連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう42 [無断転載禁止]©2ch.net

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/25(金) 12:41:46.32

連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう
ワキ役だなんてとんでもない。連邦軍を勝利に導いたGMについて語りましょう。
ＧＭII、ネモ、ネロ、ジェガン、ジャベリン、ザニーなど、GM系と言える連中もどうぞ。装備や生産数などの細かい設定も、よろしくお願いします。
荒らし対策のため、sage進行でお願いします。

前スレ
連邦軍の勝利の象徴「GM」について大いに語ろう40(実質41)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1501260347/

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/25(金) 17:14:05.27

　　　　　　　　　 , '""`ー'"´｀` ､
　　　　　　 ,..... :',.. -―――-- .,ヽ ...,,_
　　　　　, ' ,.- '´　　　　　　　　　｀` ､_''‐.､
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　_|,,.!- '"　　　　　　　　 ,、 ' ,、.　　　　　ヽ､,!＿ちょっとアンタ達！！フレイ・アルスターが>>2ゲットするわよ！！
　 |フ"´　　　　　　,.　　/_'､,.'-'､.l　　　　　　　､-'´
　,.' ,.:/　,.　　　　 /,' /!.l　　　　|.|!　,　　　　　ヽ　>>1糞スレ立てた癖になれなれしくしないで！！
. l,ｲ/ ／,' /　,　, ' ,'/ .',!　　　　!,'ヽ.!',　　　　',ヽ l　>>3なんて氏んじゃえばいいのよ！！
　 |',.:'::/l ,'　/!./-/'―- ､　　 _,!'-‐,'!''; l　 :.　|ヾﾘ　>>4この子を殺すわ！！
　 |' ::/;..!i　,'!l'.,-r;;=-,､　　　　 ,.r;'ーr､!| .ﾉ:: ,' 　　 >>5昨夜は>>6の部屋にいたんだから！！
　 | ::l :| |ヽ.!| '",|'ﾞ‐-i_ ｀　　　　 |'"‐| /,'/::,.ｲ　　 >>7は戦って戦って戦って死ぬの。でないと許さない！！
　 |,' : : ﾞ|　｀.!. 　｀￣　　　 .　　￣￣　!:　| |　　　 >8が守ってくれるから…
　 | |　::::|　　!　　　　　　 .:: |　　　　.,'　 l. | 　　　>9本当の私の想いがあなたを守るから
　 | !　:::::!　 .',､　　　　　　 ´　　　　,.:i　　|. |　　　 >10-1001アンタ達死ぬわよ！！
　 |.l　::::::',　　l､`_､　　ー―‐　　／_,|:　 !‐'''""ヽ､
.　l,'!. ::::::::',!　 |　　｀' ､　￣　 , i'l |l　l::　,'__　　　　';,
　|l ! :::::::::::!',　',､　　　｀i r - 'i　.!',l r.!:. ,'　 ';　　　　|!
. !' |,.-‐''''´' ',　',ヾ.､　　!.!　　l .::ヽ | |::,'.　　 ';＿＿ |!',

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/25(金) 20:48:17.84

旧ジム乙

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/25(金) 20:55:27.14

久しぶりに>>2get特別な価値を持ってるやつを見たｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 00:01:12.44

>>1乙
新スレが立った途端自力Vが再消滅したなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 08:00:40.47

GMⅢDってどうよ？
ガンダムMk-Ⅱてある意味、GM系列のアップグレードのための試作機って気もしてきたんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 10:43:43.02

ガンダムマークⅡは元々、ティターンズの主力機として量産されるはずだったけど
ガンダリウムγの開発遅延やら、エゥーゴに強奪されたのやらが原因で、それは凍結
でもムーバブルフレームとかの進んだ技術があったから、各陣営の量産機に影響与えた、とかじゃなかったっけ
ジムⅢって、センチネルのヌーベルジムⅢ以外はフルムーバブルフレームじゃなかったはずだから、実は影響は一番薄いかも…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 10:45:25.24

ガンダリウムγってアクシズとエゥーゴ（アナハイム系機体）のみじゃなかったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 10:47:40.78

>>8
マラサイが、アナハイムとの政治的取引でティターンズに渡って入手
それ以前の開発は失敗、マークⅡはそのせいで旧素材だったという話だったはず

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 10:49:40.62

ジムⅢなんてまんまマークⅡの量産型じゃ無いのか
武装もユニットも共有だし
ヌーベルに至ってはジェガンに迫るチートスペック持ちだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 11:07:44.00

>>7
劇中で｢くれてやればいいんですよ。もうデータ取りは終わってます｣とかカミーユの親父が言ってたような

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 11:13:28.22

アクシズ「ガンダムの装甲のルナチタ再現したろ」
↓
再現出来たｗガンダリウム合金って呼ぼかｗもっと進化させるで
↓
出来たｗもっとやるで
↓
出来たｗ3つ目進化のガンダリウム合金やからガンダリウムγやｗ
↓
シャア「じゃあのアクシズｗガンダリウムγの技術はもらったｗ」

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 11:19:58.48

>>11
言っていたな
ただ、事実だとしても装甲以外は最新技術だろうし、連邦軍なら兎も角、対立勢力に渡すのは利敵行為でしかない
本当に技術バカだと思うわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 11:40:42.62

結局、Mk-Ⅱの装甲材てチタンセラミック合金(GM系と同じ)でいいんだっけ？
次の機体にはガンダリウム(ルナチタニウム)をつかう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 11:47:05.77

