なぜ小型MSは退化して弱体化したのか?Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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面制圧がしたいなら小型の連射向きライフルに移行していけばいいだけだしな。
それでようやくラウンドバーニアンばりに戦えるというもの 一発が強力なのよりフツーの威力で弾数多くて連射の方が実用的だと思うんだが >>247
実際、時代が進むにつれて連射性能や収束率、出力は上がってきてるみたいねビームライフル
ビームシールドもあるから連射性を落とした高威力の兵器も需要があるけど >>236
V2はミノドラ積んでて出力に余裕があるから本体ジェネレーターで撃てるはず 46話で見せたデタラメ威力はキャノンとV2のジェネレーター併用した代物だろうな ユニコーン以外がビームマグナム撃つと腕ぶっ壊れる理由
媒体によって反動のせいだったり電装系のせいだったりするけど
電装系の場合V2だったら余裕でぶっぱ出来ると思うわ ムーバブルフレームからMCAに移行した分だけ機体の強度も上がってると思う(諸説あります) AB同時装備したらエネルギーが行き渡らなくなって
機体に不調をきたしたV2がどうかしたか? ガルグイユの漏水なんかもそうだが、ろくにテストしないまま実戦投入してるのは鑑みてほしい >>253
ビームマグナム+アサルトあるいはビームマグナム+バスターならダウンするかもしれないけどビームマグナム単品なら余裕でしょ >>253
もう正体隠さなくなったな
かつて小型大型対決スレで延々ガイジムーブしてたあの人じゃん 名前を言ってはいけない系か(某逮捕YouTuber見つつ) 本名を出してはならぬのか、ならばユニキチHBKBヘタレスケベと呼んでやろう AB装備ってぶっつけ本番のメカマンいないわ設備があるわけでもないわの完全な野戦換装じゃないのさ
そんなんで十全に稼働出来たら何の世話もいらんわ
それでもなんやかんやでやってしまったのが嘘エヴィンだけど 夜戦換装って漫画版F-90でもやってるんだよなー
しかも混合仕様で万全 HP個別にMP認識して処理できるから混載可能じゃなかったかな
野戦換装は通常はしない仕様だった筈 片手だけ4連ビームキャノンとかヤケクソ感モリモリで好き < デフ用混載装備 とりあえず何だね、巨人のサイズが人間の10倍サイズと5~6倍サイズとだったら
一体どっちが脅威に感じるのかって点をハッキリさせる事が重要なんじゃあないのかとだ……
あまり巨大すぎると脅威かどうか認識すら不明瞭になるってのは誰かの指摘だったけど。
>>254
>テスト
その部分に尺使うと話の筋と流れに支障は出ないか? どうなんだ? 先日まで中央ヨーロッパ方面で陸戦していた試験部隊がアイルランド沖に駆り出されてる時点で推して知るべし ATみたいに小さ過ぎても紙装甲で歩兵にすら撃ち抜かれるし
8〜10m程度が丁度良いんでしょうな >>263
小型msの標準サイズは14.5から15.5メートルくらいだから5、6倍じゃなくて8倍以上
5、6倍だと9から11メートルくらいになっちゃうよ ボトムズ世界はちょっと歩兵携行の対装甲火器が発達し過ぎてる感あるからなあ
3〜5m級の人型兵器って普通は小口径弾を弾くだけでも意味がある、歩兵支援戦車みたいな扱いでしょ? メガバズって最初はショボくて強化してからは超火力だったから
初期メガバズとΖのランチャーは同等、強化メガバズとメガビームキャノンは同等みたいな感じにすれば
プラモインストと作中描写が合わない感をある程度は軽減出来るかもしれない チャージ時間や消費電力、消費縮退寸前のミノフスキー粒子量で威力変わるんじゃ 出力同じでもベースの技術レベルの差から効率自体が違うだろしな 何で6年前のプラモインスト文を無理に擁護する必要があるんだ
メガバズなんて戦艦からエネルギー供給受けてもショボビームしか撃てなくなってんだろ0096時点じゃ 1/144のプラモインスト文にはメガビームキャノンはカイラスギリーすら沈められる威力って書いてある
納得の劇中描写だよな 素人が書いて「あー、いいよ」で通された可能性だってある 百式メガバズ、Zメガビランチャー、V2メガビキャノンが同等って書かれたインスト文がまさにそれw デカいビーム砲って意味で同等ってことだろう
