ガンダムＷっておもしろいのかこれ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
俺みたいな初代しか見ていない
ガンダムニワカが言うのは恐れ多いんだが
真剣に今44話まで見てるがこれからおもしろくなるのかこれ？
いいとこを聞きたいためにスレ立てをしているがいきなり聞くと俺が思っていることが分からないと思ったので
良くないと思ったところを羅列することにする
まず主人公であろうヒイロユイが感情移入ができない、
個々の性格を理解していけばいいのかと思ったが
地球に来た５人うすっぺらすぎる、
というかこの作品のキャラは総じてうすっぺらい
コロニーの５人はご都合主義的につよすぎる、それと５人と少なすぎる、軍という概念が作れず損をしているように思う
ノインと五飛が再びあったときノインは部下を殺されたはずなのに忘れているかのように許す
そのノインは部下を殺された途端に自分があまいと嫌っている戦場に出るようなっている
自分の身内と自軍の兵士が死んだとき反応が違いすぎる、兵士の決意、仲間意識というものがみえない、甘すぎるだろう
カトルは父親が死んだ途端コロニーを壊しだす
いきなり新キャラが出てきて自軍を裏切る(ヒルデ)
ここでコロニーからの５人に守るべき(魅了される)女がそれぞれできるんだろうと思い見ていった
確かにできたが都合が良すぎる、新キャラが唐突にストーリーが破綻しないようにでてくる、ドロシーとか今後もいらないじゃないだろうか
また主要キャラが死なない（死ねばいいというわけではないが葛藤やそれを保つために不自然さが際立っているように思う）
シリーズもので他作と比べるのは失礼なのでしないが初代で感動していたのでガンダムシリーズなのに、、とは正直思っている
作画は間違いなく良い、俺がセル画が好きなだけかもしれないが
俺にあきれずいいとこを言って欲しい
それとお勧めのシリーズがあれば教えて欲しい キーワードというかイミフ設定と言った方が良いだろう宇宙の心
特にこれで話広げる訳でもない
表面上から宇宙世紀をやるって事でノリでやったにすぎない感じ
宇宙世紀ではNTの革新を選民思想としてたが元々のプロット通りと言われる後半の展開でさえ宇宙市民を取り換えただけだし 宇宙の心は当初は描くつもりだったろうけど結局放置されたWなりのNTじゃないのか
宇宙の心宣言は描くつもりだったのに打ち切られて描けなかったうえにFT自体の認知度が低くて一部にしか知れてないもの
そもそも作者曰く続編ではないものなんだから更新されることがあったら年表から抜くべき 監督がいた頃でも
Ｗの人類の革新は宇宙コロニーに移り住んでコロニー管理という内的脅威を持つコロニー市民は戦う余裕などないってってのを指す説明しちゃった故
宇宙の心に入り込む余地あるとは思えんのがね
一応敗者の方でもノベンタが所詮は職業軍人と宇宙の心宣言をまるまる引用したシーンがあるのでそこで広まったのかね
今までの真ヒイロユイがやった事は不服従非暴力からコロニー間の協調を高め独立を促すという設定しかなかったし >>668
前半の池田Wを評価しながらエンドレスワルツなんかを褒める人を観たのは始めてだわ
あのクソ蛇足ファンフィルムのどこがそんなに気に入ったんだか ゼロカスのデザインがなければここまで男子層に受け入れられなかったのも事実だろ
今のＷのバンダイ的な商品価値はゼロカスのみ
キャラ人気はもう昔の事でしかなく
宇宙世紀組やキラ機刹那機みたいな搭乗機満遍なく人気というよりゼロカスだけデザイン的に人気というのが否めない
ヒイロが乗った機体だからではなくゼロカスだけが一人歩きしてる あれをセル時代に動かしたのはOVAといってもすごいよな