おおっと途中送信

結局、Mk-Ⅱの装甲材てチタン系合金(GM系と同じ)でいいんだっけ？
｢次の機体にはガンダリウム(ルナチタニウム)を使うと言っていた
母もそれには賛成していた｣とのカミーユのセリフがあるけど旧式の装甲材＝チタン合金系でガンダリウム合金は0087時点でも希少だったのかね
シールドくらいにしか気軽に使えない様な

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 11:58:11.63

Mk-Ⅱは普通のチタン系合金
ディアスマラサイはガンダリウムγ
なのに何故かネモはガンダリウムα
あとガンダリウムβはRX-272がガンダリウムβ級の合金を使ってるらしい程度で未登場

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 12:02:34.53

>>10
見た目にはそう見えるけど実際は１年戦争の素ジム改修→ジムⅡ→更に改修してジムⅢなわけで

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 12:05:56.69

ども

なんかマラサイは最初のアナハイムからの無償提供分以外はガンダリウムβクラスにランクダウンしているとかなんとか
……いいのか？これ
契約書の下の方にサンプルとは一部異なりますとか細かい文字で書かれてそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 12:35:40.76

>>13
チタン合金であれだけ頑丈な機体作るからな

それに比べてマラサイの脆いことよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 13:06:05.13

ヌーベルジムIIIなんて居ない
そうしないと色々と矛盾が噴出する
アレは非公式オリ機として扱うべきだと俺は思うぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 14:20:46.21

GMの逆襲つーから期待したのに、単なるモブ扱いかよーヤダー

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 17:10:58.46

素ジムの拡張性の高さこそ、連邦脅威のメカニズム

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 17:34:27.93

武器揃えないと寂しいけどプラモは出来良いよGM/GM
サイコGMは口からリフレクタービット出してたな
コクピット考えなくて良いからOKなのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 17:50:21.23

>>20
どの辺に矛盾を感じる？

>>19
ガンダリウムγは加工容易で強靱だけど装甲材としては旧式のルナチタに劣るんやな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 19:47:54.96

>>20
まあ模型雑誌の俺ガンなんて厨二病を拗らせた最たるものだからなｗ下手に公式に組み込めば大惨事になる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 19:50:46.69

なるほど、つまり具体的には指摘できないわけだな
ありがとう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 20:09:50.55

ヌーベルはどのジム顔からも浮いてる顔と四つに増えた胸ダクトが個人的に気に食わないけど
文章設定面では別に黒歴史に葬るような矛盾要素は無いと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 20:25:12.41

要は新造したGM3、ってだけの話だからな
顔とダクトがダサいってのは同意

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 20:25:48.13

>>27
顔はともかくダクト四つはジムコマやジムカス、パワード・ジムもそうでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 20:31:41.51

ガンダムMk-2の量産型ポジションがバーザムとかぶるのが嫌なんじゃない？
別に量産型が２系列あっても問題ないと思うが
それにある意味どちらも自称だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 20:31:47.21

個人的に気に食わんと言ってるだけのにわざわざかみつく必要あるのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 20:36:39.46

>>31
噛みつくわけではないがなんでやねんと思ってな
あとよく考えてみたらジムコマのダクトよりヌーベルのダクトはデカいしよく見ると確かにキモかった
あと顔もあんまり好きにはなれない
一通り同意しとくわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 20:39:08.01

CCAのジム3は新造だからヌーベルジム3扱いになるとかいう言葉遊びを読んで
成程～と思った記憶があるのだがどこで目にしたのか、なんで新造で成程と思ったのか思い出せない

肯定か否定をして誰か俺を納得させてくれんかね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 20:49:34.60

ネオジオ（アクシズ）ンのＭＳに対抗するために、フル規格のムーバブルフレーム量産機が連邦軍も必要だと思われた
だけど一から設計すると時間がかかりすぎるので、新規建造のジムⅢに改良を加えた
こんな理由じゃなかったっけ
結局、ネオジオンと連邦は本格的には戦わず、ジェガンまでの繋ぎとしての少数生産に終わったと

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 21:01:29.02

>>24
最大の問題はスペックだろ
ジェガン並なら新規にジェガン作る必要も無かった事になる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 21:04:15.43

ジェガンのボツ初期稿の中にもヌーベルジム顔っぽい顔があるし
あの独特の顔は当時のアナハイムが既存ジム顔に囚われない高性能な頭部を模索してた結果じゃないかな
最終的にヌーベル顔の系譜はRGM-88Xの企画段階の社内コンペで負けて消えていって
ジムカスタムみたいなスタイリッシュな凹にまとまった結果がジェガン顔である
とか妄想
>>35
設計の将来的な発展性がもう限界だったんじゃない？
バリエーション増加や近代化改修も見据えた冗長性を持たせたのがジェガン

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 21:09:38.69

>>36
軍縮の時代だからなぁ
もう少しスペック抑えてたら説得力あったんだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 21:15:35.18

>>36
普通のジム3の時点で『機体性能の向上は限界に来ていて
機体性能に左右されずに外付けできるミサイルで火力を賄っている』
みたいな言い方されてたりするし、いい加減伸び代を使いきったのは確かっぽいな
ヌーベルジム3がスペック的に良くても結局ジェガンが本格採用なのはやっぱりそういう
「新品でも古い作りを基礎設計の基盤に持っているのでは将来性が不安」
というのがあったんだろうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 21:30:46.49

