ターンエーガンダムは面白いのに何故Gのレコンギスタは微妙だったのか? [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
面白かったけどな
MSやキャラクターに毎回これだけ登場させろという商業上の制約がありそうで
それが話を難しいと思わせるのかもな どう見ても急ぎ足すぎてキャラの掘り下げが全然足りなかった。
どのキャラの行動も納得より唐突感しかない。 ガンダムまとめ速報管理人の溝口は
なぜ留年中卒なのか? http://echo.2ch.net/test/read.cgi/shar/1433898334/203
>>1-200
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1464738614/996
富野自身がGレコは面白くないし、アンチの批判は正しいとインタで散々言ってる 富野の公式見解すら信者は(∩゚д゚)アーアーキコエナイー こんな信者ばかりだから、富野はアンチの意見に同意するという現実
エンタミクス2015年6月号富野インタ
「シナリオ展開もかなり駆け足になってしまい、こちらも本当に申し訳ないと思っています。2ちゃんねるレベルでは「説明不足。禿、死ね」などのバッシングも目にしました。
そんな意見も踏まえて、Blu-ray&DVD版では、クオリティアップのための手直し作業を行っています。テンポの速い作品だからこそ、ダビングのバランスや正確さが作品の面白さに直結してしまうのです。」
月刊アニメージュ2015年4月号富野インタ
「「このアニメ、ダメだね」という評価に関しては、ぐぅの音も出ません。皆さんからの袋叩きはすべて受け入れます。でも、「こうやれば、もっと上手く出来たんだ!」ということも、ここへきてようやく確信できましたので、ズケズケ言っていただいて構いません。」
ガンダムA2015年6月号富野インタ
「だってG-レコ人気なかったでしょ。こういう作品がもっと見たいんだって思ってもらえるような作品を、僕は作れなかったんです。(略)
お前が下手だから分からないんだよと言われたら、ごめんなさいと言うしかないでしょう? 正直ここまで酷いものになるとは思ってなかったんです。」
「中盤辺りで、まったく物語に乗れないのに、次へ次へと話が進んでいってしまうという手厳しい批判も受けました。
こうまで乗れないのは物語構成が間違っているからです、と。それはもっともな意見なんです。(略)ですので100点満点で15点ぐらいしかあげられないですね。」
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プーン 。⊃
∬ ∬
⊂゚ 人
(;;;;;) ゚⊃ プーン
,,,,,,,,,,,,(;;;脳;;;),,,,,,,,,,,,,
/0:::::::::;;:;;;;;;;:;;;:;;;;;;;:;;;;:;;::ヽ
(⌒::::::::::;;;;;:-=*=;;;;;;-=*=)←自身への苦言に(∩゚д゚)アーアーキコエナイーを続ける富野アンチの高校中退目前ニキ
};::::::::::::;:.::(;;*:.*::;):.:)←孤独死するだけの虚しい人生なのに他人に迷惑を掛け続ける最低最悪の生き物
(~;;;;('';:;;;:∴;;)3(;;:∴::)<あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
\;;;;;ヽ:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;:::;;ノ←いい歳して親のスネかじりの社会不適合者
\;;;;;ヽ;;::;;,;;,,,.;;::;,;ノー、←都市伝説レベルの屑
r―‐~こここここここ)' 々i←結婚どころか女も出来たことない生まれついての負け犬
! メ  ̄`. ´  ̄` .ノ←親からも粗大ゴミ扱いのうんこ製造機
.'- .ィ 溝口勇輔 「 ,←他人に迷惑を掛け続ける最低最悪の生き物
. | :。:: メ :。:: ! i←誰にも共感されないし必要ともされてない価値の無いリアルでもネットでも負け犬の社会のゴミ未満の存在
ノ # メ ヽ、←無能だから働けない発達障害者
, ' ヽ :::;;;;;;:::: , ' ヽ←触れる全てのものを不幸にする全ての元凶
(( .{ _.ト、 Y;;;;;Y # ,イ .} ))
'、 .>ト. ':;*;;. ' イノ ノ
' .,,_ ___ ノ-^-`、 ___.... - '
,l゙:.:.'i ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!
__. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、 ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!
,i´ :.:o。;゚;ё;゚;.:.:.:.:.:。゚。.:.`'.
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( ^ω^)そんな事ばかりしてるからお前は最終学歴中学校卒業見込みなんだよ、アニメよりも鏡見ろ テーマは∀の焼き増しなのに勢力増やして入り乱れることやるからワケワカランくなる
Zで認めた勢力交じると分かりにくいって失敗繰り返した 途中で謎の勢力が出てきて富野も地球外生命体ネタやるのかと実は期待したが
結局金星に移住した人類で文化も地球圏と同じだから最初から普通に分かり合えたりで
盛り上がる要素なくてうんざりした MSも中途半端で戦闘も何してるか分からん
つまらなかった 半年しかなかったからだろ。
一話が既にダイジェストだし >>15
よくこういう奴いるけど、本当にみてんのか疑問
1話から意味不明だったよ いきなり専門用語、うざい主人公、空から女の子と敵の美少女が襲ってくると陳腐な展開
たぶん富野が人の意見聞かなかった時期なんでしょ >>18
いきなり専門用語で問題があるって、今まで一体どんなフィクションを見た事があるんだ?
最初から全部説明されるようなものは就学前の子供用のお話くらいだろ。 >>20
冒頭のベルリとデレンセンの「説明してみせろ」の会話
あれ、理解できんの?しかもバッテリーの話以外、ストーリーにからまないし 「エレベーターなくなるとヤバイ」も、結局、エレベーターが話にからまなかったから無駄だった
冒頭のあの専門用語のキャッチボール、なんの意味があんの? 老いだろうな。客観を捨てて一人で突っ走っちゃったのがGレコの失敗点
ターンエーはまだ老いを感じなかったが、あれから何年たった?寿命迎えてもおかしくない ディアナ、キエル、ソシエ、リリは魅力があるが
アイーダ達は全く魅力が無かったな
アイーダが姫様って言われても微妙 ターンエーターン
ターンエーターン
ターンエ〜♪
と繰り返してると知らないうちに
種ガンになってる恐怖 溝糞はいろんなアフィや掲示板に凸しているが
どこ行っても中卒留年消えろ言われて即発狂w 作画は頑張ってたけどそれだけだったな
ストーリーはあって無いようなものだった >>18
富野作品なんて大抵そうだろ
ファーストの1話だって専門用語がちょくちょく出て来るし、ブレンやキンゲなんかになるとGレコと同じくらい専門用語が出て来る
1話のセリフを理解するのは2周目から SFだろうがファンタジーだろうが独自の世界構築をしてるフィクションなら
最初から独自の用語が出てこないほうが異常。
>>18はガンダムしかフィクションを知らないんじゃね。 Gレコは専門用語理解出来るとか関係なしにつまらないという事実は変わらない
アイーダ様ペロペロ(^ω^ ) ターンエーはキエルとディアナの入れ替わりによる視点の違いや
周囲にバレないかとハラハラする要素がちゃんと組み込んであって
先を観たくなる造りだったが
Gレコにないのはそういう話のギミック キングゲイナーにも
「エクソダスって何だ?」
「この旅の終着点には何があるんだ?」
というちゃんと先の先まで観たくなる計算が初めから用意されていた
肩透かしかどうかはこの際関係なく Gレコはトミノがやりたいことを詰め込みすぎて支離滅裂になっただけ
エレベーターもやりたい、姉弟いれかわりもやりたい、姫様もやりたい、クンタラ差別もムタチオンもやりたい、で崩壊した 富野監督はターンエーの最後、御大将をわかりやすいラスボス化したのを失敗した、と言ってたみたいだけど、逆じゃないのか?
古今東西、名作と呼ばれる作品にはわかりやすい敵役がいるものだろう。
ガンダムは勧善懲悪ものではないが、ギレンなりシロッコなり鉄仮面、あるいはドバ・アジバやアマンダラ・カマンダラにせよ、敵役のインパクトはあった。
Gレコにはそれがない、軍記物や演義小説でなく、平坦な歴史書になってしまっている。 >>35-36
フォトンバッテリーもな
大事な世界観の構築があれだけ適当だと清々しささえ感じる
監督自らのオリジナル脚本はクソってパターンを裏切らないゴミアニメだった 富野に意見できるシナリオ屋がいなかった。
髭では1stの星山がいたし。
まあ、そのうえで、あともう1クールか半クールはくれてもよかったかもな。 あの種ガンでさえ映画やるやるゆうてたんだから、言うだけならタダ 自分で脚本書いたから、で明らかじゃん
∀は違うんだから Gレコの脚本ってひょっとしてこれ全部あてはまるんじゃね
ttp://img4.futabalog.com/2016/10/9ed4fe872b90eaf27f6b15e8cd14387e.jpg ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 不登校 退学 中卒 ひきこもり 後半でちらっとでた、劣化する宇宙人が嫌いだから戦争起こして人類強化しようとした、って話に焦点しぼったらよかったのに ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 不登校 退学 高校中退 ひきこもり ニート
ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 未成年 飲酒 喫煙 タバコ 向精神薬
ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 違法ダウンロード 割れ わいせつ図画 薬物 危険ドラッグ
ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 窃盗 万引き 置き引き 空き巣 拾得物横領
ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 振り込め詐欺 オレオレ詐欺 特殊詐欺 還付金詐欺 フィッシング詐欺
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ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 DV 暴力 不良 非行 家庭崩壊
ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 コンピュータウイルス マルウェア スパイウェア ランサムウェア vvvウイルス
ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 糖質 幻覚 幻聴 振戦 譫妄
ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 生き物苦手板 黒ムツ 動物虐待 gato 埠頭駅定食
ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 イタ電 無言電話 ピンポンダッシュ チェーンメール SPAMメール
ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 若年性認知症 異常行動 徘徊 失禁 食糞
ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 陰キャ キョロ充 コミュ障 ぼっち 便所飯
ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 唐澤貴洋 長谷川亮太 恒心綜合法律事務所 法律事務所クロス
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ttps://twitter.com/marikun444
http://i.imgur.com/b65WwrE.jpg ターンAガンダム 18話 「キエルとディアナ」のEDテロップで遊魚静確認。
4分20秒の場面
女「この曲よ、あなたがプロポーズしてくれた時に流れていたの」
男(CV:田中一成)「やめろよ、周りに迷惑だよ」
女「少しだけよ」
女児を虐待して死亡させたとして警視庁は傷害致死の疑いで“自称”声優(笑)の鈴池静容疑者(43)を逮捕。
2011/08/20 10:10 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/
http://www.waseda.jp/student/weekly/contents/2005a/065c.html ドデカイブーメランが刺さっていますよ富野信者さんよもうGレコは最悪作品だから諦めろカス あと他のサイトに二度とくるな!
