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ZガンダムよりZZガンダムのほうが面白いと思うんだよ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの３倍
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2016/09/25(日) 20:07:09.95ID:n8znsP7D0
むしろZガンダムが退屈すぎる
0613通常の名無しさんの３倍
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2018/04/09(月) 09:03:06.31ID:WFQv5tH50
ジュドーはシャアとは仲良くならないだろ
シャアみたいなごちゃごちゃ考えてる大人嫌いだし
ハマーンのときみたいにお前のやりかたは間違えてるみたいな感じで反発する
0616通常の名無しさんの３倍
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2018/04/09(月) 13:28:06.65ID:kyUip93Q0
ジュドーからすればシャアは身勝手で独善的な大人の象徴
よって葬り去らなければならない
0619通常の名無しさんの３倍
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2018/04/10(火) 02:05:29.55ID:nm262UYVO
要するに
カミーユとグレミーのいいとこ取りですか…
0625通常の名無しさんの３倍
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2018/04/11(水) 15:28:29.18ID:i6gv5Kx+O
シャアはかなり賢い
作劇の都合で馬鹿とかマザコンとかの道化にされるだけ
0626通常の名無しさんの３倍
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2018/04/11(水) 18:55:54.28ID:rXfg/xcI0
賢さというか腹黒さなら
シャア>ハマーン>ギレン>シロッコ>グレミー
シャアは劣勢の中で後の先取る作戦を何回も使ったり、数的不利を覆して連邦を翻弄したり、戦術家戦略家としても凄いんです
この人の台詞とリアクションは7割演技
0627通常の名無しさんの３倍
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2018/04/11(水) 20:44:13.31ID:5RbRESpo0
まあグレミーもシャアもハマーンよりは賢いだろ
謀反を企ててるって情報を手に入れて
しっぽが出るまで泳がせるのはよくあるパターンだけど
完全放置して実際に半分乗っ取られた上
組織が壊滅するとかギャグでしかないわ
0628通常の名無しさんの３倍
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2018/04/11(水) 21:50:49.30ID:i6gv5Kx+O
あれはハマーンの対応云々ってか
ドルオタみたいなハマーン派じゃない奴らが多かったんだな

ギレンザビの実子って設定付けても、グレミーじゃカリスマ性が無さすぎる
0629通常の名無しさんの３倍
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2018/04/11(水) 22:18:15.96ID:5RbRESpo0
グレミーの謀反の可能性を知ったハマーンがどうしたかというと
そんなの無視してネェルアーガマに潜入しに行ったんだぞ…
それもジュドーに会いたいって理由だけで
これでハマーンの対応が関係無いとは言えないでしょ…
0630通常の名無しさんの３倍
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2018/04/11(水) 22:20:26.41ID:i6gv5Kx+O
ZZのハマーンってキャラ崩壊してるよな
アクシズでジュドーがキレてオーラ力やったら絶叫して逃げたり
0631通常の名無しさんの３倍
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2018/04/12(木) 00:13:39.57ID:kfS0vv730
Ζで覚醒したシャアに倒される予定だったけど制作の都合で生き延びたのがハマーンだからな
もともとはシロッコの前座扱いだった
0632通常の名無しさんの３倍
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2018/04/12(木) 08:32:22.26ID:FEeS3Vml0
Ｚガンダムを１０倍楽しむ本では
シロッコの背後にいる〜〜って紹介されていたから
それは違うんじゃないか？
0634通常の名無しさんの３倍
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2018/04/15(日) 15:17:22.18ID:uYIAsxVT0
ZZはZの総括として
最終回までにハマーンを葬ってカミーユ復活するのが前提だから
内容は解り易かったよね
0635通常の名無しさんの３倍
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2018/04/16(月) 13:28:13.82ID:GSnQ+LK40
グレミーを泳がす意味がわからねぇな
ハマーンの立場ならなんとでも難癖つけて捻り殺せたろうに
0636通常の名無しさんの３倍
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2018/04/17(火) 00:14:42.27ID:vy6GNeSMO
要するに
アイドルハマーンにウホウホ言ってるキモオタがハマーン派
そういうのに内心キモがってたり
野心があったり
居るのか知らんがグレミー自身やギレンに忠誠を誓った奴らで構成されたのがグレミー派