厳密に全スペックが同じなわけない そらアナハイムが嬉々としてサナリィにフィンファンネルの情報とか提供するようには見えないからな
共同開発のシールドビットで、ようやく小型用サイコミュが完成したように思える ニュータイプ専用機がファンネル使うのとニュータイプ前提じゃないF97にサイコミュ兵器積み込んで使うのとではまず前提が違う気もする
Gジェネオリジナルで恐縮だけどザンスパインのティンクルビットだってあるわけだし使おうと思えばニュータイプ専用に作れば使えるでしょ ニュータイプが「時折発生する強い奴」になってしまって
「旧人類に換わる新たな人間像」ではなくなってしまったからな
サイコミュ衰退論の人らは時勢を読むの下手そう、株とかやめた方がいいw 福井の話によると、UCの少しあとくらいに、
天界大戦が起こって現世と天界を繋ぐゲートが閉じられるからって理由。
(福井説では、NTとは天界にアクセスできる人類のこと)
なのでF91以降の時代はNTパワーを使える者はいないらしい >>280
ザンスカ四天王がサイコミュ研究所で設計されたMSだしな
サナリィにもノウハウは十二分にあったという
長谷川世紀では衰退してたのかもしれんがw >>278
これ鵜呑みにしてもサナリィがアナハイムに遅れをとっていると書いてあるだけじゃないアナハイムだって小型MS作ってるし 落ち目の組織は宇宙でズゴック使い捨てにするまでになってる長谷川時空だぞ。
1技術の衰退とかそんな次元じゃないや >>285
操縦サポートとしてのサイコミュ積んだ小型MSならUC.122辺りでネオガンダム作ってるしな ネオサイコミュは普及しなかったが、少年にカイラスギリー撃たせる富野ェ... シャイターン辺りなら近接に持ち込めばジェガンでも倒せそうなイメージ 10代か晩年のアムロみたいなパイロットじゃないとそこまで持ってくのが無理だべ 理屈の上では可能だが実際やるのは困難とF90の0頃からあったような 全備重量約20トン
発電機約5000
推力約90000
シャイターンのスペックこれじゃキレキレモードのアムロでもジェガンじゃ無理そう
V劇中みたいにシャイターンの中身が学徒兵ならこかせそうだけど >>291
シャイターンは短砲身の砲台だらけだから接近戦でも撃ってくるからなあ
ビームシールドもあるし
スピードでもジェガンは勝てないから距離詰めるのに一苦労だし
ジェガンにしたって最後期のものであることが前提だろうな ビームシールドが盾ごと簡単に抜いてくるビームサーベルでもあるわけだしまあ土台無理な話 他の作品の事例で言うけど、たとえば小型MSがSPT程度の基本性能って描写だったら
どうだったんだろうか? と。単機でコロニー一つ破壊したり単機で大気圏&重力圏突破したりじゃ無いと
高性能というには余りにも……
あともうひとつ言わせて貰えば、小型化進めたいんならそれこそ着ぐるみパワードスーツレベルまでやってりゃ
よかったハズでは。誰だってテッカマンブレードやオーガンにサイズの点で文句言うやつは居ないだろ 大気圏離脱はトムリアットとザンネックが出来るんじゃない?
あとV2とか 兵器としての強さは何でもできりゃいいってものじゃないってところから話さないとだめか?
作劇上の都合も合わせて何度も言われてることだろうけど >>297
カテジナのゲドラフが受け身も取れない状態で大気圏突入して形状を留めパイロットも無事だったんだから
マニュアル通りにやってりゃ、当時の一般機でも降下は出来ると思う >>298
禿は7メートルくらいでやりたかったらしいんだがな…… >>297
>単機でコロニー一つ破壊したり
バカじゃねーの? アナザーだけど16m級のウイングやエックスなら単機でコロニー破壊できるよ
なんだ小型機強いじゃん!はい終わり! >>305
その二つは超高出力の破壊光線で、だからな……やっぱ小型MS一機が素手で難無く大型MS部隊および
戦艦群を破壊&全力攻撃喰らいまくっても無傷ってんじゃないとダメだよ、コロニー破壊も含めて。
まぁ、一機でコロニーや小惑星破壊がバカだってんならせめて十と何機かでやればいいんじゃないかって。 >>306
なんで従来のMSから大きく逸脱しなきゃならんの?
何がダメなの?
30年程度でそこまで変わったら不自然じゃないか?