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とノ 彡⌒ミ. |│\____\
/ 彡;゚;ё;゚;) || .| 三星 |
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};::::::::::::;:.::(;;*:.*::;):.:)←孤独死するだけの虚しい人生
(~;;;;('';:;;;:∴;;)3(;;:∴::)<富野のような老害をのさばらせておいたらこの国は破滅だ!まだ分からねえのかあああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
\;;;;;ヽ:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;:::;;ノ←いい歳して親のスネかじりの社会不適合者
\;;;;;ヽ;;::;;,;;,,,.;;::;,;ノー、←都市伝説レベルの屑
r―‐~こここここここ)' 々i←彼女どころか友達すらいない生まれついての負け犬
! メ  ̄`. ´  ̄` .ノ←親からも粗大ゴミ扱いのうんこ製造機
.'- .ィ 甲賀志 「 ,←他人に迷惑を掛け続ける最低最悪の生き物
. | :。:: メ :。:: ! i←誰にも共感されないし必要ともされてない価値の無いリアルでもネットでも負け犬の社会のゴミ未満の存在
ノ # メ ヽ、←無能だから働けない発達障害者
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(( .{ _.ト、 Y;;;;;Y # ,イ .} ))
'、 .>ト. ':;*;;. ' イノ ノ
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゙''¬---――''''''゙゙゙''―-┘ ttp://i.imgur.com/b65WwrE.jpg(グロ注意)
( ^ω^)老害?基地害なら俺の目の前に居るがな
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ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 おもらし 脱糞 いじめ 不登校 留年
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ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 陰キャ キョロ充 コミュ障 ぼっち 便所飯
ガンダムまとめ速報 甲賀志 無能 唐澤貴洋 長谷川亮太 恒心綜合法律事務所 法律事務所クロス >>43
ひでーシナリオだったな
ドラマCDみたいな説明セリフの山にも辟易 ビーナスグロゥブ中枢の底が浅すぎて世界観が一気に安っぽくなった
ムーンレィスより陳腐 改めて振り返る「フォルクスワーゲン 排ガス不正溝口勇輔」
フォルクスワーゲン(高校留年)の排ガス不正不登校は、100年超の自動車史の中でもとりわけ大きな出来事と言っていいだろう。
ttp://g-matome.com/
ガンダムまとめ速報便所飯保護局(EPA)がVWのディーゼルエンジンの違法性を指摘したとのニュースが飛び込んできたのは、フランクフルト無能会期中の9富野アンチコミュ障日(アメリカ時間)の鹿児島県だった。
ttp://g-matome.com/
今回の最大の問題点は「Defeat Device(ディフィート・デバイス)」の使用だった。
富野アンチとは無効知的障害という意味で、このデバイスには排出ガスの室内試験の時だけ浄化装置を有効にコミュ障させ鹿児島県実際にユーザーが使う富野アンチは浄化装置が無効になるという悪質なプログラムが組み込まれていた。
いうなればテストに受かるためのカンニングのような富野アンチでランサムウェア欧米では反社会的行為としてその使用が引きこもり刑事を陰キャれている。
http://i.imgur.com/b65WwrE.jpg
VWは溝口勇輔溝口勇輔からアメリカでディーゼルを販売しているが溝口勇輔2008違法アップロードに連邦排ガス引きこもり「Tier2溝口勇輔5」が施行され
わいせつ図画危険ドラッグ酸化物(痴漢盗撮)の排出規制がフィッシング詐欺厳しくvvvウイルスているため当初は規制を回避違法ダウンロードために引きこもりを使ったのかと思った。
http://i.imgur.com/b65WwrE.jpg
しかし、現実にはそんな単純な話ではなかった。
未成年飲酒喫煙
溝口勇輔 135キロワット/ 184六本木と2.溝口勇輔 溝口勇輔ガンダムまとめ速報(万引き 288)
https://twitter.com/marikun444
そもそもディーゼルでNOxを削減するには高度な技術が必要だ。ディーゼルは空気だけを圧縮マルウェアて高温になった万引きで(圧縮すると引きこもりが減り温度が上昇する)燃料を噴射して燃焼する。
https://twitter.com/marikun444
ところが空気中には窒素が78%も含まれるので、どうしてもNOxを大量に生成しやすいのだ。不登校もNOxを排出するが、数学元触媒という優れた浄化溝口勇輔で4 NOxをやらないかできる。だが、ディーゼルはこの三元触媒が使えない
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/aaaaa_school_mark
そこで鹿児島県触媒やガンダムまとめ速報水を女児盗撮た触媒を使い、さらにEGR(排気小児性愛還元溝口勇輔)を使って排気ガスをシリンダーに戻す溝口勇輔が必要となる。
しかし、NOxのガンダムまとめ速報マルウェアランサムウェアをフルに使うと、燃費やエンジンの性能に影響してしまう。溝口勇輔が問題だった。
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/aaaaa_school_mark
「違法ダウンロードと燃費」、あるいは「溝口勇輔と走りの性能」 は二律背反のキョロ充にある。燃費をぼっちすると無能が発生しやすく、便所飯を減らすと燃費が万引き麻布さらに走りの窃盗が拾得物横領する。
便所飯や走りはユーザーにとって重要だし実感としてコンピュータウイルス。だが無能溝口勇輔はコミュ障脱糞で、排出をガンダムまとめ速報 危険ドラッグ販売 しづらい。
http://i.imgur.com/bTYpUSy.jpg
そこを突いて、ガンダムまとめ速報は排ガス溝口勇輔のときだけ富野アンチするvvvウイルスを忍ばフィッシング詐欺たのだ。
http://i.imgur.com/bTYpUSy.jpg 改めて振り返る「フォルクスワーゲン 排ガス不正溝口勇輔」
フォルクスワーゲン(高校留年)の排ガス不正不登校は、100年超の自動車史の中でもとりわけ大きな出来事と言っていいだろう。
ttp://g-matome.com/
ガンダムまとめ速報便所飯保護局(EPA)がVWのディーゼルエンジンの違法性を指摘したとのニュースが飛び込んできたのは、フランクフルト無能会期中の9富野アンチコミュ障日(アメリカ時間)の鹿児島県だった。
ttp://g-matome.com/
今回の最大の問題点は「Defeat Device(ディフィート・デバイス)」の使用だった。
富野アンチとは無効知的障害という意味で、このデバイスには排出ガスの室内試験の時だけ浄化装置を有効にコミュ障させ鹿児島県実際にユーザーが使う富野アンチは浄化装置が無効になるという悪質なプログラムが組み込まれていた。
いうなればテストに受かるためのカンニングのような富野アンチでランサムウェア欧米では反社会的行為としてその使用が引きこもり刑事を陰キャれている。
http://i.imgur.com/b65WwrE.jpg
VWは溝口勇輔溝口勇輔からアメリカでディーゼルを販売しているが溝口勇輔2008違法アップロードに連邦排ガス引きこもり「Tier2溝口勇輔5」が施行され
わいせつ図画危険ドラッグ酸化物(痴漢盗撮)の排出規制がフィッシング詐欺厳しくvvvウイルスているため当初は規制を回避違法ダウンロードために引きこもりを使ったのかと思った。
http://i.imgur.com/b65WwrE.jpg
しかし、現実にはそんな単純な話ではなかった。
未成年飲酒喫煙
溝口勇輔 135キロワット/ 184六本木と2.溝口勇輔 溝口勇輔ガンダムまとめ速報(万引き 288)
https://twitter.com/marikun444
そもそもディーゼルでNOxを削減するには高度な技術が必要だ。ディーゼルは空気だけを圧縮マルウェアて高温になった万引きで(圧縮すると引きこもりが減り温度が上昇する)燃料を噴射して燃焼する。
https://twitter.com/marikun444
ところが空気中には窒素が78%も含まれるので、どうしてもNOxを大量に生成しやすいのだ。不登校もNOxを排出するが、数学元触媒という優れた浄化溝口勇輔で4 わいせつ図画できる。だが、ディーゼルはこの三元触媒が使えない
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/aaaaa_school_mark
そこで鹿児島県触媒やガンダムまとめ速報水を女児盗撮た触媒を使い、さらにEGR(排気小児性愛還元溝口勇輔)を使って排気ガスをシリンダーに戻す溝口勇輔が必要となる。
しかし、NOxのガンダムまとめ速報マルウェアランサムウェアをフルに使うと、燃費やエンジンの性能に影響してしまう。溝口勇輔が問題だった。
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/aaaaa_school_mark
「違法ダウンロードと燃費」、あるいは「溝口勇輔と走りの性能」 は二律背反のキョロ充にある。燃費をぼっちすると無能が発生しやすく、便所飯を減らすと燃費が万引き麻布さらに走りの窃盗が拾得物横領する。
便所飯や走りはユーザーにとって重要だし実感としてコンピュータウイルス。だが無能溝口勇輔はコミュ障脱糞で、排出をガンダムまとめ速報 危険ドラッグ販売 しづらい。
http://i.imgur.com/bTYpUSy.jpg
そこを突いて、ガンダムまとめ速報は排ガス溝口勇輔のときだけ富野アンチするvvvウイルスを忍ばフィッシング詐欺たのだ。
http://i.imgur.com/bTYpUSy.jpg ビーナスグロゥブとジット団出てきて急に設定が甘くなったよな
まるで活用しないアンチミノフスキーとか吹いたわ 2クールしかないんだから素直にZかV近辺の時代の話やればよかったんだよ
クンタラとか話に直接関係無い設定をいろいろ詰め込み過ぎるのはこの人の悪いクセ >>67
グリプス戦役だってそんなに丁寧でもなかったような…
西武劇のようには割り振れんよ 富野さんは基本的に戦争をきちんと描く事が苦手
ふと微妙に戦争の雰囲気を漂わせる描写とかは抜群に上手いが、作戦や戦術、戦略的な描写や説明は絶望的に下手 妹がレイズナー見てる時
火星⇔グラドス戦艦の位置関係が出てこないことを指摘してたの思い出した
ダンバインのバイストン・ウェルも距離感を掴めない感はあったな 悪い事は言わんから真面目に学校行け
サイト運営が赤字?能力も無いただの高校生には無理だって事だからそんなもんやめて学校行ってせめて高校だけでも卒業しておけ 無駄に遠回しに無駄に噛み合わなく話すよねこの糞アニメ 戦争の元凶クンパルシータがベルリ達と何も関係ないところであっさり事故死じゃカタルシスも何もないわ >>75
ギレンもカガチも、主人公とあまり関係ない場所でうっかり死んだように思うけど…?
寧ろピアニカルータは主人公を迎撃しようとしたMSと事故ったんだから、まだ因縁ある方じゃね?w 久し振り&最後のTVシリーズだと気負い過ぎた感じはあるな
でも面白い面白くないは別にして、富野脚本の純度はこれまでで最高だったので
ファンとしては見れて良かったと思っている こういうのは強烈な富野信者が
「ガノタはみんなこの作品を楽しんでる」
って姑息な誘導してるだけだから自分の感想を大事にしたほうがいいよ ギリシャ神話を見てても思うだろ
神様の好きにさせておくのは危ないって >>83
ガノタと富野信者は別枠なのに、富野信者=ガノタって誘導するものどうかと思う 賀ノ多さんはシャアの熱狂的ファンであって、禿のことは頭の片隅にって感じだもんな
つガンオタの女(2006-2009、作: 左菱虚秋、全3巻、角川書店) 富野って結局アイデアと演出の人であって万能じゃないんだよ(あと作詞は好きだが)
それ以外を自分でやっちゃった作品に当たりがあったか? 自分探しエンド…まぁアイデンティティに相当くる戦いだったからい仕方ないか 主人公一人、キャラ立てをちゃんとできなかったとか、かなりショック
ベルリが弾まなかった理由を、放送終了後のインタでやっと気づいたとかね・・・
やっぱり富野監督にはサポート役が必須だわ
星山さんが存命だったらなあ・・・ ターンエーですら実は星山の尽力の賜物だったという事実
… 無念 Name としあき 16/09/14(水)14:08:57 No.432816927 del そうだねx1
∀は富野の草案があまりにも陰鬱とした病気みたいな作品なので星山さんはじめ脚本家スタッフがかなり変更している
特にロランに関しては星山さんの創ったキャラクターと断言できるレベル
富野の草案ではディアナはロランのビームサーベルで一瞬にして焼かれる最期なんやで
… 無念 Name としあき 16/09/14(水)15:12:10 No.432824737 del +
2800円のムック本に載ってたよ
放送後はそのムック本しか出て無い とりあえず石井マーク好きになったし、ベルリに悪感情は覚えないからいいや OPもEDももう少しなんとかならなかったのかっていう感じの物足りない出来 20年くらい未来のアニメを書いたら、20年前から時間が止まってる奴らに叩かれたって話だろ 20年前から時間が止まってたのは富野だったというオチだけどね
必死に考えた未来像も発想が昭和で止まってたし
ターンエーのムーンレイスより後退してたのが無残だった 軌道エレベーターのデザインがちょっと変わっていたところ以外は、世界観も含めて特に目新しいものは無かったね
MSのデザインも中途半端だったし、クレセントシップ程度のデザインの宇宙船なんてアメリカSF映画に普通にあるし 未来感を持たせたかったら
最低限ビームライフル・ビームサーベル・シールドの
マンネリ三種の神器は捨てないと駄目 IFハンドなりメイスなり、何か出てくるんだろう多分 キンゲの方がずっと未来な感じが出てたな
オーバースキルを使った戦いは面白かったしすごく新鮮味があった
何であれがGレコでできなかったのか >>96
あんなOPで「俺は編集をやったら世界一!」とか言っちゃうのが富野
典型的な井の中の蛙 ママ4のOPは暖かな雰囲気が出てて良かった気がする
VもOPはテーマの一つ「RPG風ガンダム」の冒険心をそそる広大な感じが出てたと思う
つまり90年代が本調子? >>108
>つまり90年代が本調子?
