巨大ロボって必然性薄いから、原点に立ち返って… [無断転載禁止]©2ch.net

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 12:16:20.49

モビルスーツがパワードスーツのガンダムにした方が良いと思う。
等身大の大きさで外骨格式パワードスーツモビルスーツとして

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 12:17:58.45

そっちの方が、人型の必然性も有るし
時代に即している

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 12:33:14.22

そういうのはボトムズにまかせとけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 17:13:12.79

そういうのじゃなくて、アイアンマンみたいに着込むようなタイプ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 17:16:08.96

すぐに手足がちぎれる
構造上股間に装甲できない（歩けないから）

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 17:16:57.32

超者ライディーンとかテッカマンブレードとかアムドライバーになっちゃうだけだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 17:18:43.34

アップルシードの強化服みたいのでも可

>>5
元々のモビルスーツの時点で色々不可能なんだから問題ないよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 17:42:59.19

>>6
同じ放送枠のサムライトルーパーも思い出してあげて下さい

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 17:47:32.04

>>6
ぶっちゃけアニメにおける巨大ロボットって、モビルスーツも含めて、本質的にはそれらと大差無いよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 17:52:48.46

>>8
あんまり遡るとキリ無いんでやめた

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 19:04:37.13

>>1
それって何処のコールオブデューティー？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 19:34:24.81

元々、パワードスーツやろうとしたガンダムがそこをやらない理由がわからない。
そういうガンダム一つくらい有っても問題ないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 20:10:31.69

>>12
巨大ロボのアホらしさを認めることになるからだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 20:15:12.55

Z作る時に考えるべき事ではあったんだよね
ビット（手足の無いガンダム）とかジオングとかMSの進化系として出しといてティターンズがハイザックとかガンダムマーク2がそのまんまとかSF的野心は捨て去った

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 21:27:20.45

歩兵や民間人をいじめるくらいしか活躍できんだろ
絵的に地味
パワードスーツが戦艦沈めたらええ？ってなるw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 21:31:55.90

>>13
ビット兵器出してる時点で認めているようなもんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 21:35:26.50

>>14
まあ、当時はスポンサー的要請とかあったんやろうなあ。
今は、ガンダムも色々有るし、やっても良いような気がするけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 21:36:26.28

バイファムのケンツはパワードスーツ+ハイメガランチャーみたいなので
敵の宇宙要塞か戦艦を粉微塵にしてたな
タウト星の大爆発といい耐久性に問題ありそうな世界観でもあるが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 21:37:13.24

>>15
ならんだろ。
一人で攻撃するわけでも無いし、扱う兵器も生身の人間が使うものより強力だし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 21:38:54.40

そもそも、ガンダムの元ネタになったパワードスーツも街を消滅させたりしてなかったっけ？
小説読んだの凄い昔だから忘れちった

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 21:50:23.96

>>17
あんまりパワードスーツアニメって無いんだよね
テッカマンとか星矢とか変身ヒーローとか聖衣物は多いんだけど
宇宙世紀以外のガンダムタイトルでもそこに手を出さないのは前から不思議

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 21:53:21.65

>>18
それバイファム13の話？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 21:57:20.25

>>20
火炎放射器で民間人を丸焼けにしたり
核バズーカとか撃ってたなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 22:14:38.99

>>21
アクティヴレイド…

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 22:26:24.16

>>24
知らんなあ
知らないのは勉強不足だけど少なくともパワードスーツアニメ代表作みたいなタイトルは無いよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 22:27:02.71

ボトムズ・・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 22:27:50.93

って言うか最近のラノベ物アニメって実はパワードスーツ物多いんだよね
ISとか最弱無敗とか魔装学園とか俺ツイとか
まあ認めないだろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 22:31:48.99

>>26
ボトムズは小さい搭乗型ロボットだから
イメージソースも軍用ジープとかそっち方面でしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 22:31:57.76

あと上にいっぺん書いたけどアムドライバーはデザインや玩具が凄く良かった
肝心のアニメ本編がガッタガタだったが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 22:53:32.04

今のオルフェンズはボトムズ意識してるよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 22:57:51.21

>>22
いや難波克弘が出てた方
ベルウィッグを出てからしばらくしての話で、タウトに着く前だったのは覚えてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 23:24:56.65

パワードスーツと非人型の無人ロボット、巨大ロボットは出てきても、ガンヘッドみたいな奴だけみたいな内容が良いな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 23:33:12.99

