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ZガンダムよりZZガンダムのほうが面白いと思うんだよ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001通常の名無しさんの3倍垢版2016/09/25(日) 20:07:09.95ID:n8znsP7D0
むしろZガンダムが退屈すぎる
0004通常の名無しさんの3倍垢版2016/09/26(月) 11:24:07.91ID:62EHIvui0
子供はみんなニュータイプ!
だったのにビーチャモンドイーノエルの人気のなさよ
ルーはまあ何とか
0005通常の名無しさんの3倍垢版2016/09/26(月) 12:44:30.64ID:xqxyF7NH0
Zは過剰評価されすぎ。
グッダグダやぞあれ。
永野起用はいいけどね。
MSは話題に上がるくせにちーっともストーリーについては言及ないしな。
0006通常の名無しさんの3倍垢版2016/09/26(月) 18:04:48.05ID:mmA2dT430
そのZZはZ以上に駄作認定されてるし結局ZもZZも大したこと無いんだよ
0007通常の名無しさんの3倍垢版2016/09/26(月) 18:06:42.24ID:mmA2dT430
結局OO UC BF以外の作品は有象無象の駄作ってのが現実なのよ
例えSEEDだろうが初代だろうがGだろうがOO UC BFの前じゃ霞むわ
0009通常の名無しさんの3倍垢版2016/09/26(月) 19:24:17.94ID:lPPuPXJM0
俺黒田作品のノリ嫌いだから全然共感できないわ
粒子と超能力は分けて考えてほしいな
0010通常の名無しさんの3倍垢版2016/09/26(月) 19:40:37.00ID:9zIKwMffO
エゥーゴも連邦もやる気がないのに紛争に巻き込まれて戦わされてる可哀想な子供達が明るく頑張るアニメだぞ。ピエロに目くじら立てちゃダメだろ。
0015通常の名無しさんの3倍垢版2016/09/28(水) 21:18:53.73ID:CND7eIie0
騒がれてるほど嫌いじゃないしZよりは好きだけどほぼ一隻のみでアクシズと闘ってるから戦争っぽさが皆無なんだよな
0017通常の名無しさんの3倍垢版2016/10/04(火) 20:43:15.19ID:wkuuz7070
>>15
Z→アーガマ頑張り杉だが、
ラーディッシュやラビアンローズのような最新大型艦のバックアップはあったし、緑サラミスの艦隊も出た
CCA→そもそもロンド・ベルが主役
F91→まだ戦争というほどの規模ではなかったし、やったのは脱出まで
V→サイド2艦隊との共同作戦あり、後半からムバラク艦隊も登場
Gレコ→メガファウナは一応アメリア軍の遊撃隊扱い(一隻にしては凄いMS艦載数に見えるw)
    ガランデンは巨大戦艦、軌道エレベーターからのバックアップあり

作品ごとの艦隊の扱いは見てて面白いけど、ZZはちょっとな…
0018通常の名無しさんの3倍垢版2016/10/06(木) 00:44:57.25ID:PTRhvJTr0
Zは主役のZガンダムがほとんど活躍しなかったのが痛い
0020通常の名無しさんの3倍垢版2016/10/06(木) 20:18:52.76ID:Ctv4+SNg0
ZもZZも色々と笑ったシーンがあったな。

Z→「後期OPのZガンダム横飛びシーン」
ZZ→「最初の1クールのシャングリラ内での出来事の全部」
0022通常の名無しさんの3倍垢版2016/10/07(金) 12:13:29.54ID:beIOtDdP0
Zガンダムのアムロはディジェという不遇な機体がなあ……
人気あるとも言い難いし
0025通常の名無しさんの3倍垢版2016/10/07(金) 19:45:43.31ID:G5uAMvGL0
Zのキリマンジャロでアムロの声がのぶおだった時が、ガンダム全シリーズで一番面白かったシーンです!
0027通常の名無しさんの3倍垢版2016/10/09(日) 16:50:44.68ID:bZxt8fMX0
ZZは冒険活劇としてみると面白い。続編だと思ってみるとZとはトーンが違いすぎ
ZZが好きな奴はザブングルとキングゲイナーとターンエーが好きで、Zが好きなやつはVガンとブレンパワードとイデオンが好きなのは統計学で出てる
0028通常の名無しさんの3倍垢版2016/10/15(土) 11:22:02.87ID:p87mG6+50
ZZはアイマス
Zはラブライブ
0029通常の名無しさんの3倍垢版2016/10/15(土) 11:47:18.86ID:pBX/JM3G0
z好きとしてはお姫様が死ぬあたりまでは退屈でみてたな
そこからはかじりついて見てたけど全体的におふざけが強くてシリアスといわれる後半ですら微妙だった...好きだけどz程じゃない
0030通常の名無しさんの3倍垢版2016/10/23(日) 06:30:34.71ID:rR4wz2EC0
>>24

あ、そういやリックディアスがガンマガンダムだから、ディジェはガンマガンダムのアムロ専用機になるんだな。
0031通常の名無しさんの3倍垢版2016/10/25(火) 01:03:20.28ID:+59iydEC0
>>24
ダサい、すごく
0033通常の名無しさんの3倍垢版2016/10/29(土) 11:01:38.22ID:k1mGwUkO0
ガンダム顔のディジェ、ZZの方がよっぽどダサいけど、これはこれでコレジャナイ感が強いな
0034通常の名無しさんの3倍垢版2016/11/10(木) 15:45:20.06ID:zNm0WcLc0
これ言ったらおしまいだがテレビシリーズの富野ガンダムは
1st、Z、ZZ、V、∀、Gレコ
と進むに連れてこれが一番好きな人のファンが減ってるな…
ZZはまだそれ以降の三作品みたいに空気じゃないからまだいい…
0035通常の名無しさんの3倍垢版2016/11/12(土) 11:59:30.14ID:h6xdCLkd0
Zが一番おもろいな
0036通常の名無しさんの3倍垢版2016/11/12(土) 12:10:07.74ID:dcBJf77l0
富野さんのピークはザンボット、ダイターン、ガンダム、イデオン、ザブングルでどうもその後はガンダム系含めてどんどんパワーダウンしていってる感じ
ダンバインとか個人的には大好きなんだけどバイストン・ウェルと言う魅力的な舞台を構築したのにほとんど活かしきれずに地上に逃げてしまった
ダンバイン以降は風呂敷上手くたためずに安易な方向へ逃げたり流したりしてるようにしか見えない
0038通常の名無しさんの3倍垢版2016/11/17(木) 07:22:10.19ID:5OlNKjYa0
Z久しぶりに観たけど最終回までの2話は悲惨すぎて見てられないな

ZZの第1話でなんか救われた
0039通常の名無しさんの3倍垢版2016/11/17(木) 20:38:53.59ID:FYHLmfh70
ガンダムシリーズはVが悲惨だと思ってたが見返してみるとZも相当悲惨だな
強化人間とかまるで救いがねえ
0040通常の名無しさんの3倍垢版2016/11/19(土) 12:19:14.84ID:4khyi6DI0
ZZガンダムって、作中の機体としては最強クラスでさ
獣の槍みたく扱う側のテンションで強さが変わる感もいいと思うんだ

ただ、度々ネオジオン側で捕虜になってる妹を持ってきて
それでトドメが刺せなかったり、展開のスムーズさを害するのがな…
0041通常の名無しさんの3倍垢版2016/11/19(土) 13:46:54.13ID:rny0qhUX0
リィナのためっていう展開は長くても中盤くらいでやめてほしかったな
0042通常の名無しさんの3倍垢版2016/11/19(土) 14:06:40.34ID:4khyi6DI0
Vも前評判でカテジナやシャクティのこと聞いてたから敬遠してたんだが
いざ視聴してみると大体あっさりしてるというか、視点が他に向くことが多くて気にならなかったな
0045通常の名無しさんの3倍垢版2016/11/23(水) 17:29:45.55ID:E8jyyNp20
アムロやシャアもZZに出てきて欲しかった

逆シャア製作が決まったから出せなかったんだっけ
0048通常の名無しさんの3倍垢版2016/11/30(水) 19:32:41.97ID:X+bBjYk/0
プル豚スレにはスレタイに豚って入れてくれw
外から見てると紛らわしくて敵わん
0049通常の名無しさんの3倍垢版2016/11/30(水) 22:46:37.62ID:O8fbzRnW0
まだZZ途中までしか見てないけど、個人的にはZが一番好きだけどなぁ
鬱展開が好みなのもあるかもしらんけど
0050通常の名無しさんの3倍垢版2016/11/30(水) 23:29:23.71ID:hDcaVKTy0
前半のセンスのかけらの無いギャグ連発は
すべりを狙った
高度なテクニック

この点からしても不朽の爆笑コメディといえる
0053通常の名無しさんの3倍垢版2016/12/20(火) 20:58:27.19ID:L7Y7ON9jO
逆襲のシャアに忙しくてΖΖは手抜きだったんだろ。ハマーン様が気の毒過ぎる。本当のハマーン様はシャアと和解しサイド3も割譲させコロニーは落とさず連邦の艦隊が来る前に見事に撤退して戦力を温存するくらいしてのける方だぞ。
0054通常の名無しさんの3倍垢版2016/12/20(火) 22:52:37.46ID:X5cxLNWR0
Zで新技術は大体お披露目したから
ZZではダミー連発とか遊びに走ったんだよな

そりゃ後者が楽しいし、前者が悪いということにもならない
0055通常の名無しさんの3倍垢版2016/12/28(水) 13:50:43.87ID:k5jTBhRr0
ダブルゼータにゼータガンダムは出して欲しくなかったな
何だか元主役機ゼータがショボく感じたものだ
0056通常の名無しさんの3倍垢版2016/12/28(水) 13:55:32.02ID:zzlA4OjB0
そうか
要所要所でジュドーがZを扱ってるように、決して新主役機に食われてたとは思わないけどな
仮にシャングリラでZZ使ってたらコロニー崩壊しかねないしw
0057通常の名無しさんの3倍垢版2016/12/28(水) 14:59:41.36ID:CoIxYcWV0
ZZはガンダムと言うよりガンキャノンみたいなもんで火力除いたらZより鈍重なMSなんじゃないかね

バーニアがやたら多くて、あれで運動性能の低さカバーしてる
0058通常の名無しさんの3倍垢版2016/12/28(水) 15:21:21.94ID:zzlA4OjB0
まぁ憶測で物を言いなさるな
手元にMS大全集2009(アスキー・メディアワークス)があるから、高速戦闘用MS百式と比較しようぜ

百式
本体重量→31,5t 全備重量→54,5t スラスター推力→74,800kg

ZZ
本体重量→32,7t 全備重量→68,4t スラスター推力→101,100kg

本体重量は両機とも大差ない
全備重量は百式だと23t ZZでは35.7tの加重になる、後者はミサイルやメガビーム砲を持ってるから仕方ないだろう
(リック・ディアスの本体重量が32.2tなのはここでは言うまい…)
そしてスラスター推力はZZの方が1ケタ越えてる、飛躍的と言えるだろう

さて、ZZは鈍重スラスターキチガイのガンキャノンだろうか!?

ガンキャノン
本体重量→51,0t 全備重量→70,0t スラスター推力→51,800kg
0059通常の名無しさんの3倍垢版2016/12/29(木) 00:45:25.21ID:v5S7lal70
単純に推力だけ取り上げてスゲーとか言ってるのは変な誘導したいんじゃないのかと思われるよ
それを言うならZZより前のZの推力はZZの1割増しで更にスゲーとなる
それに本体重量では燃料も武装も何も無く動けない状態なので意味が無い
普通に推力/全備重量の比較でいいんじゃないの?
それと何故にZじゃなく百式と比較するのかな
 推力/全備重量
ZZ 101/68.4=1.476
FA 124.8/87.2=1.431
強 124.8/68.4=1.824
Z 112.6/62.3=1.807

ZZも終盤のフルアーマーZZもZに対し加速力では大幅に劣り終盤のフルアーマーをパージした強化型ZZでようやくZのレベル

 推力/本体重量
ZZ 101/32.7=3.088
強 124.8/32.7=3.816
Z 112.6/28.7=3.923
参考に本体重量との推力比も比較した場合更に差が顕著となり、Zより全備重量で1.1%の優位を示した強化型ZZさえ推進剤や火力を消費すればそれは容易に逆転し最終的にはZが2.8%の優位になる事がわかる
加速性能においては最後までZZはZに対し優位には立てず互角か微妙に劣る機体であった
更に主推力をバックパックに集中させたZZと腰部と脚部に分散させたZでは運動性能は明らかにZに分があると言える

同様にガンダムMk-II、百式、リックディアス、シュツルムディアス、スーパーガンダム
 推力/全備重量
Mk-II 81.2/54.1=1.500
百式 74.8/54.5=1.372
デア 74.8/54.7=1.367
シュ 105/61.3=1.712
スー 166/96=1.729

ZZとフルアーマーZZは百式、ディアスよりはマシだがMk-IIとは互角かやや劣り
シュツルムディアスやスーパーガンダムより大幅に劣り
強化型ZZでようやくシュツルムとスーパー超えを果たしたと言った所

それとZZの本体軽いのは自慢にはならない
軽い重量であの複雑無意味な変形合体をし、更にあれほどの重武装を背負うのだから強度的にかなり無理のある設計
軽いフレームに山盛り火力とバカジェネレーターを積むのだから冷却効率も酷いはずで、はっきり言って失敗作なんじゃないだろうか?
ZZがまがりにも大活躍出来たのはひとえにジュドーの手腕によるところと見るべき

本編とは外れるがZZとフルアーマーシステムの試験機であるFAZZがどんなMSであったかを考えれば自ずとZZに求められた性能が何だったかも見えてくる
0060通常の名無しさんの3倍垢版2016/12/29(木) 01:13:33.15ID:wh8aMXUx0
スパロボとかから入ってきた人はスピードのZパワーのZZみたいに思ってる人多い
0062通常の名無しさんの3倍垢版2016/12/29(木) 14:23:56.79ID:6Kh3PDwi0
シャングリラのような貧しいコロニーを
もっと、こう、ダイナミックにだなぁ…

TV版の初回は
宇宙→居住者用ハッチ→市街地→宇宙港
と流れていく感じは嫌いじゃなかった
0063通常の名無しさんの3倍垢版2016/12/29(木) 18:36:20.33ID:xFSyVjPA0
ダブルゼータはアニメじゃない
と言ってたから実写化すれば良いのにな

絶対コケるけど
0064通常の名無しさんの3倍垢版2016/12/29(木) 19:24:13.95ID:KIqwUtLj0
Zガンダム魅力度(五段階評価)
ストーリー    ☆☆
キャラ   ☆☆☆☆☆
展開      ☆☆☆
メカ     ☆☆☆☆

ZZガンダム魅力度(五段階評価)
ストーリー   ☆☆☆
キャラ     ☆☆☆
展開     ☆☆☆☆
メカ       ☆☆
ロリ    ☆☆☆☆☆
0067通常の名無しさんの3倍垢版2016/12/29(木) 20:19:01.59ID:6Kh3PDwi0
「ジョバンニの島」で主人公の叔父やってたユースケ・サンタマリアが良かった
ZZならスタンパ・ハロイかルネをやや年増にしたくらいが合いそう
0068通常の名無しさんの3倍垢版2016/12/29(木) 22:17:43.06ID:xFSyVjPA0
>>65
随分年取ったプルだなw

じゃあジュドー役は若い頃の山田孝之
角っぽい輪郭や目の形、大きさとか

異論は認める
0070通常の名無しさんの3倍垢版2016/12/31(土) 19:39:23.14ID:2POlUCoC0
実写化の際、
ラサラ・サラサはマナカナしか居ないかな。
スタンパはホリエモン。
病気のカミーユはジャニーズから選ぶ。
0071通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/02(月) 00:21:35.85ID:B1GZ1Inv0
ハマーン役は…
0072通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/02(月) 11:35:35.05ID:FCp3dwB50
>>71
案外TARAKOさんがいいかもしれない
まる子とアルテナの間くらいの声が出れば、程好い冷たさと伸びが出るだろう
0073通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/04(水) 19:10:56.13ID:OSWhdkjD0
メッチャー・ムチャ→牛山茂(フレンズのロス)
ゲモン・ハジャック→玄田哲章(コマンドーのメイトリクス)

って、チョイ役に(アメリカのコメディー吹替において)やたら豪華な人を据えてるのが元のZZ

年月が経ってるから若い人とチェンジすべきか
いやいや今やったらもっとコミカルにならないか
新訳妄想をするにおいては、実に悩みどころだ
0077通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/12(木) 19:30:42.58ID:d0nNG+hE0
>>76
実写版ZZが大コケしたら、出演した俳優さん達が「私のせいじゃね?」って
落ち込むんじゃないかな。

大コケしても動じない人を選ぶとしたら、カネトモとか狩野とかかなって
思ったんだけどな。
0078通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/12(木) 19:36:27.32ID:FPtIB2aP0
ガイジ向けZZが大コケしたら、出演した患者さん達が「内容のせいじゃね?」って
馬鹿笑いすんじゃないかな。

大喜びして気にいるガイジを選ぶとしたら、症状とかヤク中とかかなって
思ったんだけどな。
0079通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/12(木) 19:51:18.34ID:T/P0WkTi0
コケることを大前提に考えているのが既に最低なんだが…
そんなだから>>78みたいなの湧いちゃったじゃん、マジ最低!

所詮2chのタワ言なんだから、もうちっと楽しまないとさ
0080通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/12(木) 20:00:52.51ID:d0nNG+hE0
俺はただ、金田朋子と狩野英考のハートの強さをリスペクトして
キャスティングしようと思ったんだけどなあ。

あと「コケる」というのは俺の意見じゃなくて>>63が言ってるんですよ。
0081通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/12(木) 20:08:53.72ID:rQmG9lwT0
そもそもZZが実写化されることは2万%ないな(笑)
0082通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/12(木) 20:11:23.81ID:T/P0WkTi0
今ドキの役者さんて、既に有名になってるような人は大体(作品が)コケた経験も踏まえて今日活躍してると思うが…
まぁ「ハートの強さをリスペクト」も一つの基準ではあると思うよ、うん
0086通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/13(金) 19:07:41.97ID:s28/foDy0
>>80
金朋は巨乳ネルの経験もあるし、逆転的にロリ声キャラ・スーンとかいいんじゃないか?というのが私見
躁状態のハッチャケぶりはプルより上と思えるのもある
どのみち全く元のようにはならんよ
0087通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/19(木) 18:23:44.06ID:5vxTkDIf0
CGで作ったモビルスーツに合成で金田朋子が乗ってる姿を想像したら
なんだか笑えてきた
0089通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/21(土) 18:22:20.17ID:DTcdAiJx0
金田朋子曰く「声の性質上、人間の役(の仕事)が来ない」ということだから
実写版ZZで人間役のオファーが来たら喜ぶだろうな。
0090通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/21(土) 18:38:36.91ID:HMK4k2da0
もはやZとZZの皮を被った金朋スレになってきたなw

ちよちゃんとかsolaのゴスロリとか好き
あのやかましい人がやってるんだと思うとビビるよ、色々な意味で
0091通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/21(土) 20:26:43.11ID:UWwUW+H10
ビーチャ役の狩野英孝は大変なことになってるな(笑)
0095通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/29(日) 19:46:54.92ID:BNUWjWl/0
ヒトの革新であるはずのニュータイプがそろいも揃って、
ヒステリーとコミュ障しかいないのはおかしい、という指摘に対して健全前向きバイタリティなジュドー、
そして暗くて難解という苦情に対して明るくのーてんきな展開

リアルロボブームの末、スパロボの熱さや合体の外連味も良いよねという風潮に
応えて、3体合体シークエンスに大見得を切るZZ
そして、ワシらのMSはあんなヘビーメタルじゃない、という声に応えて1st顔に寄った
ZZや旧ジオンぽいアクシズのMS群

当時最初のピークを迎えていたロリアニメブームに対応して妹キャラにロリキャラ
まで投入

当時のオタクの批判・要望、嗜好に全方位で徹底的に対応した結果なのに、
現在全く評価されない、評価するとハズカシイという風潮の悲劇がZZ
0096通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/29(日) 20:10:19.58ID:HDLyyDg80
>>94
バイファムとか飛影とか、主人公を本筋主役機に乗せるまで間を置く風潮はあったじゃないの…
(Zのは完全に間延びしてたからスルーしとこう、Defineがいいとも思わないけど)
実際 序盤に訓練的な期間を置いて、それから本番というのは一つのリアル路線ではあったと思うよ

>>95
>健全前向きバイタリティなジュドー
前向きではあるが目標(妹を山の手に出す)のために手段を選ばないわ
M・Mの爺やハマーンとのやり取りからも大人への不信感と怒りが出てるわ
ジュドーはジュドーで、大人の不足から来る不健全さを備えた子供なのだが
感情が爆発しやすいジュドーを主役に選んだってだけで、深刻な不信感はシャンチル全体が共有してるのよ

それを「のーてんき」だというんだな
妹が拐われて、彼女を第一に必死で取り返そうとしてるのも
0097通常の名無しさんの3倍垢版2017/01/30(月) 18:36:27.95ID:KIcLPoIx0
>>95
>現在全く評価されない、評価するとハズカシイという風潮の悲劇がZZ

それは君の思い込だよな。
ZZを評価している人は少数派だが、居るっちゃ居るよ。
自分が少数派になるのがハズカシイから評価しないってのは、
君はひとりぼっちになるのが怖い中学校の女子生徒か?
0099通常の名無しさんの3倍垢版2017/02/01(水) 20:30:54.14ID:EBkGPONe0
クソレイシスト君w
大丈夫、もう君は人並み以下のクズねらーだ(笑)

話を金田朋子に戻そうか
けものフレンズ3話で見た
大人とか子供じゃなくて、真面目だけれど間の抜けた女という感じだった
今でもクールロリとか飛び級生とかやれるのかな…
0100通常の名無しさんの3倍垢版2017/02/02(木) 00:06:16.09ID:fPfcBdFm0
金田朋子と言えば…
ギュネイとメイリン・ホーク(種アンチならGジェネのクレア・ヒースローだと思いなされ)と共演してる、川の光というアニメスペシャルが傑作だった レンタルにゃないかもだが、家族でも見られる傑作だったな 再放送しろやNHK
0102通常の名無しさんの3倍垢版2017/02/05(日) 19:29:58.96ID:lLq9LsKv0
金田ってあっちの人なんかな?
名前的に
0103通常の名無しさんの3倍垢版2017/02/05(日) 21:09:28.24ID:wTyzEN9+0
シャングリラチルドレンは基本的に頭の回転早くていいよな
話の都合で急に察しが良くなったり悪くなったりって感じもあんまり無いし
0105通常の名無しさんの3倍垢版2017/02/05(日) 21:47:11.26ID:W/m4to2I0
学が無く感も無くて不安定な奴は
「童帝ガー、ガイジがー、プルプル〜」って喚くしかないんだろうな
0106通常の名無しさんの3倍垢版2017/02/05(日) 22:32:34.88ID:ZL4aNBF20
ガイジすぐ反応
0110通常の名無しさんの3倍垢版2017/02/06(月) 20:09:57.00ID:zKXTZttk0
ガンプラEXPOに行ってみたら
ジャスティスの立体物が飾ってあったんだ
MGダブルゼータの立体物は無かったんだ
もしかしてだけど(もしかしてだけど)
もしかしてだけど(もしかしてだけど)