サイバーフォーミュラも90年代だし、OPに関してはそういえるかもしれない
バリエーションという意味では80年代より幅が広がってた まあ才能が枯れた、枯渇したってことなんだろう
悔しいが仕方が無いことだ Gレコがつまらない上にコケた理由は、富野が脚本までやってしまった事と、企画に時間をかけすぎたこと
全部一人でやるから他者の推敲が入らず、素人レベルのミスを連発させてコケた
また企画に時間をかけすぎて、無駄に設定ばかり膨れ上がり、Gレコで何を書くのか目的を見失ってしまった
だから設定ばかり書くことに追われて、完全にキャラ描写がおろそかになった
事前に第三者の推敲が入ればかなり変わったはず
そのためにもプロの脚本とプロの構成を用意すべきだった ターンエーでガンダムは終わりで良かったのに
なぜターンエー以降をやっちゃったのだろうか
Z作るときに安彦のオヤジがありえねーって気分になったのってこんな感じだったのだろうか >>113
>そのためにもプロの脚本とプロの構成を用意すべきだった
それをやったのがキンゲ
シリーズ構成と脚本が大河内だった ガンダムで設定遊びしたい層とは別の新しい世代に向けたんだろうけど
話がそうシンプルでもない癖にめっちゃ早口で視聴者完全に置いてきぼり
商売意識するならエンターテイメント意識しなきゃね 富野はあれでエンタメを意識したつもりなんだよ
大人が「G-レコ」を見る必要はない! 「ガンダム Gのレコンギスタ」富野由悠季に直撃取材
アキバ総研 | 2014年08月15日 11:00
https://akiba-souken.com/article/21122/?page=3
エンターテインメントとして楽しんでもらいながら問題意識をばらまくには、子どもたちにとって見やすいキャラクターにする必要があります。
それで、ベルリとアイーダ(・スルガン)のお話にしました。
では、ベルリとアイーダの話にしたら底抜けに明るくなるのかと言ったら、「だけど人の暮らしって、そう簡単にはいかないだろう」とも思うので、韓国ドラマ的エンターテインメントからアイデアを全部いただく、ということをしています。
ベルリとアイーダが実は姉弟だという設定も、記憶喪失の少女(ラライヤ・マンディ)を配置したのも、ぜんぶ韓国ドラマからアイデアをいただいてきました。
文句あるか、こっちはアニメだぞって(笑)。
エンターテインメントの中に問題提起の材料をうまく並べられたという確信があるので、「子どものときは騙されて見ていたけど、なんであんな構造になっていたんだろう?」と20代・30代になってから気がついてくれる子どもたちが出てくれば、こっちのものですね。 あのおっさんVガンダムも子供向けに作ってるつもりだったからな 今更韓国ドラマとか完全に時代に取り残されてるな…
韓流ブームは2013年には終わってたのに 万人にわかりやすい、安易な、捻りの無い、と言う意味で使ったんだろうけど
子どもに元気を与えたいアニメに古代少女漫画や昼メロのテンプレ持ってきてどうすんだ
しかも結局設定しただけで活用してないし こちかめの両津と纏の場合はいい感じになってきたところで
実は祖父母が姉弟の近親者だと分かってしまうのが切ないというか、笑うしかないというか
あれは効果的なものがあったと思う 使い古された素材を目新しい接着剤でくっつけたような作品が反乱してるから、「新時代の子供は目新しい素材を訴求してるはずだ」として目新しい素材をわざと接着せず並べたのがGレコ
接着剤を強く求めるネット民にウケないのは当然の顛末だね ガヴァン隊長が洋ナシになって退場するのは分かるけど
せめてもちょっと活躍して、殺してやってよぉ!
ってヤンデレ感を覚えた
ZZのアリアス・モマだってプルを追い詰めるくらいはしたのにな
1話退場系パイロットはそういうもんだと諦められるし 子供のために作ったとかいいつつ反応してるのは精神病みたいな連中ばっかという 子供のために = 子供に受ける・媚びる、じゃないだろう
どんなに知識や技術があっても、それが先の人間のためになるよう慎重に考える科学者
みたいなことを禿は目指してたと思うよ >>122
>目新しい素材をわざと接着せず並べたのがGレコ
ここは笑うところか?
軌道エレベーヤーやAKB、ワンピースや韓流ネタ
ビームライフル・ビームサーベル・シールドのマンネリ三種の神器
種からまるパクリしたようなバックパック
1stファンに媚びたネタの連発
どれもこれも時代遅れの使い古されたネタばっか
1話でベルリが一目ぼれするアイーダのキラキラシーンなんて
まるで70年代の少女マンガだったわw >>127
絶対言うと思ったw
AKBとか韓流とか富野のコメントにはあったけど作品内には毛ほども感じられなかったろうが
地球由来でなく宇宙由来の謎エネルギーをインフラとし宗教により統治された世界が舞台で、
エネルギーの独占を疎みながら無関係な土地と戦争するアメリア、月の周囲に住みエネルギー供給のマージンを搾取して鼻を高くするトワサンガ、世界のインフラを握りながらも地球を羨むヴィーナスグロゥブ
巨大ロボアニメでは重要視されながらあまり掘り下げられないエネルギー問題を中心を据え、様々なところに皮肉や風刺を孕んだのがGレコなんだよ
根本や素材の部分で明らかに過去のガンダムから脱却出来てて、そのうえに過去のガンダムの要素を上辺だけかけたもので、これも上辺しか見ない今時の大人に対する強いアンチテーゼなんだよね
まぁ、それをストーリー展開やドラマに活かせなかったのが惜しいところ >>129
>巨大ロボアニメでは重要視されながらあまり掘り下げられないエネルギー問題を中心を据え、
Gレコまともに見てないとモロバレだなあ
作中でエネルギー問題は刷り込みでした、でオチがついてるのに
しかもダブーの代わりにヘルメス財団が無条件でエネルギーを提供するとまで言ってる
富野は福島原発について書いたとか寝言言ってたが、国や東京電力、福島県民が無条件で電気くれたか?
んなわけねえだろ
アイーダ:エネルギーの配給権をキャピタル・タワーに独占させたために、ほかの大陸の人々は…!
エル:そのように教わって、お育ちになったのですな?
アイーダ:刷り込まれたということ…?
このシーンのあとエネルギー問題は完全にスルーされた
これでエネルギー問題を語ったとか思っちゃうなんて理解力無さ杉だろw >>131
>宗教により統治された世界が舞台で
そんなもの普通に海外SFにあるが?
>地球由来でなく宇宙由来の謎エネルギーをインフラ
宇宙由来の謎エネルギーじゃねえよw
サンクトボルトをはじめフォトンバッテリーの供給ルートが神聖視されているので、結果として極秘にされていたというだけにすぎん
フォトンバッテリーも元々は地球由来だ、アホ
ヘルメス財団はいつから宇宙人の団体になったんだw
狂信者が「ぼくのかんがえたさいきょうのGレコ」をあたかも公式のように喚いてしまうのが、この作品の最も痛いところだな
他のガンダムや他の富野作品じゃこういう現象はまず無かった 宗教により統治されたSFの一例
フリッツ・ライバー「闇よ、つどえ!」(1981年)
宗教により統治された世界なんてSFじゃ定番のひとつだ
こんなのを目新しいと思っちゃう底の浅さよ >>131
>根本や素材の部分で明らかに過去のガンダムから脱却出来てて、
全然できてないんだが?
ハッキリいってGガンやターンエーの方が遥かに脱却できてる。
Gレコはあらゆる意味で中途半端だったよ。
素材やネタにした作品、デザインや設定描写まであらゆるものがね。
用意した素材を何一つ有効に活用できなかった上に「富野本人が設定を並べただけに終わった」と認めてるしね。
何より2013年に『いちえふ 〜福島第一原子力発電所労働記』が発表されたってのに、エネルギー問題のあんな杜撰な扱い方はないわ。
あれで「原発関係者に見てもらいたかった(ドヤァ」とか失笑するしかない。
宗教により統治された世界もボトムズが 赫奕たる異端でとっくに描いてるし。 >>134
ターンエーは脱却というより総まとめと思うんだけどな 総まとめ自体も一種の脱却なんだと思うよ。
そういうガンダムよくもわるくも無かった。
だからこそ今までのガンダムから色んな意味で頭一つ脱却したともいえる。 >>129
>AKBとか韓流とか富野のコメントにはあったけど作品内には毛ほども感じられなかったろうが
AKB…チアガール連中
韓流…ベルリが恋したアイーダは実は姉でしたという、恋愛物に血縁関係を持ち込んだネタとラライヤの記憶喪失ネタ
ワンピ…主人公の所属が海賊
特に韓流はガッツリ作品内の中軸に組み込まれてるな ベルリの定番、口半開き笑顔や何も考えてない元気キャラというコンセプトも
ワンピから取ってきたのがあからさま
最も取ってきたのはワンピの表層だけで富野は本質を何も理解してなかったが ベルリ全部自分で抱えて一人で何となく折り合いつけて、
何であんな社会人あるあるみたいなキャラにしたんだろう 宇宙から来訪した高次元の未知の存在が人類にオーバーテクノロジーを与え、さらに彼らが人類を管理下に置くことで、政治から生活のすみずみに至るまで安定をもたらしていく…
そんな話は、アーサー・C・クラークの超有名古典作品『幼年期の終わり』で使われてるわけで、Gレコは所詮古い部品の寄せ集め出しかない >>131
そのセリフが1話で語られてるならまだしも、その話の時点ですでに半分以上終わってるから分かる話じゃねえか、まとめサイトで粗筋だけ見て知ったつもりなのか?
たしかに後半はエネルギー問題はほぼ触れなかったが、ラストバトルがエネルギー切れで決着がつくあたり、エネルギーの根源がテーマの一つなのは事実だろ
>>132
SFの造詣が深いわけじゃないから深くは語れないが、それは海外SFの話なんだろ
そもそも富野は日本映画の殺陣をアニメに落とし込んだ事で評価を得たんだから、海外SFの定番を日本アニメに落とし込む事を評価するのは至っておかしくないだろ
>>134
Gガンと比較されたらさすがに勝てないわ
>>137
話にならん、顔を洗って出直してこい
前情報無しでGレコ見てた場合、「このチアガール、まるでAKBだ」とか「海賊設定だ、ワンピースのパクリだな」とか思うか?普通は思わねえよ
前情報ありきで偏見を持って見てるからそう見えるだけで、本当にそう見えてるなら頭がおかしいわ >>141
>エネルギーの根源がテーマの一つなのは事実だろ
途中でブン投げてるのはテーマになってるとは言わんよ
手塚治虫がやっては駄目だと指摘している悪い構成の典型例だ
>それは海外SFの話なんだろ
宗教が支配する世界はとっくにボトムズでも書かれたと>>134が指摘してるのが読めないのか
定番ネタと知らずドヤ顔するのは無知の証拠だ
>前情報無しでGレコ見てた場合
監督がネタバレしまくってるのに前情報無しに見てた、なんて前提つけてるお前の頭がおかしい
富野ファンからすれば監督のインタをチェックするなんて当然のことだってのに
しかも海賊ネタなんてGレコがターゲット層にしてた10〜15歳はおろか、年少の子どもの間でもワンピースが基点となった定番ネタとして認識されてた
幼少の子どもに受けたゴーカイジャーのように上手く料理するならともかく、>>138のいうような口半開きの元気少年なんて元ネタがルフィだとすぐばれる
子どもを舐めるな 第一、富野が韓流を元にベルリとアイーダの関係を設定したといってるのに、何が「前情報無しでGレコ見てた場合」だ
バカか
製作者が元ネタを明らかにして作品の中心に練りこんだと自ら言ってるのだから「作品内には毛ほども感じられなかった」という認識自体が事実誤認なんだよ 悪い構成の典型例って、まさにGレコがやりたかった事じゃないのかね
Gレコは普通なら避けて通る事をわざと踏んでるように見える
「無難な事をするだけじゃワンパターンになるぞ、ジジイが全部ぶち抜いてやる!」って感じでな
宗教で統治された世界に関してはたしかにボトムズのが先かも知れないが、一例を出して定番というのはこれは如何
第一「宗教で統治した世界、斬新!」なんて言ってるわけではないんだがな
あと、お前が子供のとき、アニメ見るときわざわざ前情報とかチェックして見たか?アニメ雑誌を片っ端から読んでからアニメを見たか?
オレは「○月✕日から新アニメ」ってCMくらいしか前情報の無い状態で見てたぞ
そもそもターゲットじゃない富野ファンを引き合いに出すんじゃなく、富野とか名前すら知らない中高生の話をしてんだぞ あぁそれと、「口半開きの元気少年なんて元ネタがルフィだとすぐばれる、子どもを舐めるな」ってのは文脈的に「口が半開きだと全てルフィのパクリと思ってしまうくらい子供は頭がおかしいので舐めてかかってはいけない」と受け取ったら良いのかな >>144
>悪い構成の典型例って、まさにGレコがやりたかった事じゃないのかね
富野が王道エンタメを目指すと言ってたのに、そんなわけねえだろ
どんだけおめでたいんだ
放送終了後のインタでも「構成が間違ってた」と認めてるのに
>第一「宗教で統治した世界、斬新!」なんて言ってるわけではないんだがな
>>122で「目新しい素材をわざと接着せず並べたのがGレコ 」と言ってるのに何言ってんだ
既出な上にSFじゃ定番ネタを出してもちっとも目新しくないし、古臭いと批判されてるが理解できないのか?
>そもそもターゲットじゃない富野ファンを引き合いに出すんじゃなく、富野とか名前すら知らない中高生の話をしてんだぞ
アホ
中高生ならいよいよワンピースから来る海賊ものなんて定番ネタだ
「海賊ネタなんてGレコがターゲット層にしてた10〜15歳はおろか、年少の子どもの間でもワンピースが基点となった定番ネタとして認識されてた 」
と書いてるのが読めないのか?
