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連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう43 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001通常の名無しさんの3倍
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2017/09/23(土) 11:21:56.35ID:zO44chr40
連邦軍の代表「GM」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
GMII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。

前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう42
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1503632506/
0544通常の名無しさんの3倍
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2017/10/10(火) 21:02:25.75ID:OKin0Guy0
自立兵器なんてハッキングされたらおしまいだからな。
Rootハッキングとかじゃなくて敵味方の識別方法のハッキング。
これやられたら一切使い物にならなくなる。
原理的に考えて絶対ハッキングされない敵味方の識別方法なんて無いし。
0545通常の名無しさんの3倍
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2017/10/10(火) 21:06:51.29ID:OKin0Guy0
自立兵器が有効なのは対抗手段を持ってい無い圧倒的に弱い相手を掃討するときだけ。
ガンダムで言えばバグによる民間人虐殺とか、レイズナーのスカルガンナーによる敗残兵掃討とか。

重装備の正規兵相手では全く役に立た無い。
0548通常の名無しさんの3倍
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2017/10/10(火) 21:52:19.98ID:NWh0I5ov0
ALICEがまともに活躍したのってとんでもなく限定された局面だけだったような記憶があるんだが

>>533
その一億五千万が一級臣民で、二級と三級がその下にいるんだろ
一級臣民様の目線には下等臣民など入らないから数えられない
0549通常の名無しさんの3倍
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2017/10/10(火) 21:53:40.69ID:kGlbKLyI0
>>544
カメラ映像で判別してるのにどうやるの?
そしてそれを肉眼では判別可能なのはなぜ?
そもそもどうやって相手のプログラムに侵入するの?
0550通常の名無しさんの3倍
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2017/10/10(火) 21:55:43.43ID:kGlbKLyI0
>>545
つまり人間なら自動小銃で無力化出来るのにわざわざ重火器を装備しないといけないわけで
人間より遥かに戦闘向けなデザインにも出来るし重火器もらくらく携帯してより精度の高い射撃もできるのに自動兵器が人間よりしたなんて有り得ねぇし
0551通常の名無しさんの3倍
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2017/10/10(火) 21:56:35.09ID:Tv6lQ6rQO
その手のやつはサイコミュジャック除けばガンダムアクエリアスとミダスの二機ぐらいか?
0552通常の名無しさんの3倍
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2017/10/10(火) 22:08:15.06ID:Z8mER3ZW0
種の外伝の量子ウィルス
ちょっと違うかもしれないがAGEのヴェイガン機同士限定の辺りとかも他機支配に分類されるんじゃなかったかな
0553通常の名無しさんの3倍
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2017/10/10(火) 22:34:21.69ID:3doES4Hv0
公式かグレーだけどクロボンゴーストのミダスタッチの設定は上手いと思った
自動化が進んだMSのカメラとコンピュータ処理を逆に利用して
QRコード自動読み取りみたいにウイルスを読み取らせるという
>>540
ギレン暗殺計画の単行本を確認したが灯火管制のくだりで確かに1億5千万と書かれていた
ただしこれは出征と疎開で減った後の人口が1億5千万だと言っている可能性もある
0554通常の名無しさんの3倍
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2017/10/10(火) 22:39:17.59ID:Tv6lQ6rQO
>>552
AGEのはあくまでパイロットに共鳴しあうから違うような気がするな
括り的にはイノベイターとかの上位権限みたいなのじゃないかな?
0555通常の名無しさんの3倍
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2017/10/11(水) 07:38:13.74ID:bviZUzqvO
>>553
以前アメドラでも有ったよ
死体の一部分にそういう加工を施して解析用のコンピュータをクラッシュさせてた
0556通常の名無しさんの3倍
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2017/10/11(水) 11:32:50.46ID:UM7CLLhU0
>>546
こいつは最終的に戦闘を拒否してるしな。