>>34
それならネモでもマラサイでもバーザムでも良さそうなもんだがな

>>35
スペック的には推力と装甲以外はジェガンより下だぞ

あとジェガンはあの超軽量実弾即死装甲と引き替えに手に入れた一流の機動性と運動性、それに軍縮下でも量産できる低コストを両立してる
ヌーベルジムⅢであれだけの量産が出来たかは疑問だ（アナハイムを立てなければならない政治の事情も混みで）

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 21:32:24.23

カタログスペックでは優秀でも白兵戦能力でジェガンに劣るとかそういうのもあったんじゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 21:51:52.05

>>40
ジェガンの方が軽くて動きが良さそうだからサーベル戦は強そう
でもバルカンで粉々に消し飛ぶと思うとちょっとな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 22:50:39.95

>>38
でもそれだとジムⅢの伸び代はまだヌーベル出せるだけあったってことなんでは

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 22:51:26.81

>>41
ミサイルの至近弾で粉砕されていそうでのう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 23:24:00.97

>>42
ヌーベルが限界だったって話さ
ジェガンは最終的に標準仕様タイプですらν並みのスペックまでいけた(J型)が
ヌーベルでそこまでいけないってこと

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 23:30:47.38

>>42
ヌーベルは冷却増強して無理してまでジェガン並のスペックを達成したとすれば、ジム系にこれ以上の発展性が無いと判断されたんじゃない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 23:44:30.09

>>45
てか、あのダクトでこさえた電力は何に使ってるんだろうな
推力は普通のジムⅢと変わらんし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 23:46:45.51

ジムⅡもかなりの数が残ってたらしいしジムⅢに強化出来るなら残ってるの全部アップグレードしちまえば数は充分に揃えられただろうに
そうなればジェガンもそれほど数は要らなかったとは思ったがな
コストも安上がりで済んだだろうし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/26(土) 23:51:33.78

>>47
ジムⅡをジムⅢにするのはジェガンを新造するのと大して変わらん費用がかかったとかかもしれん

ジムⅢってバックパックはMkⅡ同等品でジェガンより格上だし
そのうえジムⅡから頭部と脚部を換装してるからそれなりのお値段になっててもおかしくないのよね

何しろジェガンは安さ爆発の代物だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 00:00:25.72

ジェガンの生産性やコスパが良かったというのは聞くが
ジムの改修コストよりジェガンの新造の方が安上がりというのは聞いた事も無いし無理がありすぎると思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 00:12:22.80

>>21
だってガンプラマフィアの略だもん
そんな事よりもネネネ姐さんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 00:17:24.18

実際に配備が遅れてジムIII使ってる部隊とジェガン使ってる部隊が有ったからな
それなら一時しのぎにしろ限界にしろヌーベル使うだろとは思う
だからスペックをもう少し抑えろと

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 02:06:41.02

>>49
近代化改修ったって無限にし続けられる訳じゃないぞ
改修の限界もあるし残り寿命の問題もある
当面は高くついてもいい加減先のない既存機の改修より
新型に入れ換えた方が長い目で見て安くつく、というのは現実にもある話

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 03:25:04.24

でもジェガン脆すぎてすぐ壊れるから安物買いの銭失いな気も

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 03:44:56.35

ボールよりマシだろｗもう１年戦争からの伝統なんだから仕方ない
それに壊れやすいほうが新製品買ってもらえてアナハイムにとっておいしいんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 03:52:21.61

バルカンで壊れるとかボールより脆くね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 06:52:30.02

ジェガン（の、シールド）は当たり所がよければヤクトドーガのビームや、ナックルバスターにも耐えるんだから
ビーム兵器という最大の脅威への防御を優先した設計なんだろ
実弾は、軽量化された機動性で回避する、と
全てに対して防御力を高いレベルで求めたら、滅茶苦茶コストかかるし。技術的にも無理が出るだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 08:27:15.50

新機種に入れ替えったっていきなり全部が切り替わるわけじゃないだろうし、GMⅢからジェガンへは徐々に切り替わってった
んだろ

まぁあと5年と使えるかどうかの機体の近代化改修費用の倍額で20年使える新型をまるっと購入できるのであれば、そっち買う
ほうが理にかなってるわなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 08:36:15.44

ジムⅢの改修費用はジェガン新造費用の半分も掛かるのか？
ジェガンが長期に渡って運用出来たのは強大な敵が出現しなかったおかげでもあるし
それならジムⅢが主力だったとしてもそんなに大幅な違いは無かったんじゃないかとは思ったがな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 09:02:26.08

グリプス戦役と第一次ネオ・ジオン戦役の勝者となったアナハイムに恩恵がないとねえ

ジムⅢだと機体の大半やバックパックに連邦軍が権利を持ってるだろうからアナハイムの旨味が極小なのよね

だったらなんとかしてジムⅢには消えてもらわないとねえ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 09:07:28.89

アナハイムに改修作業をやらせりゃいいし
どのみち費用は連邦持ちだしコスト削減が方針付けられた以上はアナハイムも抗議出来ないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 10:13:06.90

>>60
ジムⅡがあれだけ大量に生産できたのは非アナハイムの生産整備施設が巨大だったからだぞ
逆に言えば、その辺のジム系インフラに乏しいアナハイムに全部やらせるんならそれこそ割高になる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 10:56:50.26

ヌーベルは後付けだからと言わずに真面目に考察せてみんないい奴だよな。
それっぽく考えたら
エゥーゴ勝利の流れで89年辺りにはアナハイム寄りの政治家とかが増えた結果だろうな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 11:00:33.20