だからベルリのような劣化ルフィなんて出してもすぐバレるんだよ
ワンピースの知名度と浸透度を舐めすぎだ >>144
>そもそもターゲットじゃない富野ファンを引き合いに出すんじゃなく、富野とか名前すら知らない中高生の話をしてんだぞ
富野も知らん、ガンダムも知らんという中高生はそもそもGレコなど見ない
他の深夜アニメは中高生の視聴率がそれなり出るのに、Gレコは壊滅していたのがいい証拠だ ありゃりゃ、ミスって空白が入ってしまったか
富野が講演で「ワンピースには徹底的に負けている。Gレコは子供にウケなかった。ドラマではなく設定紹介になってしまっていた。」と認めていたが
>>117のインタとこの講演併せて読んだら、どんだけ富野が子ども舐めてたのかってことが良く分かる >>129
>AKBとか韓流とか富野のコメントにはあったけど作品内には毛ほども感じられなかったろうが
富野が元ネタにしたと言ってるのに、
歪曲を通り越して捏造すぎて吹いたw
さらに言うなら作者がパクったことと、
それがパクリだと受け手にばれることは全くの別問題。
パクリとばれなければ作者はパクって無いなんて言い訳は通じない。
ばれるかどうかはあくまで結果論の話で、
作者がパクったという行動自体は変わらないのだから。
あとパクリ批判は作者がパクったつもりがなくても結構簡単におきる。
ワンピースパクリだと長年叩かれてるマガジンのFAIRY TAIL。
デスノートパクリだと批判されたサンデーのロストブレイン。
男綾波が出てるぞと失笑されたガサラキ。
他にも原典と気づかずに批判する例もある。
新訳Zの百式を見て種死のアカツキのパクリだ!
と批判した腐女子とかが好例。 これ話どころか史実を設定に取り込むのも粗雑だったね
エンタメ失格のクソアニメとしか言えない 設定紹介でおわった、物語構成が間違ってたってのはつまり、素材を並べてそれを接着出来てなかったって話だろ
その接着部分に王道エンタメを使おうと思ったら失敗したって話であってなんの矛盾も無い
実はお互い同じことを言っている?
ボトムズ以外に2、3作品挙げれたら日本のSFアニメでも定番と認めてやるよ
仮に定番と証明できても、富野が並べた素材の一つがそんなに目新しくなかったってだけで終わる話だけど、素材一個一個に対して定番である証明をするかい?
ちなみに全部証明したとして今度は「この組み合わせは他に無いだろ?」で全部覆すよ
∀は既存のものの組み合わせが評価されたんだから別におかしくはないだろう
「ワンピースの知名度と浸透度を舐めすぎだ」ってのは、「子供はワンピース以外の海賊を知らないから海賊と聞いただけでワンピースを思い浮かべる」って事か?
子供を馬鹿にするのも大概にしろよ
>>145
なんでメタ情報の話しかしないんだよ
「富野はワンピースを熱心に分析していた」「Gレコに宇宙海賊を名乗る部隊が出てきた」「すなわちGレコはワンピースのパクリ」とか、アホすぎて乾いた笑いしか出てこないわ
富野がインタビューで「実はミニスカ宇宙海賊を見てこの設定を思いついた」とか嘘でも良いから言っただけで揺らぐぞ
そんな根無し草みたいな論評にはなんの価値も無い、目障りだ >>151
>その接着部分に王道エンタメを使おうと思ったら失敗したって話であってなんの矛盾も無い
自分の発言すら覚えてないのか?
144 :通常の名無しさんの3倍 2016/12/21(水) 02:28:20.14 ID:LOGUpa0o0
悪い構成の典型例って、まさにGレコがやりたかった事じゃないのかね
富野の失敗を認められないから下らない言い訳しておいて何寝言言ってるんだか
>ちなみに全部証明したとして今度は「この組み合わせは他に無いだろ?」で全部覆すよ
日本語が読めないのか?
組み合わせではなく集めた部品一つ一つが古臭いと批判されてるってのに
古臭いものをどう組み合わせようが古臭いことは何も変わらない
122 :通常の名無しさんの3倍 2016/12/19(月) 07:50:30.74 ID:Br44eT/10
使い古された素材を目新しい接着剤でくっつけたような作品が反乱してるから、「新時代の子供は目新しい素材を訴求してるはずだ」として目新しい素材をわざと接着せず並べた
結局お前のこの認識が間違っていたというだけの話だ
Gレコは古臭い素材をただ並べた駄作にすぎない 古臭くてオワコンになった世界名作劇場と古臭くてオワコンになった巨大ロボを組み合わせた∀は名作って評価されてるんだけど、それについてはどう思ってるの?
結局、要素の新しさ古さじゃなくて、その接着加減が評価に繋がってるわけで「Gレコは三種の神器なんて要素があるから古臭い」って評価はおかしいだろ、っていいたい
Gレコを褒めろと言ってるんじゃないよ、正しく評価しろと言ってるだけだ ∀が名作だったら信者がもっと劇場に金払いに見に行ってた
プラモも買いたくないし映画も見に行かないけどタダならなんとなく見ててストレス貯まらないよねってのが∀ 宗教ネタのアニメや漫画なんていくらでもある
『HELLSING』や『ベルセルク』(ロストチルドレン編、断罪の塔編)、『孔雀王』などはその代表例のひとつ
特にベルセルクなんて宗教が支配するディストピアをしっかり描いてる
『鉄腕バーディー』もバーディが所属する連邦を支配していたのは奥の院という宗教組織だった
『銀河英雄伝説』では地球教という宗教団体が出て、物語に大きな影響を与えている
『エウレカセブン』にはヴォダラク、『なのはStrikerS』には聖王教会が出てくる
他にも『009 RE:CYBORG』は「神とは何だ?」というテーマに挑戦した意欲作だ
『ゴールデンタイム』の第三話ではカルト宗教の洗脳問題までやった
『かみちゅ!』は神様になって信仰の対象となる同時に、神様として地元に尽くす女子高生の話
そして宮崎駿の『千と千尋の神隠し』は八百万の神々が集う温泉郷が舞台になってる
日本のフィクションに出てくる架空宗教だけでもかなりあるのに、それこそ宗教をネタにした作品なんて山のようにある
これだけ宗教ネタがポピュラーになってるのに、宗教持ってきたから目新しいとかアホかw >>153
シドミードのデザインのどこが古臭いんだ?
あのホワイトドールやターンXのデザインこそまさに『今までになかった目新しい素材』だろうに
お前、都合の悪いところは意図的に避けて歪曲するんだな >>156
シドミードに好きにデザインしていいからガンダムデザインしてくれと言って最初に上がって来たのが現スモーの元デザインだぞ
そしたら富野が「もっとガンダムらしくして…」って日和ったのが∀だ >>157
それは単にリテイクを出したというだけの話でシドミードが∀をデザインしたという事実には何も影響しない
メカデザインのリテイクなんて普通にやってる
ガンダムだって最初のデザインはジムモドキだった
ガワラも作品のたびに山のようなリテイクを出され、その度にデザインしなおしてる >>153
>Gレコを褒めろと言ってるんじゃないよ、正しく評価しろと言ってるだけだ
だから駄作だと正しく評価してるじゃないかw
富野自ら100点満点中15点という大失敗作だと認めたってのに
第一ドラマが無くて設定を羅列した代物なんて、設定資料集出して「これがアニメです、作品です」といってるようなもの
作品以前の赤点評価になるのは必然だ >>158
『今までになかった目新しい素材』と言うのが大嘘だと言ってるんだぞ >>156
ミードのデザインが古臭いなんて言ってないし、∀自体が古臭いとも言ってない
巨大ロボというジャンルが古臭いって言ってるだけだ
>>159
そうゆう「ドラマに展開性を感じられず、設定資料を読んでるように感じた」って評価は正当だと思うよ
「ビームサーベルとシールドが出てきて古臭く感じてつまらなかった」とか「韓流とワンピースのパクリだからつまらなかった」みたいな結論ありきな評価に対してアホかと言いたいだけ
>>155
「宗教により統治された世界」って話なのに、それじゃあ「宗教要素が出てくるアニメ」じゃねえかよ 今のところ、ワンピースネタは「海賊船」「何も考えないベルリ」と来てるが
俺は「悪魔の実を食べたMS」だと思うね、特にトワサンガ系
だから、ビフロンやザックスは人型の汎用性を犠牲に特殊性を与えられて
ネオドゥはエビの被り物などをやっている >>161
いいわけ見苦しいぞ
ミードデザインのMSというだけで存分に目新しいというのに、何が古臭い素材だ
いい加減にしろ
>アホかと言いたいだけ
アホはお前だ
Gレコはミードデザインのような今までになかった目新しさが無かった上に、
どっかの漫画やアニメ、映画でみたような素材、あるいはあちこちで使い古された素材ばかりで作ってるから
古臭くてどうしようもないと批判されてるんだ
ハッキリ言ってGレコの世界観は昭和世代が夢見る未来像で何も面白くないし新しくない
いっそのこと昭和1万年とかやってくれた方がまだ画期的だった
>宗教により統治された世界
ベルセルクもバーディも宗教で統治された世界じゃん
ヘルシングなんてプロテスタント側のヘルシング機関とバチカン側の13課の激突を書いてるってのに
自分の無知蒙昧を棚に上げて吠えるな 正直、日本の子供に宗教ネタやったってわからんと思うわ
スコード!とか誰にも伝わってない メカデザインはSF映画やSFアニメにとっては看板中の看板だよ。
これが斬新だとストーリーが多少陳腐でも目新しい作品として受け止められる。
スターウォーズのXファイターやタイファイター、スターデストロイヤー。
スタートレックのエンタープライズ号。
宇宙戦艦ヤマトのヤマト。
どれも当時は今まで見たこと無い画期的デザインだったので、
多くの人たちがこれに魅了されて作品のファンになった。
Gレコにはこういう見た人を虜にする斬新さは全く無かった。
>>161
>「ビームサーベルとシールドが出てきて古臭く感じてつまらなかった」とか
>「韓流とワンピースのパクリだからつまらなかった」みたいな結論ありきな評価に対してアホかと言いたいだ
そういう評価はアホじゃないよ。
むしろ正当。
映画でも漫画でも何でもそうだけど、
受け手にマンネリ二番煎じかよと思われたり、
○○のパクリかと呆れられるようなことやったら
コンテンツとしては大コケ確定。
そうなったら最期、読者やお客は波を引くように去っていく。
お客を引き止められる斬新な魅力が別にあれば話は変わるけど
大方はいくらストーリーや設定を頑張ってももう手遅れになる。
Gレコはコンテンツとしてやってはいけない事を悉くやってる。
ある意味なろうでSS書いてる素人より酷い。 >>166
お前みたいな奴が嫌なんだ
「Gレコの全てを否定したい」「良い所は一つでも認めたくない、認めさせたくない」「Gレコを少しでも評価している人間の全てを否定したい」「Gレコが褒められると自分を否定された気分になる」って顔に書いてあるぞ
否定することに一所懸命になってるお前みたいなネット弁慶のせいでこの国だけでなく世界全体が落ちぶれていってるんだぞ
お前のレスみたいな、動物愛護協会とかフェミニスト団体とかシーシェパードと五十歩百歩なレスが、存在すら許容すべきでない阿呆だと言ってるんだ
分かるかな、分かんないだろうなぁ
分かんないから「落ち着けよ」とか「だってGレコは駄作だもん」みたいな見当違いなレスを返すんだろうなあ >>167
1〜3話見れば分かるけど
その宗教だってろくに書いてないからね。
教えらしいものがあります。
大聖堂みたいなのがあります。
法皇様がいます。
これで宗教書いたとか失笑物だよ。
視聴者に伝わるように全く書いてないんだもの。 >>169
君がGレコ大好きなのは分かるけど、
少なくとも批判派の方が主張が筋が通ってるよ。
ちゃんと実例まで出てるしね。
Gレコのいいところはあったかもしれないけど、
少なくともそれが作品の評価を肯定的に変える力はない。
御大はその辺をちゃんと理解してるから
Gレコに容赦なく厳しい評価を下している。 ああ、そうだ。
∀当時ロボット物はオワコンだと言い張ってる人がいるけど
それ事実と違うから。
∀終了の翌年にガンダムリバイバルブームが起きて、
その後種やギアスが大ヒットしてる。
単に当時は需要を掘り起こせるコンテンツが無かった、
製作者が需要を読めなかったというだけの話。 感情をコントロール出来ないゴミでもレス出来るスレらしいから書くよ
1コンテンツとしてはギアスが受けたんだろうけど
俺としてはなぁ、ガンソの方がだな
男らしくて好きだぁぁぁぁっエレナァァァッ!!! オリジナル笑顔の前にジュビロスマイルなんてのがあるとは知らなかった
真祖を探すって大変だわぁ >>171
ちなみにオレはGレコより∀の方が好きだよ
Gレコに対し筋が通ってる批判はあるのは分かるし、筋を通してるなら別にケチつけるのも正しいよ
悪く評価されてるからって、筋も通ってない悪評をさも常識かのように語る馬鹿をどうやったら無くせるか悩んでんだ >>173
_ /
|T ̄て ̄ ̄`ー-<
||  ̄\ ヽ
|/ \\ _|
_|\__ 、\\)/L|/
(_(_\_)_)ノ >>175
>筋も通ってない悪評をさも常識かのように語る
筋が通ってないのは君だよ。
だから>>169のように論理的に反論できずに
逆ギレしかできない。
批判派はちゃんと論理性と実証性が成立している。
君は両方とも無い。
御大がGレコ擁護派に賛同せず批判派に賛同したのも
批判派の主張の方が論理性と実証性があったからに過ぎない。 >>172
ガンダムに関しては微妙に事情が異なる
サンライズ及びバンダイはそれまで個々に展開して一体化した活動をしてこなかったガンダムブランドに対してガンダム20周年を前にしてガンダムビッグバンプロジェクトを立ち上げた
これはゲーム、プラモデル、アニメ紙等メディア展開全てをビッグバンプロジェクトが統括して行う物で今のガンダムブランド展開の先駆けになった
当然∀もビッグバンプロジェクトの中核プロジェクトだったのだが殆ど唯一GBPの中で失敗作になった
が、ガンダムブランド自体はこのプロジェクトで確立して一大産業になった ガンダムA2015年6月号
富野インタ
「だってG-レコ人気なかったでしょ。こういう作品がもっと見たいんだって
思ってもらえるような作品を、僕は作れなかったんです。
(略)
お前が下手だから分からないんだよと言われたら、ごめんなさいと言うしかないでしょう?