>>549
カメラで識別してるというのならドムの拡散ビーム砲のフラッシュみたいなので瞬間的にカメラを使えなくする。
カメラが使えない間は敵味方の識別ができず攻撃できないから、どうとでも料理できる。
0557通常の名無しさんの3倍
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2017/10/11(水) 12:04:55.97ID:UM7CLLhU0
ミダスタッチみたいな高度なハッキングを持ち出すまでもなく、閃光弾・音響弾・ジャミングといった古典的な手段で敵味方識別センサーを一時的にダウンさせるだけで、自律兵器は使い物にならなくなる。
0559通常の名無しさんの3倍
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2017/10/11(水) 12:24:51.45ID:5YpgySMi0
バグはレーダーの効かないミノ粉下でも熱や呼気(二酸化炭素)に反応するんじゃなかったっけ
0563通常の名無しさんの3倍
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2017/10/11(水) 15:13:26.14ID:ZRR7bCxM0
>>559
その熱やCO2を読み取る機器がミノ粉の影響受けますやん
MSにしろバグにしろ機器そのものはシールドすることで保護できても
対象が外にあるということは間接的な情報の取得になるからそこでミノ粉が邪魔になる
0567通常の名無しさんの3倍
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2017/10/11(水) 18:45:08.64ID:8S573xeQ0
ミノ粉がジャミング+電子機器異常ならEMP未満か
設定難しいがセンサー類にも影響してビームライフルとか当たらないじゃないか
0568通常の名無しさんの3倍
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2017/10/11(水) 18:51:37.82ID:t0B5Meiw0
ミノ粉下では、光学照準に逆戻りでなんとか当ててるんだろう
射撃管制システムのほうも進歩してるし、お互い至近距離戦闘しか手がないから
(NT専用機とかは別)
むしろ当たらないほうが難しい距離まで接近しあってるのかも
ビームサーベルとかが実用的な世界だし
0569通常の名無しさんの3倍
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2017/10/11(水) 18:53:23.49ID:ZRR7bCxM0
>>564
サイコミュだから当然だろ?
母機から子機 子機から対象への照準は従来の通信方式を使っていない
0570通常の名無しさんの3倍
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2017/10/11(水) 18:55:20.34ID:uT9KF1oS0
誘導兵器封じた設定の中で、特別に誘導兵器使わせるデバイスがサイコミュだからな。
0571通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 09:59:13.52ID:EgguTJSS0
>>569
そうじゃなく
電子機器の塊で小型のくせに元気に活躍してる
シールドするなら小型化してるのは矛盾
0573通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 10:14:50.42ID:ARD7bW9e0
そもそもファンネルは単なる浮き砲台で、どう動いてどこに撃て!てのはNTが操作してるわけで、センサーがどうのこうのはあんまり関係ないだろう。
0579通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 12:45:11.42ID:Wh5SxDdz0
>>578
バグは対人用だろ。
体温と呼気に含まれる二酸化炭素を検知して攻撃。
MSは攻撃対象外。
0580通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 12:46:12.18ID:Wh5SxDdz0
>>577
自分や親族、知人、友人を差別せずに公平に9割抹消となると、ある意味では正しい選択ではある。
0581通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 12:49:52.38ID:LdADw7faO
>>579
ビキナはIFF変更してないぽいからバグの標的にならなかっただけだろ
後でビルギットさんに謝っておけよ
0583通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 13:01:37.71ID:EgguTJSS0
>>573
センサーではなくその脳波感知して姿勢制御して各部動かすコントロール回路
電子機器にも影響受けてシールドしなきゃいけないとあるのにあのコンパクトさで脳波を解析して動作制御してる時点で
0585通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 13:18:24.14ID:F4S0qnwv0
子バグ"が"対人用だって言うのなら正しいよ
親バグはMSごとパイロットを殺しちゃったりもしてる
両者を混同しちゃってる奴がいるな
(親バグから子バグを飛ばして閉所を攻撃する)
0586通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 13:38:40.58ID:g3ko6/6O0
>>579
それは子バグの方(コックピット狙いで突っ込んで来るけど)
対MS用は親バグ
熱量優先ならビームサーベルに突っ込んでいくはずだけどその様子もないようなんで敵MSの識別と形状(脚を潰して着地できなくする、上記のようにコックピットを狙う)位は判断できるようデータとして入ってるんじょないかな
0587通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 13:42:28.84ID:ARD7bW9e0
>>583
「あのコンパクトさで」も何も、その中にシールド回路が入ってんだからそのコンパクトさで実現できるんでしょう。