>>61
素ジムをジムⅡに改修したのは連邦だがジムⅡをジムⅢに改修したのはアナハイムという設定なんだけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 11:49:10.78

ジムⅢを開発、対アクシズ戦に運用したのはカラバだが
地上のアナハイム社の支援がなければ、無理だったろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 12:39:48.59

>>63
だからジムⅢは割高になって、じゃあ完全新造の
（ジムⅢと違ってもうジムⅡの部品なんか使わないのでアナハイム丸儲けの）
ジェガンでいいやって話になった（あるいは、そうさせた）んでしょ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 14:01:14.96

>>62
89年頃だとエゥーゴ閥も連邦議会で勢力を失って、中立を続けてきたゴップさんの派閥が台頭してきて議長に就任するくらいか。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 14:08:57.02

>>65
ジムⅢが割高になったなんて話は聞いた事無いな
根拠は？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 14:47:22.83

>>56
対ビームコートを丈夫な装甲に施すとかならそんなにややこしくないと思うが
バンバン壊れる方がむしろ高くついてるし
宇宙での戦闘とか敵機の爆発によるデブリもあるだろうにそんなアホみたいな機体作る方がイカれてるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 15:13:04.77

UC時点でも装備更新が遅れてる基地だとジムIIばっかでIIIへの改修作業は途中で中断されたっぽいんだよね
旧式機を無理して改修するくらいなら完全新型が届くまで待った方がいいのかな
ジェガンすら与えられないまま30年間過ごしてジムII→ヘビーガンなんて機種更新した部隊があるかもしれない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 15:19:50.66

ジムⅡが大量に残ってたはずなのにまるで配備されて無かったな
ジムⅡ自体が殆ど廃棄された後かあれは
その割にゼータプラスとか残してたりワケの分からん演出にされてるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 15:52:06.67

>>67
ジムⅢの配備状況からの逆算

>>68
ジェガンの盾は本当に対ビームコートなのか？
実は簡易Iフィールド発生器か何かを仕込んでいるのでは……？
という疑念が消えない
（あの盾だけがやけくそにビームに強い、ミサイルの件を抜きにしてもやたら中央が膨らんでいる、実弾相手には脆い）

>>70
UCでは宇宙ジェガンで地上ジムⅡ＋その他という描写だったはずだが何を見てそう思ったのかね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 15:54:33.70

ジムⅢにジェガン盾持たせたらいいのではという気がしてきた

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 15:56:38.51

>>72
実際UC２話でやってる>>ジムⅢにジェガン盾

俺のIフィールド内蔵盾説が万一正しかった場合、ジェネレータ出力の問題で使いこなせないとか何とかありそう

あと実弾食らうと死ぬ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 16:01:16.99

>>71
地上配備がかなりいい加減だったな
統一性も無くジムⅢどころかジムⅡも数えるほどしかいないし
ホントにただ懐かしの機体をやたらに登場させて運動会やってただけって感じ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 16:05:44.39

>>73
実弾にはジムⅢ本体がジェガンよりまだマシなような

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 16:11:47.28

>>74
だからダカールもトリントンもジムⅡ主力だったろうが

>>75
本体に食らえばジムⅢでも死ぬだろうからなあ
ジェガンよりはマシであろうとはいえ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 16:14:31.76

>>76
数が揃ってなかったって言ってんだが
何のレスをしたいのか全然分からん

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 16:20:43.04

どう考えてもジムⅡの改修機体を増産した方が安上がりだっただろうにな
残ってたジムⅡを使い潰しにした上で徐々にジェガンに切り替えていくならまだコスト削減になるしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 16:35:18.93

>>76
ネモ｢俺もいるでの｣

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 16:57:10.93

>>77
何を言いたいのか全然分からん

数千機のジムⅡがわらわら出てきてジオン残党をなぶり殺しにしなかったのが変だって言いたいのか？

ダカールもトリントンも平時体制の基地への奇襲に対する応戦だから
連邦軍が誇るジムⅡの圧倒的な物量で……みたいな話にはなりようもない

>>78
地上軍はそうなってる

>>79
多数派ではなかったよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 16:58:55.36

>>78
訂正、改修機体の増産はしてないと思う
地上軍もジムⅡはあくまで既存資産のやりくりに終始してると思うわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:03:11.49

連邦政府の重要施設にそんなあり合わせ警備ってのも普通ありえないと思うけどね
それこそゼータプラスなりジェガンなり置きそうなもんだが
トリントンは分かるけど

あとミノフスキー粒子対策を全くしてないでいつまでも奇襲されてるのも違和感しかなかった
あんな旧式ならそれこそソナーシステムとかで上陸前に分かりそうなもんなんだが
陸路来たとかさらに変だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:05:28.09

>>80

> 数千機のジムⅡがわらわら出てきてジオン残党をなぶり殺しにしなかったのが変だって言いたいのか？
> ダカールもトリントンも平時体制の基地への奇襲に対する応戦だから
> 連邦軍が誇るジムⅡの圧倒的な物量で……みたいな話にはなりようもない

なってもおかしくは無いけどな
宇宙でネオジオン残党が戦闘してるし地上ではモビルアーマーの出現も確認されてるから平時体制では無いだろうから連邦自慢の物量に依る防備体制くらいは敷くだろうし
地上の戦闘シーンがすっかり手抜きだったのも事実だろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:11:39.19

最新鋭の機体が訳の分からないところで遊んでるのが多いからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:15:54.34