正直ここまで酷いものになるとは思ってなかったんです。」
「中盤辺りで、まったく物語に乗れないのに、
次へ次へと話が進んでいってしまうという手厳しい批判も受けました。
こうまで乗れないのは物語構成が間違っているからです、と。
それはもっともな意見なんです。
(略)
ですので100点満点で15点ぐらいしかあげられないですね。」
御大の方が擁護派より遥かに冷静に作品の評価をしてるよ。 >>177
「富野がGレコはワンピースのパクリと言ったので駄作です」
これのどこに筋が通ってるのか教えて欲しい
おかしいと言ったら「パクリって作者が言ってるんだからパクリなんだよ、お前がおかしい」なんて言われたからお手上げってなったってだけよ
根気負けしちゃったといえば、そうなんだけどさぁ
バカには勝てんよ >>180
フィッツジェラルドなんかは自身の作品に理解がなかったなんて言われてるけど
禿の自己批判はもっともだと思えて、何だか悲しくなった
正直、最後にもう一本くらいやってくれないかなぁ…ってさ
本当にうまくやれるのは失敗したことのある人なんだからさ どうでもいいけど富野ぜったいワンピース名前以外知らないだろ >>181
クリエイターが「私の作品は○○のパクリだ」「○○からネタを貰いました」と公言してる時点で論外です
しかも出来た作品が元作品の本質を全く理解できないのに薄っぺらくパーツもってくるだけとか話になりません
自分では理解できてないものを大衆に受けてるからと非常に浅い理由で自作に無理に組み込めば
制御できずに作品全体が崩壊します
元作品の本質を理解しないで大衆に受けてるからで他所の作品からネタ持ってくる作品の殆どが駄作になる理由はこれです
Gレコが駄作に成り果てたのもこれが原因なんです
大ヒット作品がでると後追いで真似した作品が山のように出ますが殆ど失敗に終わるのも同様です
皆が指摘しているのはそういうことなんです そもそもワンピースの本質とは何だ?
新人があまり考えないまま20年gdgdやってる印象で、4年くらい前に読むの止めちゃったんだが もはや宗教だから
スタッフも視聴者もまともな人は寄り付かない
拡大解釈で徹底補完
他のアニメだったら描写不足だと袋叩き
… 無念 Name としあき 16/12/23(金)00:11:13 No.453844265 del そうだねx9
プライムでまとめて見たけど話はさっぱりわからなかった
MS戦がかっこいいしキャラもかわいい子が多かったからいいと思う
… 無念 Name としあき 16/12/23(金)00:11:23 No.453844309 del そうだねx1
ガンプラに悩んだら強くて美しいアルケインを買いましょう
… 無念 Name としあき 16/12/23(金)00:12:29 No.453844546 del そうだねx11
話はマジでわからないけど好き
いくつ陣営があるのかもそれぞれが何をしたのかもわかんないけど好き
… 無念 Name としあき 16/12/23(金)00:20:09 No.453846269 del +
>クンタラがなんで差別されてるのかとかの描写は欲しかったかなあ
あれは身の周りにもあるようなふわっとした差別を描きたかったんだと思う
… 無念 Name としあき 16/12/23(金)00:24:25 No.453847221 del +
>フォトンバッテリーが重要でそれを巡って争ってるんだろうけど
>現物があるわけじゃなくて何をどうしたくて争ってるのかがさっぱりわからなかった
冷静に考えると実は全く争う必要ないんだけど
長い年月による断絶と相互不信からくる火種を
頭の固い大人達がそれぞれの目的のために煽りに煽って
全世界がよくわからないまま勢いで戦争に突入していたってだけなので
理解できないという解釈は正しかったりする
… 無念 Name としあき 16/12/23(金)00:30:22 No.453848518 del +
>ムタチオンも機械で補完されて何の苦労も無さそうでな
逆に言えば機械に依存しなければ生きていけないとも言える
機械文明を妄信できてる内はいいかもしれないけどキアみたいにいざ父親になれば子供の為に現状を破壊したいとは思う物かもしれないな
… 無念 Name としあき 16/12/23(金)00:34:38 No.453849484 del +
>あの月の協力者?のおっさん2人が戦艦間を突然移動してたシーンだけいまだに謎
意味は分かるが描写だけはちゃんとやって欲しかったな
結局ベルリとアイーダにドレット政権を打倒してレイハントン家を再興する意思が無いからキャピタルアーミーとジットラボの連中を利用しようって魂胆だったんだろうけどさ
… 無念 Name としあき 16/12/23(金)00:40:55 No.453850766 del そうだねx7
>意味がわからないとしか言いようが無いアニメ
そういう子は鉄血見てればいいんだよ
… 無念 Name としあき 16/12/23(金)00:46:34 No.453851848 del そうだねx2
エネルギー供給に関しては実際何の問題もないんだけど
「誰かが裏で一人だけ美味しい思いしてるんじゃねえの?」
っていうゲスの勘ぐりとそれを元にした利益確保のための軍事行動っていうどうしようもなさ
でもそういう人間のリアルな悪い所も書くのが富野アニメらしさ
… 無念 Name としあき 16/12/23(金)00:53:46 No.453853270 del +
スーパー主人公が物事を一から十まで解決して英雄になるアニメ見たいって言いなさい
… 無念 Name としあき 16/12/23(金)00:54:09 No.453853339 del +
今どきのラノベ系アニメしか見てない人には理解ができないと思うな
何度か見直したりするとなるほどってくらいだから Gレコ信者ってこういう意味不明のマウンティングばっかだよな
そんな金字塔みたいなアニメじゃねえだろっていう >>188
連中はGレコというアニメが好きなんじゃなくて、富野を出汁にして世間にマウンティングしたいだけ
世間のバカ共と違って、富野理解してる俺カッコイイーっ!ってな
しかもそいつらが崇める富野は実在の富野じゃなくて脳内で作った
「ぼくのかんがえたさいきょうの富野」
なんだよ
だから自分達に都合がいい発言を富野がすると「さすが御大!」とはやしたて
富野が都合が悪い発言をすると「富野の発言を真に受けるなんてバカだ」と言い出す
矮小な自尊心を満たす道具に富野を使ってるだけに過ぎない Gレコ信者もGレコアンチも、何も考えずポジショントークしてる奴が多い印象がある
Gレコに限らない話だけどさ
ネット社会になって一般人の発言権が拡大し、いい意味でも悪い意味でも、とても民主的な社会になったって証左なんだろうかな
ただまあ、>>122から>>181でGレコを擁護してみたオレが言うのもなんだが、まともな評価してるのはアンチの方が圧倒的に多いかな 話がさっぱりわからん
結局どことどこが何のために戦ってるの? >>191
アメリア→もっともーっとフォトンバッテリーが欲しい
キャピタル→あくまで自衛、それから宇宙の脅威も気になる(クンパ個人は戦争そのものを望んでいる様子)
トワサンガ→上の2ヵ国が宇宙戦争をするのが気に入らない、あと地球で暮らしたい
ビー茄子→フラストレーション解消してーっ!地球がどんなところか見てみたいし
こんなとこじゃないか?
ゴンドワンとかさっぱりだけど >>193
キャピタルも、キャピタルガードとキャピタルアーミィにわけなくちゃ
ガードとアーミィが違う組織ということが伝わらないのが、ワケワカランと言われる一番の要因なんだから じゃ
アーミィ→かの国は虎視眈々と俺らのバッテリー狙ってるし、その敵と組みますか!
エレベーターを軍事化すればトワサンガとも戦える。 聖域?知らねぇな
ガード→あいつら強権ぶん回しやがってムカつく! てかバチ当たるよそういうの
俺ら立場ねぇな……ベルリ生徒たちもいることだし、ちょいと海賊 手伝いますか!
なんかガードのこと実際以上にテキトーな組織と思ってる気がしてきたw 主人公達は何なんだ?
記憶戻ったラライアは何で味方なんだ?
2クール目で突如出て来たリンゴは何のために出て来たんだ? >>196
富野的リアリティだと思ってる
出てきたキャラクター全員に意味を持たせてるとリアリティが無いって富野は考えてそうだ
もしくは、富野を含め昔のクリエーターってアドリブ重視だから、当初の設定を出せないノリになってしまって出し損ねたとかかも 26話しかないのに勢力大杉
キャピタルタワー
スコード教
ヘルメス財団
レンハントン家
アメリア正規軍
海賊部隊
キャピタルガード
キャピタルアーミィ
トワサンガ・ドレット派
トワサンガ・レジスタンス
金星穏健派
金星レコンギスタ派
ゴンドワン
こんなにいらん
半分以下にしろ
エヴァと比較するといかにGレコが無駄に多いかよく分かる
ネルフ
ゼーレ
戦自
日本政府
国連
シンジ達の通う中学校
使徒
たったこれだけ
しかも日本政府も国連もほとんど出てこない >>197
いや、それちっともリアリティじゃないから
単に意味を持たせるキャラと意味を持たせないキャラの区別がついてないだけ
昔の富野はその辺がちゃんとできた
Gレコでは致命的なぐらいできなくなった >>199
昔の富野も、意味あるキャラとモブキャラの区別させてなかったと思うよ
ロザミィとかキャラスーンとか、冷静に分析すると、とりあえず出したけどそのまま放置して最後に処分したってキャラはちょくちょくいる >>196
>リンゴは何のために出て来たんだ?