>>27
俺ツイはロマンだ、ツインテールも胸砲撃も一応ガンダムでやってるし (ｷﾘｯ

魔装学園の感じさせる度に調整orパワーアップってネタは未だ認めたくないw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 23:37:04.96

>>32
タカラトミーのダイアバトルスV2とパワードスーツ部隊マジオススメ
https://youtu.be/iQ5XiK0OVbk

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 23:37:38.87

>>27
アニメはあまり観ないし、それらの作品群全然知らねーけど、時代はパワードスーツだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 23:41:53.82

>>34
なにこれ？
どちらかっつーとボトムズっぽいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/22(火) 23:45:56.72

デザインとか描写はカッコいいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 00:17:12.83

>>36
80年代にあったタカラのオリジナル玩具ブランドダイアクロンのリブート
アニメとかでは無くて玩具のみでストーリーが展開する

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 00:25:20.25

ダイアクロンはアメリカに渡ってトランスフォーマーになった

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 00:28:20.67

これは実在モチーフ変形玩具じゃなくてSF組み換え玩具でトランスフォーマーになれなかった初期ダイアクロン
ダイアクロン後期のカーロボットや恐竜ロボがミクロマンの一部と一緒にトランスフォーマーに転生した

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 00:57:58.47

>>38
おもちゃでストーリー展開って、ゾイド思い出すな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 01:04:26.69

>>41
味方と敵に分かれて両軍ラインナップにする事でコレクション性を増すのと、手に取りやすい価格帯の安い商品と中～高価格帯の幅の広い商品展開は明らかにミクロマン、ダイアクロンをビジネスモデルにしてるだろうね
そこにガンプラのミリタリーテイストを足すとゾイドになる

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 01:39:51.18

MADOX 01のこともたまには思い出してあげてください

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 01:46:52.36

>>4
セイント聖矢みたいなガンダムもありだな(*´ω｀*)

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 06:04:26.14

無人兵器を考えるとWは案外、的を射ているのかもね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 06:16:41.42

モスピーダの変形バイクとか、武器よさらばにでてくる
強化服とかじゃああかんのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 07:20:22.53

アニメパワードスーツキャラで一番有名なのがモスピーダかなあ
ただモスピーダの時点でヒットキャラがいない事の証左になってるんで言わなかった
ライドスーツとライドアーマーでバイクを着込んでパワードスーツになる設定は面白いと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 09:20:37.36

バブルガム・クライシスのモトスレイブのほうがアニメ的にも玩具的にも完成度高かった
ただOVAベースなので玩具も発売されないし（十年後くらいに出た）企画的には意図がよくわからんかったw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 09:27:32.89

>>44
が、ガンダム聖衣……
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 13:28:07.62

>>46
武器よさらばは良かったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 13:36:42.55

武器も基本的に現実に有るものを使用してたら良いな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 14:54:38.00

ゼントラーディ軍の話にすればいいわけだな
全軍パワードスーツ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 14:58:26.89

エスカフローネもロボットでいいんだよな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/23(水) 23:51:34.64

当然エヴァンゲリオンもロボットですよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 00:16:33.72

>>43
忘れた事などありはしない

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 12:05:39.86

結構前にGレコの情報初めて見たとき
ガンダムもパワードスーツになるんだなと思った覚えが
あれ何だったんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 12:17:57.48

ロボットにしてるのは手足吹っ飛ばしでパイロットは無事とかにしやすいからだろ
パワードスーツでそんなことやったら肉体破壊シーン満載なんだがそんなもん喜ぶのはどっかの特殊なキモオタだけだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 12:33:36.64

>>57
パワードスーツ物で悲惨と言えば"終わりなき戦い"の身体欠損とか事故とか描かれてるけど結構遠慮なく犠牲が出る。
モビルスーツ程度が悲惨さが薄まって良いね。
1stの2話でアムロもモビルスーツならブチ殺しやすいと言っている。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 12:43:16.27

じゃあ言うほどZ以降のMSアクションに欠損アクションがあるかと言うとね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 14:15:12.69

ゼントラーディの戦闘ポッド形式にして外に手足をつけるほうが合理的
ガーランドやね
というかコードギアスも多分そんな発想ではw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 14:22:43.21

>>60
ボトムズとかサクラ大戦のロボが近いかな？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 17:52:41.86

>>57
戦争ものとしての側面が有る以上、そう言った内容を描かないのは逃げだろ。
ハリウッドの戦争映画ですら描いているのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 17:55:57.95