>>82
シャイアン守備隊の見事なやられっぷりを見ると
新鋭機で固めたあいつらよりダカール守備隊の方が普通に強そうなのよな

てか陸路って何の話

>>83
どんだけ物量があっても必要な戦場に機動して存在出来ていなければ戦力としてはゼロ
そして守る側は常に不利
ダカールは一発目だったしトリントンは次に自分が狙われるなんて確信は持ちようもない
他の場所を守っていた部隊はそもそも劇中に出てこない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:21:54.06

>>85
ダカールなんて首都なのにあんなに杜撰な防備体制とかもうね
攻めてくれと言わんばかりの状態に無理矢理仕向けただけとしか思えない
Z時代でさえ最新鋭のアッシマーを配備してたのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:21:59.43

>>85
ジュアッグって陸戦じゃ無かったか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:23:08.27

>>85
現代でさえ有事想定して防衛システムは常に更新してるのにまだまだ物騒なあの時代に何も更新してないってのがなんというか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:31:57.60

>>87
あれ水陸両用だよ
元はジャブロー攻略用の機体だから

>>88
首都にいきなり上陸されても即座にMS隊が出撃応戦してるのは一定の評価を与えてもよかろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:37:36.27

>>89
ジャブロー攻略作戦って坑道掘って侵攻じゃなかったっけ？
アレってギレンの野望だけかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:38:01.48

鈍重なのにわざわざ市街戦して格闘戦までやってたり
MS戦は連邦よりも長けてるはずのジオン残党なのにいちいち頭悪い運用だよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:44:14.94

アクシズに簡単に占領されたダカールだもの
あの時点で、それまでいた防衛隊は逃げるかネオジオンに降伏してるかだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:45:07.78

>>91
そりゃ陽動して守備隊をシャンブロビームで一網打尽にするための策だからなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:46:22.25

>>92
ZZ本編観たことある？
ZZのダカール占拠時には市街の外で連邦軍だかエゥーゴだかとネオ・ジオンが交戦してるぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:46:53.71

>>90
アッグていう両腕ドリルのMSがいる
正直、MS擬きにしか見えない下半身が貧相でSDみたいな脚がついてるやつ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:50:38.73

>>93
それなら市街戦でも肉弾戦でも出来る機体の方が適切
カプルとかいたんだしそっちにやらせてジュアッグは海側から砲撃援護でいいし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:52:04.84

>>96
頭数が足らんからな
実際カプール速攻でネモにたこ焼きにされてたでしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:53:45.41

>>97
ジュアッグじゃそれより活躍出来んし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:57:29.02

>>98
逆に狭い市街地だからかなり活躍できたな
両手のロケット砲身は対ビームコート強化で盾兼質量兵器として運用
そして本体は最高級の重装甲

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:57:46.28

ジオン残党側は連邦とは逆に頭数なんて揃わないから適材適所をこなす方が利に叶うわな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 17:59:05.18

>>99
鈍重過ぎて的でしか無かったがな
あんなやられ方は目に見え過ぎてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:00:42.58

>>101
鈍重でも重火力だぞ
あの状況では一番イヤな相手だろ
むしろあいつを速攻で、しかも大爆発させずに潰したダカール守備隊が凄いわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:03:40.01

>>102
その重火力は海側からの援護の方がよっぽど有効なはずだと言ってる
機体特性考えても肉弾戦やる機体じゃ無いしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:05:51.09

>>103
海側からの援護でその火線は届くのか？
あの密集した市街地で？
シャンブロビームほどの出力はないのに？？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:08:25.61

>>103
距離調整は出来るだろ
海のなかの方が機動力活かせるし
元々が砲撃に依る援護機体だぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:10:33.59

わざわざ近づかないと活かせない重火力って何ぞ？
遠距離援護攻撃をこなす機体がジュアッグなのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:12:17.19

もしかして：遮蔽物という概念がない
もしかして：シャンブロビーム並みにビル街をすべて貫通して攻撃できると思っている
もしかして：海から空中にジャンプしてバイアランカスタムのように華麗に舞いながら地上を掃射するジュアッグ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:15:12.16

>>107
普通に遮蔽物から出た所を狙うだろ
近接特性機体を援護しながら出来る事だが
わざわざ近寄ったら自分が不利なだけだし機体特性活かせないし
ずいぶん頭が偏ってるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:15:57.26

ジュアッグ海から射撃支援派の子たちには射線という概念がなさそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:17:55.64

ジュアッグ肉弾戦派の子は適材適所の概念が無いんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:18:40.60

>>108
海からビルに邪魔されず直射で狙える範囲なんて知れてるんだが敵が射線に来てくれるまでじーっと待つのか？

海なんかに突っ立っていたら連邦軍は市街への被害を気にせず最大火力をぶち込んできて瞬殺されるだけだぞ

そもそも海にいるシャンブロの存在からギリギリまで目を逸らさせる任務がまったく達成できないし

戦術的に完全に意味不明

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:19:05.99

完全に無駄死にだったしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:20:26.80

>>112
カプールとジュアッグを犠牲にしたおかげでダカール守備隊を一掃できたんだが、本当にアニメ観たのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:21:05.49

>>93
自殺行為なんだけどな
実際味方ごと殺してるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:22:09.73

>>111
何で海に突っ立ってなきゃいけないの？
海にシャンブロがいるんだから同じ海での機動力で援護も連携も出来るじゃん
海の特性高いんだし
わざわざエサにならなきゃならない理由が無いんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:23:00.44