結論としてはトワサンガ人の多様化でないかと
・R.C.に入ってもガルマ髪は健在なこと
・ドレッド旗下のモヤシ軍は口のデカいトーシロが多いこと
・プロ意識が薄く、ビビって海賊なんかに投降する奴もいること(僚機が全滅し自分も殺られかけたんだから仕方ないけど)
・長くコロニー暮らしが続いたので地球人(特に異性)に興味津々なこと
・やはりプロ意識が薄く話たがりの軍人もいること
・へっぽこトワサンガ人の裏切者でも、ラッキーパンチでジュガン司令を墜としたりすること
他にも見直せば見えてくるかもしれないが、今日は眠いから勘弁
個人的にはキョウちゃんの浅沼さんが富野ガンダムに出演して、しかも活躍してくれたのが嬉しかったな 富野みたいなレコンギスタするするハゲはどこの誰で何とケンカして死んだの? >>203
大量殺戮兵器ユグドラシルのテンダー滅茶苦茶陣形ビームがブリッジを直撃した
キャピタル・アーミィはアメリア - トワサンガの和平交渉前に割って入って双方を壊滅させようとし、一応そうなった 正 めちゃくちゃ陣形
誤 滅茶苦茶陣形
読みにくくした挙げ句、元ネタ不明になるとかアホや… 更に訂正、めちゃめちゃ陣形ビームw
…やっぱ、原作本を揃えようかな あれキャピタルアーミーだったのか
リンゴの上司辺りかと思ってたわ
そういや三角形に乗ってた子って戦死? >>201
ロザミィは意味があったよ
あれはカミーユをぶっ壊すための最期の重要なトリガー
彼女の死があったからこそ
「ニュータイプも強化人間も、結局何もできないのさ。できることと言ったら、人殺しだけみたいだな。」
というカミーユの自暴自棄に近い台詞に重みが出て、最終話の自我崩壊に上手く繋がった キャラ・スーンはZZをコメディ路線で始めてしまったために起きた失敗キャラだったね
ああいうキャラはザブングルの様なコメディ作品で映えるのに、ZZの路線がコメディなのか真面目なのか定まらずふらふらしてたから、最期には作品の中で居場所がなくなっちゃった
結局、真面目路線になった際に強化人間という1ユニットにされて処分という悲しいオチ
同じことはマシュマーにも言えるだろうね >>207
はっきりとは明言されてないけどあれは普通に考えたら死んでるだろうな >>208
結果的にそう見えてるだけ
ミハルみたいに、新キャラ登場→死亡でも問題なかった 小説版みたいに引き際を見て失踪する手もあったんだからなぁ >>211
脱出ポッドが使えなかったり何故か使わなかったりはZ〜CCAまで続いたけど
ポッドで脱出したのに爆発に巻き込まれてる事例は初めてじゃないかな… お供の二人が可哀想よね
コロニーの底埋めたMAもそうだったけど >>184
>自分では理解できてないものを大衆に受けてるからと非常に浅い理由で自作に無理に組み込めば
>制御できずに作品全体が崩壊します
ラーゼフォンがまさにそれだった
エヴァっぽい要素をぶち込みまくって受けを狙ったら大失敗
映画は逆にそれらの要素を悉く排除してシンプルなラブストーリーに仕上げて高評価 種って話はスカスカだけど兵器の設定とか妙に凝ってるよね
おかげで10年たったけど未だバルカン砲の名前も覚えられないw >>217
もろに厨二病だろ
ザクとかグフとかドムとかの名前の設定なんかど真ん中だぞ 映画は総集編でも再構成でも大して面白くなる気がしない 富野が狙ったもの
・対象視聴者層は10〜15歳
・いちばん意識したのはAKB48の支持のされ方や韓国ドラマのあり方
・子供たちに見やすくしつつも問題提起をエンターテイメントに混ぜるために韓国ドラマを参考にした人物配置をしている
・第二話アフレコ時点で「かなりおもしろい。名作ではないが傑作」と自身は評価している
(ソース:『大人が「G-レコ」を見る必要はない! 「ガンダム Gのレコンギスタ」富野由悠季に直撃取材』アキバ総研 2014年08月15日)
結果
・種まきと称してテーマ的な事ばかり盛り込むのに一生懸命で、視聴者のことを考えていなかった
・Gレコはメッセージ性を込めることに必死になりすぎて、エンタメとして成立してなかった、稚拙だった
(ソース:AERA2015年7月27日号富野インタ) 監督以下スタッフの無能ぶりが悔やまれる
本当に勿体ない
作家性にこだわる下手なプライドなんか捨てろと言いたい
視聴者を馬鹿にするな 本人が面白くないもの、どこがおもしろいのかわからないものをただ真似して作っても、好きではないけどお仕事としてやってみました感は本人が意識しなくても無意識に映像に出てしまう
逆に、本人が言いたくてしかたないことは説明台詞でたくさん言おうとしていたのでお説教や遺言をしたいんだろうなとわかってはいたけど、それってエンタメとしてどうなのよと思った あとベルリのキャラデザも今考えるとかなり致命的だったと思う
ずっと目を見開いて口半開きがベルリの基本表情だけど、あれ知恵遅れみたいで気持ち悪いんだよね
ワンピのルフィが受け入れられてるのは、風刺画に使われるようなポンチ絵をマンガチックにした画風というところが大きいだろう
ああいう顔つきでもワンピはリアリティを徹底的に排除してる画風だから受け入れられる
でもGレコのように半端にリアルな画風だと違和感と薄気味悪さしか浮かんでこない 主役機もガンダムとしてはね
ロボットが日常パートやる様な世界観や、決めのシーンでゴーディアン合体する様な番組なら良かったんだけど 目を見開いて口を半開きにしてるのは一話の海賊が攻めてきたってシーンくらいで、他にはそんなシーンほぼ無いんだけどな
放送前の予告で使われたから、見てないやつは頭の中にそのシーンが強く刻まれてるんだろうな >>226
>目を見開いて口を半開き
他にもあるよ
デレンセンの鞭をよけた直後のシーンとかタワーの説明するシーンとか
それらのシーンはまだフォローが効くけど、海賊が攻めてきたってシーンでの印象が悪すぎた
そこで笑うかよってね
神聖視されてるタワーが襲撃されてるんだから、スコード教信徒のベルリなら本来怒らなきゃいけないのに
一番大事な掴みで第一印象が悪すぎたってところだね 例えば笑ってるベルリに誰か級友が「怒られてるのになんであいつあんなに楽しそうなんだ?」突っ込んだのを、
ルインに「実はさ…」と説明すれば、ベルリの笑顔も自然になるし視聴者がベルリに感情移入できるようになるし、彼の行動目的や行動原理に繋がるドラマが展開できた。
でもそういうシーンを作らないからベルリは変な奴で終わってしまった。
「さすが飛び級」ですまして、視聴者置いてきぼりにするんじゃねえよ。 富野的には、わざわざ説明しなくても視聴者が分かってくれると踏んだんだろうね
いちいち解説を入れるとテンポが悪くなるし視聴者を馬鹿にしてるみたいだし、って考えだろう
どこを解説してどの解説を省くかの基準が、富野はズレてるってのは事実だと思う しっかし、ターンエーで月光蝶が地球の文明を砂に変えたのになんでGレコで日本がそのまま残ってるんだろうな >>229
>どこを解説してどの解説を省くかの基準が、富野はズレてるってのは事実だと思う
同感
決定的にズレてる
>>230
Gレコがターンエー後というのは富野の思いつきで言い出したことだから、
Gレコ本編描写と全てが矛盾してる
例えば宇宙世紀が1000年前の『前世紀』という扱いなのに間にあるはずの正暦がないとかね
ところがターンエーでは宇宙世紀は正暦の1万年前という公式設定と本編での描写がある
もう滅茶苦茶 ギンガナムに加えてターンXという個性的なラスボスがいたので物語が締まった
でも、レコンギスタはラスボスになれそうなのがすぐ死んだり、敵味方がはっきりしなくてなあなあな関係。
話がとっちらかって、物語が締まらなかった はっきりしたラスボスが居ないとか、敵味方がはっきりしてないとかは意図的なものだろうね
普通のアニメとは違うものを見たいって思っている中高生が居るに違いないから、その層を楽しませたいとも言ってたし、その一環なんだろう(そのインタビューは探したけど見つからなかった)
Gレコは王道エンタメどころかその逆のものを目指してるのに、富野のインタビューを都合よく解釈する悪い大人がネットには多すぎる >>233
>Gレコは王道エンタメどころかその逆のものを目指してるのに、富野のインタビューを都合よく解釈する悪い大人がネットには多すぎる
富野のインタビューを一番捻じ曲げて解釈してるのは君
富野は何度も何度もGレコではエンターテイメントを目指すと言ってる
https://akiba-souken.com/article/21122/?page=3
ベルリは時代の先を行くような主人公ではなく、エンターテインメントを成立させるためのキャラクターです。
現実が逼塞(ひっそく)状態に陥っているから、時代の先を行くリアリズムのキャラクターでは、見るのが辛いだろうと思ったからです。
(略)
エンターテインメントとして楽しんでもらいながら問題意識をばらまくには、子どもたちにとって見やすいキャラクターにする必要があります。
それで、ベルリとアイーダ(・スルガン)のお話にしました。
では、ベルリとアイーダの話にしたら底抜けに明るくなるのかと言ったら、「だけど人の暮らしって、そう簡単にはいかないだろう」とも思うので、韓国ドラマ的エンターテインメントからアイデアを全部いただく、ということをしています。
ベルリとアイーダが実は姉弟だという設定も、記憶喪失の少女(ラライヤ・マンディ)を配置したのも、ぜんぶ韓国ドラマからアイデアをいただいてきました。文句あるか、こっちはアニメだぞって(笑)。
エンターテインメントの中に問題提起の材料をうまく並べられたという確信があるので、「子どものときは騙されて見ていたけど、
なんであんな構造になっていたんだろう?」と20代・30代になってから気がついてくれる子どもたちが出てくれば、こっちのものですね。
(略)
――キャラクターに関してもエンタメの原点に戻るというか、『レコンギスタ』なわけですね。
それもありますし、いちばん意識したのはAKB48の支持のされ方や韓国ドラマのあり方です。
つまり、「卑俗さの何が悪い?」と、正面切って取り込む努力をしました。ただ、“取り込む”というのはAKBに寄せるという意味ではありません。
カウンターとして打ち出すにしても、こちらはAKBより後なわけですから、もうちょっと上品にいきたい。
ラスボスを作る=エンタメと思い込んでるから、富野のインタビューがちゃんと解釈できないんだよ
冒険物なら目的を達する(宝を手に入れる、目的地に着く、謎を解く等)ことが、エンタメを成立させるための不可欠な要件になるから、ラスボスは物語を盛り上げるための一ガジェットでしかなく、絶対必要な存在ではない
例:メイズランナー
ラスボスが不可欠だと思い込んでるのは、単にガンダムなどの巨大ロボットものの見すぎ レコンギスタは目的と呼べるものも無いじゃない
せめてかっこいいとか印象に残るラスボスくらい無いと
中高生だって、着地点もはっきりしないぼんやりした話なんて好まないよ
旧エヴァだって、多くはどうまとめるかに期待してたはずだが
エンタメなのに、つまんない理屈が多いな Gレコがエンタメとして成立できなかったのはベルリにもアイーダにも冒険するための動機と目的が決定的に欠けていたこと
ベルリはアイーダの尻にくっついてるだけで、アイーダはカーヒルガーで自分の主体的意思がない
主人公二人が自立してないのだから、こんな有様では冒険などとてもできない
だから物語として大局的目的(物語的終着点)が欠如してたし、当面の目的すら定まらずふらふらしてた
これじゃ物語として締まるわけがない
ラスボスとか敵味方以前の話で主人公二人のキャラ立てが大失敗してる 目的自分の目で確かみてみろ!
目的意識も目的解決意識もないバカが自分よりバカしかいない世界で
血筋やら権力やらチート機体やらに守られながら何も解決せずにガキの使いに行って帰ってくる話
俺よりバカな人間が武器を持ってはしゃいじゃってる!正義の名の下によりチートな機体で制裁だー
一番偉い頭を使った小生たちがバカどもを懲らしめてやったぞ
かくして小生たちの大活躍によりバカどもは幸せになりその後も小生たちがバカどもを幸せに統治した話 Gレコで学んだこと
やっぱり富野が正しかった
世の中の人間もバンダイもバカだった
ガンダムは富野のものだった
そこを理解していた俺たちは偉かった
なのに世の中はバカばっかり
上記の教えを理解しないバカがのさばってる
それどころか俺たちはバカどもに弾圧されている
これからもバカどもと戦うぞ! ID:fpM9EbfQ0 は余程自分の知能にコンプレックスを感じているらしい
こんなレスをすると、キチガイじみたレスを返すのだろうか
憐れだな つまり御大と富野信者は自分の知能にコンプレックスを感じていた…? 出崎と同じように前のめりに倒れる人か
ストライクウィッチーズ辺りやらないかな 人に説教することに味をしめた段階で後ろ向きに埋没してしまったと思ふ 冨野は演出はホント神懸ってるんだけどなー
誰かが作った一般受けのするストーリーを冨野が映像化するってのが一番だと思うわ。 石鹸枠かビアンカ・オーバースタディを富野演出で映像化しよう!(迷案) ガンダムにおいては∀で出しきったから無理だろ
外伝作りやすいザブングルとかやりゃいいのに
あれこそ子供向けに作りやすいだろうし
ただし続編はやめろ
白で終わった作品の続編ほど白けるものはない >>244
その通りだと思う
Gレコは説教優先でエンタメにできなかったと本人も認めてるが、
じゃあそれを心底反省して説教やめるかと言われると無理だろうね 晩節を自分で汚したとこもある意味らしいっちゃらしいかも リーンの翼や新訳ゼータではちょいちょい「?」ってなったけどGレコではその感じがずっと続いてた ある程度は筋のいい作品で、ネーミングやカットの相談に答える分には今でも凄そう もはやなんでもありなのにガンダムという看板を外さない理由がよくわかった 富野は一人では作品が作れない男だという事がよく分かった
脚本と構成の才能がなさすぎな上に、視聴者のことを考えられない、自己主張ばかり強いという悪癖まで加わって
なろうでSS書いてるようなその辺の素人にも負けるほど酷い
付き合わされたスタッフとスポンサーは災難だった 本編でポツになったけど良かったからOPで使うって話もあったし、予算潤沢って話と合わせるとアニメーターは好きに絵が書けたんだからむしろ喜んでるだろ
メカデザの刑部だって好き放題メカを書いて雑誌のコラムまで書いてたし、あきまんや荒木に至っては富野と仕事出来るってだけで本望だろうし
災難だったのはプロデューサとスポンサーくらいじゃね? 一番災難だったのは2クール付き合わされた富信以外の視聴者だろ
ガノタ的にも久々の開祖登板だったがこんな出来ではなぁ… 個人的には「るいん・り」さんの扱いから残念だったかなと
ジェリドやクロノクルはポンコツだったけど、人間らしい内面は上手く描いてたでしょ
何故ハイテンションで狡猾なマスク先輩になってしまったのか、本編で納得させなさいよ! マスク先輩なんだったのかよくわからなまま話終わっちゃった
正体隠してた意味も突然明かした意味もなくね >>260
情けないガンダムキャラは山ほどいるけど、女のビットにされるエースなんて彼くらいですよ…
・両肩がビットになる
・シールドのパーツがビット
・バックパックそのものがビット
・水着のお姉さん達がビット←new!