プラモも当時は本当に出せると思わなかった 話の内容はファンサービスでしかないけど絵は美しかったね
数日間務めた元女王が認めれば7歳が元首になれるって政府や大統領の立場ないし
取って付けたように立ち上る市民
メインキャラに殺しをさせないためモブに殺される主犯
「トレーズ閣下にお詫びしたい」って自分たちが脅かした市民はどうでもいいのかと マリーメイアはミネバモチーフと言ってるが
まぁあれが国家元首として傀儡政策なんて丸わかりな上に単純な話ただの武力制圧にしかすぎないからただの革命ですよね >>668
俺が敗者勧めたのは後半の掘り下げ方が敗者の方がきちんとしてるからのもある
後半は一日で脚本上げろってのが分かる程に話がチープ
トレーズがMD嫌う理由やゼクスの意識変化やロームフェラーの意向とかちゃんと立たせた敗者のが現代的感性に合うと思う カトルｖｓワーカー戦でトドメ刺したのってクロスクラッシャーだよね？
劇中で使ったのってこれだけだよな バッグパックがない脚部バーニアだけのただのジャンプなのに上昇中のエアリーズに軽々追いつくサンドロックの恐ろしさよ
ああいうのみるとガンダムが飛び道具乏しいのも納得する
近付いて斬りゃいいだけだね ドロシーが出たとき眉毛に驚き、言動に驚き、そしてリリーナの
ライバルかと思いきや・・・リリーナ信者であったことに驚いた Ｗで一番ダメなのはトロワをちゃんと殺さなかったことだな
あんだけ喋らせて記憶喪失でしたって戦争の悲惨さがー言ってる作品で死が軽くてどうする キチガイテロリスト達は1センチ単位で切り刻んで泣いて命乞いせさるぐらいがお似合い 一応の真のオペレーションメテオ阻止という目的も兼ね備えてるギリギリ大量殺戮を食い止めたという見方はできる…
あとサンクキングダム崩壊の時に住民の描写をしなかった事も不服だわ
一般市民が巻き込まれる描写がギャグチックに暴力を受けるシーンばかりだしカトルの巻き込まれる人達が可哀想だとか今更かよな話だし
まぁ描写したらリリーナとかとんでもねぇ無能と叩かれるんだろうが >>676
ヒイロやデュオは今でもガンダムの食玩にラインナップされる事あるし、キャラクター人気投票でも上位に来るからアムロ、キラに次ぐくらいに受け入れられてるよ Wなんてコアなファン以外には忘れさられてるし
アムロやキラとは段違いだよ イケメンガンダムキャラから最初のフィギュライズバストで候補にさえ入らなかったし
今のＷのキャラ人気でブランドを開幕から預ける程の人気はなさそうだ ガンダムＷの本当に優れているところは
・話が良く分からなくて、ぼーっと観ているだけでもキチガイ連中のおかげで結構楽しい
・話を真に理解すると深い話をやっている事が分かる
という二面性を持っているところだと思う。
物語ってこういう両面を持っているべきだと思うんだけど、どちらかに特化した方が作りやすいんだよね。
だから「分からない奴は分からなくてもいいよ」みたいなアニメも増えてしまうし、
逆に裏も表もない「誰が観ても笑える娯楽」みたいなアニメも増えてしまう。
数あるガンダム作品でもＷはこれが上手くできてる部類というか、ガンダムの中では珍しい方向性かもね。 >>691
あれ不評で多分シリーズ化はない
そもそもアムロもシャアも出てないくらいだから、単に人気の順とかじゃない オルフェンズの上半身裸の奴とかいくつ売れたんだろうなあれ… Wは男が描いた少女漫画
SEEDは女が描いた少年漫画って感じ リリーナは完全平和という絵空事を実行するには政策面の有能さをアピールできなかったのがな
ツィッターでリリーナの小学生レベルの考えに感化されるメインキャラ達が無能に見えるって感想を見たが一理あ 完全平和主義自体は手放しで称賛された訳でもないけどね