組織として脆弱だよね
0637通常の名無しさんの３倍
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2018/04/17(火) 05:26:06.58ID:IFG7kTeW0
アニメじゃない言うけどさー
うちの地方1話から字幕無しサイレントヴォイスだったんだよねぇ　まあマニアが録画してた高画質が今のDVDのソースだろｗｗｗ
0639通常の名無しさんの３倍
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2018/04/17(火) 06:30:02.12ID:vy6GNeSMO
でも砂漠で遊んでたやんグレミ
0641通常の名無しさんの３倍
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2018/04/17(火) 13:11:53.43ID:4rSjV07y0
目付役にオウギュストとかハマーンさんフシ穴もええとこやな。人望ないねハマーンさん

クィンマンサも一年で開発、実戦投入までいかんやろ？どんだけ前からアクシズ内部に食い込まれとんねん。正にカスやんけ
0642通常の名無しさんの３倍
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2018/04/17(火) 16:04:35.24ID:iHs+B+Jn0
さすがに組織がデカくなると細かいところまで目が回らないでしょ
あのときのハマーンは連邦の人にサイド３ちょうだいって言う仕事で忙しかったし
オウギュストは隙あらばグレミーを叩き落して成り上がろうって考えてる男だからな、ハマーンへの忠誠も無さそうであてにならん

同時期にマシュマーがダブリンにコロニー落す仕事もしててそっちのほうが重要だし
合流するまでグレミーは行方不明扱いで死んだも同然の扱いだったからな
0643通常の名無しさんの３倍
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2018/04/17(火) 22:50:32.24ID:8hOoJLOo0
前も書いたけどハマーンさん忙しいどころか
部下連れてわざわざジュドーの元へ会いに行ってたじゃないですか！
命を賭けてでも初恋の人に会いに行って組織潰しただけだぞ
0644通常の名無しさんの３倍
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2018/04/17(火) 22:59:12.50ID:vy6GNeSMO
下手なおべっかお世辞より
喧嘩のが結び付きを強くする場合もある

俺にも経験ある
0647通常の名無しさんの３倍
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2018/04/17(火) 23:49:45.79ID:vy6GNeSMO
一番良いタイミングはやはり
地球でお仕事中に宇宙掌握だよな
砂漠で遊んでちゃいけない
0648通常の名無しさんの３倍
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2018/04/18(水) 17:25:34.09ID:MqFeWfls0
>>643
それは地球のお仕事してコロニー落したあとだろ
ジュドーにかまけて組織を放置気味にしたのも衰退のひとつかもしれないけど
0649通常の名無しさんの３倍
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2018/04/18(水) 20:13:32.21ID:cXKlN5oX0
だから地球でお仕事した後にグレミーの反乱まで時間があったのに
遊びに行って放置したのが馬鹿って事だろ
地球での仕事が忙しかったとか言い訳にもならんわ
0650通常の名無しさんの３倍
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2018/04/18(水) 20:42:17.48ID:MqFeWfls0
時間全然ねーよ
ハマーンが仕事して宇宙に戻ってから変装して出かけるまで全然日数経ってないもん
いい訳にもならんわ
0651通常の名無しさんの３倍
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2018/04/18(水) 21:40:16.17ID:cXKlN5oX0
トップが問題放置して完全な私的理由で数日空ける時点で前代未聞だろ
例えば現実で安倍首相が愛人に会うために1週間空けましたとかなったら
無能以外の何者でも無いし
結局地上から戻って2ヶ月放置した時点でやっぱり馬鹿だ
0653通常の名無しさんの３倍
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2018/04/19(木) 13:56:24.43ID:2N5IGd0A0
ハマーンも無能だろ

グレミーブチ殺してたらジオンが地球圏もサイド群も制圧していた可能性すらある
0654通常の名無しさんの３倍
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2018/05/02(水) 13:12:18.59ID:ZenAklhu0
いま、ガンダム初代からZ、ZZとみてZZの24話目まで見てるけどもうつらい
話が進むほどどんどん敵も味方もアホになっていってる
初代もZも話に穴多いけどまだ許せる範囲だったけど
ZZとかギャグで戦争やってるとしか思えない
0655通常の名無しさんの３倍
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2018/05/02(水) 13:17:01.62ID:GiBBtbWm0
ZZ 24話まで耐えたんか？
ならいけるで！