・艦長兼エースの男がビット←new!
…やっぱVガンダムはおかしかった >>257
あきまんは放送終了後に掌返したし、吉田健一に至ってはウンザリしてる
未だに富野につきあってるのは荒木ぐらいだな 制作に6年を費やした『この世界の片隅に』
制作に8年を費やした『Gのレコンギスタ』
一体どうしてここまで差がついたのか
慢心、環境の違い 2年後にはもう話題にならないであろうこの世界の片隅に
かたやGレコは2年経ってもいまだにアンチに執着される
アンチを全く飽きさせない何かが有るんだろうなぁ >>266
>アンチを全く飽きさせない何かが有るんだろうなぁ
富野が定期的に炎上商法してるからだよ
他の作品をバッシングすることでね
クリエイターとしては自殺行為だけど
だから劇場版公開の目処も立たない gレコがアンチに執着されてるのはガンダムの冠のおかげ 牛はあと3年もあれば忘れ去られるだろう
Gレコはあと5年は叩かれるだろう
そしてブラスターマリがリバイバル・ヒットするのです!(理想) 結果論でいえばGレコは設定もてあまして投げたのがよくわかりすぎる ターンエーよりは用意してたネタちゃんと使ってると思うけど Gレコはネタを使ってるんじゃなくて単に並べてるだけ
殆どのネタがろくに消化できてなかったり、途中でブン投げて終わった フォトンバッテリーの作り方、いじるとなぜ爆発するのかって
1番重要なとこがノータッチなのは
信者目線だと意図的にやってるんだと思うが、
叩かれるだろうなと思った 見てて面白い戦闘シーンがただの一度もなかったのはまずい
ロボットアニメとして存在理由がない Gジェネに出てもムービーにしたいとこないなぁ
むしろそこさえちゃんとしてれば後で評価される目もあったのに
単なるロボットアニメの出来損ないでしかない >>274
富野曰く、思いついた設定が全部かけないから断片だけ並べたんだと
そんなことやったってただ出しただけであって、物語の中で描いたことにならんのに
業界歴40年の大ベテランがそんな作品作りの基本も知らなかったことに俺はショックだったよ ここまでカラッポな作品って早々お目にかかれんわ
一体何をやりたかったのか?
一体何を描きかたかったのか?
一体何を伝えたかったのか?
放送前にインタであれこれ言ってたけど何一つ満足に描けてない
だから何もないも同然
ヘタな萌えアニメよりも酷い 一体何をやりたかったのか?
禿「自分で考えろ!
一体何を伝えたかったのか?
禿「自分で考えろ!
… 断片しか描かないからその先は信者が勝手に脳内補完して名作認定するという、
ある意味、新興宗教の経典みたいなもの
最もそんなもの一部の狂信者にしか通じないわけだが プロ漫画家の苦言がまんまGレコに当てはまっていて吹いたw
緒方てい @ogatatei
https://twitter.com/ogatatei/status/795125172139237376
新人さんの作品をまとめて見てわかった事。
この漫画がどんな漫画なのか分からないうちにページを読み進めるのはものすごくエネルギーを使う。
しかも大量に読めば読むほど頭痛で集中力が低下する。
冒頭2・3ページでどんな漫画かわかる作品の安心感・・・
これ賞に出すなら必須じゃないすか?
13:46 - 2016年11月6日 FSSが
中学生の黒歴史ノートみたいな膨大で不親切な設定でも読み継がれるのは
根幹のストーリーはベッタベタだから
あとメカデザイン
第1話なんて囚われのお姫様を救い出す話だし >>282
冒頭15分で軌道エレベーターの概要に構造、立ち位置、そして主人公の地位や設定、性格、軌道エレベーターに乗ってる理由にラライヤの説明までした上でクンタラに少し触れ、
加えて話のつかみである海賊襲来と海賊の説明までやっちゃうGレコが、その苦言に当てはまってるとは思えないんだけど >>284
そんなことやってるから「この漫画がどんな漫画なのか分からない」に当てはまるんだよ
最も大事なのは主人公が何をしたいのか、何を目指しているのか、どういう行動原理を持ってるのか、物語の大まかな終着点は何なのかを示すこと
Gレコはそこが完全に抜けていて、周辺の設定説明ばかりに終始していた
だから訳がわからないと酷評された
最も実は富野もわかってなかったとあとで認めたのはズッコけたけど >>285
主人公の行動原理とか物語の筋とかは最初に説明すべき事に含まれるか?
Gレコはたしかに話の筋や主人公の行動が読めないってのは確かだが、それが顕著なのは4話5話あたりで、最初の掴みには当てはまらないだろ
そもそも、過去の富野作品、それこそ∀でもそのへんは序盤は有耶無耶で進めるのが基本なんだから、Gレコだけケチつける理由は無い
というわけで「プロ漫画家の苦言がまんまGレコに当てはまっていて」という指摘は誤り >>286
>主人公の行動原理とか物語の筋とかは最初に説明すべき事に含まれるか?
当然説明すべきことに含まれるよ
スターウォーズとかが顕著だけど、まず冒頭でスターウォーズという作品はどういう物語なのか、何を目指しているのかをあの名ナレーションでざっと説明していた
1stにしても冒頭の永井ナレーションで物語の全体の方向性を示し、そして1話でブライトやアムロなどの少年兵達が戦争をどう生き残るのか?という方向が示されていた
ザブングルにしても1話冒頭で、ジロンが3日の掟を無視して親の敵であるティンプを追うという、行動原理と当面の物語の方向性が示された
ザンボットやダイターンなどの巨大ロボットものは言うまでもないし、スポーツや推理物など他のジャンルも同様だ
1話でこの作品は何を目指す物語で、主人公は何を目指すのか?というのを語るのは基本中の基本なんだよ
宮崎映画なんて非常にわかりやすい
始まって20分以内で全部判る
Gレコの根幹的問題は「Gレコという作品はどういう物語ですか?」というのが、3話経っても全然判らないこと
難解だといわれたZですらそれは判ったのに
だから「この漫画がどんな漫画なのか分からない」という批判に当てはまるんだよ ニール・D・ヒックスの古典「ハリウッド脚本術」によると、ドラマの構成は極限まで単純に分解すると、「誘引」「期待」「満足」の三幕に分けられるという
「誘引」で主人公が目的に向かって進まねばならない状況や理由を説明して観客を引き付け、「期待」で主人公の目的に向かっての準備や葛藤や対立を描いて盛り上げ、「満足」で主人公の運命の結末を成功なり失敗なりで描き、観客の気持ちを〆る
ところがGレコは最初の「誘引」でコケた
26話作品なのに3話になっても5話になっても、主人公の目的がサッパリ分からない
そこに満足な描写なしに新展開ばかり重なるから、ますます分からなくなる
例えばできたばかりのキャピタルアーミーが敵認定されたりとかね
まだ何も悪さしてないのに
こうなると次の「期待」につながらないので、面白くないねという結論になって脱落していく人が続出する
キンゲまでの富野作品は「誘引」がちゃんと書けていた
ここで失敗したのは恐らくGレコが初めてだろうと思う >>286
>過去の富野作品、それこそ∀でもそのへんは序盤は有耶無耶で進めるのが基本
全然違う
∀は1話で月から来たロランが地球にシンパシーを持つ至る行動原理の足場を固めた上で、
2話では地球と月(ムーンレイス)の衝突をちゃんと描いている
この時点で、∀はロランが地球と月の狭間に置かれて奮闘するドラマなんだなということがすぐにわかる
∀はGレコと違って有耶無耶にせず、キッチリちゃんと描いてる せめてゲイナーで終わってれば惜しまれたまま過ごせたのにね >>287
ファーストやザンボットはたしかにその通りだが、
Zも∀も掴みである1〜3話程度で見えてる話の筋なんて話の本筋ではないし、本筋だって進む連れて変わってるじゃないか
別に筋が変わることは悪くないし、1話ではっきり提示しないからこそ面白いってのが富野作品だと思ってる
Gレコを殊更に叩く理由にはならないね
>>289
2話って成人式から∀がビーム撃つところまでだぞ、ソシエがまだムーンレイスに憎しみを持つより前だ
それを見ただけで「ロランは月と地球の間で戦うんだな」って思うのは深読みしすぎだよ
∀で深読みしてGレコでは深読みしないのか?不公平じゃないか? >>292
>Zも∀も掴みである1〜3話程度で見えてる話の筋なんて話の本筋ではないし、本筋だって進む連れて変わってるじゃないか
おいおい
Zはカミーユがエゥーゴに入ってティターンズと戦うという話は1〜3話から最期まで一貫してる
∀>>289で書いたとおり、ロランが地球と月の狭間に置かれて奮闘するドラマで一貫してる
お前両作品をちゃんと見てないだろw
>話って成人式から∀がビーム撃つところまでだぞ
やっぱりちゃんと見てない
∀2話より
キエル:「これが電線を使わないで通信のできる機械?」
グエン:「そうです。ムーンレィスが届けてくれました」
キエル:「月に住む人、という意味の種族がいるんですか?」
グエン:「そう騙る連中が入植したいというので、ミリシャを増強したのです」
キエル:「そんなに大勢の人が押し寄せるので?」
グエン:「イングレッサだけではない、北アメリア大陸のサンベルト地帯をよこせというのです。それが月にでも住んでいる宇宙人の要求なのです」
キエル:「そのようなご苦労をなさっておいでだったのですか」
この台詞に加え、ポゥのウォドムとミリシャの戦闘機部隊が交戦するシーンまで描いてる
これで∀が地球と月が衝突する物語だという事が読み取れないんじゃ、それこそ理解力が無いってもんだ 「やっぱりおまえだったんだ!」
「…今、何をやったの!?」
「何って、俺達二人でグランチャーを撃退したんだろ?お前、宇都宮比瑪だろ。お前のブレンパワードの扱い方、イエスだね!」
「ああっ、そうかあ! あははっ、そうなんだ! あたし達でやったのよね!」
以前から、ディスコミュニケーションしてて印象的なシーンはあったけど、
gレコは全編コレで、さらに不親切だから、観ててしんどいのかなって思う 同じく2話より
これがウォドムとミリシャの戦闘機が戦った時の台詞
ポゥ:「なんだ?こいつら正気なのか?なんて不愉快な連中だ。ベンジャム!」
「ベンジャムはノックス制圧へ戻れ。自分は西のほうの警戒にあたる」
ベンジャム:「しかし、ミリシャが上がってきました」
ポゥ:「ミリシャの戦力など、相手にならない!」
ベンジャム:「も、申し訳ありません」
ポゥ:「なら戻れ!」
ベンジャム:「は」
メシェー:「何!あれ!?」
ポゥ:「本気か?」
飛行機隊A:「走ってますよ」
メシェー:「だけどあれ、機械に見えるぞ。ブルワンが仕掛けるよ」
ポゥ:「野蛮人が・・・ふざけるんじゃない!」
少年A:「なんか光が走ったぞ」
少年B:「山を降りたほうがいいんじゃないか?」
ロラン:(長距離用のビームだ。艦隊戦レベルの・・・ディアナ・カウンターの訓練で見たことがある)
これが∀がウォドムにビームライフルぶっ放して撃退した時の台詞
ソシエ:「ホワイトドールに機械人形が入っていたの?」
ロラン:「入っていたんですよね・・・」
(これはモビルスーツだ。なんでモビルスーツが遺跡みたいになってるんだ?)
「・・・ソシエ、しゃがんで!」
ソシエ:「あっ!」
ポゥ:「モビルスーツの反応?地球にモビルスーツなどないはずだぞ」
ソシエ:「きゃーっ!!」
ロラン:「撃った!」
ソシエ:「街がやられてる、どうして!?」
ロラン:「勝手に動いて、止められない!」
ソシエ:「止めて!」
ロラン:「どうやって?」
ポゥ:「やられた?被害は?今度は直撃を食らうのか?」
「我がディアナ・カウンターの情報はどうなっているんだ?」 >>293
Zの3話って、母親が死んだところまでだろ
4話でエマが裏切り、父親がエゥーゴに一旦寝返るところだろ
この時点ではカミーユはまだ流れに流されてるだけで、行動原理を説明してる途中だろ
∀にしたって、それは月と地球で戦争になりそうって舞台説明で、ロランの気持ちの話が一切無いじゃないか
主人公の行動原理を最初に説明しろって話じゃなかったのか?
そもそも「漫画の最初の2〜3p」に対し「アニメの最初の3話」って分量差が違いすぎないか?それとも全体に対する割合とか言い出すのか?
