機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.42 [無断転載禁止]©2ch.net
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1979年に製作された、通称「ファーストガンダム」こと
機動戦士ガンダム について語るスレです。
テレビ版、劇場版、両方満遍なく語りましょう。
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http://www.gundam.info/content/468
【前スレ】
機動戦士ガンダム 【ファースト/1st/初代】 vol.41
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/x3/1478361858/ https://s.famitsu.com/news/201711/08145625.html
『機動戦士ガンダム』ホワイトベースが全長36cmの食玩に！ ガンダムやガンキャノンなども付属
価格：24,840円(税込)(送料・手数料別途)だが食玩なのでガム3個も付く >842や>848-849は旧シャアや模型板で暴れてる荒らし
ID末尾が0やO・iでないのが特徴
これはﾜｯﾁｮｲを導入しているスレでそれを隠すために浪人を買って使用しているため
しかしこのスレのようなﾜｯﾁｮｲを入れていないスレでも末尾から判別することが出来るようになっている
浪人を入れて且つﾜｯﾁｮｲを消している人間はほとんどいないので
ID末尾を見て発言がアレだったら童帝だと思って良い
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1486948250/ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
〜（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)
〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ スルーしたら自演でどんどんスレを消化してしまうからなぁ・・・
ZZ関連のスレはコイツ一人のせいで機能しなくなってるし ZZ関連スレなんて見ないからどうでもいいがそれ以外にもでばってくるからウザい
ZZスレの連中は童帝に縄でもつけとけ テアボロ・マスの元にいた時はジオン工作員の監視があったので難しいとおもうが
連邦軍のホワイトベースに駆け込んでいたときならアルテイシア・ソム・ダイクンとして
「ジオン・ズム・ダイクンはデギン・ソド・ザビに暗殺された」
「兄キャスバル・レム・ダイクンはキシリア・ザビに暗殺された」
と告発していれば連邦軍も取りあげてプロパガンダ放送に利用するだろうし
ジオン内のザビ家信奉者は壊滅していたのでは？ ドラマの「アオイホノオ」を見てたら庵野が薬師丸ひろ子似と言われる山賀の妹に13話の説明をする際
間男の存在を口にしていました
1980年にはもう「カマリアと車にのってる間男」ってのは一般的だったんですか？
ちなみに漫画の「アオイホノオ」では間男に対する言及はなかったです >>859
カマリアの間男の初出は
放送当時のアニメックの記事だったか？
OUTでもネタにされてたから1979年にはあった話だ 逆に言えばその資料しか間男を示す資料なくない？
有意なのかかなり疑わしいんだが・・・ アニメックの直接のソースは持ってないがもしアニメック発の情報なら監督から直接聞いたんだよ 別に間男居ても構わんかな、というか地球にカマリアは残ること選んだんだしテムもその辺折り込み済みでしょ >>861-863
ありがとうございます
やはりアニメック発信の線が濃厚ですか
サイド6でのアムロの逆サバ読み「16歳です」もアニメック発信だと思いましたがこちらはあまり知られてない気がしますね ソース見つけた
機動戦士ガンダム記録全集5
名場面 迷場面より
https://i.imgur.com/rZKhFN4.jpg
奥付は昭和55年10月24日発行 小説の「密会」でも不倫相手がいる的なこと書いてたね
その男とまでは書いてなかった気がするけど ぶっちゃけ、アムロが子供だから離婚しなかっただけで夫婦間は冷え切ってたんでしょ
アムロが成人したら離婚する気だったと思う ベットから跳ね起きて間男に拳銃を連射するアムロが浮かんだ
間男が乗って逃げるのはジープではなく小型トラックか 富野作品の親子の断絶はすごいよな。自身が親を嫌いだからか。弟嫁のかわりに母親がしねば良かったみたいなことを吐露してるからな。
富野作品で主人公と親が健全な親子関係築いてそうなのって神とコスモ、シーブックくらいか？
エビン家にいたってはまともそうにみえて自分らの手駒にするために産んで
戦士に育ててるというキチガイだし。 ベルリは思ったより健全だったけど実子じゃない設定にするあたりがまた富野である ところが神の父さんは殉職、アノーさんはシーブックのせいで死亡、コスモ博士は目の前で圧死というw シーブック母も旦那と子供を放ったらかして研究に没頭するダメ親だしな イデオンのカミューラ・ランバンの死は何が起きたのかよく分からんかった あれはニコ動でけっこう話題になったよな。コスモが引っ張ったから死んだのにコスモが