>>62
レイティングによっちゃ撃たれても赤い血が流れないハリウッドがなんだって？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 17:59:18.60

>>63
そんなハリウッドですらやってるんだからってことだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 18:15:04.84

>>62
ハリウッドはそういうのはお子様向けから除外される訳だが
大きいお友達だけに観せるアニメなんてつまりはキモオタ御用達じゃない

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 18:30:38.90

パワードスーツ自体必然性ないよなしかし
せいぜいプロテクトアーマーが限界じゃね？コスト的にも
ガワがでかい割に爆風で割と簡単に中の人が損害くらうから無駄が多すぎるだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 19:02:20.52

>>66
パワードスーツ自体は歩兵の装備の重量を軽減して体力を倍増させるからパワーアシスト機構として研究されてるけど、リアルだとその前に無人化の波が来そうだ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 19:24:03.01

>>67
無人兵器(非人間型)とパワードスーツの組合せだな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 19:24:57.73

元の宇宙の戦士のパワードスーツが異星での宇宙服も兼ねてるからなー
機動歩兵と言うのかSFにおける国家論とか戦争論とか風刺の側面もあるし（風刺だけ戯画的に描くとパワードスーツの出てこないバーホーベン版SSTになる）
世界観とちゃんとリンクしないと単にらしいガジェットとしてのパワードスーツだとあんま意味ないかもね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 19:32:09.38

パワードスーツよりむしろ未来的戦車戦が見たいかのぅ(´･ω･)
三人(車長と砲手と操縦士)で日常整備やら行軍で苦労しながらたまーにド派手で頭使う戦闘とかさ
数的不利をダックインで待ち伏せしたりとか稜線利用で奇襲とか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 19:33:21.97

>>70
良いですな。それ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 19:42:00.11

>>68
無人兵器の操作にパワードスーツいるかな？
戦闘指揮車の間違いだろ。
パワードスーツ研究はしてるけどアメリカが地上戦を積極的にやったり歩兵を大量投入したりするのって今時は全然リアルじゃないよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 19:45:24.50

>>72
近くで制御や命令しないとマズイ状況とかなら有り得るかも
現場でのマシンでは微妙な選択が出来ないような咄嗟の判断が求められる戦場とか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 19:48:49.67

>>73
そんな状況に歩兵を送りたくないから無人兵器なわけだが？
現在の無人機はアメリカ本国からのコントロールで中東を飛んだりしてるようだが？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 20:02:17.33

送る人員は減らせるよ。
無人兵器が台頭しても、人間はまったく不要な訳ではないからね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 20:08:12.58

>>75
基地でメンテして無人輸送機乗せて目的地で無人歩兵投下して敵地で目的を達する。
目的を達成できなかった個体はタイミング見て自爆で良いじゃん。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 20:40:31.24

>>74
誤爆しまくって問題になってるけど？
罪もない子供とか虐殺しまくってるからな...

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 20:42:57.21

>>76
SFだとそれが野良化して双方手だしできない空白地帯とかになったりする
必ず自爆してくれるとは限らんからな
敵に鹵獲されてとかもよくある話

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 20:46:27.58

>>77
規制する国際法の成立に尽力してくれたまえ。
それにドローンで空爆するより精度は高いはずだよ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 20:49:23.90

>>79
国際法は無理だろ
国連無能だし
ただアメリカ本国でも一時期かなり問題になったからそれなりの対策してんじゃね？
主に情報管制だろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 20:50:15.44

>>78
SFだとね。
どっちにしろ戦場にパワードスーツ出すより危険は少ない。
まぁリアルってものは面白そうなアニメにはならないだろうね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 21:14:30.55

そりゃ技術力に圧倒的差があるから本国からコントロールしてるだけで
同じような技術レベルの敵ならジャミングだのハッキングだの危険が発生する

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 21:32:58.83

>>68
人間サイズだと別に人型でも支障は無いはずだが？
人間用の施設に合致するから別に問題は無いだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 21:33:19.20

自分で操縦しない兵器はダメだ
トレーズ閣下の仰るとおり、自分で血を流してこそ人間は戦いの悲惨さを知ることが出来る
ゲーム感覚で人を殺せる無人兵器はいつか人間自身を狂わせるぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 21:34:49.50

>>82
自律制御型の開発が待たれますなぁ！
じきにできるでしょ、技術レベル同等の国家同士の戦争なら。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 22:03:49.85