>>113
無駄な犠牲だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:23:38.89

>>104
曲射したらいいじゃない
着弾管制をそれこそ格闘モビルスーツにやらせればいいだけなんだし
もっといえば連邦議会施設に砲撃したらいいだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:25:02.36

あれ？あの砲身ってビームか？
砲弾だよね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:25:31.54

>>114
ジオン残党の怨念と執念がEP4のテーマだったと思ってたが
シャンブロと連携して自軍の被害を押さえつつ……ではなく、死なば諸共で連邦首都に最大の打撃を与えるのが目的

>>115
ジュアッグは水陸両用だが海での機動性はそれほど高くない
ジュアッグ単品で海にいても市街への被害を気にせずフリーハンドで自由に戦える連邦軍に袋叩きにされてそれこそ本当に何一つなせず無駄死にするだけ

ダカール市街戦で連邦軍がどれだけ周辺被害に配慮しながら繊細に戦ってたか分からんのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:27:32.45

>>117
だからそれだとシャンブロの所在を隠せないから、連邦議会を完全に壊滅させられないだろ

曲射って観測者もないのに無差別爆撃でもやるのか？
MS相手にはクソの役にも立たんぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:27:36.07

>>119
だったら爆弾テロでもいいし
それこそザクスナがやろうとした自爆もアリじゃね
格闘戦が完全に無駄

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:29:16.40

>>119
少なくとも地上よりも水中の方が全然機動力活かせるし
地上の方が圧倒的に不利なんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:42:08.65

>>121
核自爆は確かにありだが、それでも連邦議事堂を確実に破壊できたか疑問

シャンブロで近距離からビームをたたき込むのが確実だが、見通しの利かない市街地戦となればシャンブロといえど不覚を取る可能性がある
だから露払いで全滅させておく必要があ
るし、しかも長引けば連邦軍は増援を次々に投入してくる

格闘戦の距離でないと、

○連邦軍を引きつけ、シャンブロに行動の自由を与えるとともに、敵を一カ所に集中させて一網打尽にするための陽動
○連邦軍に市街地戦闘のための配慮を強制し、全力を自由に使わせない

以上の要求が満たせない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:48:24.01

>>123
わざわざ格闘戦苦手な機体にもつれ込ませる必要は無かったな
シャンブロはリフレクタービットもあるんだし

水陸両用機体を活躍させるならむしろ海側に誘いこんで自分達が有利な方向へ持ち込む
そっちに気をとらせてシャンブロを別方向から市街へ接近させていた方がまだ戦術としてはアリだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 18:52:51.17

ダカールにSFS付きの機体も廻せば空からの援護陽動も出来るだろうし
トリントンにも陽動してるんだったらそちらとこちらで有効な機体を選んでないのかよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 19:12:26.03

>>120
観測者ってそれこそ人間でもいいんだけどな
なんか勝手に不利になる条件付け足してないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 19:13:55.09

そもそもシャンブロとかの砲撃が直撃できるならその座標に撃ったらいいだけじゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 19:16:24.39

ゼーズールとかいう新型もダカールに行かせた方がカプルとかジュアッグなんかよりよっぽど活躍出来ただろうにな

いろいろと不味い戦術にしかしていない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 19:42:32.74

まあこの件に関しては福井がどうこうというよりこの一言に限るな

ザル警備は基本

そもそもガンダムというかロボットアニメのお約束で採算度外視した試作品に限って盗まれるとか
重要拠点とは思えない警備の雑さはむしろサンライズ自体のお約束だから

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 19:46:00.90

アニメと漫画と小説では状況がかなり違うので、どれをいってるのかでまず混乱する＞ダカールの戦い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 19:50:52.36

福井の場合はストーリー構成の時点からダメ過ぎて論外

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 20:12:35.30

ウルトラの国も警備がザルすぎるからな
もっともあそこは戦争(内戦という意味で)はおろか犯罪者ですら数万年に一人出るか出ないかという特殊な環境もあるが
いまんとこベリアルと犯行未満のゼロだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 20:19:15.92

アニメ版はEP4あたりからストーリーも戦闘も原作改変が迷走し始めたからな
EP4の改変はネオジオングに匹敵するレベルでアレ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 20:23:00.17

原作小説がアレなんで

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 20:49:46.00

なんにせよダカール守備隊はもっと強力でも良かった気はするな
火力ではなく機種の新しさと練度で
α任務部隊やスカーレット隊は低練度でもいいけど首都を守る兵が低練度なのはダメすぎる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 21:10:28.88

そらモブ連邦軍が有能なら主人公勢が必要ないですし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 21:16:59.32

主人公もガンダムも必要無かったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 22:47:07.04

>>136
ある意味それこそこのスレの住人が望む世界じゃないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 22:54:09.92

もうさ、アニメとかのガンダムってのは、本当にあった戦争をエンタテイメントとして再構成された作り話だって考えたほうが
辻褄あうんじゃね？WWⅡに題材をとったコンバットみたいに

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/27(日) 23:09:31.71

マクロスがまさにそれだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 00:37:40.03

>>136
別にダカール襲撃が失敗でもいいと思うが
シャンブロも調整間に合わなかったとかでトリントンまで使えなかったとかでもいいし
ダカールで旧式を一掃する新鋭モビルスーツ部隊
それと互角以上に戦うシャンブロ率いるジオン残党の中でもトップエリート
とかでも良かったんでは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 00:40:57.30