再建したサンクキングダムが二度目もあっさり破られた辺り所詮綺麗事の限界という描写はあった
そういう現実の中でもめげず掲げるのが美しいという話であって
そもトレーズ＝最初の監督自体そういう安易な理想は否定している
まあ後半が辛いのは事実 トレーズもリリーナも精神論でしかないのがなぁ
理屈がない
理想をかがげるなら理屈が必要 感情どうたらは一部のキャラの心構えとしては良いが
それを返しにして人間の本質を無視し理屈を投げ飛ばしても作品の質の向上には繋がらない その点ダブルオーは面白かったな
Wの悪い部分をちゃんと改良してる まぁＷは素材としては一流のコロンブスの卵的な物がある
いくらでもこの題材で良くしようがあるって感じ
Ｗは極端すぎた いくらでも平和について語りようがあるのに自分でエンドレスワルツでトドメさした感じでもある
ヒット作でもあるからなんとも言えない あっちはあっちで描写端折りすぎて感情移入が追っつかなるシーンがいくつかあったけどな
でも両方面白いんで好きです >>707
感情移入できないってそれWのが言われてるぞ
説明無し
本編だけじゃ過去描写もほぼ無し
自己完結で話進める 00は初っぱなの「なぜ……この世界は歪んでいる……」からもう無理だったな俺
逆に歪んでない真っ直ぐ世界ってどんなんだよ
お前が勝手に真っ直ぐだと思い込んでる世界が実現したとしてお前以外の人間がどれだけ満足するんだよ、と
んで１シーズンのラストで武士道さん飛んで来て
「見つけた！世界の歪み！」
イヤそれ世界の歪みじゃなくてお前のせいで歪んだ人間だから 00は8話からの突っ込みどころを急激に増やしていって
2期からはお前が言うなのオンパレードで種死以上に気持ち悪くなりすぎ 荒らされたくないなら他作品の批判話はやめといた方が無難だぞ OOも一期は期待し過ぎなきゃ普通のシリアスアニメとして見れるよ。結局壮大な計画だったはずが二期でSF的に使い古されたオチに着地した事だけは許せなかった
平和になる為に人類全員人外になりましょうって何やねやん。シャア以下の現実逃避。最後まで人間として戦って答えに行き着いてほしかった
一方でWは監督変わってもオチが綺麗な着地だった
最初のスタッフのままのエンディングも見たいけど、これはこれで収まり良い
黒幕の目的も人類の進化とか革新みたいな飛躍した物じゃないからオチも高望みしなくていい Ｗのオチも人類の革新だろ
人類みなコロニー上がれば戦意無くすとか悲惨な戦争起こせば戦意無くすとか >>715
とういうかキャラに喋らせた以上の物はないだろ
最後のオチはカントの道徳的な部分を入れただけ
主義主張は争いを産む
平和という物は戦争が起こってこそ実感するを無駄にスケールでかくした
カントは人間は基本悪としたから対策も考えてたが
カトル筆頭に人類信じるぜ！みたいな考えとEWでトレーズの目指した人類の革新はこれ！ってオチだった >>709
超個人的な意見だけどW、特に前半の主人公達とシナリオはまずその趣旨を目的としてキャラ造形なされてないように思う
ゼクスの言う主義主張と別ベクトルで動く主人公達がどう動くか視聴者に思わせて引き付けるのが最大の狙いで
理屈抜きで楽しませるいわばアトラクション的配置というか
その中でポカーンな視聴者との溝を徐々に埋める為の
デュオ＆カトルのキャラ、へたれる五飛、女に泣かれるトロワ、ヒイロ謝罪の旅なのかなと >>713
Wの最後が綺麗な着地ってどうだろうなあ
掲げたテーマをまとめきれずに「お話だけは終わらせた」だけだと思うんだけど ストーリーは全然思い出せないし思い出す気も無いけど
キャラクターはカッコよかったね、あとトールギス
こんな感じのガンダム オチとしてはあれでいいというかある意味スタート地点に立った話