それは国際法違反だからw
非人道兵器になる
民間人か軍人か判断して引き金を引くのは人間でなければならない

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 22:04:42.10

>>84
ドローン・オブ・ウォーというその事をテーマにした映画が既にあったりする

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 22:09:46.53

>>86
勝つとうやむやにできるよ。
リアルな戦争だとね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 22:10:49.81

>>88
ハードウェアを開発した時点でバレるだろw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/24(木) 22:28:41.58

>>89
自律制御アクティブ地雷という既存兵器の一種ですとw
地雷がそもそも非人道兵器だが。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 00:00:57.67

>>84
現実でも無人機のパイロットは精神的にやられるらしいな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 00:02:52.31

>>85
ただ、同等の国同士の大規模な戦争は、そうそう起きないんじゃない？
非対称型の戦争の時代でしょ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 00:31:30.11

>>92
>>82のジャミングハッキングに応えたので、開戦の可能性は>>82に聞いてくれると良いけど、
おっしゃる通り今の所非対称戦争の時代ではあるけど、大国から兵器を購入した国同士の小競り合いは起きても不思議じゃ無いし、今世界がキナ臭いから何が起きるかわかんない位は考えたらいいんじゃ無い？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 06:32:09.34

たまには>>1も読んでやれw
どうでもいいがいやらしい言いまわしだなアンタ
昔ながらの煙たがられるマニアって感じだw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 10:35:56.78

>>94
他のスレでは愛されるガノタなんだけどなぁw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 10:36:16.80

>>94
スレタイが必然性云々なんて書くからこういうことになる
そもそもパワードスーツ自体が必然性ない

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 11:07:29.64

テッカマンブレードは作画がアレなだけで名作だったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 11:16:06.35

オートマトンのほうが使いどころないだろ
無差別に殺していいなら空爆で十分
パワードスーツはもうちょっと微妙な判断が必要な作戦に使われるだろ
ビンラディン暗殺のような

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 12:01:23.77

>>98
それこそオートマトンで十分だろ
ちゃんと規定を入力して暗殺ターゲットのみに絞ればいいんだし
大体人間サイズな必要もなくなるから極小サイズで致死性毒仕込んだ奴でこと足りる

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 12:12:02.61

>>98
・自国兵士が死なない
・対人兵器のトリガーは人間がコントロールすればいい
・空軍のドローンより無人兵器の方が人間に近い空間にいるから相手の確認はしやすい
・現地でコントロールするにしてもコントローラーはパワードスーツではなく戦闘指揮車両で良い

ビンラディン暗殺のようなインドアアタックの任務も重装甲のパワードスーツは向かないんじゃないかな？
家の中でつっかえそう。
向いてるのはアップルシードのガーシムクラスの軽量の奴だよね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 12:32:53.45

>>99
極小サイズや昆虫サイボーグは規制されないと思うほうがおかしいだろw
戦争状態も平時も変わりなくなってしまう

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 12:43:24.59

まあぶっちゃけテロリストではないという言い訳のためだけに兵士は使われると思う
いまの兵士の駐留任務も市内パトロールみたいなのが主だし
そうなるとロボットがウィンウィン歩いてたら誰が見てもターミネーターの世界だしw世論的によくない
死亡率を減らせるボディーアーマーや自動治療装置が一番でそうなると動きが鈍くなるから倍力機構という優先順位だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 14:23:55.50

救助任務や逮捕任務は向いてそうだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 14:45:05.90

>>103
アクティヴレイドが警察の話だからそんな感じ
テロリスト相手とかも有るけど
しかし結構面白い作品なんだけどホント知名度無いな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 14:59:35.30

ウインスペクターとかソルブレイン思い出したな俺はw

現実の軍用パワードスーツといえば、米軍はTALOSというスーツを開発してたはず。
自衛隊も開発しようとしてたよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 15:21:58.90

ここまでドルバック無し

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 17:34:09.51

ここまでゴーディアンなし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 17:38:05.36

まだ早いが昆虫よりさらに小型の兵器になると思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 22:00:28.52

>>101
規制っても秘密裏に作られたら何も分からんだろ
おおっぴらにばら撒くんじゃなくてピンポイントの特定使用なんてまず分からんし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/26(土) 07:02:47.36

相手を殺すだけが軍隊の仕事じゃないんだから、それだけってことにはならないでしょ
昆虫型とかは、CIAとかの類いの方がが使いそうだな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/26(土) 12:39:41.88

