F91 VS ユニコーンガンダム Part10

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/10/29(日) 14:33:06.49

このスレでも理知的に話合おう

捏造・妄想はご法度
自重しよう

前スレ
F91 VS ユニコーンガンダム Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1464791388/

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/22(木) 17:33:21.13

神化は単独で出来るし、多くの人々の願いなんて関係無い
アクシズ返しとは全く別
しかもUCの設定集には「アクシズショックを人為的に起こす装置がサイコシャードなのである」と書いてる

つまり、UCの技術力であればアクシズ返しもボタン一つで簡単に再現可能
F91なんかとは次元が違いすぎるのだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/22(木) 18:53:32.42

>>288
なんか、すごい無知過ぎて突っ込む気にもならんかったw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/22(木) 18:57:10.17

>>289

多分>>288はフェネクスの存在自体も知らないんだろう

ユニコーンガンダムには3号機と言うものがあってだなぁってことから話を始めないといけない
まぁ、フェネクスの話を出す前から言ってることがもう厨丸出しで、
何を言っても話の通じないバカなんだろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/22(木) 19:23:00.46

何回も言われているが神フェネの問題点は大きいものが２つ
１：映像化されていないが映像化された物を対象にするルールは無視？
２：この設定も採用したとしても神コーンに自由になれるとするのは無理がある

ＭＥＰＥは試作版Ｆ９１ならシーブック以外にも最大稼働させられるパイロットなら出せると推測される
というより冷却機構の予想外な副次的効果なので、意図して出した訳ではないが最大稼働する状況では勝手に出る（試作機のみ）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/22(木) 20:24:14.04

細かく言うと剥離現象が起きるのは苦肉の冷却機能としてわざと起こさせてる
これは小説読めば母ちゃんも解説してたはず
ラフレシアみたいにレーダーが混乱起こすのは予想外の副次効果
ってとこじゃなかったかね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/22(木) 20:39:12.30

剥離はバイコンの発熱量が凄過ぎて従来の冷却法じゃ間に合わないから
特殊な冷却法を採用しているだけの正式な機能
PC冷やすのに普通はファンで十分だけど
高性能機やサーバの場合はそれ以外の冷却法も行っているのと同じ話

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/22(木) 21:07:22.65

見方を変えれば、装甲がボロボロ剥がれる機能だから誇れたもんじゃないぞ
ようするにF91は正式な欠陥持ちMSてことだからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/22(木) 21:23:49.13

それがその装甲が果たす役割だから問題無い
これに文句つけるのはユニコーンがデストロイモード時に走行を展開させるのは欠陥だと言っているのと同じだぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/22(木) 21:54:59.48

聞きかじった話で言うもんじゃない
MEPEで剥離してるのは装甲表面の
「金属粒子を用いたビームコーティング等の特殊な加工」
専用のコーティングだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/22(木) 22:51:12.40

そもそもこのスレの考察ルールってわかりにくくない？

俺は機械的にはF91＞ユニコーンは揺るがなくて
全条件とっぱらった最大描写だけを採択するフルオカルト状態なら
そりゃユニコーン＞F91かもなとは思ってる
で、ユニ基地とやらは前者についてオカルトを前提に設計されてるから
オカルトもハード性能に含めるべきだという態度を強行してる
こういう認識なんだが合ってるかな？

ユニ基地さん以外の方々はどの状態のユニコーンまでをハード性能とみなす立場？
あと、たびたびVやユニコーンの小説が引用されてるけど
映像以外の採択の基準はどうなってるの？
全肯定でいくのか、設定や描写の存在しない部分は小説による補完を可とする程度なのか？
それとも小説とかは排除して映像部分だけを考察するのか

ここら辺はっきりしないと今かなり両サイド別ルールの議論になってると思うけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/22(木) 22:55:28.57

映像の話以外するなというのは>>293のような91キチだけ
コイツは都合が悪くなると毎回これ言い出すからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/22(木) 23:07:48.20