回路をシールドするとどの位の大きさになるとかいう設定も特にないので、そもそも「あのサイズに入るわけがない」という否定をする根拠がないのです。

むしろそこに入って動いてるものがある世界なので「あの位のサイズに入るコンパクトなもの」と捉える以外に道はない。
0588通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 13:47:52.12ID:g3ko6/6O0
ミノ粉ってもレーザー通信とかは阻害できてないけどねぇ
まぁ長距離のレーザー通信は中継器置かないと直線で結べるとこしか使えないけど(相手の居場所がわかるなら)
0590通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 15:25:42.12ID:PL+xij5/0
ミノ粉の電子機器に対する影響というとハロ、特に戦場のウッソについてくるハロはミノ粉で誤動作をしないのか?という話題があったな
0592通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 16:44:32.75ID:Oz7N6hm40
実はアナログコンピュータ式で、ミノ粉の影響をまったく受けない構造とか>ハロ
0594通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 16:58:53.27ID:zejyF1Yx0
>>590
ああ見えてあのハロはパパが作った軍事用の機器だからミノ粉シールド処理してあるんじゃね?
0597通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 21:02:31.47ID:qqmgjvLb0
ミノ粉シールド技術って一年戦争後は通常兵器からミサイルの弾頭まで幅広く普及してそうだが
シールドされてないと精密機器が狂うって考えると非対応の兵器は本当に置物と化すな
電子制御だったら計器表示も狂うしレバー操作も思うように動かないから艦艇や戦車の砲塔は目視照準射撃すら不可能
GPSや地形走査の類も全滅で位置確認は最悪天測や灯台のような目印への依存に逆戻り
0598通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 21:06:56.76ID:/dQSB3Uu0
>>597
>レバー操作も思うように動かないから艦艇や戦車の砲塔は目視照準射撃すら不可能
そんな機械はない
0599通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 21:32:44.07ID:o4Gj5K/T0
ミノ粉って、レーダーを妨害する程度の設定だと思ったが
いつのまにか、そんな強烈なモンになってたのか
0600通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 22:56:09.62ID:HBpqE0Yg0
>>599
昔は誘導兵器を封じるのにレーダーを効かなくすれば済んでたけど、その後技術の発展で色んな誘導兵器が出てきちゃったから、
それに合わせてミノ粉も多機能化してかないと誘導兵器でMSが完封されてしまうので。
0602通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 23:22:57.22ID:Rk80A4Bu0
>>600
それってもしかしていつもの後付け設定で原題の誘導兵器に対応できるように設定盛ったってこと?
0603通常の名無しさんの3倍
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2017/10/12(木) 23:30:28.06ID:0OKoROTn0
ミノ粉も最初はチャフの一種みたいなもんだったのが
「MSだってカメラで映像見てるんだし、光学誘導ミサイルならアリなんじゃね?」
ってのが発覚して、それ以来誰も理解しきれねぇような後付けがいろいろ増えて
った
0614通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 11:57:42.34ID:W/pLzmXT0
>>607
シャアは目立ちたがりで赤を選択していた。

のちにZの時代くらいになって、「実は宇宙では赤って目立たないんです!」ととある雑誌シューカン・ブンシューンが特集。
それを見た連邦軍はガルバルディやマラサイなど赤い塗装をMSに採用し、遠く離れたネオ・ジオンも愛読者だったハマーンの一声でガザCを赤系統に。

一方目立ちたかったクワトロさんはショックを受け、今度こそ目立とうと金色の塗装を採用!これなら死んでも目立つ!とご満悦。

とかいう事情があったりなかったり。
0616通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 11:59:32.87ID:VdsXOkOe0
>>613
残念ながら動かせないものもあるぞ重すぎて
普通車でも油圧効かなくなったらかなりの重さになる
0618通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 12:24:28.82ID:2AYizULj0
パワステ死んでも動かなくも無いけど、停車状態だと女ではハンドル回せないくらい重くなる
走り出せば回せないこともない
電動パワステはしらん
0619通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 12:45:10.87ID:pDrJRRCc0
ミハルのカメラでホワイトベースがボヤっとしか写らなかったのもミノ粉の仕業なのだろうか?
0620通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 12:53:31.27ID:dpVaOO1O0
油圧やモーターやエンジンはミノ粉で動かなくなる精密回路と違って動かせる
制御のコンピュータが死んでも緊急時に完全マニュアルで砲塔を動かしたり
最低限の運転・操艦できる機能くらいは気を利かせてくれてる…はず
0621通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 13:47:20.60ID:VQRs/1m90
今で言うデジタルカメラは影響受けそう
銀塩カメラ(昔からあるやつ)は影響受けなさそう
0622通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 15:00:48.60ID:W/pLzmXT0
>>619
電波妨害とかいうセリフで無かったかな。何をどう妨害するとあんな状態になるのか分からんけど。

>>621
銀塩カメラでも影響されるようだと肉眼もやられそうだぜ!
ミノ粉防ぐ防護スーツでも必要になっちゃう。
0624通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 16:26:40.00ID:mC/VX3Pc0
>>584
シールドするのにどのぐらいのスペースが必要とされているのか明確にされてないので
ただ小型だという理由でシールドできないと言い切る事は不可能
臨界半透膜のようにお手軽処理で終わるのかもしれない