>>110
そりゃそうだけど大仰なパワードスーツなんてそれこそ要らんだろそれなら
通常の兵隊にプロテクトアーマーで十分だし
パトロールや歩哨なんてそれこそロボットでいい

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/26(土) 19:58:11.97

今の機械化歩兵の代わりは昆虫には務まらん。
陸軍の矛が機甲部隊なら盾は歩兵部隊。歩兵は戦車の突進を防がなきゃならない。
重装歩兵の時代からだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/26(土) 20:26:48.81

ここのみんなは機龍警察は読んでるか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/26(土) 20:56:15.40

それは知らん

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/26(土) 22:01:25.20

>>112
それするにも身軽な方がいいだろ
もの陰に隠れて対戦車地雷引っ付けたりロケットランチャーで待ち伏せが有効なのに
戦車の転輪にプラスチック爆薬貼り付けてひっつき爆弾とか火炎瓶なんかもあるし
下手に歩兵の柔軟性下げても意味がない

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/26(土) 22:13:12.34

現実の戦争だけ考えるのはこのスレの趣旨とも違うような
スペースコロニーや敵地の占拠に歩兵が必要だからMS（パワードスーツ）がいるというのがガンダムの初期設定の成り立ちなんだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/26(土) 22:55:06.78

>>113
読んで無いわ。 SF大賞とってるんだな。
面白い？
マスタースレイブとか士郎正宗どんだけ先走ってたんだというw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 01:38:07.01

>>116
ガンダム世界でも歩兵は普通の兵装だぞジオンも連邦も
コロニー占領だってあんなデカイ機体本当なら必要ないだろ
生命維持コントロールしてるエリア占領したらそれで詰むのに

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 01:38:49.23

アニメでパワードスーツ出したって海賊に使われて装甲車に押し潰されるだけじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 02:28:25.31

小型ロボットというと戦術効果はBC兵器に似ている。
>>115
機械化歩兵を誤解されたような気がするので、これは自動車とか装甲車とかも運用する歩兵のこと
歩兵は戦車の得意な開けた土地で強力な砲と装甲を持った戦車を食い止めなければならないので
塹壕をほったりセメントで壁を作ったりして戦車砲を防ぎながら、動かすのが大変な重火器を設置する。
考えなしに戦車がつっこめば砲の死角から対戦車ミサイルなどで攻撃されるという訳。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 02:42:40.81

>>118
コロニー攻撃するのにベイブロックを占拠する描写って無かったっけ？
まぁ生命維持のシステムに関してはフェイルセーフを考えて多重化されてると思うけどね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 02:57:07.52

>>120
機械化歩兵って普通戦車に随伴して歩兵の肉薄攻撃防いだり戦車と連携して地域制圧するんじゃなかったか？
戦車の展開スピードに合わせる為に装甲車に乗ってたはずなんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 04:46:58.79

>>122
それはそうだが、戦車と対峙するような歩兵は今は機械化歩兵だけだから
歩兵＝機械化歩兵という頭があった。移動の時間短縮のためにも車に載ってる。
戦車を食い止めるのも結局機械化歩兵なので装甲車用の防壁を作ったりもする。
一応、仕事の主語には単に歩兵と書いたが良くない文だった。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 05:11:33.76

戦車相手とかつい最近でもロシア戦車に民兵が戦い挑んでるし
別に戦車有利な地形でわざわざ歩兵が戦う必要って今のご時世だと無いんじゃないだろうか
それこそ開けた土地なら飛行機や対戦車ヘリで殲滅するだろうし機械化歩兵なんて実装できる軍隊なら

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 06:12:09.65

それが湾岸戦争で航空攻撃に対して戦車がしぶといのが証明された
宇宙世紀では知らんが、今のところ戦車には戦車が一番有効

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 08:10:23.21

湾岸戦争の時の戦車戦なんて戦術的には要らなくね？って後に言われる程にイラク軍戦車が航空戦力のミサイルはないにやられてるんだけど…

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 08:11:50.31

>>126
なんかおかしいw
イラク軍の戦車は航空戦力のミサイルにやられてるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 12:21:34.82

ほとんど航空兵力でやられまくってたはずだよね
まあ味方のM1も誤爆で吹っ飛ばしてたけど（笑）

そのM1も戦争当初同士討ちで損害出て慌てて車体の横に赤外線照射ユニット付けて味方の識別出来るようにしたりとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 13:55:06.46

