機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.40 [無断転載禁止]©2ch.net

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/06(土) 21:40:38.32

機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY（OVA）
機動戦士ガンダム0083 ジオンの残光（劇場アニメ）
G×G UNIT（ビデオ・映画『機動戦士ガンダムF91』の前売り特典・1話のみ収録）
G-SELECTION 機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY DVD-BOX（廉価版）
機動戦士ガンダム0083 ルンガ沖砲撃戦（CDシネマ）
機動戦士ガンダム0083 宇宙の蜉蝣（CDシネマ）
機動戦士ガンダム0083 星屑の英雄　地球編・宇宙編（描き下ろしコミック・松浦まさふみ著）
機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY（コミックボンボン連載・加登屋みつる著）
機動戦士ガンダム0083 REBELLION（ガンダムエース連載中・夏元雅人／コンセプトアドバイザー：今西隆志）
機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY　全３巻（小説・山口宏著）

作品紹介
ttp://www.gundam0083.net/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A00083_STARDUST_MEMORY

【前スレ】
機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.39
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1478081161/

※既出テンプレートは>>2で
　書き込む前に既出テンプレを読みましょう
　 age厨はスルーで
　 975を踏んだ人は次スレ立てて下さい
　立てられなかった場合は必ず報告して、他の人にお願いして下さい
　次スレが立つまでは埋め立て厳禁

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/07(日) 03:21:19.85

◆石井吉徳東京大学名誉教授「メタンハイドレートは資源ではありません」

「メタンハイドレートにダマされるな」　週刊文春20１３年4月4日号
http://oilpeak.exblog.jp/20216160/
http://oilpeak.exblog.jp/20280892/

メタンハイドレートの実用化は科学的に不可能です

メタンハイドレートは毎年１００億円(過去２０年間)の予算が落ちるおいしい利権です

毎年１００億円×過去２０年＝２０００億円以上の税金の無駄使い

「ユダヤ人がメタンハイドレートの実用化を邪魔してるーーー」とか言ってる人は無知な人

青山繁晴は夫婦でメタンハイドレート詐欺師をしています

青山繁晴は武士ではなく詐欺師です

--------------------------------------------------

青山繁晴　←安倍自ら口説いた参院選トンデモ候補
・「４５０万円私的流用」で共同通信を退社の過去
・趣味の競馬を経費で請求
・家族でハイヤー疑惑
・舛添氏を「人間はここまで卑しくなれるのか」と断罪
・怪スクープ連発あだ名は"文豪"
http://i.imgur.com/aL6X8UN.jpg
http://i.imgur.com/2tllG7o.jpg

ｐｐ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/07(日) 09:35:26.56

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ......... __
　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ"／,. ィ'":.:.:.:＼:.:｀丶､
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　　　　　　　　　く　　　,'　 l:.:.:.:l:.:.:./:.:.://_/ .l:/ー-ヽ:.:| ',|
　　　　　　　　　　ヽ､.」　ｌ:.:.:.:.ｌ:.:.l_:／ﾌ '　/'　､,,,,,.ﾉ:./　′ ローゼンメイデンの第>>3ドール、翠星石が
　　　　　　　　　 /:.:.{　　!:.:.:.:.Vr　　 ,,ｨ ′　 ///ｲ} 　　　華麗に>>3ゲットですぅ！
　　　　　　　　 /:.:.:.:{　　ﾍ:.:.:.:＼=''"//　　 _　　ﾊ! 　　　巻きますか、巻きませんか？
　　　　　　　 /:.:.:.:.:.{　　 ,ｲ_ヽT rr‐',　　＜ノ　 , '　}　　　いまならかあいいお人形が付いてくるですぅ♪
　　　　　　 /:.:.:.:.:.:..{ r-,.‐-.､＞､ヽヽヽ　..＿_／　 }　　　　　　　 //
　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:{ </: : : : :ヽ} ヽ、　 ,ヽ,‐;.:.::{　　 }　　　　　　　　//
　　　　 /:.:.:.:.:.:.::.:.{　{l: : : : : :.:.!{,〃ﾞYﾆ - _ュく{.　　 }　　　　　　　//
.　　　 , ':.:.:.:／:.:.:.:{ /:|:.: : : : : :ヾ,ヽ='ｨ､ﾆ. r.ｲYヽ　　 }　　　　 _..rY､
　　　 , ':.:.:.／:.:.:.:.,ｲ/:.:.|:.:.',: : /: : : ＼/ !　　/　/{:ﾊ.　　}.　　／,_ィ_〉〉
.　　, ':.:.:／:.:.:.:.:./ /:.:.:.:!:.:.:.∨: :_:_: : /　l 　 '　.,'ｲ: : :!　　}.　,ｲ　　　　'ｰ- ._
　, ':.:.／:.:.:.:.:.:./ ./:.:.:.:.:.!:.:.:/: :/r =７　　　　　,'.ﾌ: :ヽl　　 }Y ﾌ '´￣｀二- '-'
,.':.:／:.:.:.:.:.:.:/　/:.:.:.:／ﾊ:/:.:.:.イ7/〈:､　　　 !'.):.:. : : ｀ヽ/'､ヽ二-ﾌ´
蒼せ>>1石、スレ建て乙ですぅ！
ジュン、>>2満があったらはっきり言うですぅ！
>>4様は韓国人ですぅ！
雛いち>>5をからかうのは、おもしろいですぅ！
ラク>>6スは、血で血を洗うゲームですぅ！
薔薇水晶はニセの第>7ドールですぅ！
ジュンには>8っきりと言ってやったほうがいいですぅ！
真>9はオバカさんですぅ！
水銀>10はジャンクですぅ！