なんにしろミノ粉の影響で電波は影響を受け感応波は受けないため
通常の通信機器には不具合が出てサイコミュは動かせるというのはほぼ確定してる
0626通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 16:31:30.06ID:mC/VX3Pc0
ミノ粉が可視光にも影響を及ぼすというのは光学ホーミング方式がMSの存在価値を潰すというメタな理由と
>619にあるような劇中のノイズから推論されているものだが
後者については民生品(あるいはミノ粉対策以前の物なので)シールドされていないという反論が可能
加えて言うと可視光すら阻害してしまうとなるとMSのメインカメラが影響を受けてしまうので
これはちょっと不味い設定だと思う
0627通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 16:51:41.65ID:jc1tFV160
>>610
わざわざ新型を開発するまでもなく、既存MSに長距離ライフル持たせてセンサーを強化すればスナイパーになるし。
隠れハイザックとか。

ザンネックみたいに軌道上から狙撃する超長距離スナイパーが開発されるのは先の話。
0628通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 16:54:15.68ID:HO98lJEq0
>>626
赤方偏移しとるだけだから、判ってればCGで補正効くだろ。
セイバーフィッシュや連邦艦は、そういった補正機能を組み込む前だったんだろ。
0629通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 16:58:17.19ID:BjO+ZvFb0
スナイパー化って、性能が陳腐化したMSを再戦力化するのに一番てっとり早い方法かもね
0630通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 17:25:20.81ID:zCGuY0uc0
ザク1スナまでいくと、それMSのセンサーだけ付けた狙撃用メガ粒子砲で良くない?となる
0631通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 17:31:36.40ID:BjO+ZvFb0
スナイパーとして活動させるんだから、移動のためにMSという汎用性と切り離すのは戦力の損失じゃ?
0634通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 18:56:46.34ID:cdmlkpl/0
>>632
まだそこまで小型化できとらんのだろ。
一番小さいのはファンネル? あれでも戦車とくらべるとだいぶんデカい。
0635通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 18:59:22.82ID:WlOTpln20
>>626
そもそもミノ粉はICBMのような長距離兵器を封じて有視界戦闘にするための言い訳なんだから可視光まで妨害できなくてもいいのにね
あと最近良く話題に上がる電子機器もシールドしてないとおかしくなるという設定で「ファンネルの大きさでシールドできるんならミサイルだって出来るんじゃないか?」
「通信は精神波でやっていても受信機やファンネル制御するCPUはどうなんだ?」という新たなツッコミにつながってるし
0636通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 19:18:24.79ID:VNbaMJvV0
>>632
Zのキリマンジャロ攻防戦に出てるぞ>>ビーム砲戦車

この戦車はUCのトリントンでも出てる(発砲場面は無いが)
0638通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 19:54:07.24ID:WlOTpln20
ビーム砲戦車というとどうしても東宝怪獣映画に出てくるパラボラレーザー砲の方を連想してしまう
0639通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 20:59:33.21ID:mC/VX3Pc0
>>635
ミサイルはシールドしても発射後の誘導でミノ粉の影響受けるから意味ないね・・・
有線ミサイルなら大丈夫かもしれないけど(ワイヤー部分が保護できるかは知らん)

あと時代性も考慮してないとダメかと
ファンネルの小型化は80年代中盤だから
それ以前だとファンネル・ミサイルサイズのシールドができたかは明らかではない
0640通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 21:34:55.63ID:pDrJRRCc0
ミノ粉が散布されている戦闘宙域にいるMS同志や母艦とは通信は出来るんだよね?
電波がダメならどうやって通信しているんだっけ?光通信とか見た記憶もあるけど
0641通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 21:35:43.74ID:TP23lfcq0
いや外部からの誘導はシールドしてようがもちろんダメだけどミサイル自体に
予めロックオン(プログラミング)した相手に対して自律的に敵を追尾するようには出来るんじゃない?
0643通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 21:45:16.35ID:mC/VX3Pc0
座標指定なら大丈夫だと思うけど 悪ぃミサイルのその辺りのシステムよく知らんわ
自動追尾なら敵機をどうやって補足し続けるかが問題
投射時に画像認識の要領でロックしてそのままレーダーか画像で捉え続ければいけるんじゃないかな?
ただ単価がえらいことになるかと

>>640
レーザーか光 まぁ光学系ってことやな
オレが可視光を阻害するって説に否定的なのもこの辺りを踏まえてる(後出し
0644通常の名無しさんの3倍
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2017/10/13(金) 23:03:54.10ID:4sJl9+eJ0
>>639
有線ミサイルなら一年戦争でバンバン使われていた
小は携帯用から大は車載やMSの兵装としてまである
もちろん有線だから射程距離が短くて
MSの射程距離の外からのアウトレンジ攻撃はできない
結局MSの間合いの中で撃ちこむことになるからそれほど有利は取れなかったが
機動力の高いMS相手には普通に有効な武器だった
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