ジャスティスの方が先に発売されちゃうんじゃないの〜
0115通常の名無しさんの3倍垢版2017/02/13(月) 19:28:59.37ID:aJ/jX5cg0
HGのZZリバイブいつになるだろうな?
0119通常の名無しさんの3倍垢版2017/02/15(水) 11:09:36.42ID:FjrUjBxf0
何か叩きたくなったら「メカの整合性」とか言い出すのは如何なものかと
ガンダムってMS-06やRX-78の時点で色々とツッコミ処あるし

いや単に気になったってだけならそれでいいんだけど>>117みたいカスも湧くからね
0120通常の名無しさんの3倍垢版2017/02/18(土) 19:52:04.69ID:C59KFno70
合体後の決めポーズには何か意味があるんじゃないかな?
例えば
合体後だから、ちゃんと手足がコクピットから動かせるか確認だとか。
0121通常の名無しさんの3倍垢版2017/02/18(土) 20:06:18.75ID:w5pk9JxW0
ZZは1番スーパーロボット的な宇宙世紀ガンダムだから
合体決めポーズは伝統的なお約束なんだよ
ガンダムとしては合体も決めポーズもハイメガキャノンも失格だけど、スーパーロボットとしては正統派でパワフルないいロボだ

ただ、富野さんが優柔不断でコメディとシリアスの間でブレブレし過ぎた
コメディ路線かシリアス路線かどちらかにきっちり決めてブレずに全う出来たら良かったんだけど
0124通常の名無しさんの3倍垢版2017/02/26(日) 19:28:12.35ID:q/iHrhDp0
今BSイレブンでゼータ観たけど
両親ころされたカミーユの立場なら
確かに混乱してしまうだろうな
誰を信じていいかわからんわ
0125通常の名無しさんの3倍垢版2017/02/26(日) 20:46:11.80ID:1z6TgmeD0
プル→かわいい、プルツー→かわいい、ルー→かわいい、エル→かわいい、ハマーン→かわいい

素晴らしい作品
0126通常の名無しさんの3倍垢版2017/02/27(月) 19:23:07.89ID:yE5evC+k0
>>124
カミーユはジェリドを倒したから一応母親の仇はとったよね。
その直後シロッコに魂を持っていかれて抜け殻になった訳で。

>>125
ファが抜けてるぞ!
0127通常の名無しさんの3倍垢版2017/02/28(火) 09:23:57.07ID:jHYMhUQf0
Z版
ファ→健気可愛い
エマ→亀頭皮良い
レコア→拗ね可愛い
マウアー→美人可愛い
ロザミア→サバ読み可愛い
キッカ→ウルフカット古可愛い
チェーミン→白目無し可愛い
0129通常の名無しさんの3倍垢版2017/03/11(土) 20:17:05.17ID:BLz0ofmB0
>>124
>>126
カミーユは両親が殺される前から少しおかしかったよね。

いきなり黒マーク2に乗ってティターンズ兵をビビらせたり、
当時は赤の他人だったジェリドに殴りかかったり。
0130通常の名無しさんの3倍垢版2017/03/19(日) 00:31:49.42ID:fuKcrJby0
カミーユは気持ち悪すぎたので精神崩壊したときは相応しい末路だなと納得した
あのまま精神崩壊しててほしかった
0131通常の名無しさんの3倍垢版2017/03/19(日) 07:00:16.92ID:N2peO0NY0
カミーユは戦いに身を投じてからニュータイプに覚醒し、精神が崩壊してから
ツキモノが落ちて、ダブルゼータ以降はまともな人間性を身につけたのだと思いたい

ただ、その後医者になったとかは納得できないけどな
あれって非公式設定だっけ?
0133通常の名無しさんの3倍垢版2017/03/19(日) 09:03:03.04ID:fuKcrJby0
あのラストにカミーユ悲惨とか可哀想とか全く感じなかったし
あれで戦場からリタイアしてもバッドエンドだとも思わなかったのに
ZZや新訳でのとってつけたような救済とか蛇足
0134通常の名無しさんの3倍垢版2017/03/19(日) 16:31:49.15ID:y9ivmKA/0
>>133
その意見賛成
テレビ版ゼータで話としては完結してほしかった
バッドエンドでも良いと思う
死ななかっただけでも厳密にはバッドエンドでないけど

でも、ダブルゼータが直後に描かれてしまったから、どうしてもカミーユのその後は避けて通れない
かといって、劇場版ゼータはダブルゼータに繋がらないとはいえ、終わりかたがハッピーエンド過ぎる
劇場版ゼータでカミーユが死んだ設定の方がまだましだったな
0135通常の名無しさんの3倍垢版2017/03/20(月) 18:28:20.59ID:+kPZvRrx0
確かにカミーユにとって悪い事が続いたのに最後はハッピーエンド
だった劇場版Zは違和感を感じたよね。

でもファの必死の介護や、ジュドーとNTとして繋がったカミーユが
ZZで健康的になって復活できたのは正直うれしかったよ。ZZの救済はアリとみて良し。
0138通常の名無しさんの3倍垢版2017/03/23(木) 13:42:38.85ID:lhhbw/7p0
Zも失敗作だけど、ZZがより失敗作になってしまったおかげでまだマシに思われてはいるね
0139通常の名無しさんの3倍垢版2017/03/23(木) 20:12:53.08ID:+4Ld02kS0
俺はZが失敗作だとは思わないけど、
・ブライトとシャアが同じ戦艦に搭乗
・クワトロの筋肉質な体格
・ララァがあまり出てこない
・アッシマーはどう飛んでいるのか
等は不自然だったと思う。
0140通常の名無しさんの3倍垢版2017/03/23(木) 21:00:54.69ID:BYR/IHkw0
ゼータは失敗とは思わない
その後雨後のタケノコみたくガンダムが作られるきっかけをつくってくれた

ゼータがなければその後ガンダムが作られることはなかったかも

あのガンダムに続編が!?と、当時小学校高学年だった俺は驚いたものだ
0141通常の名無しさんの3倍垢版2017/03/23(木) 23:56:55.77ID:a8qp4Yv00
本当の失敗作はプラモも売れないだろうね
0142通常の名無しさんの3倍垢版2017/03/24(金) 13:32:41.76ID:PRZLK9Dc0
同期のユニコーンと三国伝はうん百万個超えって数字出たのに
何故か一切触れられることのなかった00の事かな
まあ00だけでなくそれ以降全部出てないけどな
0143通常の名無しさんの3倍垢版2017/04/02(日) 13:43:17.73ID:biHXLqBv0
>>136
その100年前のチンピラみたいな言い回しは何とかならないのか
このスレで自分の株を下げることに、意味があるとでも?w
0144通常の名無しさんの3倍垢版2017/04/10(月) 19:50:08.25ID:mi9bsi9T0
俺もZやZZが失敗作とは思わない。

シード・00・Wは中盤辺りが手抜きストーリーだったけど
Z・ZZは中盤でもだらだらせずに、毎回毎回見せ場を作ってくれた。
0145通常の名無しさんの3倍垢版2017/04/10(月) 20:01:48.04ID:dtpuBLNd0
宇宙世紀以外はガンダムにあらず
0146通常の名無しさんの3倍垢版2017/04/15(土) 14:18:27.03ID:SWKxv8Fg0
>>144
50話近くを最後まで続けて見れるから成功作だと思うね
ΖもΖΖもキャラが立ってるし手強い敵が多い
0148通常の名無しさんの3倍垢版2017/04/15(土) 19:58:23.77ID:DtAS0ZFi0
え?

俺はZZのシャングリラ編、大好きだぞ。確かにストーリーに進展は無いものの、
一話一話にオモシロシーン満載だと思うんだが。
0149通常の名無しさんの3倍垢版2017/04/15(土) 20:07:22.43ID:jm6cFK2h0
豚乗ったり食ったり
作業用MSが棍棒で戦ったり腰周囲に稼動するコックピットが暴走したり
リィナがパンモロしたり
0150通常の名無しさんの3倍垢版2017/04/15(土) 20:46:38.14ID:WwmOR9bV0
砂漠の戦闘で実弾バカスカ撃つのとか、むしろ1stの格闘主体だった頃には見られなかった戦闘が描かれてて眼福だよ
0153通常の名無しさんの3倍垢版2017/04/16(日) 07:36:31.54ID:n8OA9k170
>>152
>お前の言う通り(爆)

いよいよ日本語が読めなくなったかゴミ虫
貧民や盗人を貶せたもんじゃないなぁおい
0155通常の名無しさんの3倍垢版2017/04/20(木) 11:57:26.66ID:0NpoL7+10
何の思い入れもなく見るとZZの方が面白いとは思うんだよ

でもリアルタイムで見てた頃は「もうガンダムも末期やな、、」
って冷めた目線でどうしても見てしまって
楽しむ事ができなかった

コレジャナイ、アニメジャナイ、ガンダムジャナイみたいな
虚無感が漂ってた

そう、、面白いけど楽しめなかった
0157通常の名無しさんの3倍垢版2017/04/20(木) 20:23:31.83ID:lsZqd9780
ファーストにはまり過ぎたり、ファーストに思い入れが強い人には
ZZの明るい感じは違和感を感じるかも。

でもファーストみたいなガンダムを制作し続けるのは進歩無い。
08・スタメモ・ポケ戦・00・タンエ、それぞれ固有のファンがいる。
ZZはガンダムの多様性を最初に示してくれた大事な作品。
0159通常の名無しさんの3倍垢版2017/04/21(金) 11:41:02.04ID:428l5JWc0
無視されてもめげない俺カッコいい?(爆)

>>157
只でさえストーリーと絵重視で設定の整合性とかアレなアニメだったのに
リボーコロニーとかデラーズ艦隊とか産むきっかけになったという意味では戦犯かな
まぁ外伝全部をキレイに纏められると思うような奴にはガンダムは合わないだろうし
アッガイ北米横断とかエコール・デュ・シエルとか黒本(無印とゴースト)とか漫画版クライマックスU.C.とか好きだから、別にいいんだけどさ
0160通常の名無しさんの3倍垢版2017/04/24(月) 08:37:34.73ID:RTRRtZxT0
晒しage
0162通常の名無しさんの3倍垢版2017/05/05(金) 16:58:29.57ID:fuIhlTiQ0
ファーストはオッさんが多かったが ZZは女が増えたイメージ
0163通常の名無しさんの3倍垢版2017/05/05(金) 17:56:26.65ID:wUGFTlXc0
むしろエルピープルなんて色物を出したおかげでガンダムに変態ロリコン呼び込んでしまった

ZZはそれだけでも万死に値するよ
0167通常の名無しさんの3倍垢版2017/05/06(土) 07:17:41.71ID:IYFrfNCv0
BY
akimmotoyasushi
0169通常の名無しさんの3倍垢版2017/05/06(土) 18:22:00.42ID:3rdAeXap0
>>161
馬鹿ZZようやく更新されたね。トップ主翼は航空機みたいだし、ファーター2機付属。
気になっていたランディングギアも付くみたい。

>>163
しかし、ZZ以降のガンダムアニメにはロリコンの要素は無いよね。
つまり、ZZがロリコンを呼び込んだ結果、他のガンダムにはロリコンが寄らなかった。
ガンダム全体を変態から守った意味では評価すべきでは?
0172通常の名無しさんの3倍垢版2017/05/06(土) 22:35:03.94ID:cSybKsPf0
調べてみた
ロリコン 13〜16
ペド 〜13
Zが驚くべき事にロリコンに相当するキャラがひとりもいない
ペド枠のキッカとミネバは居ないも同然
ZZはやっぱりロリペドの宝庫
Vもロリペドの宝庫だが大人の女性がそれ以上に豊富
まあ、基本的に主人公の年齢に引っ張られる部分が多いのだと思われる

1st フラウ・ボゥ 15ロリ
1st セイラ 17ノーマル
Z ファ・ユイリィ 17ノーマル
Z フォウ 17ノーマル
Z ロザミア 17ノーマル 年齢詐称?
Z キッカ・コバヤシ 12ペド
Z ミネバ 8ペド
ZZ ルー・ルカ 17ノーマル
ZZ エル・ビアンノ 14ロリ
ZZ リィナ 10ペド
ZZ プル 10ペド
逆 クェス 13ロリorペド
逆 チェーミン・ノア 10ペド
F91 セシリー 17ノーマル
F91 リィズ・アノー 10ペド
V シャクティ 11ペド
V エリシャ 15ロリ
V マルチナ 12ペド
∀ キエル 17ノーマル
∀ ソシエ 15ロリ

G アレンビー 17ノーマル
W リリーナ 15ロリ
We マリーメイア 7ペド
X ティファ 15ロリ
0173通常の名無しさんの3倍垢版2017/05/10(水) 15:49:54.89ID:zwQHUxra0
>>172
サラ・ザビアロフ15歳が抜けてるジャマイカン
0174通常の名無しさんの3倍垢版2017/05/10(水) 16:37:22.88ID:gHdHOHCd0
前半のZZに合体が必要だった回はジュドー以外も活躍できてて面白いな。

シャングリラチームのリーダー格ってビーチャなんだっけ?全然そんな風にみえないな。
ジュドーの方がでかいし大人なんだよなあ。

MSでの強さも精神面もジュドーが少し出来すぎてる作品だわ。
0176通常の名無しさんの3倍垢版2017/05/11(木) 20:24:34.43ID:zl7PVEOD0
>>174
「ビーチャが艦長これはないわ」っていうスレッドが一昔あったなw

一応ビーチャがリーダーだが、
ガンダムチームは上下関係ではなく、臨機応変に役割分担で戦ってた部隊だね。
実際ガンダムのパイロットも入れ替わりがあったし。

ジュドーが強かったりビーチャが艦長になったのも「格」ではなく「臨機応変」を
重視した結果だと思う。
0177通常の名無しさんの3倍垢版2017/05/12(金) 07:57:19.80ID:v2eO0nuy0
例えばビーチャが出撃する時はイーノが艦長代理の代理をこなしていたが
常識力や協調性ではビーチャに勝るのだろうけど、イーノにずーっと艦長やれる馬力があるかというと…
チームワークって大事だわな
0178通常の名無しさんの3倍垢版2017/05/13(土) 20:29:36.75ID:Cb9q99xK0
ホビーショーのMG馬鹿ZZの記事で「今後なにか大々的に仕掛けてくるようで続報を待て」
っていう情報を見かけた。もしかしてプレバンで強化型かFAZZに換装する展開か?

>>177
俺もガンダムアニメ史上、ZZのガンダムチームワークが一番好きになれる。
ビーチャとルー、ルーとエルの仲が悪くなった時もすぐ解決して大きな溝にはならなかった。
他のSEEDとかの部隊は大きな溝があったりしたもんな。
0184通常の名無しさんの3倍垢版2017/06/10(土) 21:26:09.61ID:JFyhNQ4P0
MGのダブルゼータ出るけど、アニメとは全く違う顔
カトキ顔になってて萎える
0185通常の名無しさんの3倍垢版2017/06/10(土) 22:24:44.34ID:+4qJF/8s0
まだ18話までしか観てないけど
確かにZより面白い気がする
Zは途中の浮き沈みが激しすぎてな
あと出てくるキャラの9割性格悪い
0186通常の名無しさんの3倍垢版2017/06/11(日) 04:58:41.86ID:qfqB3XAH0
アニメじゃないってよくネタにされるけど
歌詞の大人には解らない子供の目線とかそういう内容自体はZZにかなりマッチしてるよな
0187通常の名無しさんの3倍垢版2017/06/11(日) 21:17:58.14ID:GxeZaJzt0
笑いながらテレビの見すぎと笑うような大人が、2chまで来て何か喚いてるのを見かける今日この頃
ただ腐るだけの大人というのもいるんだよな、そういうのは大人だろうか?
0188通常の名無しさんの3倍垢版2017/06/12(月) 20:57:12.83ID:O+m3XJNs0
>>185
ZZはガンダムで一番浮き沈みが激しいと思う
前半と後半のノリの違いが熱い
だから面白いんだけどね
0189通常の名無しさんの3倍垢版2017/06/13(火) 10:05:12.31ID:Kx85CkcD0
シャア→殺す予定だったのに生かした
フォウ→死んだと思われたのに生きてた
リィナ→演出的にまず間違いなく死んだし主人公のトラウマなのだが生きてた

「中盤の最初の方」
「三文字真ん中に小文字」
「敵勢力のキャラクターに心配させる」

ただ、奇跡の生還率は回を追うごとに酷くなる…
0190通常の名無しさんの3倍垢版2017/06/15(木) 19:18:17.03ID:AQ197vy00
>>185
Zの敵はガンダム史上最も悪いと言っても間違いないんだよね。
ZZの敵はもはや好感さえ感じるから、死んだとき悲しかった。ジュドーによって
殺されなかったのが救いか。

主題歌は「大人と子供が敵対する」という解釈ではなく、
「駄目な大人のせいで子供が命かけて戦ってるんだ」みたいな解釈と思った。
0191通常の名無しさんの3倍垢版2017/06/25(日) 08:15:12.70ID:YQQwSb/T0
>>126
カミーユは母の仇をとったはずなのに、何故か後悔してる描写がある
ジェリドのこと、ホントに憎んでいたのかわからんな
0192通常の名無しさんの3倍垢版2017/06/26(月) 06:14:46.44ID:8GSDG4ni0
カミーユとジェリドはお互いに大切な人を何度も殺し合ってるからな
もう虚しいだけだろ
0193通常の名無しさんの3倍垢版2017/06/26(月) 15:30:23.57ID:na3s6HE00
そもそもカプセル撃たれた直後の話でも、単に仇を討ちたいって感じではなかったな
なんだかんだで家族を意識してたから、恨みもあったとは思うのだが
0197通常の名無しさんの3倍垢版2017/06/26(月) 21:32:16.23ID:SV6bSEtk0
>>194
社会にたいして漠然とした反抗心があったのでは?
親に対してもあっただろうし
0198通常の名無しさんの3倍垢版2017/06/26(月) 21:38:49.86ID:na3s6HE00
自分と同じかそれ以上に酷い形で居場所を失う人を見て、何とかしたいと思ったのかと
そのことに絶望したから「ニュータイプは人を殺すだけ」と言って笑うしかなくなった
0200通常の名無しさんの3倍垢版2017/06/29(木) 18:25:18.72ID:2xzsXnn00
>>197
>>198
成程。確かにクワトロにさえも殴った事から考えると、反抗心を力にしながら
なんとかしたかったのかもね。シロッコを倒したとき自分の全てを使いきって
しまったから、後はジュドーにまかせたと。
0201通常の名無しさんの3倍垢版2017/07/06(木) 19:56:19.21ID:JPqQdnNm0
先日ZZガンダムverKAのサイトが更新されてたけど、
コアトップ・コアベースのランディングギアがあまりにも細くて折れそう。
おれは飛行機形態で飾ろうとしてるから心配だ。
0202通常の名無しさんの3倍垢版2017/07/07(金) 21:04:25.95ID:WytpzyYa0
両方とも別方向でダメ
0203通常の名無しさんの3倍垢版2017/07/07(金) 21:17:20.57ID:S1JrKPw40
富野さんもザンボットから連投続きで完全にガス欠と言うか出がらしになってたんだろうな

ガンダムとイデオンは短縮喰らってるしダンバインはスポンサー倒産させてるしで、いい加減Zよりも前から力尽きてる

はっきり言って成功作と言われたザブングルでさえなんか見てる途中からダルくなるほどで
パターン破りのザブングル
と自称してたのが酷く虚しく聞えてた
0204通常の名無しさんの3倍垢版2017/07/30(日) 16:48:23.59ID:9oWk3sIO0
今度出るプラモのver.KaのZZは顔が全然似てないな
カッコ良すぎ
0205通常の名無しさんの3倍垢版2017/07/31(月) 18:45:43.09ID:szBOLXvO0
カッコ良い方が俺は好きだけどな。
もしZZのダサい顔が好きなら強化型またはF・A・ZZのverKAを待てばよいわけだし。
0208通常の名無しさんの3倍垢版2017/07/31(月) 23:04:43.98ID:fz64J+bl0
やっぱりZZは今度のVer.kaが一番良いと確信した
0209通常の名無しさんの3倍垢版2017/07/31(月) 23:19:06.91ID:SVcjDdaO0
アニメに一番似てるHGUCのZZが至高

口のへの字がver.Kaは小さすぎ
カッコ良いけどZZとは違う感じがする
0210通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/07(月) 06:40:25.89ID:M+RF4VYe0
正直センチネルをショートアニメ化しなかったのは英断だと思う
2連続で重装コッテリの主役機を見せられる側はたまったもんじゃない
0212通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/08(火) 20:33:06.67ID:QCLGP2YI0
機動力とウェイブライダーのZがZZ搭乗後もシチュエーション次第で活躍してるけど
これはZZがいざって時に火力支援にも徹せるように作られているのが大きいと思う
少なくともこいつらはガンダムチーム
0213通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/09(水) 03:31:02.99ID:iI5CnWsW0
ガキのわがままで単独出撃ばかり多かった
1機でも撃墜されたらチーム崩壊してるところだわ
0214通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/09(水) 06:35:24.96ID:ke4Hs6fQ0
そんなにしてもいないと思うが
単独出撃ないしスタンドプレイをいさめられるのは他の作品でも見られるしな
0216通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/10(木) 06:23:17.41ID:mnXA30FG0
エゥーゴの兵士って外伝(少なくとも天使の学校)含めてもよく分からなくね?
あの無国籍感は嫌いじゃないよ
0217通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/10(木) 19:03:03.63ID:I2SaUbrN0
>>215
>zzは子供が出張り過ぎ

それがいいんじゃないか。
オジサン兵士オバサン兵士のミリタリー感あふれるアニメを放送して誰が得するのよ。
0218通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/10(木) 22:25:26.39ID:TYOhTIUz0
地味顔な兵士だらけの部隊の戦争映画はそれはそれでいいんだけど、俺たちが見たいのはマッチョが一人で敵の基地を襲撃して壊滅させて捕虜救出したり、弓矢で敵のヘリ落としたりとかそういう映画なんだよ
0219通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/11(金) 09:28:15.76ID:V+JZm1J50
ZZというよりジーザスやパイナップルアーミーを連想させる指摘だなw