重量が3分の1で出力五割増しっていう進歩でも十分異常だと思うけど >>306
コロニー破壊を十と何機かでやれと言うなら、1stの時点で核ミサイルなりビームライフルなりで出来る事だし、自慢の為にコロニー壊すのは社会的に不味いでしょ
F91の「連中は速い!この大型ジェガン・タイプじゃダメだ!」くらいが、出来過ぎでないリアリティを感じるバランスだと思う >小型MS一機が素手で難無く大型MS部隊および
>戦艦群を破壊&全力攻撃喰らいまくっても無傷
光の翼使って良いならV2で余裕だと思う、それでダメなら16m級モビルファイター引っ張り出すしか無いんじゃねその条件だと 兵士一人に必要以上にでかい力もたせても危ないだけだしなあ
様々なところでリスクが大きすぎる >>306
> 全力攻撃喰らいまくっても無傷
装甲による防御は発展速度が攻撃力に分があるから小型MSは回避とビームシールドで対処している
あと素手で出来る事なんざ大型小型問わずMS自体たかが知れてる。
大型でも素手で戦艦やMSを破壊出来ないし出来る必要も無い。
装備込みで考えなきゃ。 求めてる強さの方向性がスーパー系ロボットなんだよなぁ V2はゾリディアのライフル食らってたりしてたけど何ともなかったな ベルガギロスもダギイルスライフル弾いてたしハイエンド機はビームコートされてるんでしょう そんなに超兵器が欲しいならミノフスキードライブで超加速したデブリを放り投げてればいいんじゃないですかね >>309
最長でキロメートルにも及ぶ光の翼でローリングバスライみたいにグルグルブンブンやられたら凄い事になりそう
スパロボのマップ兵器の光の翼ってそういう発想だよね
あとコロニー破壊も光の翼で十分やれそう
あんなに強固に描かれてたタイヤ艦簡単にぶった切ってたし >>225
簡単にタイヤ抜くビーム(量産機のビームシールドじゃ防御不可)が一度に20本ほど放射状になって出てくるという無理ゲー どうしてトムリアットの代になってまでビームトマホークを?
という疑問を長年抱えていたが、ヒントが見つかったかもしれない
多分、連邦からサナリィへの研究補助金が途絶えた時期に、バイトでザクラオを扱ってた人たちだ
外で得たノウハウをそのまま連邦の研究所では扱えないが、戦国時代のベスパとなればその辺の締まりが緩んだのだろう
逆にサナリィで作れた例だと、裏稼業でデッサ・タイプのメンテナンスをしてブッホ系の内装を知った人たちが
戦後F97の開発にあたってハード面で研究に参加した可能性もある >>319
そもそもブッホにMS技術提供してるのがサナリィ
両者は裏で深く繋がってるのよ
Twilight Axisにそのへんの事情がでてくる トワイライトアクシズとか福井世紀の後付けは要らん
サナリィがどういう理由か不明だがアレックスを手に入れてそれをブッホに流したとか意味不明な後付けを漫画版でされただけだろ 福井はニュータイプをおもちゃにしたいだけだからな
ブッホがジャンク屋の伝手で各種機動兵器の技術を獲得していく流れを
ドキュメンタリー形式でやってくれる作者、いないものだろうか ゾリディアって宇宙用装備を排して新型ジェネレーターを積んでるそうだけど
そういう装備は各所に配置してあるものだし、一種のジェネレーター分散配置になってるんじゃない?
胸部なんてブッホのベルガ系によく似てるし、そういうオチだったとしても驚かないな そういうオチってのが何を示しているのかは知らないけれど
クロスボーンガンダム有りだとすると
クロスボーンガンダムやマザーバンガードを運用してる時点でブッホの技術も
サナリィが獲得してることくらいはわかりそうなものだが
クロスボーンガンダムのX字スラスターはビギナ系の派生だろうし
というかF91本編でアンナマリーがダギ・イスルで連邦に寝返ってる時点で
データ位は連邦→サナリィに流れていても不思議でも何でもないわ まぁリグ・シャッコー近衛隊仕様もデナン・ゾンのデュアル・ビームガンと
F90Gタイプの大型盾を合わせたような代物だしな... ブッホのデータが渡っても丸パクリしなかったのはせめてものプライドか、一部で繋がってるからこそ出来なかったのか... サナリィがブッホのデータを丸パクリなんてする必要性ないだろ、有用な部分だけ使えるなら取り込めばいいけれど
しかも一部で繋がってる?