後半は狡猾そうなバカや野心的なバカが増えるだけやけど
Zにはない終盤の重MS戦はなかなか見応えあるど
0656通常の名無しさんの３倍
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2018/05/02(水) 13:21:35.86ID:ZenAklhu0
そうか、ここから少しはましになるんか…
まだMS戦闘だけ見てるほうが退屈しなくて済む
登場人物もストーリーもがばがばすぎて耐えられなくなったところ
0657通常の名無しさんの３倍
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2018/05/02(水) 17:48:23.62ID:H05lMmYp0
今になるとあのギャグ感でほのぼのしててええんやで　Zのカミーユとか何回も見るとマジガイジやしな
ZZも後半はシリアスになるで　あぁハマーン様とか今見直すとなごむでｗ　1回目じゃ解からん感じやな
0658通常の名無しさんの３倍
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2018/05/02(水) 18:22:03.87ID:H05lMmYp0
>>656
何話か覚えてないけどゼータザクとか感動しなかったか？おお自由にプラモみたく改造してるみたいな
ダミー隕石とかダミーデブリの描写がリアルだったり　ちなみに戦闘スピード描写はシリーズMAXやで
0659通常の名無しさんの３倍
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2018/05/02(水) 21:09:24.17ID:lx+cx/bM0
ファンネルバトルのインフレマックスの時代やからな

クイン・マンサ(ファンネル数30)VSゲーマルク(マザーファンネル×2、チルドファンネル×28※2基合計)

これらが戦闘空域で全開放wノーマルパイロット生き残れるはずもなしw



サザビー ファンネル×6 ←プププ（＾ν＾）
ヤクト・ドーガ ファンネル×6 ←m9(^Д^)プギャーッ！
0661通常の名無しさんの３倍
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2018/05/03(木) 03:07:33.99ID:8LWivahX0
まあシャングリラの中でのZ不自由に飛び回ってる絵とかジャンクの中のズサとか初期も十分凄いンスけどね
後半のファンネル合戦はチビルで　インコムも登場してたな
0662通常の名無しさんの３倍
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2018/05/03(木) 09:14:46.97ID:NBvdhtz5O
初期のビーモンとかハマーンの奇行に耐えられたんなら最後まで行けるだろ
砂漠位からは富野に回帰するし
0663通常の名無しさんの３倍
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2018/05/03(木) 09:43:40.97ID:K3U2YWI+0
>>660
対戦してるよ、ファンネル合戦やってる

そこからラカンが乱入してガズエル撃破、ZZのドーベン八裂き、ニュータイプ部隊登場の引きは今見ても躍動感ある流れで好き
0664通常の名無しさんの３倍
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2018/05/03(木) 09:55:01.97ID:NBvdhtz5O
各種ゲームでも、第一次ネオジオン戦争回は結構鬼門だよな
NT強化のタフなファンネル機ばっかりだし
0665通常の名無しさんの３倍
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2018/05/03(木) 10:52:03.91ID:bCnCw9R40
ZZはいつも途中で挫折し、全部観たことないや
中盤とばしてる
0666通常の名無しさんの３倍
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2018/05/03(木) 11:17:26.00ID:jWMeW+Hg0
>>656
そういう気分になったらファーストの劇場版でも見て口直ししてからΖΖ鑑賞に戻るといい
0668通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 04:57:55.44ID:W7pt0kXE0
ｚはもう見飽きた　今は断然にｚｚが好き
0670通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 12:09:47.54ID:OIHM3FCt0
所詮はジュドーの一人相撲な話なんだよな
だから空回りっぱなしの印象
0672通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 14:55:58.20ID:zJ9muV6A0
ザブングルみたいなガンダムがもともとのコンセプトだったから、ザブングルの面白さを導入したらZZになった。
ザブングルはジロンが母艦を離れてウロウロする話が多かった。
それによってキャラが立って主人公が物語をぐいぐい引っ張っていく良さがある。
母艦から離れられない主人公は総じてクズ。
0674通常の名無しさんの３倍
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2018/05/06(日) 21:43:41.55ID:OIHM3FCt0
>>671
ジュドーが一方的に決め付けてしゃべりまくるだけでドラマが成立しないから
0678通常の名無しさんの３倍
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2018/05/10(木) 16:48:14.37ID:7s8AMqSCO
あの状況でグレミー反乱は意味不明。エゥーゴを叩いた後ならわかるが。あとサトウ隊長がネェル・アーガマのブリッジを破壊するのを阻止したイリアはアホなの？粛清するなら撃沈させた後にしろよ戦犯レベル。最後にジュドーがブライトを殴るのもZZの迷走ぶりを象徴してた
0679通常の名無しさんの３倍
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2018/05/10(木) 17:30:01.19ID:v1+TsA6t0
>>678
もうエウーゴは死に体だと思ってたんだろ