人によっては、宇宙の戦士に出てくるゴツいパワードスーツを想像してるみたいだけど、現実に開発されているパワードスーツはスリムだよね。
米軍の｢タロス｣なんかも、殆ど人のシルエット崩してないし。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 13:58:08.35

戦闘って色々な組合せでやるから、何が不要とかは無いんじゃないかな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 13:59:25.16

>>121
逆シャアで｢天誅!｣ってやってたなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 14:24:20.60

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7645038.html
軍板でも同じようなことが語られてるが？アパッチの大群もイラクの
対空車両の前に撤退して終戦まで復帰できなかったそうだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 15:22:15.85

アパッチはそもそも東欧の対ソビエト戦車部隊ように
森林、平原、丘陵地帯までにしかエンジン対応できてなく

砂漠の砂吸って7割が稼働不良になった

んでジェットのサンダーボルトが無双をしていた

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 16:04:21.85

稼働不良て
敵弾食らって修理してたんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 16:05:25.05

M1が砂漠で勝てる理由が不明になるが、良いとして
戦車不要でどこへ行く？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 16:33:22.07

戦闘ヘリ好きだけど、子供の頃アフガンで、アパッチが何機か撃墜されたってニュース見たけど、どうなんだろ？
でもアパッチのかっこ良さは異常

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 17:21:01.06

>>132
別にアパッチだけが対戦車航空戦力でないし
単に連携下手くそだったってだけなんでは...

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 17:23:55.60

>>135
そりゃ情報共有システムで命中率高いからだけど
しかも相手は何世代前だよって戦車なのに勝てなかったら大恥だろ（笑）
でもM1自体エンジン毎回メンテで載せ替えしてたって話とフィルター掃除でいけたとかな話と色々正反対な話多いからよく分からんよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/27(日) 17:51:00.81

A-10サンダーボルトは？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/28(月) 02:33:37.87

制空権は多国籍軍が握ってたからサンダーボルト大活躍

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/29(火) 11:25:30.67

以前ラジオだったかで富野は
宇宙空間にロボットで出撃するなら何日間か生活が可能な居住性を兼ね備えていないと運用出来ないってコメントした事があったな
トイレ機能等も必須だし
巨大ロボット物をリアリティに扱うならその辺も考慮しなければダメか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/29(火) 12:13:56.85

少し反れるが、アンバック機動の為とはいえ、人間のかたちである必要は無いよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/29(火) 13:40:11.42

>>142
ザクレロとか実際マジで怖い

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/29(火) 15:45:43.75

>>141
シドニアの騎士がそんなロボット兵器だったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/29(火) 20:18:44.08

戦闘機では人が何時間も狭いコックピットに押し込まれてるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/29(火) 21:00:11.39

改めて見ると、無人機って不気味だな

https://youtu.be/EdOQ0D7yJ5A
https://youtu.be/S69PRbmWBug

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/29(火) 21:00:49.61

>>144
非常用サバイバルパックはあっても生活は無理だぞアレ
単に帰還不可能な加速して彼女助けて帰れなくなったから何日も浮いてただけだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 00:05:56.94

近藤がジーフォートレスとかやってたな・・・
ガンタンクの化物でホバークラフト化してて
背部に無人機化したジム3だかを2機積んでて
ソイツらに前衛させて安全区域から射撃って
無人機はリンクしてっから本体からの弾は避けられるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 07:19:32.01

>>145
偵察機なんかはそうだな。
だから、パイロットはオムツ装着している。
因みに、宇宙飛行士もEVAするときは結構長時間なので、オムツを着用する。
アポロの時なんかは、月面で何泊かするわけだが、当然のごとくLMにトイレを積めるはずもなく、外でするわけにも行かないので、オムツを着用したまま、数日を過ごす

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 07:33:55.43

プラネテスで常識

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 08:11:05.92

ガンダムみたいな巨大ロボがリアルじゃないと言う友人の言うリアルなロボットがダン戦みたいな小型ホビーロボ…

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 08:27:01.45

大きさは関係ないだろ
オカルトパワーが原因
空想理論が構築されていないパワーを根源とした瞬間に変わるだろう
サイコミュ、バイオセンサー、サイコフレーム、AIリミッターなど

他作品だとゼルべリオステスタロッサが良い例
6メートル程度の兵器が一撃で岩盤をブチ破りマグマを地表にまで到達させるなんてトンデモパイルバンカー
敵さんはAIが本体でパイロットは起動キーでしかなく動いたら超機動で圧殺してパイロットって限界を潰すとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 09:40:11.10