バッフクランめー！と叫ぶとこでお前が原因だろと突っ込み満載だった。 子供を顧みない勝手な親、が多いな。
テムは自分なりのやり方でアムロに接していたようではあるが
「父親」として手本になったり子供を導く存在ではなかった。
カマリアは自分の考えを押し付けるタイプ。
早くに離れたのはかえって良かったのかもｗ
カミーユの両親は仕事人間で、それぞれ浮気してんだっけ。
ジュドーたちの親は出稼ぎに行ったまま、仕送りもせず帰らず。 たしかにな。
勝平のお父さん 聡明だが戦没
万丈博士 人類の敵
テムレイ アスベのうえ事故死
コスモ博士 聡明だが戦没
アモスさん 無法者に殺害される
座間さん 聡明だが若い女性と不倫 八方美人
マイロード王 おそらく処刑される
フランクリン氏 性格悪いうえ不倫
アーシタさん 育児放棄
アノーさん 思いやりあるお父さんだが、息子をかばって死亡
ハンゲルグ同志 残念なブサヨ
Mr.エイザップ 遊んだ結果、孕ませて本国に逃走。
結論として、禿げは残念な親子関係だったと >>877
松本零士の父親感とは真逆なんだな
松本御大は親父をすごい誇りにしてるって言ってるもんね
作風も対照的だ ジロンは仇を討とうとしていた様子から親子関係は悪くなかったと思えるが
ショウ・ザマのところは色々と確執を抱えてそうだったな ショウの父親は不倫以外はまともだった印象
母親はあまりにも酷すぎたけど 初代から逆シャアまで一通り見た時に
「富野って親父とうまくいかなかったんだろうなー」
とは思ってた
分かり合える父子を描かない、描けない
父と子が対立し、最後は分かり合うというのは
リアルな親子関係でもあり、昭和の王道でもあったが
富野はそれが出来ない
やはり富野こそ「昭和の王道から外れた人物」 ターンエーの癒しだと今度は母親まで疎ましくなってるみたいだったな。
人間として物凄く軽蔑してた。
(まぁ現実には周りでもそういう家族関係の人はいる)
富野作品は円満な父子関係は皆無だが1stは母親とも断絶したな。 999はアニメしか見てないが、プロメシュームとメーテル以外はそれなりに良い親子関係築いてる印象
やっぱり原体験が劇中に反映されてんのかなぁ... 安彦はイデオン以後の富野は作品にやさしさが感じられないって言ってるが、原体験だろうね。やっぱ
あの人は親の存命中からあちこちで悪口いってるし亡くなってからもNHKの番組とか
新聞雑誌でいってるからな。 Gレコではそこまで悪くないように見えたけどな、キャラの親子関係 >>882
でも松本作品で主人公の父親ってあんま出てこないような。
父親的なキャラは確かにいるけどね。 古代両親は遊星爆弾でやれたんだっけ
古代兄は両親と話すとき敬語だったな 黒騎士ファウストが鉄郎の親父ってのは良いんだけど、作中で理由が明かされないのはアカンかったな ってか普通に親がほったらかしにしといてくれないと子供は戦争なんかできないだろ f91はアノー家そんなに悪く無いけど、ロナ家が空前絶後の最悪さなんだな >>891
逆Aで鬱がよくなってから認識変わったと公言してるからな。
キンゲもポジティブだしリーンも父親に対して理解するようになった感じ。 トミノーアニメの主人公の肉親で最悪なのは波乱創造だろう。 >>866
これがソースというか、確か絵コンテの段階で車の運転席に矢印が引っ張ってあってしっかり間男と書いてあるのを見た覚えがあるんだけどな。
その絵コンテの切り出しカットがどの雑誌に掲載してあったかは忘れた（苦） >>881
解るがファミリーネームで統一した方が良かないか？ >>901
なるほど
絵コンテから広まった情報か
劇場版のキャノン203と同じケースね ロマンアルバムにはカマリアの恋人って書いてあるな
彼女と一緒に避難キャンプで働いているそうな 自分が持っているロマンアルバム35には特に記載はなかった 以前出たBD-BOXの付録で、放送当時の雑誌記事とかを復刻した冊子が付いていたんだが、
その中に安彦が寄稿したこんな記事があった。
https://i.imgur.com/B04TcRZ.jpg
掲載されたのは「アニメージュ」の'79年9月号。 >>907
拡大して読んだけどいい記事だね
この回は自分も好きだ >>907
ハゲに見せたいなぁ、なんて言うだろう？ シルエットが他と違うからキャラが立ってるのにわざわざ他と同じシルエットに寄せるのはセンス無い >>907
子供心に不思議な回だったけど、そういう事だったのか カマリアのまるで子供の立場を考えない愚母ぶりの反響に味をしめた富野は
さらにエスカレートしてダンバインでチヨとルーザのツートップ毒母を描いたものな。 なんかこんなの見つけた
ananて色んな事やってるのね
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発売日 2017/11/29
不朽の名作から学ぶ！
『機動戦士ガンダム』にみる愛の形。
安彦良和さん描きおろし特別ポスター付き！ >>677
ララアってサイド6で助手席にシャア乗せてバギー運転してる時時速50キロ以上出してないかあれ？ >>714
レツ君は仕事できるよ爆弾探しとか最終話のアムロ探しでも一番冷静だったし