サトウ隊長の件はその通り。普通はサトウ隊長落とした後についでにアーガマにも一発お見舞いして撤退するよね

ジュドーがブライトを殴るのは意味不明
つけ上がったガキが増長しやがって相打ち死亡がお似合いだったのにな
0680通常の名無しさんの３倍
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2018/05/10(木) 19:32:50.47ID:jxxHt/pP0
いや、>>678が言いたいのは、
サトウ隊長にネェルアーガマを落とさせた後に、
イリアがサトウを裏切れば良かったということでしょ。
0681通常の名無しさんの３倍
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2018/05/10(木) 21:01:54.41ID:9wCVsBtK
泣きながらブライトを殴るジュドー
ガンダム屈指の名シーンだ
ブライトとジュドーは良い親子だった
0683通常の名無しさんの３倍
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2018/05/10(木) 21:23:23.04ID:r+jWq7be
>>1
視聴率をみるに、面白さはZZ≧Z
0685通常の名無しさんの３倍
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2018/05/10(木) 21:38:07.24ID:r+jWq7be
金も手間もかからないネット投票に価値などない
0686通常の名無しさんの３倍
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2018/05/10(木) 22:10:41.38ID:BpCCjJuo0
>>678
ネェルアーガマだけでハマーンを討てるための第一段階
第二段階は当然にわざわざの一騎討ち
0687通常の名無しさんの３倍
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2018/05/11(金) 00:41:01.10ID:MFqDCb5U
>>678
ハマーンがエウーゴ討った後だと、ハマーンの名声絶大となってしまう
ギレンの子にしてジオンの姫君プルツーとグレミーといえど蜂起などできない

サトーがアーガマ討ててばサトー及びサトー隊の功績になる
それはマシュマーにとってはとてもまずい

シャアの裏切りでガルマの大軍団皆殺し
マクベのドム強奪によるラル隊全滅
キシリアの遅すぎるソロモン救援にギレン暗殺
シロッコのコロニー落としの邪魔にジャミトフ、バスク暗殺

ガンダムは謀略渦巻く物
0688通常の名無しさんの３倍
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2018/05/11(金) 01:58:13.01ID:ZISW74pVO
ガンダムチームは今で言う、ワンピースの麦わら海賊団だからな
敵とか知らない奴を味方に引き込む
敵なのにハマーン軍の殆どやプル2やグレミーなんて半分味方みたいなもんだった
そうでもなきゃ少数戦力のネェルアーガマとラビアンローズだけで、事態収拾とか不可能

最後のブライトはただの憂さ晴らしだわな
利権のお偉いさんを守るしか出来ないサラリーマンがブライト

今山口メンバーとか言ってるタレント連中同じ
0689通常の名無しさんの３倍
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2018/05/11(金) 09:38:20.33ID:LOoTBrri0
>>687
サトー落としてからアーガマも落とせば良かったじゃない？
ハマーン軍にとってはアーガマも邪魔な事に変わりないのだから

アーガマは艦長交代による指揮命令系統の停滞があったわけだし落とすには絶好のチャンスだよね
0690通常の名無しさんの３倍
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2018/05/11(金) 23:58:23.30ID:zKxehx0oO
どいつもコイツもZZに限らず指導者も部下も自己中で独善的だよな。組織全体の事なんて何も考えてない幼稚の集まりじゃん。敗色濃厚なのに最後まで足の引っ張りあいとかさ。まともな軍組織なんてガンダム作品で見たことがないわ
0691通常の名無しさんの３倍
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2018/05/12(土) 16:17:48.92ID:2eYm/76Q0
ヒットしている少年漫画の主人公は自己中で独善的なのが多い・・・後はわかるな？
0693通常の名無しさんの３倍
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2018/05/15(火) 17:19:38.14ID:2Ic82s/R0
主人公ではなく敵が自己中で独善的なＺＺが
ヒットしないのは当たり前だったのだ
0694通常の名無しさんの３倍
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2018/05/15(火) 19:48:30.08ID:HiFb+Nk50
主人公側メチャクチャ独善的で自己中やったやんけ
ビーモンとかDQN超えてキチガイの域に達しとるやないか
0695通常の名無しさんの３倍
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2018/05/15(火) 20:01:57.48ID:w1WY5StGO
初期ビーモンはただの悪党だからな
必殺シリーズの前半みたいで胸糞悪い
0696通常の名無しさんの３倍
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2018/05/15(火) 20:06:58.03ID:HiFb+Nk50
後半のビーモンも自軍のコアファイター盾に敵に突撃してたやんけwww