>>140
マクロスのやり方なら、各作品で矛盾が生じてもドラマだから映画だからで問題ないけど、ガンダムは映像が史実ってスタンスだから外伝が増える度に既にある後の時代との矛盾が生じて揉める

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 01:18:21.33

>>124
シャンブロを海以外の別方向から接近させたいのなら、
それこそトリントン戦みたいに迎撃の手が回せなくなるほどの大戦力で一気に攻撃しないと厳しいだろう

>>125
本当に本編観たのか？
トリントンにSFSとか持ってきたのは放送で糾合された余所の残党でカークス隊じゃないぞ

>>135
ダカール守備隊の練度が低いってどの辺で？　真剣に疑問だわ
ベスト尽くしてるだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 04:03:51.55

>>143
海側の別方向からでいいし
ゼーズールもSFS付きもダカール方面でいいし
必要な特性を持つ機体を活かす戦術の方が効率良いという話

しつこい割に頭悪いなコイツ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 04:20:56.40

>>143
そもそもシャンブロの接近を感知できない防衛網な時点で
航空機による索敵もろくにしてないとか無能以外の何者でもない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 04:42:01.00

海や空を移動出来る奴らはダカール襲撃でいいわけだからな
トリントン襲撃はどうせ陽動だし頭数も大して要らない
その位は取り決めて作戦行動すりゃいい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 08:50:26.94

結局大量に残ってたはずのジムⅡはジェガンが主流になった後は処分されたのかね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 09:16:12.87

ジェガンヤジェムズガンに更新が終わったらそれらは基本スクラップじゃないの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 09:35:33.81

民間に払い下げたりしないのかね
ホビーハイザックみたいな感じで

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 10:52:10.15

試験用とか博物館とかの保存機除いたら解体処分じゃないかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 14:25:16.25

>>147
コロニー公社とかに払い下げたのでは
どっかのマンガだとそのへんの旧式は纏めてコロニーとかの警察組織に流してたけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 14:56:54.40

僻地とかに回されたあと順次解体じゃね
コロニーが独立戦力を持つ時代になったのならコロニー自治軍が買ったかもしれないけどGMⅡの退役時期はそれとは重ならないみたいだからなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 15:13:44.26

軍ではない警察が（プチモビやミドルMSではない）フルサイズのMS持つっていいんだろうか
装甲車を超えて戦車を、非武装ヘリを超えて攻撃ヘリを保有するようなものだし
警察が持てるのはリーア軍のドラケンEレベルがせいぜいじゃない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 15:19:19.91

現実の退役兵器のその後はおおむね
1 素直に解体・スクラップ
2 演習や訓練の標的
3 既存機のための部品取り元
4 他国や別組織(陸軍→海軍など)への販売・供与
5 改修して転用、場合によっては民生化(戦闘機→偵察機や戦車→トラクターなど)
(ほかに資料として保存とかもあるけど、数的にはごく僅か)
また、この中から複合的なルートをたどることもある(部品取りの役目を終えて演習の的に、とか)

退役ジム2もこの中からそれぞれの運命をたどって行ったと思われる
状態の良くない奴はさっさと解体か演習の的
状態が良ければ警備組織やホビー用で第二の人生
ジェネレータ周りのみを取り出されて発電機にされたような奴もいたかもしれない…てな風に

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 15:23:19.67

>>153
そのマンガは宇宙海賊対策に持ってたな
軍に出動してもらえないくらい辺鄙だったし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 15:39:39.13

>>153
ガイアギアの時代では治安警察機構のマンハンター部隊がモビルスーツならぬマンマシーンを所有して国家も牛耳っている体たらくだったけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 21:03:18.95

Ｖガン時代の軍閥化したコロニーは、どういうルートで入手したかは謎だがヘビーガンを装備してたな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 21:19:19.54

元々配備されていた旧型だろ空自のファントムみたいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/28(月) 23:44:06.31

まあ現実の８９３だってリビアからロケットランチャー仕入れてるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 00:01:53.23

ヤクザの出入りで代紋入りザクとかジムが暴れるのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 00:18:53.76

サラミスより小さい旗艦と巡洋艦をシーマ艦隊より少ないたった12隻しか持てなかった貧乏所帯のシャアのネオジオンと比べるとネオジオングとかゼーズールとか袖付きは金の使い方がちとおかしいよな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 00:32:35.79

シーマ艦隊はリリー・マルレーン＆ムサイ後期型8隻＆MS30機らしいぞ
それでも十分すぎるほど大部隊だし部隊丸ごと敵前逃亡して宇宙海賊化はジオンに痛手だな
デラーズフリートもアクシズ逃亡艦隊もそうだけど末期に戦わずに逃げたり潜伏した戦力が多すぎ
ドズルが所望したリックドム10機やコンスコン艦隊の戦力規模って残党の数がインフレした今だと慎ましく見える

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 00:45:11.55

>>162
まともに連邦軍に投降したジオン軍部隊が相当に少ないだけと考えれば辻褄は合うんじゃないかな？

ってか、ノンポリと隠れダイクン派ぐらいしか投降しなかったのかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 02:31:03.78

>>162
技術が進んでコストダウンしたんだろ
ファースト放映当時テレビが1万切る値段で買えなかったし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 05:07:14.44

>>160
デコトラかなんかみたいな下品なシロウトっぽい派手な飾りや電飾がつけられるのだろうか。

竹槍出っ歯でトゲトゲでビバコアみたいな。
足も車高下げたハの字脚の車みたいにやたらガニ股に改造されてたりして。

その筋用に、ジムのぬぼーっとした顔を釣り目の赤目に改造する社外オプションみたいなのも扱う業者もいたりして。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 08:15:45.69

ビームドスで暴れる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 08:24:35.55

ビーム兵器は禁止されてそう。
ヒートドスの方が合ってるかも。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 08:49:41.52

ビルドファイターズで主役になったらしいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 09:01:05.60

刺青カラーは民間整備場には入れません悪しからず

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 09:21:39.17

ジョニーライデンの帰還だと野盗が使うMSがビームライフル装備してて連邦の駐屯地が腰抜かしてたな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 09:46:59.61

>>162
丸ごと敵前逃亡じゃなくてアクシズ逃亡艦隊への合流を拒否されたからそのまま地球圏で海賊になっただけだぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 11:42:39.18

>>165
対抗する為に警視庁仕様のジェガンがロールアウト

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 13:26:39.88

>>170
まあ野盗に混じってたテミスだったけどな
0083の小説でもデラーズは予算的にビーム兵器運用できないとか無かったか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 13:42:53.40

そもそもデラーズフリートにはゲルググがなかったからな
ビームライフルは整備が大変だから一年戦争後の残党では維持が難しかったっぽいことはそういう記述があったね
だからシーマ艦隊でも稼働するビームライフルはシーマ機の一つだけになってた

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 13:46:06.77

ゲルググMの話なら、ゲリラ化によってビームライフルの修理や再生産が出来なくなったという理由で
止む無くシーマ様にだけなけなしのビームライフルあげて、一般パイロットは実弾マシンガンで我慢してるんじゃなかった？
Gセイバーやクロボンダストでも同じ現象が起きてたし、ビーム兵器は実弾より手厚いバックアップ体制が必要なんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 13:47:33.25

手持ちにビーム火器(ライフル、キャノン等)が無かったんじゃなかったっけ？
ビームサーベルあるんだからE-CAPの充填はできるんだろうし
シーマ艦隊もシーマ様専用機が持ってるビームライフルが最後の一丁だったはずだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 13:48:21.49

CCAの頃はビーム兵器マンセーで実弾兵器は補助装備の一部にしか無かったような

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 13:51:37.77

>>176
エネルギーは補充出来ても発振器とかはメンテ無理だったんじゃね？
シーマ様のライフルも他のライフルからのパーツ取りで維持してたのかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 13:54:07.44

内容被り三連星で笑った
ジョニーライデンの帰還の野党って、テミスの支援抜きでもジムタンクとか変な改造機DIYしてたよな
ビームや最新機は難しくても旧式なら、ジオン残党でもテロ組織でもない、その辺の野党ですらMS持ってるのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 13:56:41.80

あの野党は元々軍人で紛争の混乱時に脱走した奴らだよ？
機材はその時のものをニコイチにしてる
そのへんの説明は劇中で連邦士官がやってたんだけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 14:10:48.88

細かい事を言う様だが

野盗じゃないのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 14:47:22.36

日本じゃ野党(というか政治屋)も野盗も変わらんよ
泥棒みたいなもんだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 14:50:53.31

現実の戦争でも戦車持ち逃げ脱走兵が戦車持ち野盗化とかあったのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 14:54:02.95

>>181
普通にご変換という（笑）
いやスマンかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 14:55:31.47

>>183
初期の軽戦車なら有り得そう
それ以上は燃費も足回りの壊れる頻度も個人所有には向かないけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 15:00:28.82

ソ連崩壊のときにバルト三国では遺棄された装甲車を農耕車や自家用車にしていたという話があった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 15:17:51.04

まあ真面目な話戦車を野盗が運用、は無理ゲー
戦車はおっそろしく燃費が悪いし重いから足回りの故障率も高い
組織だって運用できるなら補修部品のやりくりも出来るし整備する技術を広く習得させられるけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 15:40:39.83

MSの燃費は？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 15:43:37.61

よくわからんよね
動力炉の燃料ってそんなに簡単に手に入るのかね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 15:53:17.94

核融合炉の燃料は補給しなくても長期間尽きなかったはず
ただし一年戦争世代ジオンMSのジェネレーターの寿命は約20年で
戦後20年経った0100年頃ジオン残党の一年戦争MSは次々と動かなくなったって設定があったような

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 16:04:30.17

ブルーの漫画にジムコマのキャノン仕様が出てきてるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 16:44:59.49

何年も持たすのは固体で核燃料交換に手間がかかる核分裂炉で
流体で補給な容易な核融合炉ならその必要はないはず

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 16:49:10.43

>>190
すごい未来の人「この機械人形をボルジャーノンと名付けよう」

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 17:11:23.36

>>172
頻発するモビルスーツ犯罪に対抗すべく警視庁に特車二課が

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 17:43:55.35

>>172
それなんてパトレイバー

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 17:46:08.62

｢太田さん！コロニーでビームライフルはだめですよ！いいですね！｣

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 18:43:20.70

チョバムアーマーとショットガン装備のジェガンとか胸熱

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 19:32:54.48

>>196
｢馬鹿野郎！んなもん臨機応変だ！｣

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 19:53:22.88

エコーズジェガン「オレ達の仕事がなくなるじゃねーか！（治安維持を名目とした、白色テロ同然の活動は棚上げしつつ）」

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/08/29(火) 20:43:23.00

俺にビームを撃たせろぉぉ！