そういや鋼鉄の七人でF99レコードブレイカーに長距離移動用の居住モジュールみたいなの着けようって話はあったな
未完成ビームローターもアンカーシールドもいいが、あれを突き詰めてほしかった感もある

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 10:39:25.64

ダン戦はあの大きさで新幹線止めちゃうし
軍の爆撃に無傷で耐えちゃったりするし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 13:32:53.60

>>151
まあ｢小型ホビーロボ｣というジャンルはリアルにあるからな
性能は別にして

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 13:35:22.38

>>152
ボトムズ自体クエント文明はトンデモの宝庫だからその程度気にしてたら観れんぞ（笑）

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 13:35:29.14

ホビーなら趣味だからロマンだからですむからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 18:25:23.22

>>150
プラネテスの宇宙服は各所からガスを噴いて姿勢制御するけど
ノーマルスーツは腰の推進オプションに依存してるよな

何か前者に問題があったんだろうか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 18:26:33.37

軍用兵器でもロマン求めてる奴は一杯あるから大丈夫だよ（笑）
ドイツの無駄に装甲厚くしてまともに走れない戦車とか
砲塔一杯付けたら強いに違いないとかしたけど単に重くなって何の役にも立たないとか
装甲施せば空母も強くね？とかしたけど魚雷で簡単に沈んだとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 18:37:41.32

逆を言えばロマンが成立するのは遡って二次大戦以前をベースにしなきゃってことでしょ
非対称戦争をテーマにしたWとか00とかはどうしてもテロリズムの生々しさとは無縁でいられないし
規模の小さいほうが勝てばご都合主義と言われ、規模が小さいから負けるではそもそもカタルシスに欠ける
翻って未来の戦争をifで描くには巨大人形兵器はあまりにも荒唐無稽だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 18:57:35.22

>>158
重心に近いからじゃね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 20:24:04.27

>>158
ただ推進するなら重心に近いノーマルスーツの方式が良いと思う。
末端に付けるのは、方向転換や姿勢制御用

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/30(水) 20:46:37.59

>>162
サンクス
あの方式自体は使えるものなんだな

末端推進は絵の枚数を減らすには邪魔だったんだろうね
ホバーを考えついた経緯を思えば仕方ないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/01(木) 00:47:54.05

あれ、プラネテスって腕についてるバーニアを腕ごと動かして推進方向制御してなかった？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/01(木) 07:21:41.81

バーニアじゃなくてスラスターな
推進ベクトルが重心射抜かないと回転するだけだからコントロールに馴れが要る

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/01(木) 07:45:33.15

>>160
いや
仮想敵国の戦車軍団を阻止するには歩兵も核武装すべきだ！→核弾頭迫撃砲
爆撃機の航続距離に随伴できる護衛機作れないから爆撃機に護衛機積んじゃえ！→ゴブリン
とか戦後も色々やらかしてますが何か？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/01(木) 09:31:24.87

試験機止まりで実戦配備されたものは無いという

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/01(木) 09:33:59.22

Xプレーンなんかはロマンの塊だが、
昔はコンピューターが発達しておらず、流体力学関係はシミュレーションが難しい為、実際に作って試してみようというものだからなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/01(木) 12:37:08.98

プラネテスはアニメの新時代って感じで面白かったなあ
今のサンライズには未来感がない(´･ω･`)
かろうじてGレコの軌道エレベーターは良かったけど……

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/01(木) 13:17:24.65

軌道エレベーター自体はSFガジェットとしては古典的で、そろそろ実現化の方策を考える段階に来てるけどな。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/01(木) 13:25:31.62

>>167
実戦配備して失敗だと空挺戦車とかか？
降りた衝撃で中身がぐちゃぐちゃになるわ装甲軽くするのにアルミ使って発火しまくるとか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/01(木) 17:43:37.09

ロマンに痺れるつーたらブリテンの珍兵器群だな
中には役に立つのがあるというのもイカす

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/01(木) 18:12:03.86

ソ連の電子戦用対空ミサイルとか短距離離陸用ロケットもいいぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/01(木) 18:17:41.61

>>172
バネで弾頭飛ばすとかあったな
バックファイヤー無いから以外に有能なんだろうか...

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/01(木) 21:43:10.61

パンジャンドラムでAMBAC

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/01(木) 22:15:27.84

ドイツも水中戦車とか渡河作戦で実際使ってたしな
しかもそれでドーバー海峡渡るつもりだったんだぜ...