アムロと一緒にアウドムラへ合流するのごカスコバやなくてレツ君だったら歴史も大分変わっていたと思われ >>762
あの演技、(震え声)の見本だよね
それとかフラウに対しての「船を降りるんだよ」とか
さすが星飛雄馬だと思った >>917
子供がみるものであるアニメに大人のシビアな要素をあえていれてアニメもここまで
やるのかと世間が驚くと確信犯的にやったのがトミノで、トミノがエヴァを
批判するのは自分のやりかたをもっと上手くやってることに嫉妬してると
安彦はエヴァを批判する際にトミノもついでに批判してた。
キネ旬の富野のムック本でのインタビューで。 >>924
それはケイブンシャの勝手な設定にもなかったなぁ・・・
Ｚガンダム大百科だとＺがマッハ20、ギャプランマッハ40、メッサーラマッハ80と勝手な
設定かいてたが。 圧倒的にビグロが上でしょ。
劇中のトクワン曰く「高速戦闘力に関してはモビルスーツなど物の数ではない」ってんだから。
そもそも機体のサイズからして向こうの方が推力自体桁違いのはず。 >>927
シャアザクであんな感じだから乗ってる人はきっついんじゃないかね 連邦艦隊に攻撃にする際に戦艦や弾幕、デブリにぶつかる危険性が高いから比較的安全に機体を
コントロールできる速度で接近するザクらの中で、シャアだけものすごい速度で攻撃してきた。
他の通常のザクがびびって速度を制限しているその速度の三倍の速度で強襲したのだ
みたいな完全後付け説明をどっかで読んだことがある。
それくらいシャアの機体操作は抜群だったのだと。
プラモの設定だとガンダムでマッハ２だからシャアザクもそれよか遅いでしょうな ビグロって、ガンダムを敗北寸前に追い込んだから
相当強いと思うんだが、やっぱりモビルアーマーである以上
「開発にはコストが掛かる」とか「パイロットの技量が要る」とかで
量産は出来なかったのかね
ワンオフ機体では無かったようだが
テレビではギャン同様一体しか出ていない >>932
アバオアクー防衛準備で数機画面に映ってたよな。映画は 周り中敵に包囲されてる乱戦だとモビルアーマーと言えど一撃離脱とかできないんじゃ無いか？ 最終戦でビグロやブラウブロがいたけど
ジムの集団暴行で落とされたんだろうな >>931
なんかのビデオでデブリを蹴って高速ターンしてたとかなんとか言ってたのは何だったんじゃろ >>939
08の映像特典「宇宙世紀余話」な
ルウム戦役で連邦艦艇を蹴って加速する八艘飛びで3倍速を出していたという話
だがしかし、本編でシャアの3倍速が観測されたのはムサイからWBへの直線だから説明になってない 逃げるWB(時速90km)
ザク(時速100km)
シャアザク(時速120km)
相対速度は WB(0km/h)
ザク(10km/h) →
シャアザク(30km/h) →→→ >>940
それ思ったw
でも僚機がびびって遅かったのかもな。ジーンとデニムがやられたと聞いて。 >>935
そもそも艦船や要塞を落とされてしまえば、
（要塞の場合は全部制圧せずとも、港を壊したり、キシリア出港時のように
港外に貼りついて出入港を事実上止めてしまった時点で外にいる戦力は終わり）
パイロットも機体も補給や休養ができないから、継戦できず、
逃げるか降伏するか、損耗してやられるかしかない。ビグロだろうがなんだろうが。
燃料も武器も人間の体力もぶっ続けで数時間と持たないのだからな。
劇中でも連邦軍が勝ったのは搦手のSフィールドはじめ要塞への肉薄に成功し、
要塞周囲の艦船と要塞上の戦力を潰したから。 >>923
大人のシビアな要素をあえていれるのをエヴァがもっと上手くやってる、と？
安彦さん、鑑識眼はあまりないようですな。
まあ、話題性や人気作だったことへの嫉妬は確かにあったとは思うが。 >>944
レスありがとう。
長くなるから触れなかったのはエヴァは若い人らが一神教の宗教観に弱い(無知)のを
わかってて雰囲気づくりに確信犯的に入れてヒットを狙ったってのを批判してた。頭のいい人らだと。
あと心疾患的な幻想的、病巣的な表現使ってたのも若い人らには新しかったんだろう。
安彦への富野に関するインタビューはエヴァヒット直後だったってもある。
エヴァが当たった時期って大世紀末近くでオウムや阪神大震災、バブル崩壊の経済苦なんかで
こどもや若い人らにも厭世感あったからね。
ただ心疾患に関しては庵野もけっこう追い詰められての自己投影だったろうからそういう批判は気の毒だと思った。 まぁ安彦は若い人らは宗教に弱いからああいうのをみせるのはどうかと思うとかいう感じ。心疾患的な表現も。
後で庵野と永野の会話で安彦がアムロとフラウが結ばれなかったのはおかしいと
思ってるおかしな人だと述べててなんか納得したな。 >>945
ああ、納得。そういうことね。
なら言いたいことは一理あると思う。
>>946
＞おかしな人
確かにそういう面があるけど、おまいうｗ 安彦のアニメは本当につまらん。クラッシャージョウ、ゴーグ、アリオンと。 アリオンは面白い、アリオンとアポロンの一騎討ちでレスフィーナがアリオン選んだ後のアポロンの表情とか...漫画で言うと行間で読ませるっていうのかな ショウザマとブライトの戦いだったっけ？
黙れ人の子が！殴られもせずに一人前になったやつがどこにいるものか！ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