ビームマグナム=V2のメガビームキャノンが設定として正式化された以上
武器一つ見てもユニコーンとF91とでは天と地の差なんだよな
F91はユニコーンモード限定で戦ってもらってどうにかなるかと言ったところだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/22(木) 23:14:09.73

小説ありならF91にも色々と補完できる設定あるんだけどね
あれは富野自身の作かつ流れやセリフはほぼ本編通りだからパラレル感少ないし

ユニコーンがどこまでの性能をハード本来の性能として
想定してるかって考えだすと結構難しい問題だよな
たとえばバンシィのアームドアーマーには
感応派を受けることによるサイコフレームの
大幅な強度上昇・強靭性に注目して
開発されたという設定があって
ある程度の性能上昇は前提とされてる設計が見受けられるし
NT-Dは5分間でいいかなとは思うが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/22(木) 23:19:33.48

ビームマグナムはユニコーンメガバズと同等かつビームライフル４発分の威力
メガビームキャノンはグリプスメガバズと同等（こちらは信憑性の低いプラモインストが唯一のソース）

ユニコーン厨側は同じ結論を何回言わせれば気が済むんだ
映像がソースもユニコーン厨側が言い出した事だろう
都合が悪くなったら９１豚ガー９１キチガイガー喚くのやめておけ
そういえば「９１キチガイ」がネットで浸透してると言ってたな
何時の何処のサイトで浸透してたんですかねえ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/22(木) 23:32:28.88

正直ビームマグナムと比較したくてもヴェスバーの威力は撃った対象が少なすぎてわかんねー
一応クラスターガンダムのビームバズーカには
二発撃った際にヴェスバーと誤認されたくらいの火力があってすげー！って話はある
ガンブラスターはクラスターガンダムと同型のビームバズーカ持ってたはず
少なくともガンブラスター並の火力はある、とは言えるだろうね
後の時代にも通じる設計の超火力と見るか、
そんな古いの使ってんのかVって案外進歩ねぇなぁ…と見るのか
ま、どの道対艦戦の比較ならともかくMS同士の戦いなら
ライフルだって当たりゃ落ちるんだから
ある程度以上の火力自慢って無駄だと思うけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 00:39:51.56

>>303
おまえがいかにゴネたところで最新の設定には逆らえんよ
ユニコーンは小型MSより上位機体というのが最近の流れ
悔しかったらサンライズに入社して小型はつよいんでちゅーという設定でも作ってみなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 00:55:51.53

最近っちゅーか…ぶっちゃけ長谷川元凶感あるけどね
長谷川は元々凄腕パイロットが旧型で新型落としてすげー趣味があるのと
ぼくのかんがえたさいきょうのクロスボーンガンダムを
Vの時代に通用するようにV時代の技術進歩を
かなりマイルドに補正してる感あるから苦笑いだ
F91よりVのファンこそユニコーンからクロボンから被害総受け感ある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 01:07:00.80

長谷川って小型時代を描いてるけど
別に小型ファンというわけではないんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 01:13:22.70

>>305
おまえがいくらゴネたところでプラモインストはバンダイ設定だよ
0096年代程度の大型MSは最初期の第二期MSよりも弱いまま
くやしかったらサンライズに入社してF90以降の設定を無くしてみろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 01:25:14.44

>>307
そりゃ、誰も手を出さない時代だからね
富野御大がCCAでシャアとアムロ、ニュータイプ、ジオンを終わらせたから仕方無いんだけどね
それにしても長谷川以外は誰も描かないってのがねえ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 01:32:16.31

>>307
よくも悪くも昔型のマンガ描きだしな
オマージュとかも大好きだしついでにロリコンだし
ニュータイプ論にも結構固執してるよな

個人的に後半響鬼やキバをクソミソ言ってる時点で
一生わかりあえない人種とは思ってるが…
>>308
ちなみにビームマグナムが火力勝ちしてたとして俺的には
サイズ差からするとふーん？ぐらいの話に受け止めちゃうけどね

全長設定F91の15.2m、ユニコーンの21.7m
ってこれ、数字にしたら約1.43倍だけど
ジ・O(28.4m)とサイコガンダム(40m)のサイズ差(1.40倍)より開きがあって
元々同じクラスで比較するにはちと無理があるしな
それでもF91とユニコーンの出力が僅差なのは立派だよ
ジ・Oにサイコガンダム並の出力与えられたらすごいと思うし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 01:41:39.48

ああ、クスィーも28m前後だったか
丁度時代差からしてもクスィーとサイコガンダムMk-II
戦わせたらどっちが強い？みたいなもんだよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 01:44:40.23

むしろ長谷川は小型厨が嫌がるような設定も平気で作るからな
ZZでゾロアットに勝てる
装甲の強度は大型＞小型
小型は技術が退化して昔の大型が復活した
などなど
小型の時代が続くと思ってた小型厨に冷や水をあびせた
僅か30年で滅んだ小型MS

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 01:50:15.21

>>308
なぜユニコーンアゲの設定ばかりがどんどん増えていく一方で
小型はサゲの設定ばかりが作られていくのか
頭を冷やしてよく考えた方がいいぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 01:56:31.58

まああの人昔のパイロットは神的に描く人だし
ジュドー補正かなり入ってる気はするけどね
響鬼騒動で大人気ない批判してる時も思ったけど
嫌いな作品とことん貶めるもんなこの人
作品は好きなの多いけどそういう癖がどうもな
ま、ガンダム界隈自体まともな人格持ってない人の方が多いけど…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 02:05:42.50

ぶっちゃけ商売的には性能インフレしてるより
性能差なんて戦い方次第ってくらいの方が美味しいと思うしね
特に今原作知らないけどゲームやってるよって子は多いだろうし
そういう層に真っ向から冷や水浴びせるような格差設定ってあんま強調できないよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 03:58:58.64

ユニキチはビームマグナムが「BR4発分の威力」であり、公式映像でUC時代のメガバズがゴミレベルに劣化している事は頑なに認めない
だってユニコーン様に不利だもんね
逆にユニコーン様に有利になる様に「ハイパー・メガ・ランチャーとメガ・バズーカ・ランチャーを同等の威力として扱っている」ゴミの様なプラモインストから
都合よくメガ・バズーカ・ランチャーを除いた「ハイパー・メガ・ランチャーと物干し竿は同等」という設定は認めさせたがる
自分の為ならUCの生みの親であり原作者の福井の設定や公式で演出ミスでもなくはっきりと描かれた事実すら認められない
それがユニキチだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 05:35:11.29

>>289-290
全く異なる条件で発動してるせいで、神化の発動条件が余計にわからなくなってるけどな。
劇中で条件が解明されているわけでもないし、それで自在に発動できると言い張るのは無理だろ。

最初から（効果はともかく、発動自体は）機能として実装されてるMEPEとは同列に語れない。

まあ俺も大概無知なんで知らんけど、神化って、最初から実装された機能なんだっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 06:30:43.29

そもそもユニコーンの考察にフェネクス混ぜていいのか？
カタログスペック上はほぼ同じバンシィですら性能は全然違うのに
フェネクスは出力からサイコフレームの質から製造ラインさえ違う
ちゅーか神化ってパイロット取り込んでしまった事言ってるのか？
共振は単機で実現したわけではないしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 08:49:56.28

というか黒本シリーズ（富野監修の無印除く）含めジョニ帰やＺディファイン、ジオリジンなども、よくできたものもある公認二次創作な
Ｆ９１とユニコーンの戦いで片方をボコボコにする公認二次が出たらそれをソースにするのかって話

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 09:40:55.63

>>318
まぁ、フェネクスは公式設定だからな。
製造ライン違うとかは関係ないっしょ。
1号機、2号機の戦闘データからそれ以上のものをと連邦が作った機体ってだけだし。

評価試験中に連邦のアホ担当が強制的に外部からNT–Dを発動させたらサイコフレームがパイロット取り込んで、
評価試験の場をボロボロにして宇宙の彼方に飛んで行って、
ニュータイプ派を感知したら非戦闘員だろうが殺しにやってくる恐怖のマシーンになっただけでw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 09:59:37.65

いつのまにかラフレシア自爆説を覆せなくなって話題逸らしてる奴らにワロタ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 11:04:42.53

当方ラフレシア自滅派だが
お前少し前のレスも読めないのかよ
封切り当時から両説あるという旨のレスがあるだろ
議論の本筋に関係無い枝葉末節論にしかなってないから結論出ないなら別の議題に移るのは自然
それを話題逸らし扱いとか如何に一方に極端な悪意を以て見ているかの証左にしかならん（今更だが）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 13:01:06.18

ラフレシアは放映当時から話題になっていた話で
それだけ歴史のある話題でソース不明の情報じゃあねえ？
制作側の思いで言うなら少なくとも監督である富野は小説ではシーブックがヴェスバーガンでとどめを刺しているからな
しかも上であげられてた画像見る限りじゃラフレシアが自分を攻撃する前から爆発してる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 13:30:52.57

>>322
落ち着けよ
まるでお前が散々ラフレシアはF91が撃って倒したと言い張ってた輩みたいじゃないかw
逆に、お前こそ直前のレスとか言ってないでスレの流れ読めよw

お前が言ってるレスなんてちょろっとあるだけで、
散々F91キチガイがラフレシアはF91に倒されたって言ってるレスが圧倒的に多かった訳だが？
それがなぜかパンフレットに自滅の記載があったとの報告のあと、急にピタっと終わってるのが現実
ちゃんとスレの流れ理解せずに書き込むお前のような奴は、
基本的に言ってた張本人の可能性大だけどなw
誰も聞いてないのに俺も自滅派だけどって同じ出だしで書き込みしやがるところもなんだかねぇw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 13:39:52.31

>>323
富野の小説こそifだけどな
富野小説出し始めたら、アムロは1年戦争で死んでるわ、逆襲のシャアでは子供作ってるわと、
とんでもない事になる

で、劇場版パンフレットではロッドが残像を攻撃するのを知って、
コクピット前にわざと残像を残して後退したところへ、ロッドがコクピットを攻撃
ラフレシアは爆発したとなってるそうだが？

とにかくF91が撃ってラフレシアを沈めた瞬間の映像なんて何一つないんだよ

>>322
と言ってるお前のすぐ後ろにまだ拘ってるF91厨いる訳だけど？www

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 14:20:49.51

ユニコーンも小説はifだから考察対象じゃないって事？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 14:51:56.40

F91サイコフレーム搭載説否定したくて
当時のパンフレットは無効って騒いでた子いたけどありになったのかよ
パンフレット肯定するならサイコフレーム搭載説否定できなくなるが
目先の直接撃ったか撃ってないかのためにそれでいいのか？
小説はダメと言った口でパンフレットのあおり文はありってのも奇妙な言い分だ
ifである小説はなしルールだとユニコーンはかなり弱体化するし
少なくともオカルト除くと勝てなくなるぞ
言っちゃ悪いがお前ユニコーン派の無能な働き者だな
お前のせいで>>300はごめんなさいしないといけないわけだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 15:08:45.13

>>327
ユニコーンの小説ってそんなに映像と違ったか？
例えば小説と比べてアニメはどこらへんが弱体化するの？
何も例えを出さないで、小説だとかなり弱体化するとか言ってるだけで、何も例えを出さないんだな。

富野小説はifって人はちゃんと例えを出してるようだけど、
あれくらい小説とアニメは違ってif扱いになるとか弱体化するとか例えを出さないと意味ないよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 15:13:56.30

>>326
君もユニコーンの小説かifなの？
富野小説みたいに一年戦争で主人公死んだのに、次の話に何事も無かったように登場したりしてるの？

富野小説がifじゃないとすると、アムロもシャアも居ない宇宙世紀が進むことになるけど？
そうなるとF91の世界もないことになるし、クロスボーンまで話も続かず、
地球連邦支配がずっと続いてる世界かもね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 15:16:45.34

>>327
で、目先の撃ったか撃ってないかで撃ったのか？
教えてくれよ
今はその論争みたいだから、まずそれを片付ければお前のその話に進むだろうからさ
ちゃんと撃ったのか撃ってないのか答えてくれよw
そこは誤魔化してまた話の論点すり替えるのかよ、こいつらw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 15:29:55.02

>>325
だから俺は一度も小説でそう書かれているから映画でもそうだなんて言って無いんだよなあ…
ソースを出せない調べても10年前の1レスしかないものを根拠に
「制作はこういうつもりで作ってた」と言ってるから
「どういうつもりで作ってたかの話なら富野はこう思ってるみたいだけどな」という話をしただけだ
自分たちの言っていたことを数日と経たぬうちに忘れるところがユニキチらしくて○

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 16:12:19.62

初代と逆シャアの小説持ち出してF91の小説が
パラレルの証拠挙げましたってのは苦しいよなあ
長谷川も福井も小説F91にしかない設定拾ってるのに

アニメ描写じゃとても小説のような強烈な火力や機動性は表現されてないし
オカルトは意志のオーバーロードなしで起こせなくなる
アニメ版だとコロニーレーザー防いだのも
ネオジオングの残骸と霊のおかげにされたし…
加えてあの場面で撃ってたからといってF91が強化されるわけでもないどころか
むしろパンフ設定肯定だとF91がサイコフレームになって強化されちゃう
フェネクス設定も使えなくなるし小説ありにした方が賢明だと思うぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 19:39:01.23

>>332
小説有り無しはどうでもいいから、
劇場版でF91がラフルシアを自らの武器で撃って撃墜したのか教えてくれよ
話を難しくしなくていいから

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 19:45:32.78

https://youtu.be/iinvxUjccpI

鉄仮面はアホらしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 19:48:15.16

ラフレシア自爆動画

https://youtu.be/Ph1IHlyT8VM

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 20:00:04.91

わざとわからないように演出してんだから
どうやったってわかんねーだろ
悪いけど強さ議論に無関係な二人の意地の張り合いには何も興味ねーよ
議論の基準の方がよっぽど重要だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 20:26:04.62

アフィ紛いの動画とゲームがソース（藁

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 21:05:10.61

少なくとも俺は(画像あげたのは俺じゃないけど)爆発の光や
遠景からのラフレシアが爆発してる時のテンタクラーロッドの距離とIフィールドの関係を説明しているからな
とっくに俺の立証は終わってる
この時点でユニキチは「F91が撃ってないならあの爆発は何が原因か」を説明しないといけない訳だが
まぁ「あの状況でシーブックが撃たなかった理由は何か」を説明出来ないユニキチには土台無理な話か

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/23(金) 21:29:04.99

なんでこんなくっだらない議論で引っかかるんだろうね
もう多数決でいいんじゃねえのと思ったが
IDがコロコロ変わってる人達みたいだしなんともならんね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 07:40:56.87

>>338
ん？
説明してあるじゃん
質量のある残像に攻撃してくるのを知ったシーブックがコクピット前に残像残してすぐ離脱して、
残像に誤発射して攻撃したタコ足による自爆って
自分の都合が悪いことは見えない目してるのか？w
しかもF91が攻撃してるシーンがなぜ描かれてないのかって説明してくれってことには全くスルーして、
F91が攻撃したしたって言うばかりでw
あのギリギリのシーンで排熱するシーンは描かれて射撃シーンが描かれない矛盾を説明してくれよw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 07:42:34.37

>>337
都合が悪い事になるとYouTube動画をアフィだの言って、
パンフレット準拠だと説明してあるにもかかわらず、その言い草w
負け犬の遠吠えにしかなっとらんw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 07:43:58.02

>>336
興味ないと言いながら長文書き込みや3レスもしてるカスだな、貴様は。
興味ないならすっこんどれや。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 07:47:42.59

そもそもスレタイのように

VS

ってスレに意味が無い。

どっちの作品にだってファンがいるんだから、
荒れるのは当たり前。

どっちも自分の好きな作品を貶されると引けないんだろうから。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 09:12:29.57

>>343
まるで喧嘩両成敗みたいな感じにしてるけどさ
ドン・キホーテの如くF91に突っかかってくるのユニコーン側
F91からすると20年以上前の大型MSなんて格下の雑魚にいちいち喧嘩売らないよ
もう一つあるZZとの対決スレもどうせユニキチ君がたてたんだろうけどさ
そもそもこのスレ立て続けてるのユニキチ君でしょ
毎回終わり際に連投して意味不明な勝利宣言→スレ立ての繰り返し
このスレってユニキチ君の過去のコピペループを生温かい目で見つつ
ユニキチ君で遊ぶスレだから
決着なら、ワッチョイ導入のpart9でF91の勝ちってなってるし
自演がバレるの怖かったのか逃げたからねユニキチ君

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 09:38:11.36

>>340
はいはい妄想乙
ソースも出せないユニキチ君の妄言は留まることを知らないな
しかも実際の映像の話をしているのにその返しとかユニキチの名を冠するに相応しいアスペっぷり😄

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 10:01:50.64

>>345
なんか頭に蛆虫湧いてるようなキモイレスだな
さすがF91厨って感じw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 10:04:07.07

>>344
F91が勝ってるってことになってるなら、なんでそこまで必死なの？w
勝ってるのがわかってるならもう出て来なけりゃいいのに、荒らしたいからわざわざ出て来てんの？w

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 10:10:19.30

>>345
ソース出してないのはF91キチガイの方みたいだけどな
何度も言われてるように【映像】でF91がラフレシアを撃墜したソースを出すだけって簡単なことなのに、
ここまでで出て来たのは小説ガーーーーとかだけにしか見えないんだが？w
普通に映像を母体としてるパンフに攻撃してない旨を出してるユニコーン厨の方がソース出してるよな
ねぇ、いちいちしょーもない書き込み単発でしなくていいから、劇場版でF91が何の武器でラフレシアにトドメをさしたのか、
公式準拠で資料出してよw
それだけのことだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 10:39:19.11

ソースはこれだって言っただけで良いなら俺の持ってるパンフレットだとラフレシアはF91にやられたことになってるよ
でも良いのかな？
そも映像のF91が直接撃った描写が無いから駄目と言うなら、パンフレットに載っていると言うその文章も自爆したと書いてないから駄目だよね
しかも富野自身の思いとしては小説で書かれていた様にシーブック自身に鉄仮面を殺させるつもりみたいで
この画像（↓）見る限りだと自爆にしては一番近くの触手でもこの遠さだと無理な気がする
https://dotup.org/uploda/dotup.org1471316.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 10:50:13.63

>>347
連投＆レスどーも
ｗとかつけて必死に煽るつもりで無視せずに構ってくれるから
暇つぶしになるのが楽しんだよ
荒らしもなにも本当のことしか書いてないからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 11:03:00.77

手をかざしただけでMSのエンジン停止させる神（）に、機械でしかないF91が勝てるとは思えん・・・
デビガンやクアンタや髭くらいだろ勝てるの

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 11:04:28.99

因みに宇宙世紀のMSはアナザーガンダムに体当たりされただけでバラバラになるくらい剛性が低い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 12:08:38.44

もう詳しい人多くてバイアスかかってなさそうな
F91の本スレあたりで聞いたら？
今どこにあるか知らんけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 12:33:51.64

>>344
91キチが「俺がスレを立てたらF91ファンがたくさん来てくれる」と豪語して立てたのに
誰も来てくれなかったあのスレかw
91キチの人望の無さだけが露呈したという

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 13:24:15.77

>>354
ユニキチがF91豚の自演が酷すぎるワッチョイ導入しろよ
って豪語していざ導入したら
ユニキチは自演バレが怖いのか一切寄り付かなかったとこだね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 13:28:16.61

「ワッチョイ導入したらF91厨が来なくなるだろｗｗｗ」
↓
ワッチョイスレ
「…」
ワッチョイ無しスレ
「ユニコーン最強ｗｗｗ」

という当時の流れは面白かった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 13:53:42.66

F91はガンダムシリーズの中でも人気は最底辺だからな
ファンがたくさんいる！(91キチの妄想の中では)
と言っていたバカは現実がわかっただろうw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 14:17:50.99

人気≠MSの性能だからどうでもいいね
忖度されるのはバランス調整が必要なゲームだけだし
売るために人気があるのを優遇したところで意味ないし
人気がある初代ガンダムがジム3より弱いから

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 14:46:34.32

>>350
そもそもお前はこのスレ出ていくと言ったくせに、こうやって戻ってきてる時点で負けなんだがねw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 15:30:08.43

>>350
友達居ない自慢して楽しいのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 16:35:08.77

>>343
誹謗中傷無しで客観的データを元に議論すれば良いだけでは

>>355>>356
ワッチョイ有りの方では客観的データを参照した上でＦ９１優勢、神コーンになればユニコーンが圧倒的優勢だが自由に変身できないので却下、という論が賛成多数だったな
ユニコーン側はワッチョイは９１豚の自演ガーと喚き一向にワッチョイ有りで議論しようとしなかったが
それとワッチョイ有りの方は全然レスが伸びなかったと言っている様だがワッチョイ有り無しどっちも勢いはそんなに変わらなかった（というか団栗の背比べだった）ぞ？

後は某スレでユニコーン側と思われる者が自分は溝口の意志を継ぐ者だとか言っていたが本気でそう思ってるなら狂気の沙汰だな
確かにガンダムシリーズ内特定作品に対し執拗な誹謗中傷を繰り返すところや自他のレスをすぐ忘れて繰り返し同じ様なレスをするところなど共通点は見受けられるが

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 18:07:18.10

91キチ
「ｸﾞｽﾝ・・何でボクが立てたスレには誰も来てくれないの？」
↓
「向こうのスレは賑やかで楽しそうだなぁ、羨ましいなぁ」
↓
「やっぱりボクが悪かった。頼むからそっちの仲間に入れてくれよ～」
↑今ココ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 18:21:51.81

ユニコーンモードよりはF91の方が強いだろうからそれで満足しとけや

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/24(土) 18:40:24.21

デストロイモードでもいける
結晶は無理だな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 00:29:15.89

>>361
いつまで同じこと繰り返して書き込みするんだ？お前はw
毎日一回同じこと書き込まないと気が済まないのか？
それともスレ確認して書き込むことも出来ない馬鹿なのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 01:50:10.49

緑コーンになって漸くＦ９１の最大稼働に追随できる機動力になるんだっけ
しかし最大稼働を想定したＦ９１と想定外の緑コーンではパイロットに掛かる負担が段違いになりそうだな
２０Ｇ機動なんかしたらユニコーンの中の人ミンチより酷くならない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 06:37:04.80

違う。ユニコーンはデストロイの時点で20G(=V2のミノドラ最大機動時)
V2の最大機動と同じということは、F91では全く追い付けないということになる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 08:20:19.25

>>366
その為にノーマルスーツが特殊になってるけどね
だからノーマルスーツ来てない初回のバナージの狼狽えようときたらw

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 08:51:23.24

って言うかシート自体が特殊で全身ガッチガチに固定されるわ変な薬も打たれるわだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 09:21:35.43

与圧と投薬でどこまで耐えれるものなの…？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 09:41:06.12

強化人間やNT、リディクラスのパイロットなら普通に対応出来る程度の速度で
でもシナンジュにキックされて岩にぶつかった時はパイロットが鼻血出していたし
ユニコーンの耐G性能が低いだけでしょう
NT-Dの無いシナンジュが追随出来ていたから速いことは速いけど、埒外の速さではないのだろうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 10:17:52.14