>11-1001は、翠星石の犬ですぅ！
でも、のりは怒らせると>501ですぅ！

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/09(火) 19:22:55.88

【既出テンプレ ver.Ka 2.0
○ウラキ19歳、キース20歳、モーラ26歳、バニング39歳、モンシア28歳、ガトー25歳、シーマ様35歳。
○モーラはAE社員ではなく連邦軍技術中尉。
○2号機の本体コンセプトはリック・ディアスに引き継がれた説アリ（胴と足が似てるダケ？）。
○アルビオン格納庫内でニナがガトーの正体に気付かなかったのは、
　視線の角度で顔は見えなかった、無線ごしなので声が違って聞こえた、
　 “居るはずのない”場所・時・人なので意識が及ばなかった…が、作品的理由。
　実際的には当初二人の関係は設定されてなかったものを後付け。
○フォン・ブラウン市でクリス（0080）に似た人物が登場するがスタッフ曰く「全くの別人」。
○カリウスはカミーユの叔父との裏設定（単に中の人が同じってダケ）。
○2号機のアトミック・バズーカは弾頭発射後に同一砲身からの起爆用レーザーの照射が必要、
　劇中のビームの様に見えたのはそれ（ってことにしよう）。
○3号機の技術・数値スペック自体は決してオーバーテクノロジーではない。
○3号機のコンセプト「拠点防衛」は、接近する敵機を迎撃する“受動的防御”ではなく、
　接近される前に敵艦隊の中枢艦を打撃する“能動的防御”が仕様。
○3号機の被弾対策＝ビーム兵器はＩフィールドで防ぎ、実体弾は圧倒的な機動力で振り切る。
○ガーベラ・テトラ＝Gp-04は裏設定（後付けの可能性もアリ）。
○ソーラシステムⅡの2射目はコロニーではなくデラーズ軍残存部隊を狙ったもの。
○コロニーの落着目標は当初からジャブローではなく北米穀倉地帯
　（その被害による地球の食料自給率の低下によるスペースノイドの地位向上が目的）。
○ニナがウラキに発砲したのは、とにかくガトーとの闘いを止めて欲しかったから
　（しかし口で言って止まる二人でないのは分かっていたので）。
○ウラキの罪状は「ガンダム3号機の強奪・無断使用」（一説には最後にバスクの乗艦に向けて発砲したものも含まれる）。
　懲役1年の刑が言い渡され服役するが、ガンダム開発計画の抹消により罪状自体が消滅、釈放される。
○シナプス艦長は反乱の首謀者として銃殺刑（OVA版では描写ナシ、映画版はテロップで言及、小説版に記述アリ）。
○シナプス、ウラキ、キース、モーラ以外の乗員はシナプスの上官命令に従っただけとして不問→ティターンズに編入、
　アレキサンドリア級アル・ギザ乗員に。
○元アルビオンクルーがティターンズで敬礼してた人はアル・ギザ艦長（名称不明）。ジャミトフに非ず。
○アナハイムのオサリバン常務は事件の責任追及を恐れて自殺したとされているが、他殺説もアリ（小説版に記述アリ）。
○主題歌＆BGMパクリ説の真偽は闇の中。
　前期OP→「DANGER ZONE」（ケニー・ロギンス　映画『トップガン』テーマソング）
　後期OP→「MIGHTY WINGS」（チープ・トリック　映画『トップガン』挿入歌）
　ソーラーシステム2のテーマ→「遊星からの物体X」
　観艦式のテーマ（OVA版）→「グローリー
　トリントン基地が襲撃されて燃えている場面の曲→「ブレインストーム」
　前半の予告の曲→「バトルガンM-16」
　 ※映画『2010年』からのパクリ説もアリ
○DVDボックスの「新アフレコ」は“新キャスト”ではなく“同じキャストによる録り直し”で、元の音声は未収録。
○DVDボックスには「宇宙の蜉蝣」の映像版収録。
○キースとキバヤシは他人の空似。
○当初は加瀬美津子氏と今西隆氏の共同監督作品であったが、加瀬氏は途中降板。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/10(水) 07:58:50.36

シナプス艦長が極刑にされた権は、AOZの小説版にも引き継がれてるな。
AOZのT3部隊の隊長は、かつてシナプス艦長の元にいた。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/10(水) 10:04:39.11

ん　マーフィーってそうだったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/10(水) 10:31:40.34

日系の人な
艦長の処刑に不満を抱いていたので
試験隊に送られたんだっけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/11(木) 03:11:22.79

ニナが好きだ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1245126.jpg.html

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/11(木) 05:00:47.65

画像消えてんぞハゲ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/11(木) 20:44:00.92

　､､,,,,,,,_
　　i''''''"iﾞ;
　　iﾟ,_､ﾟｲ
　　 ii」/| 　　　閣下ぁ！カン・ユーであります！
　／<ヽ/>ヽ　>>10をGetいたしましたぁ！
　＼i l：　|／
　　/-=-〆
　　/ ノヽ )
　　┛　 ┗

>>1　　お前にはまぁあったく指揮能力が無い！！！
>>2　　参謀本部の作戦にケチをつけるつもりかぁ！？
>>3　　まずはキリコとの関係について教えてもらおうかぁ
>>4　　お前だけは…お前だけは来てくれると思ったぞぉ
>>5　　お前に埋めこめられてたのは！えいせぇ監視ようのぉのびぃこんだろうがぁ！！
>>6　　船尾からアンテナが伸びるのが見えた！
>7　　指揮官は、細心の神経と鋭い判断力が必要だ！
>8　　まる>3日！食わず！！眠らず！！
>9　　何を言ってる！大手柄だぁ！！！
>11-1001　貴様ら！勝手なまねを！うぼぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/14(日) 10:27:56.97

>>9

すまなんだ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1248403.jpg.html

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/14(日) 15:47:54.64

角煮でやれハゲ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/14(日) 17:06:47.77

やかましい！ヤツらを一撃せねばおさまらん！

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/15(月) 18:21:05.57

http://www.afpbb.com/articles/-/3128233?act=all
というわけだ。コロニー落としを防ぐ奥の手があったわけだな
ちょっと暖めるだけで、BON！

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/15(月) 22:11:53.90

バスクがスパロボとかで三輪長官レベルの扱いなのは間違いなくこれのせいだよなあ・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/16(火) 00:24:45.75

おめぇ何言ってんだ無敵バリア持ちのラスボス攻略のきっかけを作ってくれた偉大なる忠臣スパロボバスク大佐をバカにすんのかおんどれ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/20(土) 00:19:21.10

フルバーニアンのプラモが欲しくなったんだけどRGてキットとして出来良くなった？
値段半分のHGUCを小改造しようかいっそMGにしようか迷ってる
アドバイス求む
コスパのいいHGUCキットして弱点あり
バンダイの一押しRG ポロリが心配
MG プロポーションは好みたが流石に設計が古い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/20(土) 00:20:22.66

あ、PGと無印は無しで

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/20(土) 01:55:05.30

>>18
あと数ヶ月早ければユニバーサルユニット3弾にフルバーニアンがあったんだがな
500円の食玩だけどねｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/20(土) 07:50:15.37

RGはスリットを無理に開口したせいで顔がイマイチなのが難点
HJのアストレイの作例のようにHGから流用できればいいのだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/22(月) 14:00:38.55

>>17
古いかも知れないが、HGUCのGP01／Fbは好キットだと思う。
カトキ風味が割と濃かった時代の製品だから単に俺が好きってだけだがw

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/24(水) 19:25:54.49

同じ「ジオンに両親を殺されたスペースノイド」でも
ネオジオンに加入して地球での大量虐殺に加担したギュネイと
ティターンズに加入してコロニーに毒ガス流したサラの境目って何だったんだろうな・・・。
自分が同じ立場なら100%サラと同じ道を選ぶと思う。
ま、ガトーに言わせれば前者は「スペースノイドとして当然の行動」で
後者は「憎しみだけで同胞を裏切った鬼畜にも劣る行い」になるんでしょうけどね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/24(水) 23:12:24.99

>>22
その二人にかこつけてガトーを叩きたいんだろうけど一言
ルナ2アクシズ落とし=大量虐殺に加担とまでの意識がギュネイにあるかどうか
｢大勢死ぬんだろうけどこうしないと自分達は酷い暮らしから逃れられない｣
せいぜいこの程度じゃないかな
小説設定だとナナイも親子で隕石拾いという悲惨な境遇だったし
彼らを動かす原動力は高潔な思想というよりも飢え死にするくらいなら戦うという
切羽詰まったものという気がする

つまるところ理想ありきと生活ありきの違いだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 01:16:18.14

>>23
ギュネイやナナイの場合は「戦って人並の生活を勝ち取ろう」ではなく、もう
ああやってネオジオンの職員やってる事そのものが「人並の社会参加」なんだろう
サラも同じ

彼らにとったら、自分をいっぱしの人間として扱ってくれる場所がティターンズやネオジオンなわけで

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 02:18:36.42

理想や思想じゃ飯は食えない
ガトーは運良く居場所があっただけ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 03:46:50.16

サラって高卒で食い物屋台のバイトで生活してたんだっけ？
このまま自分の人生には何も起きないまま終わるんだろうと分かっちゃってる
生まれたから死ぬだけ、みたいな一生がもう見えてて
予感ではなく間違いなくそうなるのが確定だったのを拾い上げてもらって
まさか自分がこんな社会の第一線で働けるなんて！という

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 06:33:52.07

虐殺（）するガトーやデラーズはクソ！こんなの支持なんてできないはず！なんてアンチの考え自体が
一種の行きすぎた理想主義だわな
むしろ彼らの批判するガトーやデラーズ以上に無茶な理想を振りかざしてる部分あるんだよな

顔も知らん利害的に一致するわけでもない敵国の他人のために
居場所を出て（他にあてもないのに）、戦ってきた仲間棄てて（死んだ仲間のことも忘れ）
連邦の圧政問題や自分らに対する不平等や生活の苦しさなんぞ我慢してろ大人しくしてろっていう…

幾らガトーやデラーズだって連邦の人間が連邦の仲間のために戦うのを否定はせんというのに…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 07:39:50.40

我々は度しがたいのだ　ただ死ぬのなんてまっぴらごめんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 07:53:50.89

敵国の他人の命を何より優先しろ
自分の身近な人を蔑ろにして自分が差別されることに甘んじろ
自分の子供たちが同じような被差別階級の苦しい生活になるとしても我慢しろ
そうしないからジオンやジオン残党は悪！

…行きすぎの博愛は冷血ってよくわかる

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 09:19:32.87

>>29
現代日本のパヨクみたいな考え方だなそれ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 10:55:43.29

>>30
パヨクは自分が差別されるのと、自分が苦しい生活するのは嫌がるよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 12:25:22.57

>>29
＞自分の身近な人を蔑ろにして自分が差別されることに甘んじろ
＞自分の子供たちが同じような被差別階級の苦しい生活になるとしても我慢しろ

富野ガンダムって実はこれが理想の人類だからな
特に、どんな形でもいいから人類を10万年存続させるのが目的と唱える最近の富野はそう言ってる

人類全体の存続を念頭において、これらを甘んじて受け入れられる人間こそがニュータイプだと
「人間全部が存続するための踏み台が自分の役目である」と、自覚的に踏まれて行く

最新作ではそうやって地球人みんなで申し合わせて自制的に暮らしていると言う世界が描かれた
そこに何者かが宇宙世紀時代の技術をばら撒き、欲望を取り戻した人間たちが戦争を始めるわけだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 12:45:13.99

でもクンタラみたいなのは流石に否定的だったしそこまで極端ではないと思いたいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 13:17:22.94

>>32
> 「人間全部が存続するための踏み台が自分の役目である」と、自覚的に踏まれて行く

花の慶次とかに出てくるよく訓練された忍びの者みたいだな
人類総ニンジャ時代

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 13:55:46.87

>>32
再度読み返しておもったが、「みんなで申し合わせて」の自制で、ついでに言うと負担も平等なら納得も行くが
ジオンが台頭した時期のそれは一方的に押し付けられたもんだから話が別なんだよな
しかも負担も不平等
それじゃ爆発もして当たり前であって

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 14:08:35.91

そもそもサラは毒ガス作戦に参加してない
むしろコロニー落としなどそういう非人道的な作戦には懐疑的な立場
勇んでそういう事やったデラーズ連中とは全く違うタイプ
そういう連中（Zならバスクか）を冷笑してるのがサラやシロッコ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 18:26:47.29

>>36
なーに、男のためならコロニーに爆弾すら仕掛ける女だぜ

で腹パンでリョナに目覚めた少年は幾万居たのだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 18:26:58.84

っても体制側ティターンズのコロニー落としと
ジオンのそれじゃ意味合いも背景も違いすぎてな
擁護の余地も酌量の割合もなんもかんも変わってくるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 18:28:07.76

サラは高卒どころか中卒だよ。でも入社1年目で店長にまで上り詰めたやり手。
・・・サラもティターンズより先にジオンにスカウトされていればネオジオンに加入したかも知れんしわからんなぁ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 22:03:07.91

サラって健全な意味で依存できる人が欲しかったんだろな
少女の細腕一本で戦中戦後の苦難の次代を自力で渡り歩いて、苦労の中そういう頼れる相手が欲しかった時に
シロッコに拾われ惚れちゃった。変人奇人な所はあるけど能力も度胸もある頼れる男でもあった。
特別な存在になりたかったし実際そうしてくれたけど女としてではなく妹分としてのそれだった。
その辺自覚あって何とか女として見てもらいたくて頑張っっちゃた結果があの本編なんだと思う。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 22:46:19.18

>>39
中卒労働者のサラですら小学校中退で危険な労働を強いられるジュドーに比べれば「お嬢様育ち」なんだよね。
サラって言葉づかいは丁寧だし物腰も柔らかいし1年戦争前は裕福な生活してたんじゃないかと思う。
デラーズフリートが逆シャアのネオジオンのように
サイド3以外のコロニーでも貧しい宇宙移民達から熱烈な支持を受けてる描写があったら
もうちょいデラーズに感情移入できるんだけどな。
第三次Zでギュネイ(サイド4出身)がジオンは(貧乏な)スペースノイドの希望の光だったと言っていたが
あくまでスパロボの話だからなぁ。
ZZ1話を見るととりあえずシャングリラの労働者達からはジオンは嫌われてないようだがね・・・。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 23:15:10.37

リベリオンを補完としていいならデラーズの演説に呼応して各地で蜂起するジオン支持者の姿は描かれてたが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/25(木) 23:17:01.91

すまん下げ忘れた

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/26(金) 00:03:00.80

>>32
共同体を守るためには自制と相互理解が必要ってだけで
圧政者に殴られっぱなしが理想とか流石に曲解甚だしいのでは

お禿と水源開発の技術者との対談を前に読んだけど目の前の富をあるだけ使う人間を愚民と連呼して
みんなが資源を分け合う術を考える社会にすべきとか語ってたよ
あの世代によくあるゆるい左翼思想(あえてブサヨとは言わん)を理想としてるんじゃないかな
スレ違い失敬

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/26(金) 01:50:45.27

学生運動風に赤いんだろ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/26(金) 03:59:59.76

>>44
近年の講演で、人口を何としても今の3分の1以下に減らさねばならぬ、
しかし核を使用しても半分殺すのが精々なのでどうしようもない
みたいな事を言ってたような

>>45
学生時代の禿は体制派

昭和の頃の雁屋哲・原作の漫画に出て来るような、
顔がシルエットの政界の黒幕みたいなおっさんが何処かに電話かけると
百人単位で集まって来て破壊活動を行う学生服の大学生集団

ああ言うの出身

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/26(金) 18:30:07.71

サイド4は1週間戦争直後に親ジオン宣言を出したコロニーだよ。
親ジオンになったコロニーにはジオンの宣伝部が入り込んで支援物資とプロパカンダをばらまいた為
ギュネイぐらいの世代は洗脳された奴も多かったんじゃないのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/26(金) 18:50:29.80

>>47
どこの設定？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/26(金) 19:17:56.46

>>46
禿の話すことを額面通り受けてはいけない
ｼﾞﾌﾞﾝﾓﾅｰ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/26(金) 19:45:07.29

あの後コウ、キースはジャブローに左遷されて核爆発処分なんだろうな
連邦上層部にしてみればキレイな口封じ処理だからなぁ
最後の機体はジムスナイパーとかジムキャノンでカミーユ達と交戦したのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/26(金) 19:48:51.56

>>50
恥ずかしいから、本編見てから言ってくれ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/26(金) 20:48:49.60

>>50
軍上層部にしてみれば、新米パイロットの口封じなんか、僻地や窓際に飛ばしてお仕舞い
喋ったら年金カットや再就職の面倒見ないと言って、脅せば良いだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/26(金) 21:05:52.35

トリントンはガトーに核を奪われた失態で寂れに寂れ、グリプス戦役後は元ティターンズ隊員の左遷先にされ、
0096年になると連邦内でも存在を忘れられるほどになってしまうそうだが

言いがかりで処罰された元ティターンズ隊員が多くいた事を思えば、トリントンに左遷され、
出世とは縁が無いものの穏やかに過ごせたのは幸せなのかも知れないが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/26(金) 21:16:08.38

>>50
oh…
>>53
穏やかに過ごしていた結末があれだと思うと可哀想

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/27(土) 00:51:45.77

ZZじゃサイド2と6以外は親ジオン宣言してなかったっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/27(土) 04:03:19.25

>>49
禿は、古田重二良っちゅう絵に描いたような昭和の政財界のフィクサーの1人が仕切ってた日大で自治会の書記長やってた
思想も何もなくて、どうしてそんな上の方まで食い込む成り行きになったのか禿自身も解ってないけど何かそんな事になった

ある時、禿とその仲間が古田に直接呼び出された事があって、その時は1人1台黒塗りベンツが送迎に来た
古田とサシで会った禿は何言われたか憶えてないレベルで、気付いたら黒塗りベンツに1人乗せられて家に帰ってた
ガチでヤバい世界に関わってた事に気付いて震え上がり、そしてこの世界に居ても自分はあの階層には届かないと悟って禿は逃げた

一方、田舎の国立大で細々と学生闘争やってた安彦は大学の校門にバリ築いて学校封鎖事件起こして逮捕され、退学になって上京した
遊び半分でやってた禿が古田重二良みたいな大物と直に会うとか、事態の中心を垣間見る経験が出来たのと対照的な寂しい経歴
その辺に「何か持ってる」禿への対抗心があるらしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/27(土) 09:18:21.19

>>54
まあおちつけ、公式で決まってるのはラストで『オークリー基地』（トリントンじゃない）送りになったとこまでだ
その後ジャブローにとかは>>50の妄想にすぎないから

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/27(土) 11:55:25.87

デラフリが0083で壊滅してなかったらシャアより早く地球にアクシズぶつけてたかも知れないね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/27(土) 12:32:39.39

>>56
何その面白い話
どこの本に載ってたのかぜひ教えて欲しい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/27(土) 14:17:27.63

>>59
全仕事集

他にも2000年代に入ってからのインタビューではたまに喋るようになった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/27(土) 17:18:57.34

>>60
それ実家の物置にあったわ…
ちゃんと読んでなかったのか自分
ありがとう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/27(土) 17:53:02.57

ガトーがジークジオンと叫んでるスィートウォーター住人に会ったら
「もうザビ家がどうだの何処のサイドなど関係ない！君たちは全員同志だ！」と感動するのか
「13年前から我々に同調してくれていれば私達だって君達のコロニーを攻撃しなくて済んだのに」と不満に思うのか・・。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/27(土) 21:04:05.20

>>62
スウィートウォーターの人たちは『ザビ家のジオンを否定した』シャアの支持者なわけで
「ジークジオン」という同じ言葉であっても、ザビ家シンパのガトーのそれとは意味合いが違う
むしろザビ家やジオン公国に対して恨みつらみがある人たちが多いわけで
（シャアが演説で言った『難民を産んだ歴史』の当事者であり、ザビ家は難民を作った側）
ガトーみたいなザビ家の熱烈シンパの前では「ジークジオン」という言葉は多分使わないか
ガトーのほうに下手すると石投げつけるレベル

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/27(土) 22:31:04.41

>>63
ガトーってザビ家シンパか？
ドズルとデラーズを尊敬していただけであくまで「スペースノイドの独立の為に」動いていたように見えるが・・。
事実はどうあれガトーの中では「難民を作った1番の悪者はあくまで腐ったキシリアとそのクズな手下達」で
「次に責められるべきは目先の保身で連邦側についた他のサイドの指導者」
自分の責任は1番最後でしょ。
石を投げつけられても「連邦を倒せば彼らも我らの義を理解するさ」と謎の上から目線で平然としてると思うよ。ケリィやカリウスなら凹みそうだけど。
ぶっちゃけザビ家シンパでも何でもないユーリケラーネでも南極条約破って核使ってヘラヘラ笑ってたからなぁ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/27(土) 22:46:24.07

ジオン(正確にはキシリアとアサクラ)に散々辛酸を舐めさせられたシーマ艦隊とマハル住民こそ
シャアのネオジオンを支持しそうだが・・・。
(シーマ艦隊はもうどの軍隊も信じないだろうからあくまで一市民としての支持になりそうだけど)
・・・というかスィートウォーターってマハル出身者が多そう。難民の比率考えたら1バンチ丸々難民になってるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/27(土) 22:51:37.64

ガトーはポーズに惚れこむタイプなのは間違いないから、ギレンの演説にコロッと参ってしまったんだろう
武を尊ぶ志向も強いしジオンダイクンのやり方だと手ぬるいと感じそうだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/27(土) 23:02:16.40

根底が中二病真っ最中のおっさんだかんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/27(土) 23:21:34.03

>>66
そもそもジオンダイクンの思想なんてただのキチガイの戯言であってギレンが翻案しなきゃどうにもならん代物だよ
地球環境を守る為に全人類宇宙に行くべきジゴジゴ一辺倒
スペースノイドの独立云々なんて一言も書かれてない
コネをフル活用して過激なエコ思想をばらまいたのにジオンズムダイクンがゲットした支持者はたった一人。
そのたった一人の支持者がギレンだったのが最大の悲劇だったな。
ギレンにとってのジオンはヒットラーにとってのワーグナーのような存在だったのかね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/27(土) 23:27:46.15

>>68
そこまで理解しててガトーがサビ家（つーかギレンか）のシンパであることに疑問を感じるのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 02:17:23.88

>>51
UCのバイカス出た時にコウコウ言ってたやつにも同じこと言いたい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 06:06:29.16

ガトーどころかデラーズさえも演説内容はダイクン推しだし
ガトーは普通にシャアのネオジオンにはついていけるだろうと思うけどな
その辺のIFは既にスパロボがやってた気がするが…

>>64の見方に俺も賛同

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 08:27:37.46

・ガトーがシャアに着いていけるか
・シャアのネオジオンの人たちがガトーを快く受け入れられるか
・ガトーがギレン信者か

これらは全部別問題

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 08:53:37.88

・ガトーがシャアに着いていけるか

パイロットとしてならガトー程度では無理
思想的には、母とか本心言われなければ四文字熟語いいながら付いて行く

・シャアのネオジオンの人たちがガトーを快く受け入れられるか
一パイロットならともかく、佐官級としてはシャアのネオジオンも、
敵前逃亡者を受け入れられないだろ

・ガトーがギレン信者か
（直属ではない）上官の命令従うから、
士官失格者か、政治的にハゲの手下なんじゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 09:59:21.14

>>64
シローやスウィートウォーターの住民に責められても
この2点を堂々と主張しそうなんだよなぁ。
「主たる戦争犯罪のほとんどはザビ家を裏切ったキシリアザビとその1派であり誇り高きデラーズ・ドズルと共に戦った
我々が責められる言われはない」
「ダイクン陛下とギレン閣下の再三の呼びかけにも耳を貸さず連邦側の体制についたのは君たちが選んだコロニー統治者ではないのか？
我々に呼応していれば攻撃しなかった」
「スペースノイドとはいえ連邦を支持しておきながら撃たれる覚悟はなかったのか？
自分達は全く血を流さずにジオンがスペースノイドの独立を勝ち取ったら恩恵に預る気だったのか?」と

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 11:21:08.15

>>74
言いそうだｗ
そしてシャアにして見ればどこからどう見ても不穏分子ｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 11:48:07.26

>>50
なんでティターンズに入れなかった子たちがティターンズの本拠地にわざわざ動くのよ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 12:25:40.75

>>75
Zまで生き延びてたらエゥーゴの支持者も責めそうではある。
「我々はジオンズムダイクンの存命時からエゥーゴと同じ大義を持っていた。
何故その時に我々を支持してくれなかったんだ?
ジオンが追い詰められるまで日和見を決め込んで連邦に巻かれておきながら
私達ジオン軍が連邦を弱体化させるや否やスペースノイドの代表面か?」とか言いそう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 13:23:45.09

>>73
>敵前逃亡者を受け入れられないだろ
今回のお題はガトーだからこれは関係ないと思われる
敵前逃亡と言えるかも怪しいし、言えたとしてもその責任はデラーズが問われるべきもの
上官に従ったからって責められる軍隊はない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 13:49:30.02

>>78
ガトーは、ジオン軍人時代は、ハゲの部下じゃないよ
指揮系統無視して敵前逃亡して責められない軍隊はない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 14:28:12.22

>>79
直属でなくても階級上、しかも彼の母艦は沈みました～って状況もあれば普通に指揮下に入るよ
指揮系統違うというほど違くも無いし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 14:31:21.52

っていうか俺が説明するまでもなくそこは0083のプロローグで描かれてた内容だったね
何を今更な説明スマン…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 14:34:29.19

敵前逃亡敵前逃亡よく言われるけど国家最高指導者兼軍最高責任者を軍事クーデターで殺して乗っ取ったキシリアの指揮下に従う必要があるのか
少なくとも無条件に従うべしと考える者だけではないだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 14:41:03.99

>>82
むしろキシリア自体がその場で射殺されても文句言えない罠
すくなくとも総帥殺した犯人の指揮下に無条件で入れって言う奴がいたらアホ
中世の下剋上の戦国時代だって通すべき筋通さんと地位乗っ取りなんて無理なのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 22:33:47.38

>>65
逆シャアのシャアにとってはシーマこそ「誰よりも救わなくてはいけないジオンの犠牲者」のはず。
シャアも全スペースノイドを救うことは不可能だとわかっているから
貧しいスペースノイドの中でも最下層に的を絞って救おうとしたのがアクシズ落し。
シーマ艦隊がネオジオンに参加しなくてもマハル住民として救おうとしたはず。
ガトーはまぁ一緒に闘うっていうなら手ごまとして扱うだろう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/28(日) 23:26:14.23

シャアに政治思想があったと言われると
そうだろうか？とも思う
「天下国家について何か演説しろ」と言われたら
スラスラと口から出てきそうな人物ではあるが
シャアは人を救うとかそう言うのには全く興味無さそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 00:16:34.63

>>82
最近多くて不愉快だよねこの手のデラーズ叩き
学徒兵見捨てて逃げやがってとか言われるけど神の視点でなきゃそんなこと分かるわけ無いし
分かったところで戦略レベルで動いてる集団がほいほい助けに行ける訳無いだろうと
悪い奴らだー倒せーなノリのスパロボじゃないんだからさあ

似たような理由でアルビオン隊の命令無視を軍人失格とか狂ってるとか叩く奴らもいるけど
はいそうですかと止まるのがドラマになるとでも思うのかねあいつら
(共闘命令が届かなかった程度の演出はあってもよかったけど)
完璧を求めすぎというか、キャラの視点や立場で考えられないのか最近の子は

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 00:33:50.97

>>86
自分のキャラを出したいがために中途半端にイグルーに出しちゃった今西に言ってやれ
あのシーンだけ見れば学生が戦闘してる横を平然と逃げてると言われても仕方ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 00:54:43.40

>>87
あれがあったから0083のデラーズは悪です！みんなで叩け！みたいな風潮がほんと嫌いだわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 00:56:59.74

全部今西が悪い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 01:14:56.01

つうかジオン公国の将官は国家や国民のためではなく特定個人に忠誠を誓って働いてるやつとか普通に居る
政治システムは現代から後退した国家だから姫に忠誠を誓う騎士みたいなのが当たり前に軍に混じってる
ジオン軍はナポレオンの大陸軍ぐらいの近代度

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 02:29:24.44

>>90
首領様が唱えるお題目は違ったとして、独裁国家ってそんなもんだろ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 03:13:27.31

>>91
いい悪いを話題にしたいわけではなく

ジオン公国っつーのはそう言う状態の国で、現実の俺らとは常識を一部共有してない
そう言う、我々の現実とは違う、特殊な常識下における人間の行動のシミュレーション・・・っつうのがSFの醍醐味の一つでもあるわけだが

近年はそういう思考遊びが流行らんとですよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 07:06:22.32

>>86
少なくとも出来うる範囲で学徒兵も拾って助けつつ撤退はしてるんだよなデラーズ艦隊
（光芒のア・バオア・クーでそんな元学徒兵の話が出てる）
ただ全てを救えなかったというだけだし、撤退によってそこで死なずに済んだ兵も多かろうってのを忘れての叩きは理不尽よね
キャラに神の能力がないって理由（言ってる本人に自覚が無いのが性質悪い）叩きは正直見ててどうかと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 08:22:44.22

>>93
映像作品が絶対的に強いガンダム関連でダムＡ漫画を元に声高に反論するのもあんまりかっこよくない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 09:38:54.88

>>93
>キャラに神の能力がないって理由（言ってる本人に自覚が無いのが性質悪い）叩きは正直見ててどうかと思う
心の底から同意
ガンダム作品に限らず、ただの人間であるキャラに全知全能や完璧な振る舞いを求めて
少しでも誤った言動があると鬼の首取ったようにキャラ作品関係者を叩くのは何なんだろう
そういった手合いにアンとサリーテスト(籠とボールのやつ)を受けさせてみたい

>>94
話の本質はそこじゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 11:37:08.94

イグルーのキャラ視点で見ればなんの状況説明もなく自分たちよりデカい艦隊が援護もなくただ撤退していくように見えるわな
「あれは戦略的撤退なんだ、敵前逃亡じゃない！」というのは神視点だと思うがね
別にデラーズを叩いてるんじゃないぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 11:50:13.35

別にガトーというかデラーズがギレン信奉でもいいじゃん
イグルー自体今西監督直々のものだしあれはそういう意図としても描かれてるんだろ
正直デラーズ連中を一点の非のない集団と捉えてる奴は引く
もっとも主張してるのはいつもの人だろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 12:43:52.35

ガンダムってＴＶとかＯＶＡとかゲームとかがごっちゃになってるからなぁ
同じ題材でも見る人が変われば見える印象が変わるのは当然、ガンダムの場合その題材が定型してないから
余計私見の混在というか混乱が加速される

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 12:47:39.49

>>97
最後の一行はいらないがだいたい同意

>>96
それは神視点というより視聴者個人の感想では
デラーズ兵から見れば学徒兵の事など分からないから撤退もやむ無しだろうし
603から見れば何でお前ら撤退するんだオイだろうし
同じ物事を視点を変えて見たり登場人物の心情を想像するのも物語の楽しみ方だと思うけど
最近はそういう遊びは流行らないのかね
設定こそ唯一無二のルール！逸れることは許さん！みたいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 12:51:30.81

98と被ってしまった

それぞれが色んな感想を話し合うというより異なる意見を許さない声が大きくなりすぎてる気がする
許容範囲が狭いというか余裕無いというか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 12:58:02.48

>>96
いや、キャラ視点の話として話してるひとは批判されてないと思うよ

また漫画の件がなくたって、デラーズの選択で救われた兵も多いって点は確かでは
マイナスばっかでプラス考慮しない論評はダメってのも確か

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 13:23:43.76

>>86
あのときの禿の立場で学徒兵が動員されてることも戦場から自分の指揮下の部隊引き抜いたらなにが起こるかも神の視点でなきゃわかんないって流石に禿を舐めすぎでは

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 13:42:51.24

神の視点でいうなら尚更デラーズの選択が正しいことになるよ？
とどまって戦っても最早負け戦は覆せないし、
つまりそれは回収できなかった学徒兵だけでなく
自分の率いてるなかの学徒兵や他の兵をも殺すことにしかならないからね
学徒兵の犠牲が更に増えるほうが正しい選択なのかい？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 14:06:53.01

負け戦になることが予想出来たのなら、事情を知らなそうな部隊に伝えれば良いのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 14:23:36.82

いや、禿げとしては神の視点とかなくてもイグルーみたいなことがあるのは勘案したうえで撤退の決断してるだろっていいたいだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 15:05:32.25

>>104
そこは普通に伝えられるだけ伝えてるだろ
ガトーもそれ言われて引き止められてるのだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 15:07:16.51

>>105
そういう意味か了解

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 15:51:20.62

お禿様自身に１ｓｔの外伝作らせたらどんなんになるかなぁ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 17:52:13.74

>>105
それ自分だから答えとく
撤退したら学徒兵その他がどうなるかも判っても｢戦略レベルで動いてる集団が
現在の目的を差し置いても少数の兵をほいほい助けに行く判断は取れない｣
と書いたつもりだが、遠回しで理解して貰えなかったなら悪かった
デラーズは目の前に死にゆく子供達がいたら放置するような大人ではないと思うけど
それも含めて｢今は耐えるのだ｣という事だったら興味深いと自分は考える

例えばこれが少年漫画やスパロボなら主役が｢目の前の犠牲を放っておけねえだろー｣と助けるだろ
それをデラーズはやるべきだったと主張する声があるのがなあ、色々おかしいだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 18:36:47.70

デラーズとキシリアの不仲は相当凄まじかったのか
GジェネDSでキシリアとマ・クベがデラーズの退路を断った上にデラーズ艦隊の玉砕を見物する展開があった。
当のデラーズは「アーハイハイ。今更腹も立たんよ。お望み通り連邦艦隊に特攻かけるから
儂等以外の味方は連れて帰ってね」とウンザリ半分な対応だった。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 19:54:58.71

>>109
考えればそこは多くの兵を率いる指揮官の辛いところだよなあ・・・
あの撤退が苦渋の決断だっていうのはOVAでも小説でも漫画でも描かれてることだけど
そういう意味でも苦渋の決断だったと思うとなんか余計に胸にくるものがあるな

だからこそ安易に責める奴には心底ウンザリするのかも
さっさと逃げたみたいな言い方する奴とかさ

>>110
ギレン嫌いだから部下もなぶってやる的な？
ゲームでのif展開とはいえザビ家ほんとガルマとドズル以外はアレだな…
つかその後その二人とたぶん出てるであろうガトーがどーなったのかｋｗｓｋ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 19:56:20.90

悪いまたアゲてもた

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 20:05:11.43

つくずく思ってた事だがデラーズの第一艦隊の布陣は適当なお偉方乗ってるっぽいグワジン級約4隻中心にちゃっかりついてったどこかのザンジバル改級の布陣で
イグルのグワジン一隻に何より初期型ムサイの編成のあの艦隊ではないんじゃあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 20:11:07.35

>>113
まあ元々デラーズ艦隊だとは明言されてないもんな
既に各自の判断でやれ！って状態になってたとも言うしまったく関係ない別の艦だった可能性も否定はできない罠

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 20:32:59.24

>>110
うろ覚えだが
デラーズはキシリアに意地を見せて特攻して戦死。
キシリアは平然と撤退(その後バスクの撃ったソーラレイでマクベごと死亡)。
ガトーはデラーズに促されて戦線離脱しシャアの下に就いた。
ifルートだとギレンに連邦ごと始末されかかったガトーがギレンに幻滅してジオンを離脱する。
デラーズはジオンから自立したガトーの花道を祝福してギレンと共に死亡。
ガトーが殺されかけたのにまだギレンに尽くすデラーズすげぇ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 20:35:04.27

>>110
そんなシナリオあったっけ
GジェネDSの一年戦争編はジオン視点だから味方で出たはずだし、
青葉区決戦も通常はギレン殺害後に従わないシャア隊(プレイヤー)粛清しようとしてきたのを返り討ちする話だし、
ライバルルートフラグの状態でもキレイなキシリア隊とWB隊とシャア隊合同でギレン討ちに行ってギレンとキシリアが共倒れ
って話だったのは覚えるけど、デラーズに妨害かけたり玉砕を傍観なんて話はなかったような

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 20:56:53.67

>>115
kwskありがとう
そこだけ聞くとキシリアザマアw言いたくなるね
きっとその後バスクもなんかの形でやられるんだろうなあと思いつつ…（Z通り√か？）

IFルートの話は前にここで別な形で聞いたことあった記憶あるわ
こちらも話聞く限りは割と好みな展開だと言っておく
詳細知らないので勘違いもあるかもって前提で言うけど、
そう言う形でのデラーズ死亡ならギレンに尽くしたって言うより
むしろデラーズも本性ギレンに幻滅したんだろうなって感じするねえ
つーかデラーズの立ち位置が完全に父親のようだというか…まあ年齢差的にも父子くらいの差だけども

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 20:59:08.47

>>116
もしかすると他のGジェネやスパロボの話と混ざってるのかも知れんね
でも興味深かったので二人とも感謝するよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 21:08:38.04

>>74
難民に責められたらケリィはめっちゃ凹みそうだ。
表面上は無表情で「誰も傷つかない戦争なんてあるのか？アースノイドの民間人を一人も殺さずに連邦に勝利する方法があるなら教えてくれ」と
返しそうだが一目のつかないところで泣きそう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 21:17:39.73

ケリィで思い出したがリベリオン連載最新話でケリィとガトー両方がガチギレしそうな代物をワイアットが出してきたらしいね

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 23:33:40.28

>>120
何々？差し支えなければ教えてｸﾚｸﾚ

しかしワイアットも大概小物扱いだけどあの俗っぽさが時代劇の悪代官のようで
人間味があって憎めない人だ
紅茶好きみたいだけど紳士らしく見せるための小道具ぐらいにしか思ってなさそうだから
マニアックな紅茶の話しまくって通ならご存知ですよねとか言って涙目にしてみたい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/29(月) 23:43:11.49

>>121
伝聞なんだけどネタバレなのでダメな人回避ヨロ

迎撃に連邦ビクザム出てきたってさ、ジムくっ付いてる奴
おーいー…ガトーもケリィも元々ドズル配下でケリィに至っては
リベリオン開幕早々ドズル閣下守れなかったって悔しそうに言ってたくらいだから逆鱗ではないかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/30(火) 00:00:43.54

ジムくっついてるというかモノアイやコックピットあったあたりがバイザー型になって、上面に連邦製Iフィールドジェネレータ(デンドロに付けつるやつみたいな)が何個か埋まってる感じだったな

どうせ、2号機覆ってる即席MAと相討ちさせて、ワイアットがやったか!?言ってる間に出てきた2号機が核攻撃な流れになるんだろうが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/30(火) 00:08:24.52

>>122
ありがとう
カイレポでも確かキリマンジャロで量産ビグザム出してたけど連邦ビグザムとはまた…
接収したデータを起こしたのかな
しかし目を引く場面で別作品のドッキリメカ持ってくるの好きだね夏元氏

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/30(火) 00:40:12.23

先に連邦側の巨大メカ出しちゃうと後々の3号機のインパクトが薄れそう

…その辺は20年以上前のオリジナル公開時に通過済みだから気にしない、という発想なんだろうか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/30(火) 00:49:30.87

GP03にもっととんでもない追加装備が付いてたりして…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/30(火) 03:36:09.98

相変わらず0083スレの住人はGジェネやスパロボ大好きだな

ちょうど時期的に「ガノタ＝ギレンの野望ヘビーユーザー」だった頃に
全盛期だったユーザー（有名人で言えば平野耕太と同世代）が多いのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/30(火) 07:03:32.13

>>127
それもあるだろうし、好きなら一度は考えるif展開の例として気にはなるからじゃない？
公式が関わってたりするとどう描きたいかの姿勢も垣間見える部分ありそうだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/30(火) 07:38:53.97

>>126
ウラキ「クェス、バスター砲を試してみよう」

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/30(火) 15:57:31.16

このガンダムは、惑星破壊を目的として開発されたものである。星団法違反のこの機体が、
密かに開発された事実を以ってしても、呪わしき連邦の悪意を否定出来得る者がおろうか！

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/30(火) 21:02:48.34

>>129
同乗者はベルトーチカでもいいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/05/31(水) 23:57:48.66

世間じゃモンシアはオヤジ、葛城ミサトはお姉さんというイメージなのだが、そのモンシアがミサトより若い件
モンシアより年上のBBAが中学生にあんな写真を送ったと思うと、全身から嫌な汗が…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/01(木) 00:13:31.86

>>132
モンシアって20代半ば位だっけ？
ミサトは29才だったよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/01(木) 00:42:00.89

>>133
確か24才
同世代にシローアマダ・シンマツナガ
一歳下にオリヴァーマイがいる

**134** · 2017/06/01(木) 00:59:25.15

すまん、今確認したら24歳はアデルだった
wikiによるとモンシアとベイトは28歳らしい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/01(木) 10:00:29.77

あのヒゲが悪いんや…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/01(木) 17:42:34.24

28超えた歴戦のパイロットがガンダムガンダム言ってるのは普通にヤバイな
ここだけは夏元の糞漫画唯一の良改変かもしれん。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/01(木) 18:54:05.86

>>125
あれ以来味方側のでっかいビックリメカも珍しくなくなったし
デンドロのパロディとかも色々あったもんな…
アイアンマンでもあったし最近だと妖怪ウォッチでもあったっけ
ケロロはデンドロどころかガトーのパロキャラもいたもんなwしかも声優一緒でww

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/01(木) 20:17:57.27

ガンパロを数え始めたらキリがない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/02(金) 03:06:13.32

>>126
爆導索の代わりに、自律式攻撃／防御鎖「ネビュラチェーン」が採用されます

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/02(金) 11:04:39.73

>>137
俺はリベリオン結構好きなんだがなあ(´･ω･｀)

ケリィさんどうなるんだろ
連邦ビグザムと相討ちだろうか
バニング大尉がビグザム砲撃の巻添え食いそうな気がしてならない
妄想するなら今のうち

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/03(土) 04:56:51.80

ステマ要員が紛れてる気がしてならないのは俺だけなんだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/03(土) 05:24:02.60

そんなにステマが怖いんなら2ちゃんなんか見るなと

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/03(土) 07:48:55.63

ファンなんてある意味皆潜在的ステマ要員みたいなもんだ
好きなものの魅力をを語らう存在なのだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/04(日) 08:47:24.65

別作品のスレならそうかも、と思うが
腐っても0083関連だからここで語って何がステマかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/04(日) 18:15:52.88

想像するに

1stとオリジンが違う物であるように、0083とリベリオンは違う

0083の漫画版＝リベリオン　とは認めない
0083の補強版＝リベリオン　とは認めない
リベリオンはリベリオンという作品であって、0083ではない

なので別スレに分けるべきと言うスタンスなのではないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/04(日) 18:35:53.70

まあそんなことしてたらいくつスレあっても足りねえよ！だし
区別しなきゃいけないときは文脈でどっちの話かも大抵分かるんだから
リベリオンの話のときはそいつは参加しなきゃいいだけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/04(日) 19:47:28.38

只でさえ過疎ってる板でスレ分けたら
誰もいなくなるじゃないですかやだー

漫画でもリメイクしてもらえるだけ0083はマシだよ
某外伝とか某不人気作品とかももっと話題になって欲しいのに…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/05(月) 14:45:46.02

それを言い出すと…

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/09(金) 18:32:23.98

まあバンダイは2ch見張ってたりアフィに金払ってるのが知れ渡ってるが
でも流石にこんな所には居ないだろ
いつもの83って付いてりゃ何でも楽しめるお子様だよ騒いでるのは
丁度上に居るが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/09(金) 19:29:04.66

一言余計

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 01:41:24.71

ほんとほんと　
リベリオンより星屑の英雄の方が面白いよ

わりとマジで
あれはもうちょっと評価されてもいい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 08:49:06.52

83とついてりゃ何でも楽しめる子供や大人のファンが
83総合スレ（ここ）に居てあれがいいこれも良いと楽しく騒ぐのはむしろ本来の使い方じゃん？
本来のスレの使い方されて怒るって意味分からんぞぅ

リベリオン9巻は今までのペースから言うと夏ごろかな…
当初は完結までどんだけかかるんだよむしろ完結までいくのか？
と思ってたのに気が付けばもう艦観式まで来てんだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 10:20:16.74

誰か怒ってたか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 10:45:30.36

>>154
お子様とか騒いでるとか余計な一言を付け加えてる人では

前にも暴言荒らしがいて口のききかたがなってないと皆に叩き出されてたけど
意見交流したいならわざわざ他人を不快にさせるようなレスは如何なものかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 15:01:18.23

何が何でも肯定というお子様では

まだ消えてなかったのか
本当にさっさと叩きださなきゃな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 15:06:11.06

この程度で怒ってるとか、どんだけガラスハートなんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 15:11:10.61

まあ上の方でスパロボとか例に出してる典型的なガキだし大目にみてやれ
どこかから紛れ込んできたんだろ

何だか最近気持ち悪いニワカが増えてるが何かメディア露出でもしたのか
まさかリベリオンが新規獲得に貢献してるとも思えんが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 15:45:01.74

あーやっぱりこないだの奴かお前
端末二つに分けて自演するのも同じだしな
あれだけ叱られても何が悪いのか分からないならもう出てけよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 15:51:21.25

うわまた自演がどうこう言ってる…
あれだけ馬鹿にされてもまたしがみついてるんだな
とっと失せろゴミが
NG入れとくか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 16:06:23.84

こいつ前にスレでムックがどうたらって死ねとか糞とか暴れた
今時空気嫁とか言っちゃうジジイだわw

そん時もID:UfzYDV+H0とおぼしき人にたしなめられてたろ
お前がいると空気悪くなるんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 16:11:43.28

>>161
今時空気嫁とか使うわけねえだろ
お前如きにこいつとか言われると虫唾が走るからやめろや

ほんとなんでこいつみたいな頭悪いニワカ増えたんだろうな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 17:03:53.08

口汚い荒らしおじさんの特徴

・僕の考えた0083スレじゃないと許せないから暴れる
・気に食わない相手にはアニヲタ・ガキ連呼
・フレンズと言われると発狂
・都合良く養護してくれるIDが何故か一人だけ現れる
・ムックや書籍の趣味が微妙に古い
・今時病院池とか書いちゃう時代遅れスメル
・スレ住人を友達と勘違いしてみんな～しようぜと呼び掛けるも大抵スルー

あと何かあったっけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 17:14:42.83

・困ったら自演などと言い出して暴れる
・フレンズやスメル等口調がキモオタくさい
・キモオタ扱いされると激怒する　
・困ったらスレの連中に泣き付く
かな

いやもうほんと勘弁してくれよ…SEEDでもみてたら？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 17:31:57.56

次スレワッチョイ入れようよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 19:00:46.19

賛成

フレンズネタについていけない辺りも年寄り臭いし
ガノタがアニヲタより高尚だと思ってるのも痛いわ
身の程弁えろよおっさん
そんなに僕の考えた最高の83スレやりたいならふたばでスレ立てて運営してろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 20:06:52.26

Twitterなんか見てるとわかるけど
初代ヲタが最近の作品の熱心なファンだったり旧作のモデラーが美少女ゲーヲタだったりと
作品の枠なんてどんどん無くなってるんだよね

どんな作品でも楽しみ方や興味関心を見い出して周囲と話し合えるのは
少なくともネットで他人と交流する上では大人な姿勢だと思う
僕はこれ嫌いだからお前らも話すな！僕の好きなものだけ話題にしろ！よりはな
ガキガキ言ってる人が一番子供みたいだわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 20:59:39.67

無駄なやりとりだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 21:47:23.42

いきなり最近のアニメネタを振って
「なんで知らねーんだよpgr」
はさすがに乱暴だろうとは言っておきたい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 22:16:27.32

>>169
ああそりゃすまんかった前スレでやってた人がいたからつい引きずった

リベリオンの話題で盛り上がれるのは楽しいし模型とかの解釈の違いも端で見ていて興味深い
ただそれをガキだの糞だのといって水を差す奴は大人なら空気読めと言いたい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/10(土) 22:30:15.68

私はダージリンがいいな（大人の態度）

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/11(日) 00:56:38.49

さすがオタです。交渉も手強いでしょうか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/11(日) 03:56:12.07

ふふ…そう思うか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/11(日) 09:11:31.55

とりあえずこのスレの>>1に書いてあるものは
全てこのスレで扱う対象だわなw

個人的に好き嫌いあるのは自由だが
嫌いなものには無発言、好きなものは大いに語るってやったほうがお得だぞ
嫌い発言すると大体自分が嫌われちゃうからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/11(日) 09:19:50.44

0083スレで0083漫画語れなかったらどこへ行けばいいんだ
それは困る

大人といえばカードビルダーあたりで
コウとニナが朝のコーヒーを一緒に飲んでる絵があったね
ニナの色っぽい彼シャツよりタンクトップ一枚のコウが
妙におっさんくさくて印象的だった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/11(日) 11:15:54.03

お引きを！！

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/11(日) 11:57:11.69

>>176
いいカードを引けってことか？（カードビルダー）

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/11(日) 20:11:43.91

反応がなかったら退けってことじゃねーの

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/11(日) 20:16:38.10

どこへ引けって言うんだい！？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/11(日) 21:57:45.38

退けじゃなく引けだからなー

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/13(火) 07:55:16.62

リベリオンついでに
七巻のニナがコウの頬にキスした一連のシーンは
BGM：年下の男のコ
って感じがしてならなかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/13(火) 12:38:42.33

初期のニナとコウは姉弟というか
ハリウッド映画のヒロインとNHKの連ドラに出てくる男性みたいな組み合わせで
ちぐはぐ具合が見てて微笑ましい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/25(日) 19:39:32.38

83スレて未だに議論が活発で非常に宜しいんだけど
何故かみんなケンカ腰という不思議
乳酸菌足りてる？？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/25(日) 20:25:38.56

細菌(又はウイルス)兵器入りの弾頭を発射するGP02Bや、毒ガス入りの弾頭を発射するGP02Cなんかもプランとしては存在したのだろうか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/26(月) 12:58:02.29

GP02Dは時空兵器なんやろなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/26(月) 13:38:01.46

>>185
"D"はデカルチャーの"D"かも知れんぞ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/27(火) 00:23:09.33

今月のリベリオン、最後のアオリに「最終決戦」ってあるが打ち切りなのか・・・？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/27(火) 07:18:13.54

>>187
１．1号機としての最終決戦
２．ケリィさんとの最終決戦
３．OVAでも星の屑作戦＝核攻撃目的と最初はミスリード誘ったからリベリオンでもそれをやってる

ちなみに今号の終わり方はどうだったのよ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/27(火) 17:39:25.36

打ち切りになるほど関心がないとか評判悪い気配はしないし
リベリオンが打ち切りは考えにくい気がする
むしろガンダム漫画の中じゃ息が長いほうだよな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/27(火) 17:48:13.73

>打ち切り
今一番安定したおもしろさがあると思うんだが・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/27(火) 19:59:17.79

ガトーが謎MAで観艦式特攻
紳士大将が余興に用意していた再生ビグザムで迎撃
激突、そして謎MAからパカっとGP02が

後は原作と同じ流れ
「ソロモンよわたしは帰ってきた」「これが星野屑か」「なんとたわいの無い、鎧袖一触とはこのことか」
ウラキが追いついて以下次号

普通にガンダム同士の最終決戦という意味だと思う。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/27(火) 20:07:46.65

つか、この後の流れを知らずに読んでる層だって居るんだから
最終決戦と煽ってくのは間違いではない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/27(火) 20:15:13.14

連邦レイプされたジオングはアナハイムジオングみたいだなぁって思った

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/27(火) 20:23:42.43

>>191
ビグザム出落ちかよwww
もう2ヶ月は引っ張るかと思ったわ

>>192
なんやかんやで元のOVAはもう25年前の話だもんな、UC・鉄血世代はGジェネやりこんでるんでもなきゃまともに知らなそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/27(火) 20:29:25.50

>>191
それならソロモンにおける最終決戦ってことっぽいな
それと原作と同じミスリード誘い

連邦ビクザムは卵割り器にすぎんかったか
あと再生怪人は弱いの法則を思い出したw

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/27(火) 20:41:15.94

星の屑作戦の時に連邦側のニタ研の人工ＮＴて投入されたんかな？
１ｓｔで既にプロトゼロが出来てたんだし００８３にムラサメシリーズが居てもおかしくない
４年後のグリプスでようやく実用レベルてブツだし投入するなら使い捨てだったけど
コロニー落とし許すよりはずっとマシだろうし

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/27(火) 22:09:28.97

ダムAに限らず漫画のアオリって完全に蛇足だよなぁ・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/27(火) 22:28:17.89

>>191
謎MAはビグ・ラングの下部分
そのまま「ラング」…そのまま…
下部稼働シールドないし、GP02輸送用にスラスター増やしてるっぽいから本来の完成形ではなさそう
GP02側から制御してたのだろうか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/27(火) 23:55:19.82

>>198
ラング部分のオリジナルはアバオアクーで爆散してるからどこからか予備引っ張り出してきたんだな
ヨルムンといい最近あちこちで引っ張りだこのヅダといいイグルーメカの在庫余りすぎじゃないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/06/28(水) 00:49:43.06

>>198
詳しそうだから聞くんだけどマツナガの漫画のラストに出てきたMAは何？