SFPでアナハイムがサナリィから非合法手段で盗んだVSBRをブッホとの取引で使ってること知らんのか?
トワアクとかいうユニコーンの便所紙での後付け設定とか間に受けてどうする 一年戦争の後みたいにブッホの技術吸収して新しい量産機とか作らんかったのは、ジャベリンとかで充分だったのかね >>327
主語が抜けてたな。連邦としての、アナハイムとしての話だ < 丸パクの可能性、パイプ
サナリィ自前のテストチームならともかく、連邦の訓練兵や産業スパイ混ざっててもおかしくないレジスタンスで
戦場で得られたデータが周辺組織に流れないとは思わないな >>329
早合点してすまん
連邦=アナハイムとしての話か Vガンダム制作後に設定されたシルエットフォーミュラとかを見ている限り
アナハイムはサナリィから非合法手段を用いて技術をパクりまくる
連邦の一部もアナハイムにサナリィのデータを横流しするような状態
ブッホとも取引で技術を獲得
最終的には小型技術を獲得して0122にはジャベリンがロールアウト
漫画のクライマックスUCとやらではプロトタイプジャベリンと金色のベルガ・ギロスが普通に戦えるらしいから
ジャベリンで十分だろうな
個人的にはジャベリンユニットはショットランサーの派生だと思ってる 劇中で語られないだけで、ジャベリンユニットはそのままショットランサーの一種ですぞ
機関砲はコストの都合で着けなかったのかもしれない
F90Vのガトリングやシルエットのスプレーガンを着けるだけでも強面になりそうだけど 確かジャベリンって初期はショットランサー無しでアップデートを重ねて
ショットランサー装備が基本になったんじゃなかったっけ?
大型の質量兵器だからBシールドにも有効だしヴェスバーよりもメンテが楽そうで安価だろうし 元祖ショットランサーは中空でF91のビームシールドに弾かれたりしてたけど
ジャベリンの鉄心そのものならもっと堪えそうだし、ユニットごと射出なら基部破壊に至りそう(当たればだけど) 初期と言うかプロトタイプジャベリンにはジャベリンユニット無いみたいだな
けど0122ロールアウトのジャベリンとVガンダム時代に運用されてたジャベリンには
特に何か変化はなさそうだぞ
ノーマルジェガン(0093)とジェガンJ(0123)みたいな改修とかされてなさそうだし ジャベリンキャノンにしようとするとエネルギー不足気味らしいけど
Gキャノンマグナのノウハウでジェネレーター強化とかそういう話も聞かないしな 400kW上だね (-_-;)
でもマグナの頃はヴェスバー相当のビームが撃てたんでしょ?
本気になれば何かしら改善したと思うけどね >>339
ビームシールド無いからじゃない?
ジャベリンとジェムズガンなんて出力少ししか変わらんのに出力不足扱いされてるから、消費と供給のバランスがカツカツなんじゃない?
キャノンに回すほどの余剰エネルギーが無いと
ゾロアットのキャノンもそんな扱いだし ガンイージ、Vガンダムくらいの出力でようやく余裕が出るんじゃないかな
ゾロアットはビームストリングあるしね ビームライフルの代わりにビームバズーカ使えばジェムズガンでもヴェスバー並みなビームは撃てるだろうし、ジャベリンならなおさら
あれ、クラスターガンダムのものと同等品みたいだから
同時装備出来るかは知らない アンナマリーのダギ・イルスがザビーネのベルガ・ギロスを半壊させてたのを見るに
機動力さえ確保してればビームシールドはマスターピースじゃないと思うんだよな
出したら位置がバレる性質上、ビーム展開しないまま撃墜される機体も一定数あるだろうし
エース機の仕様として敢えて外すケースがそのうち出てくるかも
(逆にほぼ実弾だけを攻性装備にして二重ビームシールドにしたのがサーカスのバンゾ) >>342
クラスター用バズーカはヴェスバーからの発展系のようだし、機体毎に出力調整で扱ってる可能性もあるかと。
V2のメガビームライフルの代打でハードポイント接続の強化ビーム砲にする展開などちょっと妄想しちゃうのです >>344
V2が使ってたメガビームライフルは物干し竿を150年代の技術で作り直したものらしいのでビームバズーカもV2仕様に強化発展した物を開発は出来たかも
メガビームライフルより取り回し良さそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています