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機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　29周年 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの３倍
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2017/04/03(月) 00:18:55.55ID:JSQwiMZb0
キミはまだ本当のガンダムを知らない！
0833通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 13:07:42.82ID:r4GDSsCK0
>>830
昔はそう思ってたけど今はいいよ
たぶん原作：福井になって思ってたのと違くなるから
カミーユは発狂したままとか望んでなかった
0835通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 13:14:00.70ID:r4GDSsCK0
ＺＺラストの映像はどうみてもカミーユが回復したようにしか見えないのにな
なんで変えたがるのか分からんわ
0840通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 14:20:10.74ID:QBq9vRXS0
そういえばシャアには結局見えなかった刻が、全裸とバナージには簡単に見えてんだな
やっぱ福井って頭おかしいや
0841通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 14:24:38.43ID:620gJdl/0
男女関係でみるもんじゃないのか
アムロ　ララァ　　　カミーユ　ハマーンみたいに
0843通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 15:00:27.55ID:QBq9vRXS0
そなのか
神コーン自体がアレだが
0845通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 15:23:42.38ID:r4GDSsCK0
刻が見えると言えばアムロとララァが最初だけど
神コーンの時間旅行と全然違ってるのもなんかな

ニュータイプってそんなだったっけ
0846通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 15:47:55.81ID:620gJdl/0
もうユニコーンとか福井ガンダムってって宇宙世紀本編というよりは文明が滅んで
繰り返す過程でできた非常に宇宙世紀に似た世界での出来事ってことでよくない
新約ｚとか小説版ガンダムみたいなもん
公式で明言しとけば福井もファンもみんな幸せだったと思う
0847通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 15:54:04.68ID:2kKVPKAV0
>>846
それでいいよ
福井世紀って国家や組織の根本的概念から破綻してるしとっくに人類滅亡していておかしくない世界だし
0848通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 16:17:56.10ID:xDw9/Os60
今更だけどUCガンダムの世界観で国家ってどうなっているんでしたっけ？地球上では民族や
宗教を超えて地球連邦として団結できたのがスペースノイドには排他的とかだとある意味矛盾
するんじゃないかと昔から何となく思っていたんですが
0850通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 16:57:03.46ID:620gJdl/0
福井以外にもいろいろな監督で富野の宇宙世紀使ってどんどん続編やら外伝作りまくればいい
逆シャアの後アムロやシャアが生き残ってる作品作ってもいい
ただどれが真の宇宙世紀続編とかはなしでみんな似たような世界
商業的にもおいしくない？
0851通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 17:50:08.55ID:r4GDSsCK0
そういや昔もし二人が生き延びてたら〜って短編のスレあったね
二人が逃亡しながら時には喧嘩で殴りあい偶に探偵みたいに事件や問題解決したりしたり
趣味に走って事故ったりぐだぐだ楽しそうに生活してたやつ
0852通常の名無しさんの３倍
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2018/05/22(火) 21:17:23.48ID:dxxeAs030
たくさんのプルクローンとすごす話もあった気がする
0854通常の名無しさんの３倍
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2018/05/23(水) 12:00:46.12ID:rUv3gup70
あの状況でアムロ生還は分かるしアムロとシャア両方生還もまだ分かるけど、アムロ死亡で
シャアのみ生還はどう考えても無理あるでしょ…
0855通常の名無しさんの３倍
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2018/05/23(水) 12:24:13.69ID:/dwKCwJ80
一応、アクシズが進路変更したあと、アクシズから2つの光が離脱するシーンが映画にあんだよなあ。

あれはガンダムとシャアの脱出ポッドなのか。
それとも2人の命が召される描写なのか？
0857通常の名無しさんの３倍
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2018/05/23(水) 12:29:35.57ID:vAJmSvD4O
>>855
自分を生け贄に効果発動なんてのはカミーユがやってるから
実のところアムロの望みが適ったというところで説明が付かない訳ではない
0858通常の名無しさんの３倍
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2018/05/23(水) 15:02:10.57ID:I38uv8lT0
>>855
その後νの機体も部品も見つからなかったからあの光はνと〇だったんじゃないかって言われてたしな
御禿が行方不明と言ってくれたのは割と嬉しかった
0859通常の名無しさんの３倍
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2018/05/23(水) 15:40:46.09ID:/dwKCwJ80
池田さんが収録のときにハゲに「シャアは死んだんですか？」って聞いたら「死にました。」って言ってたらしいけど。

だから池田さんにとってはあれでシャアは終わりってテンションなのに未だに劇場版ZとUCとかオリジンとかやらされてうんざりって感じみたいだな。特にオリジンは若いシャアだから嫌だったみたい。
0860通常の名無しさんの３倍
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2018/05/23(水) 20:03:19.81ID:MpxE2mVD0
>>854
富野がアムロ死亡シャア生存の続編を描いたら理屈はどうであれそういうもんだと考えるしかないとは思ってる
0862通常の名無しさんの３倍
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2018/05/23(水) 20:16:43.60ID:tmAmRRzP0
シロッコ、ハマーンの二大巨頭相手に情けないMSで、
奮闘するシャア
カッコE

けどこの体験のトラウマが、当代最強のサザビー誕生に
繋がったぽい
0863通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 00:38:30.69ID:7OlF/PJH0
新訳Zは戦闘シーンは今見ても見惚れる
富野コンテやっぱすげえ
ほんとに富野が手がけた新訳逆シャア見れたらいいのにな・・・
0864通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 10:58:48.77ID:lq9XzZir0
>>860
ただνガンダムに殴り倒されて脱出ポッドを捕獲されて、挙げ句にアクシズまで
押し返された状態でアムロだけ退場したとしてもシャアにすれば永遠に勝ち逃げ
されたとしか思えないでしょうけどね…
0865通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 12:09:09.90ID:vhfX4Alp0
シャアが脱出ポットで逃げようとした時 アムロが 逃すかよ！と捕まえる場面は
富野監督の 何が何でもこれ(逆シャア)でガンダムを終わらせるんだっていう気持ちが伝わってきて良い
0866通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 12:19:55.62ID:AQX9otdK0
公開から30年経ってるのにまだ色々考察できる映画ってすげえな
富野自身もそこまで深く考えて作ってないだろｗ
0867通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 13:40:04.95ID:RJ0TLPUA0
>>866
すでに小説で出版できるレベルのベルチル書いてボツにされて、第二稿としてシナリオ作ってるから、相当練ってあるよ。
0868通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 13:51:24.85ID:OrKvtQA/0
昔、ガンダムマガジンのリック・ディアス開発秘話として
単独で大気圏突入してしまってもガンダリウムγ装甲のお陰で
コクピット周辺だけは無事でシャアが助かるというマンガがあった
作者はこの手でCCAの二人も救えると解釈したかったのかな
0869通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 14:34:31.00ID:7OlF/PJH0
捕獲用？にトリモチ装備してたり指からダミー射出したりバーニア利用して無重力ならではの変な回避したり
後方に高速移動しながらビムサ下に構える殺陣を演出したりパイロット技術が必要な格闘でボコったり
見所がたくさんあり過ぎてどこが情けないMSなんだとシャアにいってやりたい
0872通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/24(木) 18:28:35.51ID:gG3QVEFB0
あれサイフレ搭載機同士だと動きを読まれるので
わざとトリッキーなことしてたのねアムロ

バズーカワイヤー遠隔操作したり....
0873通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 18:38:48.57ID:7OlF/PJH0
サイフレというかサイコミュ搭載機かな？
シャアが頭につけてたのはサイコミュ補強するやつで生身だととうまくファンネル使えない、だっけか
0874通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 18:53:50.45ID:RJ0TLPUA0
サイコミュ=サイコフレーム

サイコフレーム
サイコミュの機能を金属レベルの大きさの粒子に入れてコクピットまわりにフレーム化したもの

サイコミュ
NTの脳波の媒介となる装置
NT能力が低いものでもファンネルを動かす程度に補強が出来る。
さらに他のNTの考えのみならず人の意識を吸収出来る

ナナイによるとクエスはサイコミュの補強なしでもファンネルを動かすNT

クエスもシャアと同じの頭にしてたからあれは通信レシーバーじゃないかと。
0875通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 19:20:10.48ID:gG3QVEFB0
チェーンが持ってたサイフレ試料が
クェス ハサ チェーンの修羅場で光ったり
クェスが｢あれは....？｣ってなったりして
あの試料が爆散した二人を取り込んだとするのは考え過ぎだろうか....
0877通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 19:26:10.78ID:gG3QVEFB0
>>876 そっか　あれチェーンの子供みたいなもんだからか
クェスはチェーン嫌いだっていってたしね
0878通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 22:56:03.57ID:t9f4e0lZ0
単に送られてきた資料ってだけで開発に関係してた訳でもなんでもないのに子供かなあ
0879通常の名無しさんの３倍
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2018/05/24(木) 23:42:08.10ID:7OlF/PJH0
魂がサイコフレームに取り込まれるとか福井の影響受けすぎやろ・・・・
もしかして今これがガンダムで当たり前になってるのか・・・
0880通常の名無しさんの３倍
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2018/05/25(金) 00:16:01.14ID:aMzLX1j40
まあ Zのバイオセンサーにも色々溜め込んでたような気もするが‥
トミノが、苦しくなったらやりがちな演出
サイコフレームにチェーンは良く分からんが
アムロが「チェーン？」って確認してたような気もする

クロスボーンだったかV外伝だったか
長谷川マンガで、「死者は何も出来ない！」と
アンチテーゼ？かましてたな
0881通常の名無しさんの３倍
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2018/05/25(金) 00:40:58.99ID:u9tkeo460
単に死んだチェーンの意識がサイコフレームを届けるという役目を全うしただけだと思う
取り込まれるという形ではなくね

>>874
サイコフレームはサイコミュの脳波増幅機能を補強するための物
クェスはサイコフレームなしでもファンネルをコントロールできるNT
0882通常の名無しさんの３倍
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2018/05/25(金) 02:27:25.66ID:yv1tzsWR0
>>874
探してきた
アムロ＜敵の脳波をサイコミュで強化して受信できれば、対応は速くなるからね
オクトバー＜その大尉のアイデアがヒントになって、うちの材質開発部がフレームの中に同じ性能を持つ物を内蔵したんです
サイコフレームなくてもサイコミュは元からあったぽいよ
0884通常の名無しさんの３倍
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2018/05/25(金) 13:50:35.65ID:A1JFxIjQ0
チェーンが死んだおかげで、チェーンの持ってたサイコフレームが光って連邦の援軍が駆けつけたんだぜ。全く役に立たなかったがw

でもそれでさらに人の意識が集中した。
0885通常の名無しさんの３倍
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2018/05/25(金) 16:13:29.37ID:LOwRma5H0
Wikipediaだとニューガンダムにもリ・ガズィにもバイオセンサーついてるってかいてあるね
わざわざ外す理由もないんじゃない？
0886通常の名無しさんの３倍
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2018/05/25(金) 20:33:05.25ID:9A7v7f3y0
大尉（アムロ）のアイデア＝敵の脳波を「サイコミュ」で強化して受信できれば、対応は速くなる

それまでのサイコミュは自機や自機の装備への伝達装置として使っていたのを
サイコミュをレーダーとして使えるんじゃないか？ってのがアムロのアイディア

クェスの「サイコミュがあるから逃がしゃしないよ」発言から同様の用途をシャアのジオンも考え付いていたって事でいいのかな？
0887通常の名無しさんの３倍
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2018/05/25(金) 21:49:03.19ID:u9tkeo460
大尉のアイデアはサイコフレームの情報を提供する代わりに頂いたのかもね
その機能の有無で互角の条件ではなくなるし

サイコミュをレーダーとして使うというより敵の心の声をサイコミュで拡声すれば
聞き取りやすくなるってアイデアだね
0888594
垢版 |
2018/05/26(土) 00:00:15.77ID:dNx7msEz0
DVDの字幕は「アムロ大尉」だったわ
0889通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 08:48:48.68ID:IA/eJFtl0
>>886
そういうことだ。

ネオジオンはすでにそのアイデアをサイコフレームという技術で実現出来ていた。
それをアムロに提供した。

でなければあんな短期間に開発なんて出来ない。クエスの件といいシャアのサイコフレームも人の意識で共振したり。
0890通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 12:00:45.48ID:7rAU3MgR0
アムロやチェーンの許可取らずにすでにコックピット周辺にやってたあたり
シャアもこっそり提供どころか強硬的にアナハイムにやらせたとしか思えんわな　上の事情を知らないのかオクトバーも言い訳に困ってたぽいし

ゲーム設定だけどシャアもアナハイムから流したか取り寄せたアムロのν基礎設計図みて馬鹿にしてたが
あれってνの武装や手の内ほとんど知ってて勝負したと考えるとサイコフレームの件差し引いてもアムロ不利だったのに勝ったんだな・・・
0893通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/26(土) 12:16:10.69ID:IA/eJFtl0
第一稿のベルチルでは、フィフスの戦いで腕を失ったヤクトドーガをシャアが強引にギュネイに放棄させて、アムロがそれを持ち帰りサイコフレームの技術を盗む。

無論シャアはそれを想定済み。
0894通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 12:48:21.75ID:KU6YUKxi0
>>889
アムロのアイデアはシートの後ろに取り付けられた受信パックの部分だから
サイコフレームのアイデアとはまた別口でしょ
0895通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 12:49:41.94ID:nnd/fENf0
νのフィンファンネルって使い捨てなんでしょ？
あれだけの高機能なのに使い捨てるとか
どんだけ短期決戦仕様
それが急造ぽくていいが

ハイニュー個人的に好きだが
充電式なのがいかにもアッパーバージョンて感じだ
カラーもスマートで、いかにもメーカー自慢のデモ機
って感じ
0896通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 12:53:36.00ID:Kve+uKx80
>>890
というかシャアはアクシズ内でのアムロと一騎打ちするまで（というかそこでνガン壊さなかったところまで）はかなり一方的に勝ってる
0897通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 12:57:00.81ID:QqK+crYi0
そういえばハイニューってなんでそういう名前なの？
べつにνの後継機って訳じゃないんでしょ
ベルチルにそのへん書いてるの？
0899通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 13:03:34.32ID:nnd/fENf0
別ルートのνってことじゃ？
メーカーが時間をかけてアムロ専用機を作った世界線の
0900通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 13:05:39.33ID:3C4oDP160
ベルチルアムロは人の親になってるからなあ ベル孕ませて
完全に別ルートの世界 今更言っても仕方がないがベルチルでアニメ化して欲しかったなぁ
しかしあの陰キャオタクのアムロが父親になるとはねぇ
0901通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 13:13:00.55ID:KU6YUKxi0
>>895
MSも推進剤切れたら終わり、エネルギー切れたらしばらく行動不能になるでしょ
フィンファンネルもそれと同じなんだよ
あんな大出力の物を本体から再充電したら本体のエネルギーが枯れる
0902通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 13:15:22.45ID:3C4oDP160
MSは核で動いてるんだからエヴァと違ってエネルギー切れ心配する必要ないんじゃね
推進剤だけはどうにもならんが これも核エネルギーを流用出来るようになれば そして武器も核エネルギーを流出するようになれば 永遠に動き続けるな
ていうか旧ザクからして福島原発みたいなものなんだよなぁ...こわっ
0904通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 13:25:38.53ID:nnd/fENf0
サザビーはじめキュベレイ系も、むしろエルメスから
ジオンのファンネル、ビットは充電式が基本じゃない？
0905通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 13:27:29.53ID:3C4oDP160
ていうか連邦機って基本ファンネルやビットついてないし...
ニューガンが確か最初じゃなかったっけ？
0906通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 13:41:58.95ID:MFacXOFT0
インコムやリフレクターインコムはあるけどね

基本ファンネル機は順次充電できるくらいのジェネレーターは積んでるんじゃ？
0908通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 13:49:40.02ID:IA/eJFtl0
>>905
連邦はジオンダイクン提唱の人の革新たるニュータイプを否定してたからな。
上層部が研究所もニュータイプ専用機を作る気がない。

サイコガンダムはよくわからん。
0910通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 14:04:54.44ID:MFacXOFT0
サイコ系は強化人間専用機ですよ？
ニュータイプ？モノの言い方は色々ありますからな
0911通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 14:21:32.43ID:MFacXOFT0
MSが、時々小規模核爆発レベルの爆破してることあるけど
演出上のウソらしいね？
核融合炉はあんな爆発しない
まあ宇宙世紀の謎テクノロジーだからリアル地球のそれとは違うものかもしれんが
0912通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 14:28:46.18ID:Kve+uKx80
爆発はしないけど放射能が漏れて結局ヤバいとはクロボンゴーストで言ってたな
でもIフィールドで無理やり抑え込んでるからとかそれっぽい理屈があれば爆発も納得出来なくもないかも
0913通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 14:45:30.27ID:7rAU3MgR0
>>903
腹ビームは家電で言うなら使いすぎてブレーカー（腹ビーム専用）落ちた感じじゃね？
アムロも戦いながらビムサ節約して斬るタイミングで出力上げてたし
0914通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 18:14:19.58ID:tf9QzmQn0
>>873
そういえばアムロが調整する時だけ装着するヘッドギアをシャアは戦闘中も使ってるんだな…
0916通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 18:56:28.78ID:IA/eJFtl0
>>896
アムロはシャアと戦う前にクエスやギュネイと戦ってフィンファンネルやいろんな武器使って消耗してる。

それにνガンダムは短期間の開発のため、量産品の部品多用。
ネオジオン総帥専用機とはモノが違う。

それでも最後は勝つアムロ。
0919通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 19:09:32.84ID:IA/eJFtl0
>>917
それはその前のケーラが死んだときの戦いだろ。

一番最後はアムロと戦う為だけに出てきた。
途中遭遇したジェガン数台に腰バズーカ撃って肝心なとこでパワーダウン。
0920通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 20:41:07.51ID:tf9QzmQn0
>>919
バズーカじゃなくて下痢ビームだろあれは
何にせよ攻撃側でクエスとギュネイを相手してきたアムロの方が消耗度で言えば大きいだろうな
部品の多くを既存の物と共有してるってことはそれだけ信頼性が確保されてるってことでもある訳で、武器が尽きて殴り合いになった場面で勝てたことに対する説得力にはなってると思う
0921通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 21:06:33.12ID:MFacXOFT0
下痢ビームじゃなくて
ゲロビームじゃないかな？
いや正直あんまり自信無いんだが

ガンダムゲーム用語で太いビーム兵器の事を
そう言ってるんだよね
確証持てないから参考意見と思ってくれよな
0922通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 21:09:27.59ID:KU6YUKxi0
>>916>>920
部品の多くを既存の物と共有してるとかいう設定はガンプラ等の物であって
アニメの設定ではそんなことには触れられてないけどね
0923通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 22:08:51.28ID:7rAU3MgR0
>>918
PS版逆襲のシャア
ナナイと寝てたのにララァの夢で目が覚めて、別室に移動してνの設計図ガン見→情けない〜とこぼしながら投げ捨ててた
0926通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 23:31:13.72ID:dNx7msEz0
5th「そんなものでは」＝リガズィ
アクシズ「情けないMS」＝サイコフレームの無いMS（横流し無しのν含む）

と思っていたが
0927通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 23:39:24.95ID:6gjNeyZw0
「情けないMS」の直前のシャアのセリフは
「命が惜しかったら、貴様にサイコフレームの情報など与えるものか」

オクトバーのセリフと併せると、アムロのMS開発情報を察知した上で
技術的に劣る当初の設計に対して情報を流したという事
セリフは前後を含めて解釈しないとね
0928通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 23:53:59.73ID:7rAU3MgR0
それ黙ってたらまだ格好ついたのにボロ負けしたあと負け惜しみみたいに言っちゃうのがなー
サイコフレームがなければ私が勝っていた！と言いたいんだろうけどそりゃアムロも怒るよ
サザビーもサイコフレーム積んでんのにこてんぱんにやられたくせに
0929通常の名無しさんの３倍
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2018/05/26(土) 23:56:03.79ID:KU6YUKxi0
「情けないMSと戦って勝つ意味があるのか？」はフィフス戦のことをいってる気がする
勝つ意味がないから見逃したと
0930通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/05/26(土) 23:56:21.21ID:ZpuhkKU70
シャアがメカに詳しい描写はほとんど無かったと思うが
トワイライトアクシズではシャアをテクノクラート（技術官僚）として評価するキャラがいたな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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