とりあえず念願の地球圏統一国家作ったが間違いなく亀裂や問題は数多にあるだろう
地球圏の国家はほぼ強制的にトレーズがまとめ上げたんだから抜けたい国だって多々あるだろうし
銃火器普通に残ってるしここから話を広げられそうなのにエンドレスワルツで完全平和を実現したみたいな印象で終わらたのが悪い エンドレスワルツの最後で「モビルスーツが二度と現れる事はなかった」とか
言い切っちゃったのは最悪手だったよなあ
Wの世界観を引き継いで新しい主人公や新しいガンダムが登場する余地を自分たちで潰してどうすんだよ
FTの「マーズスーツ」の言い訳は頭悪すぎて笑ったわ その前にイボルブでウイングゼロ復活してるわけで
表沙汰になってないからノーカンとかいいの？ イボルブって内容らしい内容有るの？
存在は知ってるけど見る気はないな イボルブの中でもストーリー性はあるほうでコミカライズもされている
EW後にどっこい生きていたJから受けた破壊工作任務で軌道上で建造中のコロニーに単身潜入するヒイロと
ヒイロについて聞きに来たリリーナに完全平和主義の危険性を語るJのシーンが交互に展開する 教えてくれてありがとう
でも興味持てない
多分イボルブは気にしてない人多いんじゃないかな FTは要所ちゃんと纏めれば主義主張面ではかなりマトモなだけにおしいんだよなぁ
トレーズファイルは本編のOZの創設の意向が分かるから必要性あるし
小学生臭いと言われた完全平和主義の成り立ちもまぁ納得できる
ピースクラフトファイルはトレーズファイルと迎合できる作りだったしゼクスファイルは要らん 肝心の話が面白くない
裏話として「実はこんな背景があってあの思想は生まれた、ozは創設された」って
長々と語るくらいでちょうどいい Wのストーリーが面白く無いってのは昔から言われてたし
人間ドラマも薄いのに小説でやるのが無理あった なんとなく小さい頃はGガンとWはドラゴンボール的な感覚でみてたから好きだったわ Wゼロってメインモニターを使った有視界戦闘って無理なのかな
サブモニターっぽいのが偶に映ってたくらいでコックピットには基本何も映ってないし >>732
何度か全周囲モニターが発動してるぞ
最終回でナタクがバスターライフル持ってきた時とか 腐女子ガンダムと言われたが改めて見るとすげー関係が淡白だよなぁ
自爆してヒイロが死んだと思われたりヴァイエイトと一緒にトロワが死んだと思われたりした展開でも即受け入れて今後について考えてるわ そもそもあいつら仲間ってわけじゃないし
目的は同じでも命令系統も違えば同じ組織に属してるわけでもない
デュオはなれなれしすぎるくらいだ 改めて読んだけど敗者はこれダメだろ…あえてやってるのか？ってレベルで池田監督の思想とは真逆の事やってる
隅沢さんはやっぱりWの事何も理解してなかったんだな
思い出話でも「脚本実は適当に描いてました」という発言等正直ちょっといい加減にして欲しいわ
この人が理解出来なかっただけで後任の高松監督も青木監督もちゃんと理解してたというのに
馬鹿馬鹿しい性能のインフレといいFT共々黒歴史 >>737
思い出話でも「脚本実は適当に描いてました」という発言等正直ちょっといい加減にして欲しいわ
これ言ってないぞツイッターでバズってたけどツイートした人も言ってないとツイート消してる
しかも高松監督はストーリーは脚本陣に任せてストーリーについて触ってない
にわか過ぎない？ ついでに高松監督は池田監督の分身と言われるトレーズの事を理解できないと言ってるのに
それで理解してたとかいくら何でも適当な事言うなよ… まぁ昔の池田コンテ見れてたというスタッフにすらファンと監督脚本に乖離があると言ってるし一視聴者がスタッフ以上に理解した気になるのは流石に烏滸がましいのかもしれない