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/01(木) 23:25:17.98

モスキート、ヘッジホッグ辺りは傑作だが、イギリス人でなければ作れないｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/01(木) 23:57:26.05

モビルスーツってロマン以前に物理的に関門が有るよね。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/02(金) 07:27:52.80

以前以降の話かそれ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/02(金) 10:19:04.16

>>178
鉄なんかより異常に軽いルナチタニウム合金が使えないと
重すぎて使い物にならん

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/02(金) 10:53:21.94

>>180
末端のイナーシャの問題も有るな
軸の根元付近での回転速度がそんなに速くなくても、モビルスーツくらいの大きさだと末端部では凄く速くなってしまう。
ゆっくり歩かないと、自分の手足を動かしただけでスッ転んでしまう。
まあ、それが有るからアンバックが使えるわけだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/02(金) 15:54:23.99

ガンダムの設計図を書いてみた科学者の意見によると最大のネックは間接の小型強力なモーターだそうな
それを無数配置するには現代のモーターでは18mでも小さいと言っていた

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/02(金) 16:52:06.97

科学者はアシモができる直前まで二足歩行なんて無理って言ってたよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/02(金) 17:14:33.25

>>183
Ｐ２、Ｐ３を見てて無理なんて言わないだろw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/02(金) 17:26:10.65

>>183
無理とは言ってないな。
18mでもやろうと思えばできなくは無いだろうけど、アニメのように素早く動き回るのは無理だな。
慣性制御装置みたいな物ができれば話は別だけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/02(金) 17:30:09.73

モビルスーツって気持ち悪いくらい軽くなかったか？大きさの割に

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/02(金) 19:58:58.11

キメリコラ特殊イナーシャ=ベクトルコントロールシステムの開発を待とう

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/02(金) 21:26:45.81

>>185
言いたいのは科学者が言ってるのは「メーカーのカタログにそんな部品ありませんねー」程度のことなんで
もし必要になればメーカーは作る可能性があるって事
電気自動車のモーターにしても同じ
メーカーは必要が無いものには開発費を出せないが必要になれば作るってこと

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/02(金) 21:31:48.44

確かに日本の町工場に頼めば強力な小型モーターを作ってくれそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/02(金) 22:33:01.81

>>188
いやモーターのパワーとかでは無くてさ、
一端を固定した棒を支点を中心に動かすと、支点側と末端部では、同じ時間で移動する距離が大違いなわけよ。
末端部が速くなるから、その分慣性も大きくなるよね。特に、MSは末端肥大気味のデザインが多いし。
宇宙空間ではアンバックとして方向転換に立つかもだが、地上だと不用意な動きをすると自分が危険になる。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/03(土) 01:49:34.31

>>186
Ｗあたりのはさらに一際軽い

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/03(土) 08:15:18.28

Wは軽い上に小さいんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/03(土) 10:19:43.33

いや小さくなったからって調子に乗って軽くし過ぎたんだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/03(土) 16:21:33.21

18ｍはスポンサーの要求（57ｍの後なのによく18ｍに抑えたもんだ）
10ｍや5ｍでもその後の作品で物になってた。

要は５メートルでも強きゃ良いんじゃないかと思うが大艦巨砲主義がクローバーの
頭に染み付いてたのかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/03(土) 17:00:57.57

前番組が120mで商業的に成功してたからね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/03(土) 17:27:49.58

>>194
5メートルクラスだと対艦戦闘にイマイチ盛り上がりが出ないのがなぁ
ガンダムみたいな大規模な戦争に巻き込まれたアムロみたいな一般人が偶然にしても戦って戦果を上げていくにはある程度の大きさはいるかもしれない
初期のアムロは結局被弾しまくってたからガンダム位の大きさでないと不都合はありそうな気はする
物理に詳しくない一般人からしたら巨大ロボに乗ってる方が中の人はあんぜんな気になれるし
テレビアニメやるならやっぱりマニアなんてあまり相手にせずそういう一般人相手にする方が正しいと思うけどなあの時代なら特に

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/03(土) 17:43:53.73

パトレイバーでは格納庫で立たせてたけど、それでいいのだろうか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/03(土) 17:45:54.68

絵的な分かりやすさではある程度大きさも必要なのは分かる

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/03(土) 17:49:29.96

>>194
マジンガーと同サイズだからというのはある

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/03(土) 19:38:49.27

ホバーパイルダーはコアファイターの元ネタらしいし