まぁ夜の果ての旅をアニメで見たいわけじゃないしな
0221通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/12(土) 07:57:53.15ID:K28tbQLx0
ごめんそれは見てない

EDなんかはどうよ
「星空のBelieve」は綺麗な歌だとは思うけど作品にマッチしてるか怪しいし第一よく分からん歌だ
男の子的には「永遠にアムロ」とか「時代が泣いている」みたいにシンプルで伝わってくるやつがいいんじゃないか?
0223通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/12(土) 11:19:35.38ID:K28tbQLx0
ゲワイのスピード感
Super Girlの爽やかなチャラさ
Still Love Herのノスタルジー
熱くなれたら の暖かさと前向きさ

どれも好き…3までしか見てないが
0224通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/12(土) 19:01:44.53ID:60mEqAsI0
>>221
>男の子的には・・・

男の子的には、EDだとVが最強。歌詞もメロディも絵も。
ZZのEDはちょっと・・・星に向かって「語る力を示せ」とか色々意味不明。
0225通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/13(日) 12:31:25.97ID:XgbiGeu+0
>(幾億の星よ、)語る力を示せ
最終回のハマーンの台詞で
自分たちは人間としてアステロイドベルトへ至ったけれども
地球の重力(やはり人間が親しんできた物)に惹かれて戻ってきてしまったのだと弱音を吐いている

それは新しい生活・文化の空間に馴染めなかったということだが
ハマーンのように強情だと見たり感じたりしづらいというのも考えられる

だから(たとえ光だけでも)宇宙では身近な星からメッセージを受け取る
それくらいのつもりで心を開けば何か見えてくるんじゃないかという、心の有り様ではないだろうか
…あんまり男の子っぽくはないな
0226通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/13(日) 14:59:49.94ID:+FK3wnle0
クワトロやアムロが出てこなくなっただけでも大いに評価できるし
ハヤトやブライトがメインから退場するのもいい
カミーユはぶっ壊れたまま二度と出てこんでいいと思ったけど
0227通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/14(月) 18:20:01.45ID:hWPmrB4e0
戦士として復活しなかっただけでも御の字と思う
もう戦っちゃいけないんだよカミーユは
0228通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/14(月) 19:02:46.95ID:0wSWBwdV0
戦わないカミーユがZZに出演するのは賛成だ。
彼を介護するファのカットが増えるから。
0229通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/15(火) 18:24:21.25ID:GZKbDRQm0
ファもカミーユもいつまでも軍人みたいなことやれる柄じゃないから、いいところでけじめがついた方だよ
ただガザ系とドッグファイト出来そうなメタスを失ったのは惜しいかな…w
0230通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/17(木) 18:50:44.57ID:ldAw5tlQ0
メタスかぁ。そう言われてみれば
マーク2がモンドで、メタスがエルというのもアリだな。
0231通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/17(木) 18:57:28.73ID:7VF1V+DK0
カミーユの病は治ったっぽい描写あったけど、某妃殿下みたいに一生引きずるものなのかな
いずれにせよ、モビルスーツにはその後乗ってない可能性が高いけど、逆シャア辺りで活躍して欲しかったな
アムロやシャアとも知り合いだし
0232通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/18(金) 10:41:05.19ID:2BWyIkXg0
カミーユが戦いに行こうとしてもファが必死に止めるでしょ
それにアムロが相手してるから大丈夫ってカミーユは戦いには行かないと思うぞ

連邦(エゥーゴ)側はイップスみたいに精神的にトラぶった人間は再発するかもしれないから最雇用したくないだろうし
Zガンダム操縦していたNTを戦場に出して裏切られたらたまったもんじゃないからさりげなく監視付けて見張ってる程度はやってるかも
0233通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/18(金) 12:31:05.54ID:2TEQcuhg0
ZZの期間に活躍したエゥーゴ兵がいても
クワトロと親しかったと見受けられる奴はCCAの戦線から意図的に外されてそう

ブライトをロンド・ベルにしたのは…嫌がらせかな?w
0234通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/19(土) 21:40:14.51ID:G/05xtaf0
カミーユの物語もけりをつけてほしい

できればまた新しいガンダムに乗って、巨大な敵をうってほしい

富野さん、お願いします
0236通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/22(火) 11:07:22.63ID:akwOmpk50
鉄ケツの失敗で、何でもいいから少しでも負債を埋めるものをと目につけてもらえればイケるかも
0237通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/24(木) 08:15:25.07ID:87FIpsjw0
色々なコロニーに行った印象があるけど
実際はシャングリラ、ムーン・ムーン、タイガーバウム、コア3だけで
前2作よりはちょっと多いかな、程度
0238通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/25(金) 21:22:17.03ID:GtrzLzGn0
ジュドーの物語にもけりをつけてほしい
0240通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/26(土) 19:37:04.73ID:Ack6uqGW0
ZZはZの反対をやろうとしたのかな
可能性が大きい終わり方だし
0241通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/26(土) 19:49:45.02ID:IL2jT9UH0
カミーユのその後やジュドーのその後は不明だから面白いんじゃないか。
いま2017年時点でカミジュド物語やったって、ヒットさせる監督・スタッフなんていないでしょ。

>>240
反対ではないな。ジオンが復活したことを考えると、ZZ中盤からはファーストらしいアニメを
もう一度描きたかったということかも。
0242通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/27(日) 00:59:26.52ID:WykgGFy/0
宇宙世紀存続、ガンダム存続のためにも
カミーユ後日談やってもよかろうもん

語られなくなったら完全に終わりだからな
いや、もう終わってるか
0243通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/27(日) 01:12:14.44ID:vL/sOpfQ0
語られたほうが終わりだろ
語られないほうが無限に各々が想像した結末作れて終わらない
0244通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/27(日) 02:25:30.84ID:3XkyNppN0
新しい話題がないと結局観た世代しか語られなくなるだろ

新しい世代にも訴求できるように
後日談をやるべき
0246通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/27(日) 18:44:42.92ID:IXrvao4r0
関心が持たれなくなったら完全に終わりだからな

ファーストはオリジンでまた注目されてる
ゼータやダブルゼータも何かしらの新機軸をうってほしい
0247通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/28(月) 07:36:11.51ID:mPZVE2Pp0
後日談をやったとしたら、まずダムAで漫画や小説化
評判が良かったら映像化というのが最近のスタンスでありそうだな
0248通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/28(月) 13:10:13.95ID:2u2bXoQV0
スレタイ見てまさかwとか思いつつ軽く観直してみたけど一理あるね
Zに比べてエンタメ寄りになってるしキャラやメカの作画も全体的に良い

カミーユ出てくるところではちょいちょい泣きそうになった
0249通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/28(月) 16:03:05.17ID:A7aOjAsP0
Zは終始暗くジメジメした展開が続く作品だったが
ZZはメリハリある展開やZで不評だった戦闘にひねり入れたりでZより楽しめると思うだが
Zや逆シャアがガンダムだと頑なに思い込んでる奴らには何言っても無駄だから好きにしろ
0250通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/28(月) 18:59:20.96ID:IWihiaSy0
カミーユ・ジュドーの後日作ったら、多大なる違和感や汚された感を感じる。
もし、Z・ZZを忘れられるのが嫌なら「HDリマスター」や「ガンプラ展開」で充分と思う。
放送終了して30年も経っているのにファンが存在するだけでミラクル。

よって、>>243が正解です。
0251通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/28(月) 20:52:12.43ID:cZmXNsVw0
>ゼータやダブルゼータも何かしらの新機軸をうってほしい
新訳の完全版はオリジン終わった後にでも作って欲しいけどな
ただ、新訳のカミーユとフォウは何か違和感あるんだよなぁ
0252通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/28(月) 22:28:14.13ID:MTgZoHoh0
>>251
新訳は声優の問題も少なくないかも
フォウの声はテレビ版がやっぱりしっくりくる
0254通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/29(火) 20:14:00.57ID:6hZdBZ3h0
>>232
カミーユ自身が言うんじゃないかな?
クワトロ大尉とアムロ大尉の関係性 に、
僕が入っていける問題じゃないって!
0256通常の名無しさんの3倍垢版2017/08/31(木) 16:25:59.46ID:isMExyeS0
最近尼プラで見てて
赤いゲルググ海苔のおばさんの声がフォウそっくりだと気づいた
0258通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/01(金) 00:41:00.96ID:/BZmZjDFO
Zが糞つまんなく感じてたんで、ZZの序盤のノリを歓迎してた俺は異端
0259通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/02(土) 21:28:58.52ID:sgGkGEiQ0
>>253
http://i.imgur.com/jNnZgZV.jpg
こんな娘に「ずっと好きよ」なんていわれた日にはね、そりゃあ。。。
http://i.imgur.com/YLlhJHQ.jpg
こんな娘に「ずっと好きよ」なんていわれてもね、そりゃあ。。。

島津フォウや藤井ロザミアも10代の声に聞こえなくて違和感あったけど
ゆかなフォウに比べたら遥かにマシ
声に色気がまるで無いんだもん
0260通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/02(土) 21:53:20.96ID:EnqS1Jsj0
お兄ちゃん呼ばわりするロザミアをファがカミーユより明らかに年上じゃんって突っ込んでてワロタ
0264通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/07(木) 07:41:11.85ID:znUOxVKv0
ZZは軽い気持ちで見れるし、Zの時みたいに嫌いなキャラのオンパレードでなくていいわ。
敵も可愛らしいしw
0265通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/07(木) 19:27:05.60ID:MlHhXUmJ0
俺も同じ意見だな。マシュマー・キャラ・ゴットン・グレミー・プルみたいなキャラって
ZZの雰囲気にマッチしていて楽しかった。
0269通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/09(土) 08:34:18.98ID:rng2SQAX0
劇中でアクシズと消耗戦を強いられたのはエゥーゴとカラバだけなんだけど…
ティターンズとやり合った後というタイミングの悪さもある

たまに本編未見の人が偉そうに叩くよね
0270通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/12(火) 15:42:17.62ID:SfKxzM3V0
しかもエゥーゴはやや怪しいとはいえ連邦軍側と言えるけど
カラバは連邦軍じゃない
0271通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/23(土) 13:02:04.94ID:7MGI5kfM0
ハマーンはZの後半から出だしてたし、クワトロはZZでは出てこなかった。
この二人がZZのギャグに巻き込まれなくてよかったw二人ともお高いんだろうな。
しかし、生真面目なはずだったブライトが思いっきり巻き込まれとるw
0272通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/23(土) 13:05:28.37ID:7MGI5kfM0
ジュドーもたいがいコミカルな筈だが、ネオジオン側のマヌケさとビーチャ、モンドの糞男っぷりが半端なくて、
いい男として語られたというw
0273通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/23(土) 15:01:08.43ID:3m3gPQDT0
>>271-272
すっごく具体性のない批判をありがとう
ひどく疲れてるみたいだね
ここで好きなだけそのジュドーとかいうストローマンを叩くといい
0274通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/23(土) 19:03:43.16ID:UloTLbop0
君のほうが疲れてるように見える
神経質すぎて生きてるのが辛そう、書き込みの文章見るとリアルではぼっちぽいな
まぁ、その頑張れとしか言えない
0275通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/24(日) 19:07:26.54ID:LyoHAKTw0
BSイレブンでゼータ観よう!
0276通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/24(日) 19:30:01.11ID:oJWsSqnJ0
キリマンジャロの嵐の回だった
バーザム出てきたり、クワトロが大気圏突入で死を覚悟したり、アムロの絵なのにカミーユの声だったりと、みどころが多い回だった
0277通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/29(金) 00:35:27.36ID:YN2YUsO20
確かに面白いけど一部のシャングリラのガキは銃殺刑にすべきだった。一歩間違えばアーガマが沈んでいた
0279通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/29(金) 00:55:00.85ID:YN2YUsO20
んなこたーない
むしろ足引っ張られてる
敵艦に通信されたりZZ勝手に使われたり

イーノはともかくビーチャとモンドは処刑すべきだった
助かったのは結果論
0281通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/29(金) 01:58:00.07ID:YN2YUsO20
薄っぺらいのはお前だ

ZZの魅力は第3世代の重MSの戦闘にこそある
シャングリラのガキどもがその魅力を薄めているのは悲しむべき事実だ
0282通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/30(土) 19:56:39.84ID:sO5r+gEA0
重MSの戦闘が好きというのは共感できるけど。ビーチャもモンドも次第に大人になったよね。
子供達の成長を描いたからこそMS戦やドラマ性が引き立ち面白くなった訳だよ。
0283通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/30(土) 20:22:23.49ID:CYzXCA0M0
ビーチャもモンドも身勝手な子供の象徴でしかない

好き勝手に振る舞い他人の迷惑を顧みず
己らの暴挙を棚に上げ平然と大人を批判する

モンドこそMk-2のビームサーベルに貫かれて死ぬべきだった
もしルーが死んでいたらビーチャはどうするつもりだったのか?

落ち着け…そして冷静に見たまえ。彼らがアーガマにもたらしたピンチを。このような悪質なガキどもこそ新しい宇宙世紀から排除すべき害悪だったのだ
0284通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/30(土) 20:47:21.45ID:3jSc6osF0
>好き勝手に振る舞い他人の迷惑を顧みず
>己らの暴挙を棚に上げ平然と大人を批判する

それガンダムのキャラ殆どそうじゃん、軽はずみな行動で敵を連れてきたとか犠牲出したなんてしょっちゅうだ
落ち着け・・・冷静に見たまえってお前が冷静に見たまえだよw
0285通常の名無しさんの3倍垢版2017/09/30(土) 21:43:06.53ID:CYzXCA0M0
お前がブライトの立場でもビーチャとモンド許せるのか?
一歩間違えば自分どころか全滅だぞ?無責任だろ

罪には罪の報いを!悪には悪の報いを!
0287通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/01(日) 01:12:19.64ID:H9UL8jLB0
現実を知らない若い少年達が社会をかき乱す。上手くいったのは結果論でしかない。そしてしわ寄せを食らうブライト

主犯らは木星へ懲役へ。共犯者どももしたり顔
ならば前半を完全リメイクして富野得意の少年全滅エンドで神アニメと化していたのに
0289通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/01(日) 13:38:34.03ID:H9UL8jLB0
あの二人は元々DQNなのがわかっているから驚きがない

カツはまがりなりにも元ホワイトベースのメンバーだからな
ガキとは言え死線をくぐり抜けた一員ならクズであるはずがないと思いたかった
0290通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/01(日) 23:12:14.92ID:H9UL8jLB0
カツにはまだエウーゴの一員としての矜持が感じられた
それが先走ってしまっただけの事。彼は純粋すぎた

しかし、ビチャモドは違う。こいつらはタチの悪い悪党だ
自分達の事だけ考え目先の利害に付和雷同する。こういう輩を富野はなぜ"生かした"のか?

こういう連中がまかり間違って権力を握ったりすると地球にしがみつき汚染する"重力に魂をひかれた人間"となる。もっともシャアの反乱やラプラス戦争まで生き残ってはいなかったろうがね
0292通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/04(水) 04:33:26.03ID:FNUSR07z0
あれ?ビーチャとモンド死んでね?ネェル・アーガマの艦長になったの三人目くらいじゃね?
0293通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/04(水) 13:14:36.07ID:J1kbaDxy0
あのカスどもがその後どうなったのか知りたいな
どうせロクな大人なってないだろうが
0294通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/05(木) 16:12:29.49ID:U2zIahs10
ああいうのがセックスして子供作りまくったから連邦は敗北して
コロニーはついに独立してセツルメントになった
0295通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/06(金) 13:22:30.74ID:QAODnynM0
なんで死に場所用意してやらなかったんだろうな
生き残ったところでフェードアウトするしかないのに
0296通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/07(土) 12:17:42.60ID:DUlhd1X90
放送当時以後に見てなかった最終回を動画で改めて見てみたが
ジュドーとルーがジュピトリス2に搭乗する際
「遅い!」って怒られる所有るけどさ
あれをずっと、ジュドーが上官に反抗してる声に聴こえてたわ
本当はしっかり謝れる子に成長してたんだな
0297通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/07(土) 12:47:08.18ID:lM+tgjip0
ZZの続編てガンダムEVOLVでジュドーとルーが木星近辺でなんかやってた辺りしか知らないんだけど…他にある?しかもアレってプルツー生きてた事になってなかったか?
0301通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/08(日) 10:31:22.30ID:1qXcSoxZ0
逆襲のギガンティスwww

めっちゃ強そうな名前やん。誰に逆襲せなアカンほどやられたんや?
0304通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/08(日) 12:46:23.75ID:1qXcSoxZ0
そういえばZZのミネバは影武者だったな…いつすり替わった?Zの時は本物だったろ?

プルツーが面会した時「!?」みたいな違和感があったろ?あれは「コイツ偽物じゃねーか…」って意味だろうから終盤には既にすり替わっていたか。。ならばいつ?てか既に本物は死んでたとか
0307通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/08(日) 19:16:28.69ID:5UC4sK4Z0
終盤でネオジオンが仲間割れ始めて劣勢になってこりゃあ負けるなって判断したハマーンが本物を非難させたんだろ
0308通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/08(日) 19:26:06.28ID:1qXcSoxZ0
ユニコーンのミネバは本物なのかね?ZZの時と性格変わりすぎてやしないか?影武者の中からしっかりした奴選んで英才教育施したとか
0309通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/14(土) 18:46:35.05ID:oDuNDNZk0
BSイレブンのZガンダム放送は土曜日に移ったんだな
0312通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/17(火) 07:15:01.30ID:cJ8MHaZf
>>311
> >>308
> DNA鑑定で本物って判明してる

そんな設定はない
0313通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/17(火) 07:16:06.86ID:9c4UgsDk
ガンダムファンが求めているのかな????

201710現在、展開中の主要な公式外伝は、
ほぼ全てZZ絡みの公式外伝
Z以上に元気で下手すれば、いや1st以上

ムーンガンダム
ワルプル
クロボン
トワイライト
審判のメイス
AOZ3

どれもZZ要素が話の中心
中には主人公がZZキャラな公式外伝もある

ついでにジョニーもZZ要素なしには成立しない
BFにはトライオンがいる
0314通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/19(木) 19:02:55.95ID:Ycg1KXXi0
>>191
なんか、ショウ ザマと、トッド ギネスの関係に似てるんだよな
0315通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/25(水) 09:05:28.85ID:3NUSeTJ90
ママへの愛からハイパー化したトッドと
妹を撃たれた憎しみからハイパー化したジュドーは
ある意味で似てるかもな
0316通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/25(水) 09:38:41.84ID:UgNnkRAT0
トッドは実家に帰ってきたときにママー言いながら真っ先に冷蔵庫開けてハム食ってたな

ハム>ママへの愛

だな
0317通常の名無しさんの3倍垢版2017/10/29(日) 13:59:36.01ID:wyWWPrdn0
ダブルゼータまともに観たことなかったから最近青の部隊の存在を知った
0318通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/01(水) 13:16:10.98ID:cCjjw+TC0
最近、ver.kaのプラモが話題になってるように、まだ貧弱なモビルスーツも、どんどんプラモ化していってほしい。
クィンマンサをもっとお手頃な価格で再現もしてほしい。
0323通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/04(土) 22:05:59.32ID:9fH/0VKa
>>318
アサルトキングダムのクイン・マンサは一杯売れたmんだよな
0324通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/04(土) 22:06:48.50ID:9fH/0VKa
限定版も出た

ジオンの姫君プルツーの愛機としてジオン紋章増量で
0326通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/04(土) 22:35:20.50ID:40OIymCt
>>1
ガンダムファンが求めているのかな?

201710現在、展開中の主要な公式外伝は、
ほぼ全てZZ絡みの公式外伝
Z以上に元気で下手すれば、いや1st以上

ムーンガンダム
ワルプル
クロボン
トワイライト
審判のメイス
AOZ3

どれもZZ要素が話の中心
中には主人公がZZキャラな公式外伝もある

ついでにジョニーもZZ要素なしには成立しない
BFにはトライオンがいる
0328通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/04(土) 23:00:48.46ID:i/3GK8VJ
>>1
ZZも面白いがZも面白い
0330通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 09:06:42.17ID:UezqKAWt
>>326
> ムーンガンダム
> ワルプル
> クロボン
> トワイライト
> 審判のメイス
> AOZ3

全部が公式外伝です

ジョニーも

BFは外伝ではなく本編だな

ZZがメインの公式ばかり
0331通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 09:08:19.30ID:UezqKAWt
嘘しか言えないアンチは終わってるw
0332通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 09:32:52.01ID:Q5whQGxE
北爪のZ漫画でもZZのプル編が人気だそうだ
0334通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 10:42:02.71ID:5s1Au9gS0
>>330
黒本は公式外伝なんて実際には一言も書かれてないですぜ
アストレイみたいに明示されてるのとは違って
0336通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 10:59:26.21ID:JqEoDBHL
クロボンは既に公式と着ける必要もないくらい公式だからなー
0337通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 11:08:46.22ID:uZqVrpWD
公式がZZ押しまくり

キチガイアンチも追いつめられてきましたw

ジオンの姫君プル、プルツー
0338通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 11:14:18.73ID:uZqVrpWD
この勢いなら次スレもありだ
0340通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 11:43:16.72ID:xE1BePLa
人気でZZに勝るのは1stとZとシードぐらいなのにな
0341通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 11:53:37.58ID:Ua4ejNU40
クロスボーンは映像化してないから何か公式っぽくないな
キャラやメカもガンダムっぽくないし

たいして人気があるわけでもなさそうだし、クロスボーン映像化は永久にムリか
0342通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 11:54:35.74ID:cNPTqGT20
ZZは叩かれてるけど、何だかんだ言っても人気あるからな
さんまやダウンタウンみたいなもん
0343通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 11:58:52.35ID:Oio6UlF5
>>342
出る杭は叩かれる

出てない杭は叩かれもしない

だからね
0344通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 12:00:52.26ID:67aZzsY1
>>341
けど、クロボンはサンライズなどの発表物でも、
完全に公式に組み込まれているからなー

ストーク卿の話もほぼ公式
0345通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 12:05:15.16ID:Ua4ejNU40
アムロやカミーユは本編終了後も新たに映像化されてるが、
ジュドーは本編終了後、全く映像化されてない
そこ後のジュドーを映像で観てみたい
声優さんは健在なのかな?
0346通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 12:14:10.49ID:sqLMPwco
>>342
叩いてるのもネットのゴミみたいな連中だけだから

カトキなんてZZを絶賛w
0347通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 12:19:34.18ID:z+VfskBL0
Z Zは叩く為の存在だしな

但しカトキ氏がHGインスト用に描き下ろしたイラストと今度のMG Ver.ka は別
0348通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 12:22:07.49ID:sqLMPwco
ZZを叩いてる時点で、
こいつはアホだと言ってるのに等しいからねw

アホ発見機がZZを叩いてるアホ
0349通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/05(日) 12:23:34.88ID:WUfGATY2
>>346
> >>342
> 叩いてるのもネットのゴミみたいな連中だけだから
>
> カトキなんてZZを絶賛w

カトキはZZを超えるモノを何一つ創り出せなかったから……
0351通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 00:00:18.36ID:bEKTYYNW
>>350
ZZのイボルブは公式後日談扱いなんだよね
0354通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 12:09:37.05ID:zc+giac9
>>353
あんたはスレを立てれると困るのだな
0355通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 12:19:26.43ID:VavvKxyu
>>1
Zは単体だと仲違いしまくって死にまくって

主人公発狂のバッドエンドだからのう

ZZのほうが面白いと思う
0356通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 12:21:00.66ID:VavvKxyu
Zほうが好きな人も、
ZZでジュドーがハマーン打倒
ZZでカミーユ復活があるから好きなのよね
0358通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 13:24:07.24ID:rng5HJSy0
>>356
カミーユ復活したとは言い切れないだろ
走れるようになったけどガイジのままかもしれんやんけ
0360通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 13:29:33.93ID:/e/gdhRp
>>358
ガイジのままなら
走らせる様なことはさせない
両手掴んで人を振り回させもしない
ガイジのままなら、これがどれだけ危険なこと理解できない人なのかな?
言葉や文章しないと理解できない人が増えたよね

ファが笑って一緒に走って振り回させてるのが全て
カミーユ完全回復
0361通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 13:56:07.94ID:+D1JwSXd
精神安定してない人はコケたら防御しないで頭から地面にぶつかるから大怪我するし時には死ぬ
走っているなら更に恐ろしいくらいに危険

それをファが笑って放置しているのだからカミーユ回復でしょうね

最終回タイトル・戦士、再び……です
0362通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 14:41:51.70ID:5nkpfuJF0
>>358
ダブリンのときに走りまくってたもんな
最終回でジャイアントスイングやったあとファと抱き合ってたし復活したんじゃね?
0363通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 14:44:15.08ID:5nkpfuJF0
>>359
つーか、個人の所有物じゃないのにZZ持ち出していいのかと
ZZ以降NTにガンダム与えるなって言う風潮なのに

しかもその下半身は誰が金出して作らせたのか
0364通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 17:21:18.81ID:rng5HJSy0
ダブリンの時から走りはOKだった
しかしガイジである事に変わりはなかった

最終回でも特に何も変わらず変化なしガイジのまま

シロッコの呪い恐るべし!
0365通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 18:21:17.46ID:kAV3rWbt
>>363
ジュドー達は地球連邦の英雄だから、
普通に
地球連邦軍ネエルアーガマから
地球連邦軍ジュピトリスUに転属でしょう
0367通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 19:04:46.51ID:5nkpfuJF0
>>365
あの頃の連邦にそんな余裕あったのかな?
いくらハマーン倒したからって車じゃあるまいし、軍が個人にMSプレゼントとかありえないと思うんだが
0368通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 19:33:57.51ID:VwwbDnRr
なぜに個人にプレゼントしたことになるのだろう?
0369通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 21:30:58.30ID:Spin0l1I0
>>363
Z計画の時点で前後の世代がリユースできる規格は少なそうだし
新規量産機にスペース譲らにゃならん中で兵器を死蔵する問題と
木星圏に行くし先代ジュピトリスの件で監査自体は徹底的にやるからギリセーフってところじゃないだろうか
0370通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 21:55:35.13ID:yJcBY1du
ネオジオン戦争を勝利に導いた英雄ジュドーが
機体ごと重要任務に転属

それだけの話
0371通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 21:57:54.53ID:yJcBY1du
>>363
何時、どこでジュドーの所有物になったと書いてるのか?

NTにガンダム与えるなーも、あれは文字設定でしかない
しかも何時からそうなったかも不明
0372通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/06(月) 21:59:52.23ID:yJcBY1du
正確には
ジュドーにガンダムを与えるなー
だけどな
アムロは全然危険視されてないからν創ったりやガンダムのリガズイに乗ってた

カミーユも危険ではない

ジュドーだけが危険な、脅威となるNTだっ
0373通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/07(火) 00:21:56.88ID:lEveuakh0
>>362
あの時復活したとしても、そもそもあの性格だから、また病状が出そう
実際の患者もそんな簡単に元に戻れることはないんじゃない?
0374通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/07(火) 00:41:00.99ID:QTJrNQL3
さあな
公式設定で、カミーユ救われた
ことになってるからイチャモン付けてもいい加減うざいだけですわw
0375通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/07(火) 00:50:13.84ID:Baqxi594
公式ではカミーユはジュドーに救われたことになってる

そう言えば以前に、カミーユはジュドーと出会う度に回復していくーと言っていた人がいたが、正にそのとおりでジュドーと出会う度にカミーユは回復するのだよな
0376通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/07(火) 01:31:42.72ID:VWbsthxf0
病気を乗り越えて聖人君子になるわけない
やっぱり回復といっても時にケンカっぱやいあのカミーユに戻るのでは?

まぁ、年齢重ねることで丸くなると言えるかもしれないけども、そもそもの性格が変わるわけはない

カミーユが医者になる(?)非公式設定は解せない
0377通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/07(火) 08:21:47.94ID:vwuAQ2Nc
人は変われる
byアムロ

精神崩壊して、ファに心配かけて介護されて、ジュドーを殺し合いに引き込んだり、ブライト、アストナージさん達にも一杯迷惑かけて…

それでカミーユの性格が良い方向に変わらなかったらカミーユはシャアと同じクズですよ
0378通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/07(火) 08:24:25.70ID:vwuAQ2Nc
ZZのカミーユの声は、カミーユの周りにはアストナージさん達をはじめとして、カミーユを心配している人が一杯いるのを再認識できる神回なのよね

それに気づいていればカミーユは精神崩壊することもなくカツも死ぬことなかった。エマなども
0379通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/07(火) 08:45:12.90ID:tyqfRZX90
>>378
カミーユ心配してくれる人なんて全然居なかっただろ
もしカミーユにもシャングリラの仲間みたいな友達居たら精神崩壊防げたかもしれないけど
Zの作風だと、仲間皆殺しで逆効果かもしれない
0381通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/07(火) 09:31:09.54ID:Tjz/Asrj
>>361
>>362
カミーユは完全回復でしょうね
富野もカミーユは寝てる間に人との上手い付き合いかたを学習していると言ってる

復活したカミーユは良きジュドーの先輩になれる
0383通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/07(火) 13:20:50.89ID:fTGKPBcH
アムロはNTとしてではなく、連邦軍の英雄として危険だった
だからガンダムは封印されてない


NTとガンダムが危険視されるのは、奇跡を起こしたのが記録されたカミーユから
それさえもまだ重大な危険ではなかった
奇跡を起こして、カミーユは精神崩壊したから
0384通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/07(火) 13:23:45.32ID:fTGKPBcH
記録に残っているかどうか不明だが、他のNTもそう
皆、奇跡を起こして直後に死んだ

とっても危険なのがジュドー
何度も奇跡を起こして無事
カミーユ同様にそれが全部記録に残されている

だからネオジオン戦争後から強力なNTとガンダムの組み合わせは封印されることになった
0385通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/09(木) 06:32:02.39ID:YBv3y+jK0
ジュドーは年取ってからブチャイクになっちゃったな。残念。
0386通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/09(木) 08:14:34.68ID:VEI5LB4o
>>385
ジュドーの年老いた姿なんてどこにもないぞ
0387通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/09(木) 08:59:52.04ID:UOJ0qSSg0
>>383
1stのアムロのせいだろ
ガンダムが伝説になったのもRX-78の功績のお陰だし
ホワイトベースはNT部隊と言われてた
0388通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/09(木) 09:09:28.82ID:fM1UADC+
アムロはガンダムで戦争を終結させたわけでも奇跡を起こしたわけではない


ガンダムで戦争を終結させたのも奇跡を起こしたのもジュドー
だからZZからガンダムが封印されることになった
0389通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/09(木) 09:17:39.13ID:mnBWBlEr
>>387
それだと1stの後にガンダムが封印されてるはず
ガンダムの封印はZZからなのだから

今じゃ外伝でガンダムもNTも成功した強化人気も一杯だがw
0390通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/09(木) 09:24:28.53ID:UOJ0qSSg0
>>389
アムロは1年戦争の後、危険分子として軟禁状態にされた
今じゃ0083とか0080という後付作品あるけど
Z始まるまで新しいガンダムは作られてなかったことになっていた
0391通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/09(木) 10:08:07.19ID:mnBWBlEr
>>390
アムロはNTとしてではなく、連邦軍の英雄として危険だった
だからガンダムは封印されてない
NTのカミーユやフォウがガンダムに乗るのも問題なし

NTとガンダムが危険視されるのは、奇跡を起こしたのが記録されたカミーユから
それさえもまだ重大な危険ではなかった
奇跡を起こして、カミーユは精神崩壊したから
0392通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/09(木) 17:49:32.25ID:UOJ0qSSg0
>>391
いやいや、ただの英雄だったら危険分子扱いされないでしょ
OTな連邦の高官がNTに取って代わられるの恐れたから軟禁
0394通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/09(木) 18:40:11.11ID:A7HaYIzQ
>>392
地球連邦の英雄が、スペースノイド寄りの発言するからヤバい
アクシズなどのジオンの残党がまだいる中で
0395通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/09(木) 18:42:16.51ID:+ie913g4
アムロはガンダムで戦争を終結させたわけでも奇跡を起こしたわけではない
NTとしては危険でもなんでもない
だからガンダム封印されない
ZでもNTのカミーユ、フォウ、ロザミアなどがガンダムに乗ることは危険視されてない

ガンダムで戦争を終結させたのも奇跡を起こしたのもジュドー
だからZZからガンダムが封印されることになった
0396通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/09(木) 18:45:45.19ID:SUdJrqq6
アムロ信者なのか知らんが、
ZZの後の時代からガンダム封印が始まったのをどーして無視するのだろう?
アムロの時にNTが危険視されてならカミーユやフォウなんてヤバいヤバいでガンダムに乗せてないわな

そんなヤバいNTをわざわざ創ることもしないだろうね
各地のNT研究所
0397通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/09(木) 18:53:59.78ID:SUdJrqq6
裏設定だとZ時代にアムロが乗ってたディアスもガンダムだしな
アムロとガンダムの組合せはそれほど危険視されてない
0402通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/09(木) 23:49:27.85ID:N+UZX70KO
5話前半でエルが緑色の車に乗っていて横にファとリィナがいるシーンで画面右上にある店の看板に日本人への差別用語でJ○Pって書いてない?JOPか判別がつかない。昔観た銀英伝でもあった記憶がある
0404通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/11(土) 21:10:10.93ID:MSCvcYXp0
ダンバインでボストン出身のトッドがショウをジャップ呼ばわりしたのも知らないのか?
80年代は日本車を壊して火を着けるアメリカ暴徒がいた時代だ
ジャパンバッシング=例の隣国 と確信するのはやり過ぎだと思う
0406通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/12(日) 10:19:32.62ID:+jJb4NaJ0
ヤンキーは広義ではアメリカ国民全員に当てはまるし、球団名にもなってるからな

禁句といえばアムロの「僕、乞食じゃありませんから」も現在は規制されるし
一方あの世界観にはミハルみたいな子供が確かにいるという話
表現って難しいねぇ
0407通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/12(日) 10:36:16.12ID:c5GAG4C1
ミハルとカイの話は美談になってるが、
こいつらのせいで何千人も死んでるか絶望に墜ちてるんだよな
0408通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/12(日) 13:42:39.33ID:aHf4FGT90
ミハルはスパイ行為してんだから自業自得だし覚悟もしてただろ

カイも勝手に船降りて勝手に戻ってくるとか身勝手にも程がある。連邦の機密に深く関わりすぎた人間なんだから終戦まで牢屋か戻ってきても銃殺刑が妥当
0409通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/12(日) 14:10:55.62ID:TTNi79g/
>>407
同じスパイ話でも、
人的被害はほぼセシリアのみだったに対して

ミハルの場合はミハルの連絡のせいで街は大破壊で市民も軍人も一杯死亡
WBの仲間も死んでる
0410通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/12(日) 14:22:29.45ID:x+BulfVi0
>>409
ミハルはただスパイの仕事をこなしただけだろ
原爆投下したパイロットが全て悪いわけじゃないのと同じでミハルのせいではない
戦時下だから個人の責任は関係ない
それを問うなら戦争を始めた責任者だろ
0411通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/12(日) 15:01:12.90ID:TTNi79g/
ミハルが通報したせいでゴッグなどが来て街は地獄絵図

ミハルが通報したせいでグラブロ参上でWBの仲間が一杯死亡
カイも黙っていたから同罪
0414通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/12(日) 22:09:29.31ID:EBXZyaNd
その反省もあってZZのセシリアでは人的被害がセシリアだけにしたのかな?
0416通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/13(月) 01:22:36.31ID:Kx5CbgM20
ミハルは悪くない
生きていく術(すべ)だろ

全て戦争が悪いのだ
0417通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/13(月) 05:04:57.60ID:WuF8wHQP0
弟2人を養いたかったミハルと
これ以上トーレスに見下げ果てられたくなかったセシリア
どちらが正しいとか比べるものじゃないと思うよ
0420通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/13(月) 09:23:07.48ID:dT0kKkQ4
ガンダムパワーワードはZZが続く

http://www.gundam.info/content/1959
ガンダムパワーワード第12回 2017年11月06日(月)

「人間の可能性を、ちっぽけな自己満足のために潰されてたまるか!」

グレミー・トトの反乱に対し、懸命に反撃するガンダム・チーム。
ザビ家の末裔を名乗り、戦闘を行う意義を雄弁に語ったグレミーですが、
そんな彼をジュドーは厳しい言葉で問い詰めていきます。
ザビ家の「血」に勝手に縛られ、視野狭窄になっているグレミーを、ジュドーは人類の可能性を潰す存在として糾弾したのでした。
0422通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/13(月) 12:18:06.61ID:KqLcKOmV
ZとZZは好評だったので放送延長してるけど、
延長がなければ展開変わったのだろうか?
0423通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/13(月) 12:18:42.57ID:KqLcKOmV
>>415
> ゴットンさん一味全滅したやん

一応こいつらは軍人だから…
0424通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/13(月) 21:11:50.87ID:4kMPz1A40
>>422
ファーストガンダムは放映期間が短くなって伝説になった
0425通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/13(月) 23:22:46.11ID:2MttDOXX0
Xも放送期間短くなったけど、そのおかげで良い終わり方が出来たのかもね。
0426通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/24(金) 21:33:05.62ID:JMkn9/DY
ジオンの姫君プルの機体ZZ…
前月1位に続き、2ヶ月連続ランクイン

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HGBF 1/144 ういにんぐふみな
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1/6 結城美柑
10位 NEW
1/6 悠月柑奈 illustration by 深崎暮人
0428通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/25(土) 11:11:37.76ID:ljfD7ycy
新シャア板の売上スレから

テンプレには載せてないが、
販促放送終了後の5年後に出た、HGが40万個以上売れてる
※売上ならZに次ぐ2位

販促終了5年後にここまで売れるなら「別格に本物」だろうね

同時期に販促中の83とかのプラモを全て薙ぎ倒ししてる

HG1/144 ガンダムRX-78/ 1,000/90 3/100位/43万個以上
HG1/144 Zガンダム    / 1,200/90 5/80位/58万個以上
HG1/144 ガンダムMK-U/ 1,000/90 7/104位/43万個以上
HG1/144 ZZガンダム   / 1,500/91 7/116位/40万個以上
0431通常の名無しさんの3倍垢版2017/11/25(土) 21:39:06.18ID:0Fp9hhdP0
プルはロリキャラのパイオニアとして確固たる地位を築くはずだったのに殺してしまった。それがZZの罪

残ったのがプルツーとかいう参拝
0434通常の名無しさんの3倍垢版2017/12/06(水) 18:32:56.42ID:tCTCfnfN0
zzガンダムって完全にスーパーロボット系の子供向け作品だろ。
全員行動が馬鹿すぎて見るのが厳しいわ。
0437通常の名無しさんの3倍垢版2017/12/09(土) 20:32:03.04ID:7TW223oJ0
BS11のΖガンダムまた観るの忘れてた
土曜じゃなくて前みたく日曜にやってくれないかな
0438通常の名無しさんの3倍垢版2017/12/11(月) 19:43:15.96ID:tCIAtOW40
日曜日だったら次の日の通勤通学眠いっすよ。
ところでBS11のZガンダムって何話まで放送されたんだろうね。
次はガンダムZZ再放送期待していいかな?
0439通常の名無しさんの3倍垢版2017/12/11(月) 19:59:12.20ID:WVUrFLYW0
アニメ主題歌「アニメじゃない」

良いギャグですわ
0441通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/06(土) 20:05:15.22ID:rpHrFNkq0
プルプルプルプル〜という台詞、実はプロペラ機のマネだったんだね。
最近になるまで自分の名前を連呼してるのかと思ってた。

>>440
ごめん深夜放送と勘違いしてた。
0442通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/13(土) 19:13:52.44ID:+lLxlWb10
BSイレブンで今Ζ観てるけど、超能力ばっかりでつまらないな
0445通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/13(土) 19:49:41.70ID:DAeIr8XF0
超能力無かったらカミーユ死んでたな。
ただでさえZは暗いアニメだから、最終回で主人公殺すのは、やり過ぎだからな。
超能力あって良かった。
0446通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/13(土) 22:55:48.97ID:W/GoVzCU0
>>443
声なき声が聞こえるのは超能力では?
あ、幻聴や統合失調、薬物乱用でも聞こえるが
0448通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/14(日) 23:34:01.75ID:oJf7q1V/0
ゼータって敵味方が判然としなくて、
何でティターンズ、エゥーゴ、アクシズの三つ巴になってんのかとか、
何の目的で戦ってんのかとか、
厨房だった当時よくわからなかった

今もよくわからんが
0451通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/15(月) 08:16:53.00ID:ETtGTqeL0
ティターンズはジオン残党狩りを目的として設立された一部隊
エリートのみ配属させて連邦軍の中で特権を持たせた
当面の目的は地球連邦軍全体を掌握すること
その後は軍事力を背景に軍閥政治に持っていくことが最終目的だったと思われる
0452通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/15(月) 08:23:14.23ID:ETtGTqeL0
エゥーゴはティターンズに対抗するために地球連邦軍の将官だったブレックスが組織した私設部隊
そこにジオニック社を吸収してシェアを伸ばしていきたいアナハイムが支援した
アクシズから合流してきたシャアの伝手でジオン残党も在籍している
エゥーゴの活動目的はティターンズに地球連邦軍を掌握させないこと
0453通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/15(月) 08:28:23.35ID:ETtGTqeL0
ティターンズは連邦軍内部の組織なので一部隊に割り当てられた予算でやりくりしてる
エゥーゴはティターンズに反発するコロニー市民や資産家とアナハイム社こらの援助で活動している

どちらも限られた戦力しかもってない
0454通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/15(月) 08:35:50.71ID:ETtGTqeL0
アクシズは一年戦争終盤にジオンから待避したジオン軍の残党勢力
アクシズ本体ごと地球圏に帰還してきた目的はザビ家の復興

ティターンズ、エゥーゴ、アクシズに共通しているのはそれぞれ各部隊同士では軍事的衝突をしているけど地球連邦軍本体とは直接交戦していない
(ジャミトフ、ブレックスの政治的交渉で援軍を出させたりはしている)
0455通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/15(月) 08:38:59.05ID:ETtGTqeL0
三つ巴になってしまうのは三勢力の戦力が拮抗しているから状況に応じて共闘したり離反したりしていたから
0456通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/15(月) 08:45:39.03ID:ETtGTqeL0
話の流れとしては元々ティターンズ寄りだった地球連邦政府がダカールでのシャアの演説をきっかけに世論に押される形でエゥーゴ支持に変わってきた

ティターンズは力でそれを押さえつけようとしてゼダンの門の要塞化とグリプスのコロニーレーザー建造に注力し始めた
0457通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/15(月) 08:58:24.78ID:ETtGTqeL0
エゥーゴはその2つを潰したいが単独では無理なのでザビ家の復興を認める代わりにアクシズに協力を求めた

ハマーンは最初ティターンズに協力するふりをしてグリプスを背後から狙撃してコロニーレーザーを一時的に使用できない状態にした

その後ジャミトフとの交渉が決裂してアクシズをゼダンの門に衝突させて破壊

戦力を失ったティターンズに対してメールシュトローム作戦でコロニーレーザーをエゥーゴが奪取して主力艦隊を狙撃、ティターンズを壊滅に追い込んだがエゥーゴもかなり疲弊してしまいアクシズのその後の行動を静観せざるをえなかった…という流れ
0458通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/15(月) 09:01:22.47ID:ETtGTqeL0
コロニーレーザー奪取のくだりが一回エゥーゴが押さえたあと最終話のひとつ手前くらいで冒頭のナレーションだけでティターンズに奪い返されたとさらっと説明されるので分かりにくいなってるのと
地球連邦の援軍はティターンズについたりエゥーゴについたりコロコロ変わるのが話を分かりにくくしていると思う
0460通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/15(月) 10:28:49.42ID:rQetEU5s0
>>450
仕方ねぇなぁ〜

ティターンズはジオンの残党狩りをする為のエリート組織、毒ガス使った無差別虐殺とか強引な仕事で他の組織から良く思われて無いが、地球連邦の実権を握ってる
エゥーゴはそんなティターンズが許せないと思ってる地球連邦の人が立ち上げた組織、ティターンズだけを潰したい
アクシズは元ジオンの持ち物だったサイド3とかアクシズを取り返してジオンを再興させたいから乱入、目的の為ならどっちの勢力にも協力するよ
0461通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/15(月) 16:22:06.78ID:6YED5xHJ0
A.E.U.Gて連邦政府の一派閥に過ぎないのにAnti Earth Union Group(反地球連邦政府組織)とかどういう事よ?自分で自分達に反抗してるの?
0462通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/15(月) 20:34:32.30ID:rQetEU5s0
エゥーゴは元連邦の人が立ち上げた別組織、連邦ではない
ティターンズが実権握ってる連邦に所属したままだと自由に動けないからな
0463通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/15(月) 23:42:41.71ID:oa7ipYBu0
エゥーゴは、クワトロがいるくらいアンチ地球のゆるーい宇宙移民のための組織。バックアップにアナハイムがいたけど、別にアナハイムはアンチ地球ではない。
0464通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/15(月) 23:45:06.37ID:pZi7BB4o0
そもそも軟禁状態に近かったブレックスをシャアが担ぎ出したんじゃなかったっけ?
最新の設定だと変わってるかも知れんけど
0465通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/16(火) 05:57:08.79ID:SW0JbEnk0
エゥーゴって前半こそアンチ地球連邦だったけど
後半は自分達が連邦みたいな顔してなかったか
0466通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/16(火) 06:28:23.14ID:0rHAafuk0
全然してない、もう一度Z見てきなキリッ!
こういう間違えた書き込みが真実を歪ませるんだよなぁ〜
0467通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/16(火) 07:14:58.53ID:YBP5eQBi0
×アンチ連邦
○アンチティターンズ
ティターンズに対しては積極的に行動するが連邦軍が出てきた場合は極力戦闘を回避していた
0471通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/16(火) 23:13:22.36ID:b+Z4SVWG0
カラバは完全に民間のレジスタンス組織なのでエゥーゴとは違うよ
目的が同じで協力はしているし連邦軍属を持って協力しているアムロのような人もいる

エゥーゴは地球連邦を母体とした非公式組織、位置付けとしては連邦軍内の一派閥で軍属を持たないで協力している人達もいる (主にアナハイムからと民間人)
0472通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/16(火) 23:37:33.45ID:b+Z4SVWG0
ギレンの野望とかだとアムロがエゥーゴにいたりするからややこしい…

連邦軍所属
ブライト、アムロ、クワトロ

カラバ所属
アムロ、ハヤト

エゥーゴ所属
ブライト、クワトロ、カミーユ、ファ、カツ
0473通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/16(火) 23:42:29.57ID:b+Z4SVWG0
個人的な見解だと

カミーユは結局軍属にならなかった
カツとファは階級持ってたので軍に入ったっぽい
ハヤトは連邦軍扱いが多いけど博物館館長からカラバに参加してるから軍には入ってない気がする

軍人じゃないカミーユがZガンダムのパイロットやってたのはアナハイムのテストパイロット扱いだったんじゃないかな?

シャングリラ組だとジュドー、エル、ルーは軍属
ビーチャとモンドは民間人のままだった認識

資料みたわけじゃないので間違ってたらすまん
データコレクション確認してみるかな…
0476通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/17(水) 10:11:37.50ID:Y8U3O4kT0
シャングリラのガキどもサエグサ殺したクセに全員生存とかクソすぎるわな。モンドとイーノあたりは途中で死んで良かった
0480通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/17(水) 22:03:17.88ID:EWPfUKLI0
>>459
なるほど、だいぶスッキリしました

ファーストでは地球連邦は正義扱いだったのが
ゼータで連邦内部の対立に焦点があてられ、
ユニコーンでは連邦ってのがそもそも腐った組織だった()印象あるんだけど
間違ってる?
0481通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/17(水) 22:20:42.14ID:LXrDMRIA0
地球連邦は一年戦争に勝利してしまったことにより、増長してティターンズのような組織を産み出してしまった
というのが大筋の流れになっていますね
(逆襲のシャアや漫画のカイシデンレポートなど)
0482通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/18(木) 11:56:39.27ID:FVYUbrIX0
>>480
ZZでコロニー落ちて地球に住む人間が減れば我々が住みやすくなるって連邦の高官がステーキ食いながら言ってる
それに意見したブライトやジュドーは地下室に監禁された
0483通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/18(木) 18:47:56.03ID:SJZ+f6SW0
ジオンはやり方がまずかっただけで宇宙棄民らの自主独立への思想は正義であったと言えよう

連邦の方が腐敗しきった悪であるのはファーストから変わらぬ。ただアニメの視点が善良な兵やその取り巻きを描いたからそのように見えただけだ

宇宙世紀の世界観では連邦こそがまさに悪の中枢といえる。問題はそれらが味方陣営の上層部に巣食っている事も多く排除しきれないの事にある

そして時代は常に若き生贄を求めるのだ
0485通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/27(土) 19:30:47.48ID:6WYgvYIo0
BS11のΖが終わった
来週から何やるんだろ?
0488通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/27(土) 20:30:52.37ID:dvIrby/o0
00なんていうガンダムもどきなんか観ないわ
ZZやればいいのに
0490通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/27(土) 20:59:43.73ID:teDqpuRJ0
宇宙世紀以外では鉄血観たけど、
あれも二期はクソだったな
特に最期あれではな
0494通常の名無しさんの3倍垢版2018/01/28(日) 08:33:37.21ID:poYmjPVY0
北爪のファッションデザインセンスは何処かずれている
ハマーンの冠、
グレミーの制服
連邦高官の制服
エゥーゴ士官の制服

Zからの切り替わりでこうも服装が替わるもんかと思った
0498通常の名無しさんの3倍垢版2018/02/03(土) 17:19:48.48ID:d9Ko3YPu0
アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

SIGBQ
0500通常の名無しさんの3倍垢版2018/02/12(月) 19:11:38.37ID:vGVNz7WJ0
クワトロのアーガマ内制服はシャアらしくない。
シャアは肌を露出する人ではないと、当時ファンが言ってたらしい。
0503通常の名無しさんの3倍垢版2018/02/13(火) 20:28:42.01ID:K6hcPF5M0
シャアって最初もあんな格好だったし、ほぼ最後まで道化を演じてたな
0507通常の名無しさんの3倍垢版2018/02/17(土) 05:33:21.03ID:HyTFLXHy0
何を話しても「興味ないね」で会話を終わらせる
FF7のクラウドのマネよりはマシだろw
0510通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/15(木) 09:12:08.70ID:5Zmg8vwq0
zzのハイメガ粒子砲って完全にマンコじゃねえか メカデザインしたやつ気狂ってるんじゃねえの
0512通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/15(木) 19:08:56.88ID:RdcOuUfI0
>>510
おまえ、ホンモノ見たことないんだろ
0515通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/15(木) 21:20:13.13ID:q81qfnzi0
ハイメガの穴に突っ込むのですね
種死のデストロイのハイメガ穴にフリーダムがサーベル突っ込んでたな
0517通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/16(金) 00:06:33.16ID:G+r5/hgQ0
とりあえずオルフェンズなんかよりは貧乏を描いてたよ
一級品の教育を受けたからって幸福とは限らないことも
0519通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/16(金) 07:03:43.10ID:DBigAKet0
プルやプルツーが死んでしまい、シャングリラの連中が生き残るのがな
逆なら良かった
0524通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/23(金) 07:34:56.33ID:8gilZusv
WBの仲間を裏切って沢山殺した
カイとミハルは死ぬべきだった
0527通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/23(金) 17:45:34.95ID:VvgtcWBi
>>526
ZZの時はメインキャラのせいで死人は出てないが

1stの時はメインキャラのせいで死人が何人も出ている時がある
ミハルの時なんてWBの乗員や街の人間が明確に死んでる
0528通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/23(金) 20:11:14.99ID:wtSedsC80
ジュドーがジャンク漁りに行かなければエマリーは死ななかったかもしれないぞ?
0529通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/23(金) 20:22:17.24ID:zWD2+H2X
>>527
カイもミハルも鬼畜だったよな
この二人のせいでWBの仲間が何人死んだことか
0530通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/23(金) 20:29:52.36ID:TNV9Jenk0
ミハルとかいうそびえ立つクソwww

コイツの最悪なところは加害者のクセに悲運の被害者ぶってるとこ。シャングリラのガキどもはまだ自分達がゴミである事を認識してた分マシな気がする
0531通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/23(金) 21:20:46.73ID:a9wYs2Jd0
イーノって序盤はジュドーの親友って感じで出番も多かった上
シャングリラチルドレンの中でも最初にMSを操縦したのに
中盤から終盤までなんであんなに影薄くなったんだろうな…
スタッフの中に嫌いな人が居たのか?
それともリィナのお供としてしか考えて無かったのか?
0532通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/24(土) 08:40:48.25ID:EtSD/jZQ0
後半で女装したじゃん、そもそも、癖の強いキャラが揃ってるZZでああいう控えめなキャラは目立たないよ
0533通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/24(土) 14:21:32.58ID:FJ80Jj2q0
ZZはその合体分離できるMSとしての特性上パイロットが複数名必要であった。イーノはそのサブパイロット要員の一人。後半になるにつれZZが分離運用される機会が減った為出番も少なくなった

どうせなら死に場所与えてやった方がまだキャラが立ったのにな
0534通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/24(土) 19:11:51.94ID:/Qnv6JMp0
ファーストは、WBクルーの素人集団の結束力を描いたものだから命を捨ててでも仲間を
守りたかったという解釈でいいんじゃないかな。

でZZは、子供達の力強い若さやエネルギーを描いた作品だから、死んでしまったら意味がない。
だからイーノ、ビーチャ、モンドは死んだ方が良いという意見はZZに当てはまらない。
0537通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/24(土) 22:23:56.25ID:gizxlW6t0
>>536
そうだな、ビーチャ出撃するし
しかしイーノの下にビーチャがつくかね?

無能とは言えキャラ的にはリーダーポジションだからな
0538通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/24(土) 23:03:42.69ID:YUsTnKxh
>>537
> >>536
> そうだな、ビーチャ出撃するし

シャアとかラルとかー
1stはやっぱりお笑い戦争アニメだね
0539通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/25(日) 08:16:47.37ID:JW716aRL0
イーノは気が弱いし、優柔不断だから艦長向きではないだろ
ビーチャは行動力と決断力が凄いけど、艦長代理って言っても殆ど尻で椅子拭いてただけ
0540通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/25(日) 08:36:05.89ID:yI6LNtsg
>>539
艦長ってのはそれで良いんだよ
行動力と決断力
技術的なことは周りが補佐する
でもって認識能力高いNTは指揮官向き
ハマーンやジュドークラスだと未来まで先読みできる

本当はジュドーが艦長で良いのだけど、副長的立場にいったからな
0542通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/25(日) 13:53:18.01ID:+NWUw4aA
3ヶ月で素人のOTが独学で熟練兵士になるのがWB

ビーチャ達は熟練兵士の指導の元も半年以上もアーガマの乗員だった
0545通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/25(日) 15:25:27.73ID:Qp6DA88c
>>540
ブライトが、ビーチャに

やってみるか

と言ってたから、艦長任せられる能力あり
0547通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/25(日) 19:07:32.22ID:Qp6DA88c
>>543
一番リアルでないのが1st
一番リアルなのがZZ
だったりしますw
0548通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/25(日) 19:12:37.24ID:Zc5niiKb
>>537
無能では過酷な独学ジャンク屋稼業を生き残れないよ
ジュドー達は第1話の時点で修羅場を生き抜いてきた猛者と言える
そのリーダーだったビーチャは元々鍛えられていた
0550通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/25(日) 19:42:54.72ID:rLPyFj/l
>>1
視聴率スレのZとZZの視聴率をみるに、
ZZのほうが面白かったのかもね
0551通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/25(日) 19:56:25.51ID:JW716aRL0
ビーチャはいるだけ艦長だけどね
ラビアンローズ落ちたときにトーレスがビーチャガン無視でアーガマ後退させてたし
0552通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/25(日) 20:38:46.78ID:wb7zkfvm
新米艦長なのだから時にはそういうこともある
完璧にはまだまだ遠い
0553通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/25(日) 23:48:27.73ID:OWZV3NEF0
こんな奴に艦の指揮委ねてブライトの格が堕ちる何処か全乗員の不信を買うレベル
演出家は馬鹿な展開をしたもんだわ
0554通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/26(月) 00:03:21.88ID:R+OcKKxD
>>552
ブライトも1st〜Zで完璧ではなかった
現実的で緊急事態を演出出来て良い表現だった
0556通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/26(月) 01:43:02.25ID:jSvf0i7c0
>>551
トーレス「アーガマ急速後退!」
イーノ「ずるいよ!」 ←ではどうしろと?

ヘンケンさんよろしく艦ごと特攻前進wすれば良かったのかね?

無責任な子供が偉そうに知った風な事をほざく。何の責任も取れないクセに。アストナージさんみたいにゴミクズのように氏んで欲しかったな
0557通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/26(月) 06:46:56.96ID:ExzuiwtC
>>555
> あれ?
> ビーチャは艦を失わずに終戦を迎えたからブライトよりも優秀なのでは…

ビーチャ>ブライト
だろうね
0558通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/26(月) 06:53:29.99ID:ExzuiwtC
>>1作品としての可能性はZ以上かも

ガンダムファンが求めているのかな?

201803現在、展開中の主要な公式外伝は、
ほぼ全てZZ絡みの公式外伝
Z以上に元気で下手すれば、いや1st以上

ムーンガンダム ZZの後の話
ワルプル ZZの後の話
クロボン F91の後の話
トワイライト ユニコーンの後の話
審判のメイス ZZの後の話
AOZ3 ZZの後の話

どれもZZ要素が話の中心
中には主人公がZZキャラなものもある
※プルの妹にしてギレンの娘のアリシアbyAOZ

ついでにジョニーもZZ要素なしには成立しない
BFにはトライオンなどがいる
0559通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/26(月) 08:49:47.46ID:wYsUaNvF0
ビーチャが艦長だった期間はほんのごくわずか
トーレス達は舐めまくり

そもそも代理だし
0560通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/26(月) 09:09:05.99ID:Mme+hOi20
>>556
これが有名なアスペって奴か
問題にしてるのは行動じゃないだろ、艦長の指示なしで勝手に動かすのはどうなの?って話してんのに
0561通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/26(月) 12:30:07.73ID:PGu1bckg
>>560
馬鹿なんですよ
ZZ憎しで頭がおかしくなってるのです
友達もいないのだろう
0562通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/26(月) 12:31:51.42ID:PGu1bckg
>>555
愛弟子の活躍をブライトも誇りに思っている
0563通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/26(月) 18:33:35.40ID:cc8WgwJi
>>560
フォローすると
とっさの判断は操舵士や各部署に委ねる
というところではないでしょうか
全体の判断を艦長がする
0564通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/26(月) 18:52:17.03ID:Mme+hOi20
そう言えばラビアンローズ落ちたときって、ビーチャは百式で出撃してて艦長不在だったな
0565通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/26(月) 19:11:09.37ID:CDsuAwDj
だよね。下は頭おかしいと思ってた
カトキといいことぶきつかさといい、ガンダムのアンチは頭おかしい奴ばかりw

>>551 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2018/03/25(日) 19:56:25.51 ID:JW716aRL0
ビーチャはいるだけ艦長だけどね
ラビアンローズ落ちたときにトーレスがビーチャガン無視でアーガマ後退させてたし
0567通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/26(月) 19:32:52.71ID:ytj6xVY2
>>564
すぐ出撃する艦長と言えばシャア

しかも毎回シャア以外全滅

シャアが有能艦長と言われるのは納得いかない
0570通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/27(火) 02:31:07.98ID:t+nTIYHd
>>567
毎回作戦失敗でシャア以外全滅
最後は自分が艦長だったザンジバルも撃沈

あれ?
ビーチャ>シャア
0571通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/27(火) 13:11:34.64ID:zQdWdO/y0
>>569
設定、オフィの「<キャメル>艦隊戦」の項(P.194)等に記載があるのでを確認してみましたが、シャア少佐(当時)の副官がドレン中尉(当時、一説には少尉)です。

「ファルメル」はシャアが、ドズルから贈与された艦ですから、艦長はシャアで、ドレンは副長です。ここら辺は準公式だと思われます…。
0572通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/30(金) 19:58:54.58ID:lUb8HZG00
まあ王女様の乗ってる旗艦沈められた上
結局その王女様を奪われてる人よりは
ビーチャの方が何倍も優秀だわな
0574通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/31(土) 10:14:26.70ID:R0HuAYfm
>>570
> ビーチャ>シャア

歴代でもTOPクラスだと思う

戦果も多いし艦も味方も生還した
0576通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/31(土) 12:37:04.93ID:kvoljKss
>>570
敵の旗艦と戦って生還かつ勝利
は歴代ガンダムでもない快挙

ブライトさえもできてない
0577通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/31(土) 12:38:01.97ID:kvoljKss
こうやって色々と考察できるのがZZ

>>1
ZZは面白い
0579通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/31(土) 13:12:14.57ID:kvoljKss
>>574
シャアは自分以外皆殺しにされてる無能艦長ですから
0582通常の名無しさんの3倍垢版2018/03/31(土) 18:11:10.68ID:l86DQIbr
>>580
いや、1stからしてグダグダのゆるゆるだぞ

ZZは歴代ガンダムでもシリアスで上位に入る
0583通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/01(日) 21:59:56.64ID:rItHPJWm0
ZZ劇場版製作決定だって
0585通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/02(月) 13:42:11.68ID:gzHCqzrN0
ZZ劇場版やっても一部がクソつまんなくなるから無理だろ
逆に2部3部はかなりイケるかもしれない!
0588通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/04(水) 02:41:59.79ID:GGAubyPZ0
とりあえず、第一部で、ヤザンとその手下・ジュドー一味・アーガマの面々(ファがメイン)
の三つ巴で面白可笑しく作ってくれるなら期待する。
0589通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/04(水) 08:56:35.02ID:/Qmtfe2I0
二部作って事はリィナが死ぬあたりまでか?

個人的にはセシリア自爆でお笑い勢撤退が潮目かと思っているが…中途半端だよな
0590通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/04(水) 09:06:34.91ID:/TGc6g8P0
1部・・・大気圏突入終わるまで
2部・・・再び宇宙上がるまで
3部・・・最終話まで
0594通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/05(木) 19:09:10.42ID:uEvzITHo0
カミーユの飛田さんにはナレーションを任せるという活躍もある。
劇場版は総集編なんだし。
0595通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/05(木) 22:20:25.27ID:DNxDMJOr0
>>593
新訳ZZ=新訳Zの続きって感覚の人が多い
という訳でTV版同様ダブリンでカミーユと再会して
最後はルーからZを返してもらったカミーユが
ハマーンを叩き潰す新訳ZZで良いだろう
0596通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/05(木) 22:31:04.96ID:L+ew+JDy0
なるほど…新訳Zの続きか!
それは面白い

しかしカミーユがハマーン倒すってのはどうなんだろうね
0597通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/05(木) 22:38:12.02ID:r4f0/8YQ0
富野が作ったらいきなり車椅子の病人になってるだろうから問題ない
ZZはジュドー達の物語だからもしカミーユが戦線に復活しても死ぬかカラバ所属になるだろうね
0599通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/05(木) 22:50:28.66ID:r4f0/8YQ0
それは無い、ジュドー達の為の作品だから
そのコンセプト崩したらそれはZZじゃない、別の作品だよ
今の富野なマシュマーとかキャラとか登場人物を更に生き生きさせるように描くだろう
0601通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/06(金) 02:51:25.20ID:iCSvDYzLO
当初の丸投げコミカルスパロボガンダム
ではなく
最初からシリアスなガンダムチームやアクシズの内ゲバガンダム見たかった
0602通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/06(金) 08:58:20.32ID:IkXrZP7p0
大きくシナリオを変えた三部作にして、最後はアムロも仲間にしてベルチル逆シャアも入れれば良いんだよ
0603通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/06(金) 13:41:10.76ID:QYU+LFb50
本当はグレミーの役割をシャアがやる予定だったらしいよ
本来の路線でいくのはどう?
0604通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/06(金) 17:12:34.61ID:iCSvDYzLO
最初の構想だと、ジュドーがシャア倒す感じだったのかな
ハマーンにしても
そこら辺は本当に締まらないZZ
0606通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/06(金) 20:01:43.23ID:AVKccJOf0
>>605
何をとち狂ったのかと思ったよな
しかもアレ見たらマシュマーさん味方になるのかと思ったやんけ
0607通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/08(日) 18:04:46.24ID:DDnsvywa0
>>604
でもクワトロならジュドーの仲間になりそうだよね
0608通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/08(日) 18:43:41.43ID:yfhAzqTL0
ジュドー達がクワトロの仲間に
だろ?