https://i.imgur.com/zPdyHyy.jpg というか訂正してるこっちの方ぜんぜんリツイートされてなくて草
https://i.imgur.com/Dhch6Vk.png 要するにバンダイと揉めたんでしょ？主に後半の機体や展開について
当時の商業誌でも後期機体凄い酷評されてたなそういや
こんなはっきり言っちゃっていいの？ってレベルで
元々画面にガンダム出したくない人だったそうだし何が起こったか大体想像出来るよ >>746
それはギャグで言ってるのだとしてもおもんない >>747
Wに個性あるキャラいた？数字つき以外で あのヒロインとドロシーが無個性という意見は初めて聞いたなぁ W女性陣はガンダムシリーズ全体眺めても特にみんな個性強いけど
男性陣はトレーズ様だけ飛びぬけ過ぎた個性のせいで
ゼクスくらいじゃ霞むというのはある ゼクスはキャラが最後まで迷走しすぎてるのが個性と言えば個性 当時はほんと事あるごとに比較されてたけどWも00も好きよ あえてFTのよかった所探すなら五飛搭乗のエピオンパイくらいかな
やっぱりTV版で五飛も乗る予定だったのは本当だったんだなって
それとプロメテウスのデザイン FTもEWもいらなかった
WはTV版だけでいいんだ モブキャラはだいだい藤原ボイス
00じゃクズだったが あの傭兵って言うほど屑ではないだろ
むしろ主人公側のが屑なくらいだったし 傭兵時代はただの戦争好きってだけでまだいいけど、刹那の子供時代の頃は最低だろ
ガキを洗脳して家族始末させて内乱煽って回るとか やっぱクイーンリリーナの平和思想が受け入れられる展開要らねぇなよなぁ
過去ずっと利益をむさぼり続けるロームフェラ財団がその支配体制を手放すって説得力がないよなぁ
リリーナも軍撤退しろそうすれば世界に受け入れられるやら幼稚な事しか言わんで具体性もないし
ドロシーやウェリッジ公爵が協力しデルマイユがいないからって全会一致みたいな雰囲気は気持ち悪いな
トレーズがすぐ代表になってリリーナも失脚してトレーズが地球を武力で一瞬で纏めるとか上記の展開も必要なさそうだし 敵対勢力が減ったしずっと戦争状態なのも経済が疲弊してまずいと考えて一時的に軍縮はありうるんじゃないか
リリーナ主導っぽいのは違和感凄かったが
あっさり失脚したのは平和路線なんて新しい敵が出来たら簡単に放棄される程度のものとして描いたつもりなのかな
トレーズ再登場の前振りみたいになってたけど 超好意的に解釈すれば
一財団の既得権益による独裁支配を是としない潜在意識が人々の間にあったって事かなぁ
殆ど描かれてないから説得力無いけどウェリッジ侯爵始めそういう風潮が全く無かったという訳でも無さそうだし
それが亡国のプリンセスで時代のアイドルであるリリーナの登場で表面化した、みたいな デルマイユが気に入らねえって連中はいるから
トレーズが本気で動けばそれで即すんだんだけどな
完璧超人トレーズが導いて即結果出すより
人々が戦う意思を示すって過程重視してる超上から目線のせいで
リリーナが持ち上げられることになった アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
JUGSC 初ガンダムでseedシリーズトータル100話を見終わったので、アマプラでガンダムW見始めて20話まで来た。
次回が楽しみでならないというところまでは行かんね。
当時、大学の放送部の部長が熱心に見とったことは印象深かったんやが。
seedは無茶苦茶良かったやが。 最初の高笑いはともかく、以降のヒイロのバスターライフル射撃は威力に対してストイックでいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