あれグレミーが開き直ってたら位置的にビームサーベル一突きで両方死亡やったしwww
0697通常の名無しさんの３倍
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2018/05/15(火) 20:18:40.26ID:w1WY5StGO
なんだっけそれ。全く記憶から抜け落ちてるわ
まぁただのチンピラだわな
0698通常の名無しさんの３倍
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2018/05/15(火) 20:37:30.25ID:3qB/Yl070
モンド、イーノ、ビーチョはシャングリラから出る直前に爆死すれば良かったんだよ
そうすればムーンムーンもバッサリ消せる
0700通常の名無しさんの３倍
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2018/05/16(水) 14:59:37.70ID:8bRjez9i0
>>695
エルガイムのアレとかキンゲのアレとか富野アニメに良くいる尺稼ぎの凸凹コンビ
基本つまらなくてそしてコイツらで動く話は100%ハズレ
0701通常の名無しさんの３倍
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2018/05/17(木) 07:30:11.14ID:YwQWAcERO
キンゲは知らんが
ビーモンはそういう枠を越えた悪辣で不快な存在だよ
0702通常の名無しさんの３倍
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2018/05/17(木) 10:19:21.50ID:uJjTae480
ムーンムーンの話が丸ごといらないのでモンドはエンドラに逃亡した時に事故で死亡

ビーチャはジャムルフィンに殺されれば適度に犠牲者も出て戦争らしくて良い

死んだところで視聴者の心も痛まないし良い選択だ。しかしリィナの一度死んだ詐欺には無理があるので生きたままアーガマで従軍。ドダイぐらいは動かしてもらいたいな
0703通常の名無しさんの３倍
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2018/05/17(木) 10:43:03.45ID:YwQWAcERO
リィナ関連
ビーモン関連
はZZの糞な部分の凝縮だわな
0705通常の名無しさんの３倍
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2018/05/17(木) 19:08:56.71ID:uJjTae480
リィナはせめて死んだままでいてくれればな
ビーモンは生き残ったところで空気だから見せ場作ってやれば良かったのに

プルこそ生きてて欲しかったな。プルツーは死んでもいいけど
0706通常の名無しさんの３倍
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2018/05/18(金) 00:47:56.05ID:krnOkOpu0
ガンダムエースで独自解釈入れまくりでいいから連載してくんないかな。ガンダム亜種外伝とかよりこっちのが需要ありそうなんだが
0707通常の名無しさんの３倍
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2018/05/18(金) 01:49:55.13ID:bCyzdmMKO
旧Z 新Z
センチネル ZZ CCA 閃ハサ UC

ぐちゃぐちゃだから
うまい具合に何かシリーズで纏めて欲しいわ
0708通常の名無しさんの３倍
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2018/05/18(金) 15:39:59.53ID:eFRzeOlB0
>>702
普通の女の子がドダイ動かせるやろか
リィナに戦わせようとしたらジュドーがぶちギレるやろし
0709通常の名無しさんの３倍
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2018/05/18(金) 15:41:56.62ID:eFRzeOlB0
>>688
敵を仲間にするしかないガタガタな状態で戦争とか今見てもすごいわ
0710通常の名無しさんの３倍
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2018/05/18(金) 15:52:22.15ID:bCyzdmMKO
ZZ前半のサーカスノリで仲良くなったからなｗ
0712通常の名無しさんの３倍
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2018/05/19(土) 12:17:15.98ID:wT5hsTNq0
マシュマーさんには味方になれる素質はあったよな
終盤のマシュマーさん味方になったらかなり強力やで
多分ジャムルの3D一人で倒せそう
0713通常の名無しさんの３倍
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2018/05/19(土) 12:47:19.81ID:4oqkTbw+O
ハマーン マシュマー キャラ
グレミー プルツー
ここらへんは完全に味方だったな
スパロボでも仲間や共闘するシリーズ少なくないし
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