また使い古されたネタを…
ユニコーンが20G機動とかさらっと噓を混ぜるのやめーや
公式設定ではありませんって出版元にも本そのものにも書いてある
モビルスーツアーカイブ以外にそのネタあるんか
アニメ描写見てる限りではとてもじゃないがそんな機動してねえよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 16:07:23.01

ニワカ乙
亜光速ビームを撃たれてから回避の機動力
20Gでも足らんくらいだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 16:27:47.88

（亜光速ビームは宇宙世紀には）ないです

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 17:31:22.33

亜光速ビームを避けられる位の速度だったら期待も亜光速級の速度で機動が出来なきゃいけないけど
映像だと地球やコロニー内で特に衝撃波は発生してないしそんな機動力は無いよね
それにそんな速度で動いているなら大気圏突入なんて比にならない程の断熱圧縮に晒されるから
大気圏突入でフロンタルが命乞いをしてるぐらいなので亜光速ビームを撃たれてから回避の機動力は不可能でしょう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 18:45:24.67

そもそもこれやと具体的な場面が無いと検証もできんような
SEED世界もビームは亜光速のはずだけど戦艦ですら撃たれてから回避してるしね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 18:53:56.64

ていうかユニキチによればパラレルである小説は
考察対象から外すんじゃなかったっけ？
じゃあどのみち亜光速なんて避けた事ないよ
で、>>300にあれだけ恥かかせといて
議論はサンライズ公式基準にするの？しないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 19:40:02.20

また91キチが映像以外は勘弁してくれと泣きわめき出したぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 19:45:56.83

小説出されたらラフレシア撃破描写論破されるからって
小説なしな！小説なしな！ユニコーンは小説なくても最強だから！
って叫んでたガイジって一日前の事も忘れちゃったんだ可哀想…
初代と逆シャアがパラレルだからパラレルとかも言ってたっけ？
これも先発の作品がパラレルなのを根拠に全部パラレル認定するなら
ターンAの福井にストレートブーメランなんだけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 19:50:55.07

デストロイの性能(スピード編)
設定で20G
公式スペックで測定不能の推力
映像で亜光速ビームを撃たれてから避ける
どれを採っても超絶高性能になるのは確定なんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 21:05:33.82

ギルモアさんが亜光速ビームに割り込んだりしてたが、アレを亜光速ビーム前提で解釈すると、UCのMSが軒並み化け物という事に…
御神体が居るせいで、あの時期だけMSの性能が爆上がりしてるの？
それとも、ニュータイプの魔法かな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 21:47:45.87

設定で20G（シナンジュキックで岩にぶつかったらパイロットが鼻血を出すくらいコックピットの耐G性能）
測定不能の推力（OTでも反応出来る速度）
映像で亜光速ビームを撃たれてから避ける（映像でビームが画面端から反対の端まで飛ぶのが見える上に亜光速で動いた時の断熱圧縮も発生しないことを確認）

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:00:41.15

ていうか20Gは設定じゃないって直前に指摘されたのに
そのまま話進めるんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:53:50.35

測定不能って計器がポンコツなのでは

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 23:41:38.16

>>383
(F91に)都合が悪い設定はノーカンにしろ
毎度おなじみ91キチの戯言に付き合う必要はない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 23:54:14.08

F91は公式設定で機体が貧弱な欠陥機だからな
軽く戦闘しただけで、「フレームに深刻なガタ」と整備員も呆れる始末w

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/26(月) 01:02:58.52

サナリィの職員もちゃんとした整備士もおらず碌に補給パーツも無い
試作機体を連戦で使っていてがたつき程度って逆にスゲーわ
挙句に黒の部隊に横からタックル喰らってその程度かよ
どっかのパンチであっさり気絶して捕まった一角獣はゴミだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/26(月) 02:11:08.86

あくまでも「ビギナギナと比べたら」の話だしね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/26(月) 09:31:22.10

>>387
まぁ、人気が無くてTVシリーズの話が立ち消えた上映時間2時間の作品と戦闘シーン比べてもな