ジュドー達って基本底辺民間人だろ?クワトロとは格が違うと思うのだが
0609通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/08(日) 20:24:55.17ID:LvENGa1U0
大佐→大尉と格を落としたんだから、ジャンク屋経営者に身をやつしてもいいじゃん。
新訳ZZ第一部では、シャア一味vsヤザン一味のシマ抗争でいける。
0611通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/09(月) 01:48:37.57ID:LgpnY0wOO
ビーモン「クソー!覚えてやがれー!!!」
ヤザン「ハッ!おとといきやがれ!」
ザッ
????「君か?ウチの人間にちょっかい出した人間って言うのは?」
ヤザン「お、お前は…」
アニメじゃない
アニメじゃない
本当のこーとさー
0613通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/09(月) 09:03:06.31ID:WFQv5tH50
ジュドーはシャアとは仲良くならないだろ
シャアみたいなごちゃごちゃ考えてる大人嫌いだし
ハマーンのときみたいにお前のやりかたは間違えてるみたいな感じで反発する
0616通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/09(月) 13:28:06.65ID:kyUip93Q0
ジュドーからすればシャアは身勝手で独善的な大人の象徴
よって葬り去らなければならない
0619通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/10(火) 02:05:29.55ID:nm262UYVO
要するに
カミーユとグレミーのいいとこ取りですか…
0625通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/11(水) 15:28:29.18ID:i6gv5Kx+O
シャアはかなり賢い
作劇の都合で馬鹿とかマザコンとかの道化にされるだけ
0626通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/11(水) 18:55:54.28ID:rXfg/xcI0
賢さというか腹黒さなら
シャア>ハマーン>ギレン>シロッコ>グレミー
シャアは劣勢の中で後の先取る作戦を何回も使ったり、数的不利を覆して連邦を翻弄したり、戦術家戦略家としても凄いんです
この人の台詞とリアクションは7割演技
0627通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/11(水) 20:44:13.31ID:5RbRESpo0
まあグレミーもシャアもハマーンよりは賢いだろ
謀反を企ててるって情報を手に入れて
しっぽが出るまで泳がせるのはよくあるパターンだけど
完全放置して実際に半分乗っ取られた上
組織が壊滅するとかギャグでしかないわ
0628通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/11(水) 21:50:49.30ID:i6gv5Kx+O
あれはハマーンの対応云々ってか
ドルオタみたいなハマーン派じゃない奴らが多かったんだな

ギレンザビの実子って設定付けても、グレミーじゃカリスマ性が無さすぎる
0629通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/11(水) 22:18:15.96ID:5RbRESpo0
グレミーの謀反の可能性を知ったハマーンがどうしたかというと
そんなの無視してネェルアーガマに潜入しに行ったんだぞ…
それもジュドーに会いたいって理由だけで
これでハマーンの対応が関係無いとは言えないでしょ…
0630通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/11(水) 22:20:26.41ID:i6gv5Kx+O
ZZのハマーンってキャラ崩壊してるよな
アクシズでジュドーがキレてオーラ力やったら絶叫して逃げたり
0631通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/12(木) 00:13:39.57ID:kfS0vv730
Ζで覚醒したシャアに倒される予定だったけど制作の都合で生き延びたのがハマーンだからな
もともとはシロッコの前座扱いだった
0632通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/12(木) 08:32:22.26ID:FEeS3Vml0
Zガンダムを10倍楽しむ本では
シロッコの背後にいる〜〜って紹介されていたから
それは違うんじゃないか?
0634通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/15(日) 15:17:22.18ID:uYIAsxVT0
ZZはZの総括として
最終回までにハマーンを葬ってカミーユ復活するのが前提だから
内容は解り易かったよね
0635通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/16(月) 13:28:13.82ID:GSnQ+LK40
グレミーを泳がす意味がわからねぇな
ハマーンの立場ならなんとでも難癖つけて捻り殺せたろうに
0636通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/17(火) 00:14:42.27ID:vy6GNeSMO
要するに
アイドルハマーンにウホウホ言ってるキモオタがハマーン派
そういうのに内心キモがってたり
野心があったり
居るのか知らんがグレミー自身やギレンに忠誠を誓った奴らで構成されたのがグレミー派

組織として脆弱だよね
0637通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/17(火) 05:26:06.58ID:IFG7kTeW0
アニメじゃない言うけどさー
うちの地方1話から字幕無しサイレントヴォイスだったんだよねぇ まあマニアが録画してた高画質が今のDVDのソースだろwww
0639通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/17(火) 06:30:02.12ID:vy6GNeSMO
でも砂漠で遊んでたやんグレミ
0641通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/17(火) 13:11:53.43ID:4rSjV07y0
目付役にオウギュストとかハマーンさんフシ穴もええとこやな。人望ないねハマーンさん

クィンマンサも一年で開発、実戦投入までいかんやろ?どんだけ前からアクシズ内部に食い込まれとんねん。正にカスやんけ
0642通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/17(火) 16:04:35.24ID:iHs+B+Jn0
さすがに組織がデカくなると細かいところまで目が回らないでしょ
あのときのハマーンは連邦の人にサイド3ちょうだいって言う仕事で忙しかったし
オウギュストは隙あらばグレミーを叩き落して成り上がろうって考えてる男だからな、ハマーンへの忠誠も無さそうであてにならん

同時期にマシュマーがダブリンにコロニー落す仕事もしててそっちのほうが重要だし
合流するまでグレミーは行方不明扱いで死んだも同然の扱いだったからな
0643通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/17(火) 22:50:32.24ID:8hOoJLOo0
前も書いたけどハマーンさん忙しいどころか
部下連れてわざわざジュドーの元へ会いに行ってたじゃないですか!
命を賭けてでも初恋の人に会いに行って組織潰しただけだぞ
0644通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/17(火) 22:59:12.50ID:vy6GNeSMO
下手なおべっかお世辞より
喧嘩のが結び付きを強くする場合もある

俺にも経験ある
0647通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/17(火) 23:49:45.79ID:vy6GNeSMO
一番良いタイミングはやはり
地球でお仕事中に宇宙掌握だよな
砂漠で遊んでちゃいけない
0648通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/18(水) 17:25:34.09ID:MqFeWfls0
>>643
それは地球のお仕事してコロニー落したあとだろ
ジュドーにかまけて組織を放置気味にしたのも衰退のひとつかもしれないけど
0649通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/18(水) 20:13:32.21ID:cXKlN5oX0
だから地球でお仕事した後にグレミーの反乱まで時間があったのに
遊びに行って放置したのが馬鹿って事だろ
地球での仕事が忙しかったとか言い訳にもならんわ
0650通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/18(水) 20:42:17.48ID:MqFeWfls0
時間全然ねーよ
ハマーンが仕事して宇宙に戻ってから変装して出かけるまで全然日数経ってないもん
いい訳にもならんわ
0651通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/18(水) 21:40:16.17ID:cXKlN5oX0
トップが問題放置して完全な私的理由で数日空ける時点で前代未聞だろ
例えば現実で安倍首相が愛人に会うために1週間空けましたとかなったら
無能以外の何者でも無いし
結局地上から戻って2ヶ月放置した時点でやっぱり馬鹿だ
0653通常の名無しさんの3倍垢版2018/04/19(木) 13:56:24.43ID:2N5IGd0A0
ハマーンも無能だろ

グレミーブチ殺してたらジオンが地球圏もサイド群も制圧していた可能性すらある
0654通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/02(水) 13:12:18.59ID:ZenAklhu0
いま、ガンダム初代からZ、ZZとみてZZの24話目まで見てるけどもうつらい
話が進むほどどんどん敵も味方もアホになっていってる
初代もZも話に穴多いけどまだ許せる範囲だったけど
ZZとかギャグで戦争やってるとしか思えない
0655通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/02(水) 13:17:01.62ID:GiBBtbWm0
ZZ 24話まで耐えたんか?
ならいけるで!

後半は狡猾そうなバカや野心的なバカが増えるだけやけど
Zにはない終盤の重MS戦はなかなか見応えあるど
0656通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/02(水) 13:21:35.86ID:ZenAklhu0
そうか、ここから少しはましになるんか…
まだMS戦闘だけ見てるほうが退屈しなくて済む
登場人物もストーリーもがばがばすぎて耐えられなくなったところ
0657通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/02(水) 17:48:23.62ID:H05lMmYp0
今になるとあのギャグ感でほのぼのしててええんやで Zのカミーユとか何回も見るとマジガイジやしな
ZZも後半はシリアスになるで あぁハマーン様とか今見直すとなごむでw 1回目じゃ解からん感じやな
0658通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/02(水) 18:22:03.87ID:H05lMmYp0
>>656
何話か覚えてないけどゼータザクとか感動しなかったか?おお自由にプラモみたく改造してるみたいな
ダミー隕石とかダミーデブリの描写がリアルだったり ちなみに戦闘スピード描写はシリーズMAXやで
0659通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/02(水) 21:09:24.17ID:lx+cx/bM0
ファンネルバトルのインフレマックスの時代やからな

クイン・マンサ(ファンネル数30)VSゲーマルク(マザーファンネル×2、チルドファンネル×28※2基合計)

これらが戦闘空域で全開放wノーマルパイロット生き残れるはずもなしw



サザビー ファンネル×6 ←プププ(^ν^)
ヤクト・ドーガ ファンネル×6 ←m9(^Д^)プギャーッ!
0661通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/03(木) 03:07:33.99ID:8LWivahX0
まあシャングリラの中でのZ不自由に飛び回ってる絵とかジャンクの中のズサとか初期も十分凄いンスけどね
後半のファンネル合戦はチビルで インコムも登場してたな
0662通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/03(木) 09:14:46.97ID:NBvdhtz5O
初期のビーモンとかハマーンの奇行に耐えられたんなら最後まで行けるだろ
砂漠位からは富野に回帰するし
0663通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/03(木) 09:43:40.97ID:K3U2YWI+0
>>660
対戦してるよ、ファンネル合戦やってる

そこからラカンが乱入してガズエル撃破、ZZのドーベン八裂き、ニュータイプ部隊登場の引きは今見ても躍動感ある流れで好き
0664通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/03(木) 09:55:01.97ID:NBvdhtz5O
各種ゲームでも、第一次ネオジオン戦争回は結構鬼門だよな
NT強化のタフなファンネル機ばっかりだし
0665通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/03(木) 10:52:03.91ID:bCnCw9R40
ZZはいつも途中で挫折し、全部観たことないや
中盤とばしてる
0668通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/06(日) 04:57:55.44ID:W7pt0kXE0
zはもう見飽きた 今は断然にzzが好き
0670通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/06(日) 12:09:47.54ID:OIHM3FCt0
所詮はジュドーの一人相撲な話なんだよな
だから空回りっぱなしの印象
0672通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/06(日) 14:55:58.20ID:zJ9muV6A0
ザブングルみたいなガンダムがもともとのコンセプトだったから、ザブングルの面白さを導入したらZZになった。
ザブングルはジロンが母艦を離れてウロウロする話が多かった。
それによってキャラが立って主人公が物語をぐいぐい引っ張っていく良さがある。
母艦から離れられない主人公は総じてクズ。
0674通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/06(日) 21:43:41.55ID:OIHM3FCt0
>>671
ジュドーが一方的に決め付けてしゃべりまくるだけでドラマが成立しないから
0678通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/10(木) 16:48:14.37ID:7s8AMqSCO
あの状況でグレミー反乱は意味不明。エゥーゴを叩いた後ならわかるが。あとサトウ隊長がネェル・アーガマのブリッジを破壊するのを阻止したイリアはアホなの?粛清するなら撃沈させた後にしろよ戦犯レベル。最後にジュドーがブライトを殴るのもZZの迷走ぶりを象徴してた
0679通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/10(木) 17:30:01.19ID:v1+TsA6t0
>>678
もうエウーゴは死に体だと思ってたんだろ

サトウ隊長の件はその通り。普通はサトウ隊長落とした後についでにアーガマにも一発お見舞いして撤退するよね

ジュドーがブライトを殴るのは意味不明
つけ上がったガキが増長しやがって相打ち死亡がお似合いだったのにな
0680通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/10(木) 19:32:50.47ID:jxxHt/pP0
いや、>>678が言いたいのは、
サトウ隊長にネェルアーガマを落とさせた後に、
イリアがサトウを裏切れば良かったということでしょ。
0681通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/10(木) 21:01:54.41ID:9wCVsBtK
泣きながらブライトを殴るジュドー
ガンダム屈指の名シーンだ
ブライトとジュドーは良い親子だった
0683通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/10(木) 21:23:23.04ID:r+jWq7be
>>1
視聴率をみるに、面白さはZZ≧Z
0685通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/10(木) 21:38:07.24ID:r+jWq7be
金も手間もかからないネット投票に価値などない
0686通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/10(木) 22:10:41.38ID:BpCCjJuo0
>>678
ネェルアーガマだけでハマーンを討てるための第一段階
第二段階は当然にわざわざの一騎討ち
0687通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/11(金) 00:41:01.10ID:MFqDCb5U
>>678
ハマーンがエウーゴ討った後だと、ハマーンの名声絶大となってしまう
ギレンの子にしてジオンの姫君プルツーとグレミーといえど蜂起などできない

サトーがアーガマ討ててばサトー及びサトー隊の功績になる
それはマシュマーにとってはとてもまずい

シャアの裏切りでガルマの大軍団皆殺し
マクベのドム強奪によるラル隊全滅
キシリアの遅すぎるソロモン救援にギレン暗殺
シロッコのコロニー落としの邪魔にジャミトフ、バスク暗殺

ガンダムは謀略渦巻く物
0688通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/11(金) 01:58:13.01ID:ZISW74pVO
ガンダムチームは今で言う、ワンピースの麦わら海賊団だからな
敵とか知らない奴を味方に引き込む
敵なのにハマーン軍の殆どやプル2やグレミーなんて半分味方みたいなもんだった
そうでもなきゃ少数戦力のネェルアーガマとラビアンローズだけで、事態収拾とか不可能

最後のブライトはただの憂さ晴らしだわな
利権のお偉いさんを守るしか出来ないサラリーマンがブライト

今山口メンバーとか言ってるタレント連中同じ
0689通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/11(金) 09:38:20.33ID:LOoTBrri0
>>687
サトー落としてからアーガマも落とせば良かったじゃない?
ハマーン軍にとってはアーガマも邪魔な事に変わりないのだから

アーガマは艦長交代による指揮命令系統の停滞があったわけだし落とすには絶好のチャンスだよね
0690通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/11(金) 23:58:23.30ID:zKxehx0oO
どいつもコイツもZZに限らず指導者も部下も自己中で独善的だよな。組織全体の事なんて何も考えてない幼稚の集まりじゃん。敗色濃厚なのに最後まで足の引っ張りあいとかさ。まともな軍組織なんてガンダム作品で見たことがないわ
0691通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/12(土) 16:17:48.92ID:2eYm/76Q0
ヒットしている少年漫画の主人公は自己中で独善的なのが多い・・・後はわかるな?
0693通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/15(火) 17:19:38.14ID:2Ic82s/R0
主人公ではなく敵が自己中で独善的なZZが
ヒットしないのは当たり前だったのだ
0694通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/15(火) 19:48:30.08ID:HiFb+Nk50
主人公側メチャクチャ独善的で自己中やったやんけ
ビーモンとかDQN超えてキチガイの域に達しとるやないか
0695通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/15(火) 20:01:57.48ID:w1WY5StGO
初期ビーモンはただの悪党だからな
必殺シリーズの前半みたいで胸糞悪い
0696通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/15(火) 20:06:58.03ID:HiFb+Nk50
後半のビーモンも自軍のコアファイター盾に敵に突撃してたやんけwww

あれグレミーが開き直ってたら位置的にビームサーベル一突きで両方死亡やったしwww
0697通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/15(火) 20:18:40.26ID:w1WY5StGO
なんだっけそれ。全く記憶から抜け落ちてるわ
まぁただのチンピラだわな
0698通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/15(火) 20:37:30.25ID:3qB/Yl070
モンド、イーノ、ビーチョはシャングリラから出る直前に爆死すれば良かったんだよ
そうすればムーンムーンもバッサリ消せる
0700通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/16(水) 14:59:37.70ID:8bRjez9i0
>>695
エルガイムのアレとかキンゲのアレとか富野アニメに良くいる尺稼ぎの凸凹コンビ
基本つまらなくてそしてコイツらで動く話は100%ハズレ
0701通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/17(木) 07:30:11.14ID:YwQWAcERO
キンゲは知らんが
ビーモンはそういう枠を越えた悪辣で不快な存在だよ
0702通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/17(木) 10:19:21.50ID:uJjTae480
ムーンムーンの話が丸ごといらないのでモンドはエンドラに逃亡した時に事故で死亡

ビーチャはジャムルフィンに殺されれば適度に犠牲者も出て戦争らしくて良い

死んだところで視聴者の心も痛まないし良い選択だ。しかしリィナの一度死んだ詐欺には無理があるので生きたままアーガマで従軍。ドダイぐらいは動かしてもらいたいな
0703通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/17(木) 10:43:03.45ID:YwQWAcERO
リィナ関連
ビーモン関連
はZZの糞な部分の凝縮だわな
0705通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/17(木) 19:08:56.71ID:uJjTae480
リィナはせめて死んだままでいてくれればな
ビーモンは生き残ったところで空気だから見せ場作ってやれば良かったのに

プルこそ生きてて欲しかったな。プルツーは死んでもいいけど
0706通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/18(金) 00:47:56.05ID:krnOkOpu0
ガンダムエースで独自解釈入れまくりでいいから連載してくんないかな。ガンダム亜種外伝とかよりこっちのが需要ありそうなんだが
0707通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/18(金) 01:49:55.13ID:bCyzdmMKO
旧Z 新Z
センチネル ZZ CCA 閃ハサ UC

ぐちゃぐちゃだから
うまい具合に何かシリーズで纏めて欲しいわ
0708通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/18(金) 15:39:59.53ID:eFRzeOlB0
>>702
普通の女の子がドダイ動かせるやろか
リィナに戦わせようとしたらジュドーがぶちギレるやろし
0709通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/18(金) 15:41:56.62ID:eFRzeOlB0
>>688
敵を仲間にするしかないガタガタな状態で戦争とか今見てもすごいわ
0710通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/18(金) 15:52:22.15ID:bCyzdmMKO
ZZ前半のサーカスノリで仲良くなったからなw
0712通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/19(土) 12:17:15.98ID:wT5hsTNq0
マシュマーさんには味方になれる素質はあったよな
終盤のマシュマーさん味方になったらかなり強力やで
多分ジャムルの3D一人で倒せそう
0713通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/19(土) 12:47:19.81ID:4oqkTbw+O
ハマーン マシュマー キャラ
グレミー プルツー
ここらへんは完全に味方だったな
スパロボでも仲間や共闘するシリーズ少なくないし
0716通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/28(月) 03:48:19.71ID:9w193xHlO
>>714
実際そんな感じで変な立ち回りだったガンダムチーム
0717通常の名無しさんの3倍垢版2018/09/18(火) 22:55:13.39ID:uvG7pLkV0
Zガンダムただひたすら退屈でしんどかった…
それに比べてZZはそんなことなかったんだよな
0718通常の名無しさんの3倍垢版2018/09/23(日) 16:05:08.31ID:Z7ibR4T50
>>717
逆だろ
ZZはつまらなすぎて未だに全部観れていない
0719通常の名無しさんの3倍垢版2018/09/24(月) 10:29:52.39ID:DBRqh2kC0
>>157
戦争に子供出してあんな明るいのはどうかと思うぞ
ビームライフル一発で人が市ぬのにあれはちょっと違うだろ
0722通常の名無しさんの3倍垢版2018/10/01(月) 20:35:11.77ID:51ezxzvu0
ゲーマルクのキャラはマシュマーを助けられなかったのかな?
ザク3改・リゲルグ・ゲーマルク・ガズRLが編隊組めばドーベンやマンサ倒せたかも知れない
0725通常の名無しさんの3倍垢版2018/10/29(月) 18:29:24.83ID:Q7tC4L4m0
今でも見てないとこでの体罰多いだろうな
パワハラ禁止の時代はそろそろか
0726通常の名無しさんの3倍垢版2018/10/30(火) 00:10:12.52ID:Y+kp3+mS0
80年代は悪いことしたら普通に先生にビンタされてた時代ですよ
俺は授業で先生来てるのに席に着かなかったらビンタされたことある
さすがにグーで殴るというのは滅多に無かったけどな
0727通常の名無しさんの3倍垢版2018/10/30(火) 00:41:07.33ID:nIpo2XUK0
ガンダムチーム()とか言われてもZZ以後は
ほとんどのシリーズがそうなっていくわけで

強い主人公が、たまには苦戦するにしてもちゃんと勝利するのを
ユーザーは好むもんじゃないのかな
0730通常の名無しさんの3倍垢版2018/10/30(火) 09:17:45.18ID:soOXdMy1O
ジュドーの百式は渋くて良い
0731通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/01(木) 18:27:14.85ID:+yRL1Hex0
>強い主人公が、たまには苦戦するにしてもちゃんと勝利するのを
>ユーザーは好むもんじゃないのかな

好んでるんじゃなくて、ガンダムアニメの殆んどが最終的に主人公が強くなるアニメばかり
だから仕方なく観させられてるんだろ。つまりポケ戦やら鉄血は革命を起こしたアニメだな。
0732通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/01(木) 18:38:24.17ID:ps//1J780
ガンダムに限らず、戦う作品は色んな戦い経てるんだから最終的に強くなるのは当たり前だろ
1話と最終話で戦闘力変わらない主人公っていうのも嫌だろ
大半の視聴者だって物語の進行によってパワーアップするのを期待する奴が大半だろ
>>731みたいな捻くれ者は少数ですよ
0733通常の名無しさんの3倍垢版2018/11/03(土) 19:04:45.03ID:i/UqoEiA0
そうか、戦いを経験して、操縦技能や隠れた才能が開花するようなアニメが好まれるのか。
僕としては、主人公が戦争を経験して命の大切さや平和の有難さを理解し、
他人を傷付けない心を持った大人に成長していくようなガンダムアニメを期待してるんだけどな。
0736通常の名無しさんの3倍垢版2018/12/08(土) 07:44:55.32ID:KXgIY16U0
サワコの朝 森口
0737通常の名無しさんの3倍垢版2018/12/08(土) 12:29:31.78ID:zNt/jjxz0
森口さん結局結婚しなかったな
まだわからんが…
0738通常の名無しさんの3倍垢版2018/12/08(土) 15:51:38.54ID:avcE43T20
>>717
それわかる。Zはプロ野球のオールスターズ戦を見てるような感じ。
ストーリーはどうでもいいと言うか。作ってるほうもそう思ってそうだし。
まあZZも似たようなもんかもだが・・
0739通常の名無しさんの3倍垢版2018/12/22(土) 03:18:40.86ID:hlP1iR5v0
zは主人公のカミーユが神経質で見てて気分が良くない、好きになれない
大人の中に子供一人放り込まれた感じも子供は入りにくい(ファはいるけど)
物語も全体的に陰鬱な感じが漂って暗い

ZZは最初のギャグ調があまりにガンダムらしくないと感じて即見るの止めた
でも後年、再放送で見たらそれはそれで結構楽しめた
特にギャグが控えめになる中盤以降、特にプルツーが出てきたあたりからは良い
0740通常の名無しさんの3倍垢版2018/12/31(月) 19:48:49.70ID:JIuHKCe90
よくZZの事をギャグギャグ言う人いるけど、あれはギャグではない
当時のアニメの流行に雰囲気を合わせただけ
0743通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/13(日) 18:55:47.89ID:YCcf+Csd0
このリクツでいうなら敵メカがザクモドキのうえ
ラスボスが黄土色のポリパテ塊なゼータはどんな評価になるんだろうか
0744通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/14(月) 00:33:55.68ID:TrCcy6Xf0
>>742
コメ欄見ると言わずもがな だな
0746通常の名無しさんの3倍垢版2019/01/21(月) 22:46:44.62ID:bgpnSw7u0
俺エマ中尉結構好きだったんだけど後半空気だな
おっさんの一途な恋心とか誰得なんだよ
0748通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/11(月) 19:58:13.12ID:UtWMZ5OI0
頭の光だけで充分だ!
0750通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/11(月) 23:04:56.59ID:qc9BDHBx0
とにかくMSが
武装とか、変形とか、合体とか
詰め込みすぎていて、もう、MSじゃなくてスパロボだろって思った。
機体のサイズが一定なんだから、盛り込める武装や機能だって、限界ってものがあるだろうと。メガ粒子砲まで内蔵とかさあ・・・・・。ドーベンウルフとかデザインもダサい。なんであんなにモッサリしてんだろうな。

これ、当時は玩具メーカーの影響とかって言われてました?
0751通常の名無しさんの3倍垢版2019/02/12(火) 07:31:14.57ID:t3UcJKc40
放送当時はいろんなロボットアニメ最盛期だった頃で、そこからの差別化を狙ったデザインになった
結果、ガンダムだけが語り継がれているので、奇抜さだけが目立つことになる
大河原邦男とかボトムズやガラットやドラグナーなどデザインしている頃なので、ZZには描いていない
0752通常の名無しさんの3倍垢版2019/03/04(月) 19:33:36.96ID:bGviv1210
SEED放映後だから言える結果論かも知れないけど、

大河原に任せたらSEED登場のMSっぽいのだらけのスパロボZZになってしまう。
ZZガンダムとかドーベンウルフとか雰囲気がZZにマッチしてて、俺は好きだよ。
0754通常の名無しさんの3倍垢版2019/06/05(水) 20:33:01.81ID:ChZGUgTV0
人間ドラマとしてならZZは普通に面白いと思うんだが
ジュドーの成長にお父さん涙しちゃう
0755通常の名無しさんの3倍垢版2019/06/06(木) 03:50:02.97ID:RP9ZisM10
ジュドー、アーシター(体育会系ばりの早口で、ありがとうございましたの意)
0757通常の名無しさんの3倍垢版2019/06/19(水) 00:12:41.13ID:lHmE0qp30
Zに出てくるMS、好きになれないんだよなあ
なんかそれまでのMSの系譜から外れすぎてるというか、HM的というか

ZZのMS群の方が断然いいわ
0758通常の名無しさんの3倍垢版2019/06/19(水) 19:08:53.52ID:CNcms/TS0
ZZはノリが許せれば面白い
0759通常の名無しさんの3倍垢版2019/06/22(土) 20:13:49.08ID:hX6V1vCO0
俺はZ登場のMSは好きな方だけど、ただ一つ文句を言うとしたら
ティターンズが連邦らしいMSを使って、エゥーゴがジオンらしいMS使うように完全に分けて欲しかった

例えば
ティタがネモ・百式・白マーク2
エゥがマラサイ・ハイザック・バウンドドック
0760通常の名無しさんの3倍垢版2019/06/22(土) 20:34:25.52ID:qJQC+uq+0
>>759
ゼータ本放送時は子供で、確かになんで連邦の方がハイザックなんだ?とか、そもそもティターンズやらエゥーゴやらアクシズやら訳分からんかったわ
0761通常の名無しさんの3倍垢版2019/06/22(土) 20:42:38.18ID:hX6V1vCO0
>>760
ネットが無くて情報取得力が弱かった時代だもんね。
俺も大学生になってインターネットで、ティターンズとエゥーゴの情報を知った。
でも、情報を取得しても尚「ハイザックやマラサイはエゥーゴ側の方がいいだろ」って思った。
0762通常の名無しさんの3倍垢版2019/06/22(土) 21:04:44.07ID:qJQC+uq+0
マークIIはなんで白に塗り替えたんだっけ?劇中では説明なかったような・・・

でも、ゼータの第1話の黒いガンダムってタイトルだけでワクワクしたもんだな

今でこそ〇〇ガンダムとか全然珍しくないけど、初代ガンダムしかなかった時代はあのガンダムの後継機が!と思ったものさ
0763通常の名無しさんの3倍垢版2019/06/22(土) 22:08:28.07ID:xF+NM+JB0
>>762
ティターンズカラーはお嫌でしょ?
0764通常の名無しさんの3倍垢版2019/06/22(土) 22:22:36.21ID:qJQC+uq+0
>>763
そういえばそんなセリフあったっけ

そういえばシャアが素性を隠さなきゃならないのにリックディアスの色を赤にしたのは意味不明
0765通常の名無しさんの3倍垢版2019/06/23(日) 08:05:57.99ID:kwKgAEsd0
隠さなきゃいけないというより、隠したかったんだろうな

・・・序盤のカミーユを説得したい場面で半ばバラしてるから色々と台無しだがw
0767通常の名無しさんの3倍垢版2019/06/27(木) 20:51:57.20ID:CV2mYsX70
Zに比べて明るいっていう意味ではいいよね。
初代からのつながり最重視なら許せない部分も多々あるだろうけど、
自分はZZから入ったクチだからあまり気にならなかった。
最後はそれなりに人死に出たけど、旧きよき80年代のアニメみたいで良かったね。

逆にZは、ラストだけは知ってるゆえに可哀相で最後まで観られない。
0768通常の名無しさんの3倍垢版2019/06/29(土) 19:05:23.15ID:lJqXn/PT0
よくZは暗い、ZZは明るいと言う人いるけど
ZZは明るいから1stファンは怒ってるんだというのはZZをちゃんと観てない証拠。
ZZは明るいから1stが正しいと言うのは1stファンのさらに一部の意見しか見てない証拠。
0769通常の名無しさんの3倍垢版2019/08/04(日) 09:47:44.19ID:XBX36K1/0
ZとZZってどっちもどっちな出来だと思うけど
誤解されてるのはZZのほうではあるよね

明るいとかコメディノリとかは表面的な話でストーリーや設定じたいは
初めのほうから重いめなんだけどいつのまにか
作品自体がキワモノ扱いされがちだしなんだかイラッとする時ある
0770通常の名無しさんの3倍垢版2019/08/04(日) 16:39:27.42ID:2BnVCcmc0
ジュドーたちが勧誘に応じるのに美味い飯要求して
ステーキとかをそまつに扱ってシンタとクムが泣きそうになって
ファが私達だっていつもこんなご馳走なわけないと抗議したり
0771通常の名無しさんの3倍垢版2019/08/05(月) 18:07:46.61ID:ga3Sj5Fz0
>>770が言ってくれたけど、
ファーストオタクはそういうZZの物語の芯となってる部分に気づかないんだよね
0772通常の名無しさんの3倍垢版2019/08/05(月) 22:36:09.76ID:MNdSsfgc0
ジュドー達ってストリートチルドレン一歩手前だったよな、たしか
当時のTVレギュレーションや視聴者層の範囲で、結構攻めてたんだろうなと思う
大分緩くなった現代の、宇宙ネズミとか職業少年兵とかに近しい感じ?
0773通常の名無しさんの3倍垢版2019/08/06(火) 00:09:40.02ID:CDKwinDy0
昔の方がいろいろと緩かったんじゃないの?
0774通常の名無しさんの3倍垢版2019/08/06(火) 00:57:43.18ID:csU+zduF0
プルツー死んだのが、とにかく悲しかった・・・・・・
0775通常の名無しさんの3倍垢版2019/08/06(火) 04:11:49.38ID:E6RQPFeV0
カミーユがZZに出た時カミーユ完全復活して欲しいと思わなかったんだよな
カミーユの戦闘に魅力がないというか
ああこんな感じかぐらいで主人公としては致命的

ZZは前半おちゃらけた部分でマシュマーやキャラなどと馴れ合えてたから逝ったときもちゃんと悲しめた
常にシリアスだとこういう感情にはいかないんだろうなと
グレミーはよくやかんない奴でどうでもよかったなあ
0777通常の名無しさんの3倍垢版2019/08/09(金) 10:07:41.47ID:buZ5Wh6L0
プルツーのプリプリマンコをクンニしたい
0783通常の名無しさんの3倍垢版2019/08/29(木) 04:32:21.20ID:yJL/M03F0
ザクIII改って実は結構人気でリアルガチャやガム付きオモチャでSD商品に多いと思ってた。
これから出ると良いな、俺も欲しい。
0786通常の名無しさんの3倍垢版2019/08/30(金) 23:09:08.78ID:Y5MuFIPd0
るーるりょくってなんやねんとマジで思ってしまったスマン
ケンカ要員がやってきたと思ったらジュドーの横に収まってて?だった
0789通常の名無しさんの3倍垢版2019/09/21(土) 00:33:27.11ID:ZKeHjTx30
Zガンダムの劇場版今更見たんだけどあのテレビ版をうまくまとめるには3部作じゃ足りないのはよくわかったけど何部作に分ければまとまったのかな?
5部作くらい?
0790通常の名無しさんの3倍垢版2019/09/21(土) 23:58:57.03ID:VappRtVy0
普通に、テレビ版観れば良いことよ
0791通常の名無しさんの3倍垢版2019/09/23(月) 19:09:14.43ID:lPl0hUHH0
その通り。
でもテレビ版のZは作画がちょっと酷いシーン多いがら、SEEDみたいにリマスターして欲しい
0792通常の名無しさんの3倍垢版2019/09/23(月) 21:48:30.88ID:TTjbaXP30
劇場版の中途半端なリマスターよりも普通にテレビ版観れば良いよ
作画崩壊はファーストよりマシだから
ただ、テレビ版ラスト2話くらいの作画はヒドイけど
0793通常の名無しさんの3倍垢版2019/09/23(月) 22:55:59.60ID:OAjJ0ZoR0
>>789
8部作くらいか。総集編向きじゃないね
・登場人物多い
・カミーユはもちろんシャアの心変わりもある(更にいうならアムロ・レコアの心がわり)
・政治的な駆け引きが多く関係も複雑。テレビ版ですら難解
0794通常の名無しさんの3倍垢版2019/09/23(月) 23:03:12.49ID:TTjbaXP30
連邦にティターンズ、エゥーゴにアクシズ、さらにカラバとか、当時厨房だったが、よくわからなかったわ
0797通常の名無しさんの3倍垢版2019/09/24(火) 16:25:55.84ID:eeYe7zkV0
逆シャアは、msがカッコいいだけで面白くはない
ギュネイ、クエス、チェーン、ハサウェイ、レジン、シャア、アムロ
それぞれつまらんキャラクターばかりだった
0800通常の名無しさんの3倍垢版2019/09/27(金) 07:58:37.68ID:jsMU7lme0
タイムボカンシリーズの三悪人の一人にいそうだな

「スレッチー!イタッチー!やーーーーっておしまい!」
0803通常の名無しさんの3倍垢版2019/09/29(日) 16:12:53.66ID:PxIntzIq0
ダブルゼータの問題点を挙げるならかんじんの主人公機の扱いなんだよな
デザインが10日で仕上げたとかいうのは盛ってるんだろうけど
合体変形機構のサンプルをむりやり決定稿にしちゃった感はぬぐえないし
その変形も生かし切ったかというとうーんという

大気圏突入時にジュドーに乗ってもらえないとか
後半のパワーアップインフレについていけなくて強化+FAと2段階マシマシ
そこまでしたFA-ZZの印象はそれほど…

万一リメイクなり新訳なりするならそのあたりだけはどうにかして欲しい
0804通常の名無しさんの3倍垢版2019/09/30(月) 01:01:14.56ID:JDlCTVqB0
ZZはシャアが最後の方で暴れるプロットだったみたいで
途中でCCAが決まって、プロットソッチに流れちゃったし中途半端ではあったな
今でこそ思える最適な流れは

Z カミーユと言う表主人公を軸に当時のシャアとアムロを描く
  実際はシャアにより過ぎてアムロ成分が不足
ZZ Zを踏まえてCCAのプロットを1年シリーズで描く

これで宇宙世紀が締められてれば万事okでしたよ
0805通常の名無しさんの3倍垢版2019/09/30(月) 19:53:24.19ID:FZZkyadM0
>>803
合体変形とかパワーアップインフレに合わせた強化とかは、演出上おもしろかったから
変更しなくていいんじゃないかな。FA-ZZも好きな人多いし

君の願望はS-Desのインパルスでも見てれば満たされるっしょ
0806通常の名無しさんの3倍垢版2019/10/09(水) 15:03:15.90ID:yVjv3qtc0
ふつうにガンダムの続編を作るだけならゼータよりダブルゼータのように
ジオンが復興・再襲来してきて、ていうストーリーのほうがすんなりくるよね
ゼータがダメとまではいわんけど何故ガンダムの続編をあんなのにしたのかという
0807通常の名無しさんの3倍垢版2019/10/10(木) 16:40:28.98ID:k3KNkHQ/0
明日のアニソンデイズで
サイレントヴォイス唄う女性外国人二人
アレ、誰?
正式にカヴァーしてるんか?
0808通常の名無しさんの3倍垢版2019/10/11(金) 00:50:36.71ID:GLatMMOQ0
>>806
しつこいようだがハゲがZでやろうとしたのは現状認知
表に新主人公のカミーユを据えて、シャアとアムロの今を描こうとしてた
何を思ったのか知らんがアムロが宇宙に上がらなかったことで
その展開は薄れてしまい、なおかつZZが決まってしまい
つなげるためのネオジオンまで出した為にZ及びシャアアムロが宙に浮いた
0809通常の名無しさんの3倍垢版2019/10/11(金) 12:45:55.43ID:C3Y1h1hA0
>>804
zz(と言うかzガンダムパート2の仮タイトル)の企画プロットでは
一度シャアがハマーンの下に着く
で、時期が来た時にシャアがハマーンを討つ
アクシズ掌握で
人類全体のニュータイプへみたいな事言い出す
そこへ、ジュドーがテレパシー?かなんかで、全人類に「シャアの言うことは信じるな」と語りかける、そんな展開(その辺はアニメックとかに活字として残ってる)

>>808
元々、zにはサブタイトルとして「逆襲のシャア」がつく予定だったよね
元々、企画段階でのzの準備稿を読むと
「現状認知」の物語に向かったのは途中からだと推測できる(当初、一応大団円を向う予定だった)
アムロが宇宙に上がらないのも予定通り
アクシズ(ネオジオン)が出て来るのも予定通り
逆に出るはずのキャラが出なかったり
とかこれも企画書は普通にムックに載ってる
個人的にやって欲しかったのは
シャアがエウーゴを纏めるのを苦労し始めた時
それがキッカケでレコアと対立
レコアが生涯シャア恨むキッカケになる
「少年に逃げてそれでも女かい」
この幻の台詞は聞いてみたかったな

>>806
時代的により深いアニメが好まれた時代
(でも、zはやりすぎて、読者投稿でやたら批判が多かった、でもzzは子供っぽ過ぎるとこれも批判されてた)
企画段階だと
当時の世界情勢がファースト放送時代より悪化してる事を踏まえての話だと分かるし
(飢餓とか紛争や内戦のこと)
エルサレムとかその辺もやろうとしてる
それを作中で解決みたいな
でも、zはやっぱり、途中から富野のやりたいようにそんなの解決できない、で現状認知で終わったから、傑作になった

この時期のダグラムとかボトムズとか、今のアニオタとか全く意味わからず、鬱展開面白くないで済まされそう
0810通常の名無しさんの3倍垢版2019/10/11(金) 20:07:43.61ID:f/vfoEj90
やはりゼータから逆シャアの、シャアの思想の移り変わりが急過ぎてな
ダブルゼータ時代のシャアを描いて欲しい
0811通常の名無しさんの3倍垢版2019/10/13(日) 17:55:56.14ID:bZu6w/rF0
ゼータの企画段階の準備稿では
レコアがシャアの観念的すぎる生き方に疑問
ダブルゼータの準備稿では
ラストにジュドーが
シャアの考え方は自己満扱い
シャアも言われて納得
ジュドー「俺は確かにニュータイプかもしれないけど、10歳で天才、二十歳過ぎればただの人」とルーに言う、で、木製じゃなく火星探査に
ミネバが地球に降りて終わり
0814通常の名無しさんの3倍垢版2019/10/15(火) 23:51:59.57ID:oLVGQ/140
>>813
まぁそうだよね
でもZZ自体、スペシャル感とゴージャス感があるのは魅力だなとは思う
後付けの話ではあるがクロスボーンの時代でも通用してしまうスペシャルさがガンダムらしくていい
0815通常の名無しさんの3倍垢版2019/10/16(水) 02:07:58.49ID:g+qPnQkP0
MSを介して人間ドラマを描きたかった御大にとっては
毎週意味のないMS戦や1st→Z→ZZと流れる
ギミック変形合体とかはスポンサーやバンダイからの
強要ありきでジレンマ以外の何物でもなかったろうーな
0818通常の名無しさんの3倍垢版2019/10/18(金) 01:39:20.41ID:Sm4o9w6i0
1stからのファンには

マクロス人気→Z
ウェーブライダー=バルキリーかよってなってた

Z当時興奮してたのはストーリーに興味ないガンプラオタだけだった
0820通常の名無しさんの3倍垢版2019/10/18(金) 10:49:51.54ID:KJed7iHG0
ガンダム マークIIっていう呼称はエルガイムから来てるのだなと、放送当時すぐに思った
0823通常の名無しさんの3倍垢版2019/10/21(月) 02:27:59.77ID:7TwTvXVk0
所詮ガンプラ始めおもちゃ販促アニメだし
当たり前だろ、今更
これがモビルスーツ出てこない人間ドラマだったら誰も観ていない
0824通常の名無しさんの3倍垢版2019/10/21(月) 22:25:44.23ID:uKTaUAih0
ガンダムがロボット物として手を出さなかった子供の頃があったので俺は見たい
0825通常の名無しさんの3倍垢版2019/10/22(火) 23:47:08.08ID:wL5jyd8m0
>>823
違う

1st当時は今ほどスポンサーだったり販促てきな側面もなかった
むしろ1stが再放送時に決定的な販促プラモブームを作った
で、5・6年たって始まったZの時はストーリー理解派と
プラモありゃいいんだよ派に分かれた
ストーリー派の大半はZZを見て離れていったが
プラモ派は話そっちのけでガンダムチームとかで盛り上がってたよ
0828通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/16(土) 16:58:09.17ID:ZvRqloY70
>>827
レスサンクス。しかし、

「ストーリー派の大半はZZを見て離れていった」との文章が、気になる。
俺は1st・Zと観て、次のZZガンダムでガンダムチームに超はまった。
0829通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/17(日) 01:23:29.45ID:t9VXc6sm0
>>828
そりゃあ「アニメじゃない」とかいうOP流れて
明るいNTでのジュドーです!とかやられりゃ・・・
0830通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/18(月) 00:08:34.74ID:uYth6eZk0
それでも前半笑えて後半シリアスになって来る内容は俺も好きでストーリー派だな
0832通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/19(火) 17:53:13.57ID:vs6N5FAb0
俺は前半のコミカルな描き方すき。

ビーチャがバウを操縦していた時、操縦菅が抜けたシーン観て大笑いしたけどな
それでZZ好きになった。
0834通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/20(水) 01:21:00.71ID:MUv4fd2Q0
>>832
俺は1st時にアムロ派だったんでZの灼熱以降は見てなかった
キリマンに出ると知って見たらアップで喋るシーンがカミーユの声だった
ZZは1話だか見てもう見なかった。CCAを見ておれのガンダムは終わった
0835通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/21(木) 18:57:34.92ID:zY00GLSJ0
1stファンは、ZZの「アニメじゃない」を観てガンダムから離れていった
しかしZZ放送により新しいガンダムファンが増えた
それは離れていった1stファンを上回るものだった

信じるか信じないかは貴方次第です。
0836通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/21(木) 23:58:57.65ID:CsHylt/K0
SDの時代が来たことには来た
0839通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/23(土) 06:40:46.56ID:TIJokecH0
ボンボンでやってたガンダム野郎をアニメ化すべきだった


イスラム教音声を「不適切使用」 アニメ「鬼滅の刃」関連商品、出荷停止・在庫回収へ
0840通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/23(土) 19:08:25.92ID:cJCnBeC40
いやしかしZZ放送中にアニメ雑誌がハガキ投票したら1st・Zを抑えてZZが一位だった
ZZ放送中はZZが一番人気だったみたいだね
0841通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/24(日) 00:39:49.81ID:22BeJQuj0
まあプル厨がかなり居たからな
リアル実感では1stから見てたヤツラはZの途中もしくはZZ開始時に離脱した
1stリアル世代は中高生だったので当時はもうアニメは卒業だよね〜枠も居たけど
0842通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/25(月) 11:42:24.85ID:7Z3QwD6/0
最近ZZ見直してるんだけど改めて今見ると良いもんだな
単純にアニメとして楽しいわ
キャラクターが今見ても魅力的だよな
0843通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/25(月) 12:19:46.97ID:aT9Vi/vT0
マシュマーが改造されて出てきた時とゴットン死んだ時は結構簡単にはショックだった
0844通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/25(月) 13:01:27.25ID:7Z3QwD6/0
不思議だよなZZの敵キャラ・・マシュマー、キャラ、ゴッドンとかは
死ぬと喪失感を感じるもんな
てかZZはあの雰囲気も魅力だからキャラクター誰も死んで欲しくないと思ってしまった
ビーチャやモンドさえも
0846通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/25(月) 18:04:57.92ID:evNMfbxl0
俺もZZ大好きだけど、ハヤト死んだ時は「それは違うだろ」って思った
あとプル死んだあとはGチーム悲しんで欲しかったな
0847通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/25(月) 19:04:08.01ID:djvLnKsh0
でもムーンムーンは紛れもなく糞だよね
宇宙世紀始まってから80年くらいでMS開発されてからまだ数年なのに謎の巨像は無理があるよ
全員記憶改竄されてるのかよ
0848通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/25(月) 23:59:54.64ID:hiYH2b7x0
ムーンムーンはモンドの頑張りどころで嫌いではないな
0849通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/26(火) 03:04:46.51ID:+ePPwLmL0
グレミーてなんで縁もゆかりもない敵方のパイロットの妹に
情操教育施したのかね、社交界デビューとか政争に利用しようという節もあったけど
それならアクシズにも人材はいたはずだし
図らずもジュドーの願ってた「教育」や「ピアノ」を
リイナに与えてやりたいて願望を叶えてるんだよな
0850通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/27(水) 02:20:03.05ID:Z3H8p5RL0
どちらも糞
なんかコンブかワカメみたいに飛んでく当たらないビーム撃ち合ってる姿見たら萎える
0851通常の名無しさんの3倍垢版2019/11/27(水) 09:31:23.34ID:2tUWaGFV0
>>13
待ちガイル
0855通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/04(水) 01:18:29.24ID:cJidZzI20
キャラ・スーンのAAはないのか?
マシュマーはあるのに……。
0858通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/08(日) 06:06:27.70ID:CBiSSx8P0
俺のガンダムに関するリアルタイムで最古の記憶はキャラスーン
なんだこいつはと物心もつかん頃でも印象に残った
0862通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/12(木) 18:03:49.05ID:+A4IhzOH0
>>861
君は何も知らないようだな
キャラスーン役の葉月さんはZZが初めての声優の仕事だった
気合いを入れて沢山練習し過ぎて、ああいう声になってしまった(本人談)
0864通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/12(木) 23:21:45.14ID:7TpsZcqr0
しかも門間葉月さんの息子はドラマや映画や舞台に俳優として出演。
しかも声優としてなんとあのおしり探偵までもやっている。
0865通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/16(月) 09:49:47.26ID:QYPRg6mW0
Zは小綺麗にすましたような女が多かったから、キャラみたいな賑やかし要員が出たのは悪くなかったと思う。

ナリこそあんなだが、自分を捕らえた敵艦が人財難と知るや家事を請け負ってくれる奇特さは私的にはプラスだな
0867通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/17(火) 00:27:29.46ID:o5O/vm5q0
ZZに軍人だという自覚がある主要キャラって少なくないか?
0869通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/17(火) 02:54:27.12ID:eYYx8R9K0
面白くするなら簡単だ、主人公が単身敵陣に乗り込んでいく話にすればいい
これだけで面白くなる
ZZはこれが多く見られるので面白く感じるのだ
逆にZとか初代もだが、それらが一切ない(灼熱のアッザム・リーダーを認めるか悩むが)
ガンダムWは乗り込んでいく話が多いので、面白く感じるが結果としてスーパーロボットみたいになる
0870通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/17(火) 06:23:13.69ID:wy56/rsm0
一応カミーユはティターンズの防寒着とアクシズのノーマルスーツを着たことがあるんだが...
0871通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/17(火) 08:21:31.15ID:LleBBgKu0
ダブルビーム直撃すればサンドラ撃破できたと思うけどなー
ジュドーの命中率では無理なのか
結構近距離にいたように見えたけど
アムロは三発くらいでムサイ撃沈してなかったっけ
0873通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/21(土) 20:02:55.64ID:H7Leca2v0
俺たちがこのスレでキャラ・スーンの話をしてる間に
模型板のゲーマルクスレ落ちた〜!うわーーーん
0874通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/22(日) 05:29:22.71ID:TzqFguoy0
R・ジャジャでEジャないか!
0876通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/22(日) 17:49:35.97ID:2do69xTC0
Zはケレン味がなさ過ぎるな
特に新型MSの初登場があっさりし過ぎ
主役機のZすら凄くあっさり
0877通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/23(月) 20:43:36.29ID:6WcBW19g0
シャアザクもどきでジェットストリームアタックだましという、二匹目のドジョウが釣れないことを証明した展開
月面戦闘もハイザックやガルバルディとやり続けてて、だいぶマンネリしてたしな...
0878通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/24(火) 00:42:02.65ID:wcBZKY9D0
大方の予想どおりマキマがレゼを始末した訳だが
通常この場合レゼを処分する立場ってレゼを使役してる側なんだよな〜
0880通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/25(水) 14:38:41.35ID:WP+XDeke0
明るいガンダムを目指したが

「全然明るくなかった」

逆に明るいキャラで構成された最初みて笑ったあとだと
後に進むにつれてやっぱり戦争は悲しいと次々に死んでいく展開は凄く胸糞悪い
0881通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/28(土) 17:57:52.15ID:/3srgoqX0
「ジュドー、もう会えないけどルーと一緒に幸せに暮らしてね、私もアクシズでひっそりと暮らすから」
みたいにプルとは寂しい別れをするだけで十分だった

なにも殺すことなんかな
0882通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/29(日) 02:24:32.58ID:AbJysHKr0
後半は富野が逆シャアで忙しくなったからなあ
0883通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/29(日) 09:42:40.03ID:s7AmlglT0
富野展でZZの最後の
ジュドーとハマーン、ラスト一騎打ち流してたけど
ハマーンがファンネルをマトモに使わなかったの
すっかり忘れてたわ
0885通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/30(月) 00:41:03.51ID:wJXi8x5Z0
明るいガンダムすら誰も望んでなかったのに実行して
失敗したから暗いガンダムに戻したから尚酷いカンジになった
0886通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/31(火) 00:09:43.24ID:XKdQkrHW0
かといってZをもう4クールやってもなぁ...
ティターンズ残党とアクシズの顛末が分からないままCCA突入した方が良かった?
0887通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/31(火) 01:44:06.70ID:BSbmlUIE0
そこは新約Zの続編が登場して欲しいな
0888通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/31(火) 03:28:10.61ID:qru/7bli0
>>884
ジュドーも最初プルのファンネルに手も足も出てなかった
結局NTだとファンネルに慣れればどうとでもなるんだろう
逆シャアではシャアもファンネルに対応してたし
0889通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/31(火) 09:34:51.70ID:VIdxj48h0
ゼータってべつに嫌いじゃないけど続編としてはやってることが地味すぎる
最初の作品に出てくる大組織の内輪もめってそれ外伝とかですむでしょと
まあ富野監督はガチでガンダムの続編なんかイヤで堪らなかったのだろうけど
0890通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/31(火) 09:56:50.57ID:fyVGAQ5V0
カミーユが最前線で停止した状態で敵に説教してばかりだからZってそこまででもないけどネットではZ、ポケ戦褒めてZZのアンチしてれば通ぶれるよね
0891通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/31(火) 11:53:53.95ID:f+468SkP0
展開の必要性はZZの方が考えてあったかなと思う
なんでパイロットが潜入や捕虜尋問までやってるわけという
0892通常の名無しさんの3倍垢版2019/12/31(火) 12:25:56.70ID:MeQ+4Uvo0
>>891
敵の大ボスが単身乗り込んできた上
謀反を察知してたのに察知しただけで普通に反乱を起こされるという
物語を動かすのに意味わからん展開の仕方だけどな
0896通常の名無しさんの3倍垢版2020/01/04(土) 00:42:46.79ID:eU6hFLu90
Z以降がなければどうシメるつもりだったんだろうなおハゲ
ハマーン自体が続編ありきの登場なのかな
0897通常の名無しさんの3倍垢版2020/01/18(土) 17:59:51.76ID:j+xX3uU80
正直、自分以外の人間がガンダムの監督をするとは
この時点では想像もしてなかったろうからな

ハゲはどうしめるつもりだったんだろうかな
0900通常の名無しさんの3倍垢版2020/01/21(火) 01:14:48.11ID:vx8HpJ9s0
そうね。
でもZを受けて明るいガンダムとかサンライズから言われたであろうハゲ的にはな・・・
0901通常の名無しさんの3倍垢版2020/01/23(木) 19:34:18.86ID:5gOQqq1f0
ビームを弾く装甲ができて
ビームはオワコンになるのかと思ったけど
f91の時代でもビーム兵器は健在だった
0902通常の名無しさんの3倍垢版2020/01/25(土) 18:03:15.68ID:xDKIAik+0
たしか、ビームは3秒以上は耐えられる。そのあとは装甲が溶けてしまうんじゃなかったっけ
アストナージがZZ整備してる時そう言ってなかったか
0904通常の名無しさんの3倍垢版2020/01/25(土) 19:31:11.80ID:GNRBbNB/0
ビームコーティングは文字通りビーム耐性ある何かを塗ってる(?)んでしょリフレクタービットは反射してる
0905通常の名無しさんの3倍垢版2020/02/06(木) 08:33:31.18ID:jnTfsUDv0
ザク3vsジム3が見たかった
ゼータのMS達はちょっとよくワカランところがある
0906通常の名無しさんの3倍垢版2020/02/10(月) 23:16:31.65ID:C3+0OwJm0
戦争だから暗ければ良いってわけだはないと思うんだよね。
太平洋戦争だって、明るい人だって居ただろうし。
当時はZZはこれじゃない感が半端なかったけど、今は悪くないと思う。
ナイーブで暗い性格な主人公じゃないと駄目な人が文句言ってるのかな?
ただ、前半は冗長だったのはあると思う。MSはZZのMSは好きなのが多い。
Zは主人公が頭おかしい。壊れる前から充分変だと思う。
0907通常の名無しさんの3倍垢版2020/02/11(火) 01:33:03.87ID:QimWNI650
>>906
けして暗い展開を求めてたわけではない
ただ1st→Zときてその続編のOPでアニメじゃない♪
とか歌われたらドン引きというか
0908通常の名無しさんの3倍垢版2020/02/11(火) 10:59:08.68ID:2HUw1UIj0
全体的な方向性は悪くなかったんだが、
唐突に色変えすぎたのがいくなかったのだろうな。間に何年おいたとかでもなかったし。
0909通常の名無しさんの3倍垢版2020/02/12(水) 00:35:12.92ID:2vG09ui60
何年おいたどころか製作が追いつかずに1週総集編いれただけでそのまま続いたよね
0911通常の名無しさんの3倍垢版2020/02/13(木) 18:41:11.15ID:v3ExcCRR0
Zの登場人物(ヘンケン・エマ・レコア・シロッコ)がそのまま続編に出てギャグ用員になってたら俺も怒るよ

でも新しい子供(ビーチャ・モン・エル・ルー)達が現われ、元気満々だったから楽しめた
そのZZ観てほっこりした後にCCAだからより楽しめた

っていうのが俺の意見
0912通常の名無しさんの3倍垢版2020/02/13(木) 20:11:50.84ID:AXBoUzj80
テレビのゼータではネオジオンは地球圏にのこって進攻をつつけるんだから
その続きつくるまでのスパンをとるとらないにかかわらず
次作ガンダムがいきなりVガンにはならんでしょ
0913通常の名無しさんの3倍垢版2020/02/14(金) 00:00:39.75ID:SLuMUjkW0
まあどっちみち当時は1st→Zまでのファンの大部分はZZで離脱して
脳内ではなかったことにした。逆シャアを歓喜して映画館に見に行った
0915通常の名無しさんの3倍垢版2020/02/15(土) 01:58:34.25ID:Q+txP4+30
そうかもな。
俺もアムロが見たかっただけだったから灼熱までで見てなかった
キリマンジャロでアムロ再登場と聞いてソコだけまた見た
そしたらキリマンジャロのアムロ登場回は作画最悪だった
特に作戦成功後シャアと談笑してる場面とか最悪
0916通常の名無しさんの3倍垢版2020/02/15(土) 11:19:58.03ID:1AGnh50U0
ファーストファンで当時中学生だったけど、別作品って考えていたからアムロの処遇がアレでもまぁ観れた
でも、なんだか寂しい感じはした

だから逆シャアでアムロがまた主役になって喜んだよ
0917通常の名無しさんの3倍垢版2020/02/16(日) 00:58:26.57ID:X5/J3l5q0
>>916
同年代
当時はそうだったよね。ガンダム続編くーるー
主人公カミーユ誰それ。なんだシャアもアムロも出るんじゃん
灼熱以降の1st、特にアムロ派しょぼーん
大多数の1stファンはZ19話までしか見てないよ
0918通常の名無しさんの3倍垢版2020/02/16(日) 01:24:29.39ID:hp8+V55l0
Zガンダムは、御禿様の希望を持って綺麗に終わらせたガンダムの続編を作らされる屈辱と、中学生にもなってアニメなんて観てんじゃねーよって教育的配慮wと、やるからには全力で盛り上げてやるよっていうサービス精神が綯い交ぜになった結果って感じw
0920通常の名無しさんの3倍垢版2020/02/17(月) 00:04:33.31ID:qf0/AwHh0
>>918
それはあるね
そんで途中からそのまま続編やるからって言われてブチ切れてカミーユ精神崩壊
からのZZは明るくしたらいいんじゃね?俺は名前だけで関わらんけどって感じかな
0924通常の名無しさんの3倍垢版2020/03/08(日) 00:44:38.65ID:JleQLNUB0
Zでのアムロが出しゃばり過ぎていないのは絶妙のサジ加減なんだが
最後付近の流れと全編通して出てたシャアを見ればアムロが宇宙に
行ったとしても種死にはならんかったししないだろオハゲは
0926通常の名無しさんの3倍垢版2020/03/09(月) 18:37:32.16ID:SE9K3kon0
ディジェは胸の黄色い排気口「だけ」がガンダムみたいなところがカッコイイし
アムロの活躍を変更する必要なし
0927通常の名無しさんの3倍垢版2020/03/10(火) 01:03:23.54ID:FcIIHrQI0
ただキリマンはもう少し時間割いて欲しかったな
都合3話くらいだっけ?しかも作画最悪レベルでセイラ無音
0928通常の名無しさんの3倍垢版2020/03/21(土) 09:17:35.40ID:skXRVZpv0
そもそも小説ではファーストで死んでる
もともとZではヤザンに殺される予定だった
ZZの小説ではNT能力を喪失
逆シャアでは嘘つき野党

なのがアムロというキャラ
そりゃZで活躍とかさせれんだろ
0930通常の名無しさんの3倍垢版2020/03/22(日) 20:22:52.97ID:1PtSr9g/0
正直どっちも面白い
0933通常の名無しさんの3倍垢版2020/03/30(月) 00:00:45.85ID:GJcuqbyV0
Zは小説を見ると素直に続編を作りたくないハゲが
カミーユという表の主人公をたてて前作の登場人物の
現状認知をしたかったと言うのがよりわかりやすく見える

アニメはバンダイしばり1年しばりでMSバトル等で間延びして
ある意味カメオの筈のカミーユ達が物語の主軸になっちまってる
ZZの企画がなければ逆シャアをZ後半でやってたかもな
0934通常の名無しさんの3倍垢版2020/03/30(月) 10:37:25.55ID:QnQDtdkB0
陽気なキャラが多かったから余計に一気にバタバタ死んでいくから一番暗いかも知れない作品なんだよな
前二作品は最初から暗さMAXだったからそういう感情抱いてないけど
ZZは余計に後半暗さ全快だったから胸焼けはした
連邦も結局は変わらず仕舞いでそれだけかとジュドーの怒りもそりゃ半端ないよな
でも
ジュドーとルー(ZZで一番好きなキャラだったものある)が結ばれたこと
唯一の肉親である妹リィナの生存
実はヤザンに殺されたと勘違いされがちだがサエグサも生きていたこと
そしてカミーユが精神崩壊から解放されてファと結ばれたことなど
は救いもあった

ガンダムとしては三作目なんだけど
富野ロボットアニメとしては九作目ライディーンも入れれば実は十作目
マンネリの極みだったのかも知れないけど
それでもそんなZZが好き
0935通常の名無しさんの3倍垢版2020/04/02(木) 17:08:30.56ID:lb8qWgv70
ZのOP(水の星版)見たんだけどこんなに作画良かったっけ?
正直今でも通用するレベルの作画だぞこれ
これが無印ガンダムから5年後に作られたものってマジかよ
この時期アニメの作画進歩しすぎだろ
0938通常の名無しさんの3倍垢版2020/04/02(木) 19:36:28.93ID:t+CSC/Vu0
最近の作画はパソコン使ってるから動きがカクカクなんだよな
手描きが好きな人にとってはZ・ZZは神。
0939通常の名無しさんの3倍垢版2020/04/02(木) 20:25:00.66ID:YJC7eS8D0
すごい動きとかないけどZZ後期EDは素晴らしすぎ
テレビシリーズガンダムのエンディングとしては一千万年銀河が1番好きだ
0940通常の名無しさんの3倍垢版2020/04/03(金) 01:00:04.21ID:cgHnCkUz0
>>935
ZはOP映像は前期後期ともクオリティ高い
後期水の星verのシャアとシロッコなんか
作画監督とか無視して誰かが作ってるレベル
作中作画は当時のレベルそのものだが
0941通常の名無しさんの3倍垢版2020/04/03(金) 01:05:09.09ID:bmVqGOt80
キャラ表に似てなくても、格好良かったりよく動いてたりするアニメーターの個性を愛でるっていう文化はあったねぇ・・・
0942通常の名無しさんの3倍垢版2020/04/03(金) 04:01:41.37ID:zQXFke0N0
ZのOP後期の一番最初も好きだな
Mark2にミサイルが撃ち込まれて爆発
粉塵の中Mark2の顔が再度現れるってのが今見ても余裕でかっこいい
ビームとかじゃなく実体弾が撃ち込まれたってところがポイント高い
前期OPにも同じようなシーンあるけど後期冒頭のシーンのほうがかっこよく感じる
0945通常の名無しさんの3倍垢版2020/04/03(金) 12:50:55.39ID:VJoQgd110
ダブル乙版逆シャアをやるなら

シャア そのままシャア
アムロ ジュドー
ケーラ ルー
チェーン モンド
アストナージ ビーチャ
クエス プル3
カムラン チマッター
0947通常の名無しさんの3倍垢版2020/04/24(金) 06:41:30.47ID:JhYXj81Z0
ZZはアムロとシャアが出るのではと言う期待があったからな
でも結果出なくても十分楽しめた良作
逆にZにアムロとシャアが出なかった時を想像したら寒気しかしない
グラサンノースリーブがすかしたカイさんだったらどうするよ
0949通常の名無しさんの3倍垢版2020/04/28(火) 16:25:25.21ID:iZOnZQDH0
機動戦士ガンダムΖΖ 4月28日(火) 16時25分〜16時50分
機動戦士ガンダムΖΖ 4月28日(火) 23時55分〜00時20分

https://abema.tv/now-on-air/everybody-anime2

  彡⌒ミ
 ( ´・ω・) <見よ
 /  ⌒ヽ
(人___つ_つ
0952通常の名無しさんの3倍垢版2020/04/29(水) 21:19:10.71ID:FClQYgcD0
ジャミトフ暗殺はともかく、バスク潰しは雑だった気がするな

いくらジュピトリスがあるからって、ああも急いでドゴスギアごと皆殺しにする必要があったのかと
0953通常の名無しさんの3倍垢版2020/05/01(金) 14:53:25.03ID:JARrQCe30
そしてブレックス殺しは本当にティターンズの差し金だったのかどうか...

エゥーゴの何かにキレたジオン出の志願兵だったかもしれないじゃない
0954通常の名無しさんの3倍垢版2020/05/02(土) 04:10:27.13ID:BLxOFnk10
戦闘シーンは作画が結構すごかった記憶があるΖΖ
0956通常の名無しさんの3倍垢版2020/05/08(金) 14:33:45.73ID:qbG6K0aJ0
最近YouTubeで第1話を見て、確かにこれは新しいな…と思ったが第2話見たら普通になってた
0957通常の名無しさんの3倍垢版2020/05/08(金) 18:31:58.60ID:6Cnb0c460
トラックがアクション映画みたいに跳んでも低重力下だとソフトランディングになるの好き
0959通常の名無しさんの3倍垢版2020/05/09(土) 00:52:25.03ID:koPHY6710
シリーズというかジャンルとしての「ガンダム」の枠をちゃんと広げようとしたのってお禿様と今川だけかもな
0960通常の名無しさんの3倍垢版2020/05/09(土) 00:58:29.16ID:8Jn2T5SW0
おはげは広げようとはしてないだろ
庵野と同じでやりたくないのに食うために
プライド捨てただけ
0961通常の名無しさんの3倍垢版2020/05/15(金) 17:42:30.29ID:OvcD7GLA0
>>954
ZZ46話の終盤、ZZがクインマンサに取り付きプルツーを確保し、
直後ルーがZでグレミーを射殺したシーンがあったけど
あの辺りの作画が結構良かったな。誰が担当してたんだろ?
0962通常の名無しさんの3倍垢版2020/05/15(金) 18:10:58.15ID:1WuHregp0
Zより名作だ
0967通常の名無しさんの3倍垢版2020/05/21(木) 23:34:11.60ID:T7DCo8cW0
>>965
お前ありがとな
実況スレにも貼ってたな
おかげでZZ二回目の完走
ちょうどコロナで自宅待機増えて
1st、Z身終えた直後だったから
ドンピシャリのタイミング
課金せずに助かった
0968通常の名無しさんの3倍垢版2020/05/22(金) 21:14:23.81ID:xL6pTOWV0
URL貼りまくってたら実況板だけ書き込み禁止になってしまった(´・ω・`)
0969通常の名無しさんの3倍垢版2020/05/29(金) 12:04:46.48ID:uab4JdMg0
ファーストガンダムとダブル乙だと作画はファーストガンダムのがいいけれど
ダブル乙と次のテレビシリーズであるvガンだと
負けていないと思うんだ
0970通常の名無しさんの3倍垢版2020/06/08(月) 18:20:33.51ID:AxGoLJ9W0
さすがにもうなにがしたかったのかわからないVと比べたらねぇ
ZZの方が初期シリーズの繋ぎで見ていられる
0971通常の名無しさんの3倍垢版2020/06/08(月) 20:05:33.28ID:o+34cmI80
1stもZもZZも逆シャアもF91もVも好きな俺が通りますよ
0977通常の名無しさんの3倍垢版2020/09/10(木) 13:53:31.92ID:+yDpqQ630
Mk.II好きとしてはどうかするとZのときより活躍してる感あるので
ZZはやはり見逃せない
0978通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/03(木) 14:39:56.48ID:Hr71NKDT0
何気にマニュアル片手にガンダム搭乗をなぞったのはエルが初めて。
カミーユも読むように言われてたけどセンスがいいからか私室で丸暗記だった。
次はロランまで待たれよってところか
(Wの携帯プロジェクターで改良機の手引き書を読んでたのはちょっと違うかと)
0979通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/03(木) 18:36:53.86ID:n993m5rF0
モンドは機械関係に精通してるから、ほとんど練習なしでマークトゥー動かしてたね
ズゴックを倒したから相当な腕だな、モンド
0980通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/04(金) 07:49:52.20ID:AKwXfz1d0
廃棄されたリニアレールやキャトルの復旧も半日かかってなかったし、もっと評価されていいよ < モンド
0981通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/05(土) 18:35:36.43ID:H+NWaceB0
「なんか空気が重いけどエアコンの故障かな」っていうモンドのセリフ、
34年経って改めて聞くと心にグサっとくるんだよな
0982通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/06(日) 21:10:12.54ID:i6ND7hNn0
ルーのこんな私を愛しちゃう!ってトコは自分で自分を元気付けたり慰めたりするのに良いのかもね
0983通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/06(日) 23:06:13.62ID:Wevn6aK00
東京MXでも Z Zガンダムの再放送やって欲しいね
0984通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/07(月) 18:59:15.38ID:Uo3tDktN0
ガンダムチームのメンバーのセリフって富野臭くなくて好きだな
ガンダムの再放送枠として「火曜の東京MX」「木曜深夜のテレビ埼玉」「日曜のテレビ神奈川」
があるんだけどZZはなぜか放送されないんだよな
0985通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/07(月) 20:35:55.08ID:j7MHAcql0
メ〜テレでガンダムとZガンダムの再放送はやってくれたのにな
0988通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/10(木) 18:30:49.35ID:70Bf9n170
どの局もファーストとZを再放送するのにZZを放送しないんだよな
視聴率の問題か?ファースト主義者が局に居るのか?スポンサーの問題か?
0989通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/10(木) 21:38:49.59ID:qPAd6F9T0
いやZZは受け付けないなあ
なんか色々ガンダムというよりザブングルのノリだし、キャラもザブングルみたいなのが多いしなあ
0990通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/11(金) 00:46:26.82ID:nhEwKGZW0
あのころのガンオタには総スカン食らってたからな
加えてアムロもシャアも出ないし
0991通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/12(土) 00:53:05.36ID:pH95Uw/q0
エゥーゴがZZしか新型が出ないのがおかしい
そのせいで取り上げられることが減ったと思う
0992通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/12(土) 18:57:05.50ID:mzIrpw6m0
それじゃあ、ファーストから抜け出せない一部の視聴者が悪いんじゃん
俺はZZが一番面白いと思う
0993通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/12(土) 19:28:57.56ID:opOFxMuA0
ファーストが、というよりその中のジオンジオンうるさい奴らだと思う
なにしろZZはきっちり敵役に復帰したジオンを倒すストーリーだからな
0994通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/12(土) 19:36:42.63ID:mzIrpw6m0
ジオンに対する主人公たちの戦いが、
ファーストならOKで、ZZならNGだったって事か??
0995通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/12(土) 19:59:54.59ID:opOFxMuA0
もともとジオンってそういう存在なのに自分の中で
理想のジオンをつくりあげちゃったからっていったほうが適切なのかな
ジオン好きと連邦キライがごっちゃに悪魔合体してる感じ

ZZでもジオンに属してる人たちのドラマはちゃんと描かれてるのは
他の人も指摘してるとおりなんだけどねそういう人はそもそも見てない見えてないから
0996通常の名無しさんの3倍垢版2020/12/12(土) 23:19:50.09ID:rvIG5fGa0
ファーストで「絶対悪」を作らないように、ジオン星人にも良い人がいるとか連邦は腐ってる的な演出でバランスとってたんだろうけど「ジオンは高潔!」的になってる感じはあるね、0083とかもうねw
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