掴みで掴めてないことに苦言を呈してるんだろ ∀とGレコの差は一体何なんだというと、やはり∀1話に相当する話がGレコに無いことなんだ
1話で宇宙から来たロラン達(ムーンレイス)の移住計画という状況を描いて、ロランやキース、フランが地球の生活になじんでいく(気に入っていく)描写を描く
これによりロランという主人公に視聴者が感情移入をする可能になった上で、ロランの行動原理(地球の生活が好き。キエル&ソシエ姉妹が好き。)を立脚させてる
特に1話ラストで、『ロランは月の住人でありながら、地球大好き人間』だということが非常に印象強く描かれている
ここで主人公ロランのキャラ立てと行動原理の確立に成功してるわけだ
この行動原理の描写がちゃんとしてるから、2話では月と地球が衝突するという状況を描いていて、ホワイトドールがポゥのウォドムに発砲することで、
ロランは衝突する月と地球両者の間に立ち、主に地球側について戦うという、ロランの目的と物語の大局を示すことに成功している
ところがGレコにはこの∀1話に相当する話が無い
ベルリの行動原理が確立されて無いものだから、Gセルフが落ちてきた、アイーダと出会ったという状況が発生しても、ベルリはキャラとして動きようが無かった
しかもこの状況は物語の方向性を示すものではなく、きっかけでしかなかった
だから主人公ベルリが何をしたいのかがわからない、Gレコという作品がどういう物語なのかも判らないという問題が発生した
本来ならGレコも∀1話に相当する、主人公が世界に足場を作り行動原理を確立する話をちゃんと作る必要があった
そして2話辺りでフォトンバテッリーに関わる重大事件を描いて、物語のテーマと方向性がエネルギー問題であることを示す必要があった
先述したように、Gセルフが落ちてきてアイーダと出会ったというのは、ベルリを物語で動かすためのきっかけに過ぎない
これはキャラの行動原理を確立させ、物語の方向性を示す状況を描いた上で描いてはじめて機能する
ただぽつんとそれだけ置かれても、視聴者の物語への没入や理解という点で全く機能しないし、実際機能しなかった
だから訳がわからないという批判に繋がった訳だ
∀とGレコは、序盤の構造が根本的に違うのよ
∀の方が圧倒的に視聴者を作品を理解させ、感情移入しやすい構造になってる >>296
>ロランの気持ちの話が一切無いじゃないか
お前、本当にちゃんと見てないんだなあ
ロランの地球への気持ちなんて1話のラストで象徴的に示してるじゃないか
こういうシーンがあったりさ
グエン:「思い出したんだ。コヨーテに襲われていた少年と、同じ髪の色だって」
ロラン:「ああ!ありがとうございました!」
グエン:「撃ちもらしたので、心配もしたのだがね」
ロラン:「おかげさまで、ここのお嬢様方にも助けられて」
ディラン:「ははは、縁があるのなら、ますます勉強して御曹司に恩返しをしなければな」
ロラン:「はい!」
キース:「元気なんだろ?」
ロラン:「勿論。キースも、パン屋やってるって?」
ソシエ:「何を話してんだろ?」
キース:「小麦粉のひんやりした感触ってのはいいぞ。いてっ!」
ロラン:「ぁ・・・、うまいじゃないか!」
フラン:「・・・会いたかったよ!」
ロラン:「僕だってさ!」
フラン:「キースのパン、おいしいでしょ」
ロラン:「うん。フランは新聞社の印刷所で働いてんだって?」
フラン:「そうなのよ。インクの匂いがまるで取れないの」
ロラン:「・・・いい匂いじゃないか」
さらに最期はこれだし
ロラン:「みんな、地球ってとってもいいところだぞ。早く戻ってこい!」
ソシエ:「・・・!」
ロラン:「地球はとてもいいところだ、みんな、早く戻ってこーい!!!」
ソシエ:「・・・」
ロランが地球にシンパシーを抱く描写をこれだけ丁寧な重ねて、止めに月に叫ぶシーンまで描いてるのに
これで「ロランの気持ちの話が一切無い」とか一体どこ見てるんだって感じだぞ >>296
>Zの3話って、母親が死んだところまでだろ
>4話でエマが裏切り、父親がエゥーゴに一旦寝返るところだろ
その時点でカミーユがティターンズと戦うという物語の方向性は確立されてるんだけど?
特に3話でティターンズの非道を描き、母親が人質にされて殺されたことで、決定付けられたってのに
本当にお前、一体どこ見てんの? 富野作品ではVかブレンが屈指の俺からしてもGレコは拒絶反応出たぞ >>298
それだと「∀はロランが地球と月の狭間に置かれて奮闘するドラマ」にはならない
「ロランが地球に味方し、月と戦うドラマ」になる、ファーストみたいな話にね
結論有りきでポジショントークするからそうだと思い込んでるだけだよ
>>299
その時点でカミーユはティターンズ自体と戦おうとはしてないだろ、母親を撃ったハイザックを殺してやるって暴れてるだけ
ティターンズと戦うと決意するのは7話で30バンチを見てからだよ
まぁその後軍人として戦うって展開は読めるから、その指摘は間違いではないか
>>300
オレもブレンは大好きだし、Gレコはわかりづらいと思うが、今話してるのは>>282の指摘が見当違いか否かって話だよ >>301
>それだと「∀はロランが地球と月の狭間に置かれて奮闘するドラマ」にはならない
理解力無いんだなあ
>>297に「∀はロランが地球と月の狭間に置かれて奮闘するドラマ」になったか、その構造をちゃんと」解説してるだろ
というかお前、∀を見たこと無いだろ
普通に見ていればお前のような勘違いは起きない
>その時点でカミーユはティターンズ自体と戦おうとはしてないだろ、母親を撃ったハイザックを殺してやるって暴れてるだけ
本当に理解力がないんだなあ
1〜2話でカミーユがティターンズに反感を持つ描写を積み上げられているのが判らなかった?
カミーユが自らの意思でエゥーゴと合流した時点で、カミーユとティターンズが衝突するという基本的な枠組みは構築されている
Z 3話より
エマ「バスク・オム大佐からの親書のお返事は、即答でお願いいたします」
ブレックス「厳しいな。なんと破廉恥な。中尉はこの手紙の内容を知っているのかね」
エマ「いいえ」
ヘンケン「だからそんな涼しい顔をしていられる」
エマ「カミーユ・ビダンとともにガンダムMk-Uを返さない場合は、」
クワトロ「カミーユの両親を殺すということだ」
ブレックス「ティターンズのやり方だよ」
エマ「そ、そんな」
ブレックス「まるでヤクザだ。一軍の指揮官が思いつくことではない」
エマ「ま、まさか、バスク大佐がそのようなことを」
1〜2話でのカミーユとティターンズが対立し、カミーユがエゥーゴに合流する構図
そして3話でのティターンズの非道を示す描写
これだけ丁寧に積み重ねて、理解できないとかろくに見てないか、単純に理解力か欠如してるかのどちらかだな ついでに言っておくけど、Zと∀では1〜3話で「この作品はどういう物語なのか」をちゃんと描写している
(描いていても理解できない奴がいるがそれは置いといて)
一方、Gレコは設定説明ばかりで「Gレコという作品はどういう物語なのか」描写自体が無い
描いてあるのと、描いてないのは決定的に違うんだ 頑張って話をずらしているところで悪いんだが、話を戻すよ
そもそも「漫画の最初の2〜3p」に対し「アニメの最初の3話」って分量差が違いすぎないか、って質問にまず答えてくれないと、その長文が全部無駄に終わるぞ
>>282の漫画家は、掴み部分で設定が説明出来てないことに苦言を呈してるんだろ
さらに質問するけど、素人が書いた漫画って読んだことあるか?(自分は学生時代に漫画部に所属してたから、何度か読んだ事がある)
無いなら>>282の漫画家が言わんとしてることを多分想像出来ないと思うぞ ついでに説明すると素人の漫画の最初の数ページって、設定説明無しでどういう物語なのかの描写ばかりになりがちなんだよね
>>303の真逆だね 横からだけど冒頭2・3ページって、ロボット物とか忍者物とか魔法物とかって感じのザックリしたもんのよーな…
そういう意味ではお禿は大抵冒頭にMS登場させてるね 漫研や新人賞の短編の冒頭数ページと、
有名シリーズ物の新作の序盤を
単純に同じレベルで語っていいのかね
途中でハリウッドの話を持ち出してややこしくなってるが >>304
>そもそも「漫画の最初の2〜3p」に対し「アニメの最初の3話」って分量差が違いすぎないか、って質問にまず答えてくれないと、その長文が全部無駄に終わるぞ
どうみてもアニメの1〜3話の方が分量多いね
アニメの1話(30分)は漫画で言えばだいたい32Pに相当する
15分物が16Pぐらいの尺
1〜3話で漫画3〜6本分あるのにそれで描けないってどういうことよ
漫画はアニメより圧倒的に少ない尺で描いてるのに全然駄目じゃん >>308
>1〜3話で漫画3〜6本分あるのにそれで描けないってどういうことよ
間違えた
「1〜3話で漫画2〜6本分あるのにそれで描けないってどういうことよ 」
だ 他のアニメと比べても導入部のGレコのヘタさは際立つな。
銀河英雄伝説
01話 https://www.youtube.com/watch?v=Vqnqwt65BF8
02話 https://www.youtube.com/watch?v=0SEaxLhOg2Q
精霊の守り人
01話 https://www.youtube.com/watch?v=v_7fjjbQHDw&list=PLfnkWAmU6WrPfxj260QucpaKuTVyCKjFy
02話 https://www.youtube.com/watch?v=FPVzvpXC4cs&list=PLfnkWAmU6WrPfxj260QucpaKuTVyCKjFy&index=2
強殖装甲ガイバー(1989)
01話 https://www.youtube.com/watch?v=nVgCjYOOIZI&t=14s
02話 https://www.youtube.com/watch?v=VtWmU-NJT70
論より証拠でざっと上げたけどどのアニメも>>297のいうところの主人公の目的や行動原理を確立する話になっていて、物語の中心設定をちゃんとドラマに組み込んでるからこのアニメはどういう物語かというのが非常に良く分かるように作られてる。
3話かけて導入部がろくに作れない・受け手にどういう物語かを伝えることができないんじゃ、話にならんのを通り越して最早素人。
映画なんて90分や2時間ぐらいしかないからもっと短い時間でこれをやりとげてるってのに。 >>310
1話では軌道エレベーターを襲う海賊と戦い、女海賊に何かを感じる
2話では女海賊の安否を確かめるために走り、キャピタルを守るために戦う
3話もキャピタルを守るため戦う&女海賊にGセルフを盗られないように
最初3話の主人公の行動原理は各話しっかり説明できてるし、初見でも読み取れるので、行動原理が説明出来てないという点については誤り
主人公の行動を見てたら、3話までの物語の筋もはっきりしてる「キャピタルを守る」
3話かけて構成された物語の筋が4話でひっくり返されたからわかりづらいと評されてるだけ >>311
3話で海賊に寝返ってるのにキャピタルを守るために戦うとか捏造もいいところだw
しかもノレドを連れて嬉々としてアイーダについていってるし
キャピタルを守るというのならアイーダの脱走をまず止めろよw
脳内妄想で擁護しようとしても無残なだけだぞ 普通に読解能力があれば2話のラストでベルリがアイーダにカーヒル殺しで責められてるシーンを見れば、Gレコがおよそ「キャピタルを守る」話じゃないことはすぐにわかる
その程度の読解力もないのかよw >>312
3話のラストで「?」ってなるのは分かる
逆に言うと、1話2話は反論無いし説明出来てるってことだな
良かったよかった >>314
>>313が読めないのか
たった2行なのに
「普通に読解能力があれば、2話のラストでベルリがアイーダにカーヒル殺しで責められてるシーンを見れば、Gレコがおよそ「キャピタルを守る」話じゃないことはすぐにわかる」
これを声を出して読もうなw
Gレコ擁護してる奴の読解能力と理解力が小学生レベルすら無いことに茶吹くわw >>315
そのレスは「2話は説明不足だ」って言ってるレスに見えないけど…? >>316
本気で忠告する
君は小学校の国語の勉強(読書)からやり直したほうがいい
冗談抜きで致命的に読解能力と理解力が無い
洒落になってない そういえば>>308に返事するの忘れてた
アニメ3話と漫画6話が同じ分量ってのは同意
「その中で描けてない」ってのは何が描けてないと言いたいのかよく分からないので返事不可
そもそも新人の読み切り漫画の話が「まんまGレコにあてはまる」って指摘が誤りだと証明したいだけなので、1〜3話で説明が十分か不十分かの話は、自分としては今はどうでもいい >>317
そもそもGレコって、キャピタルを守る話じゃないだろ
「2話の時点でキャピタルを守る話じゃないと分かる」って言われても、そもそもキャピタルを守るということを説明するつもりじゃないんだから説明不足ではないだろ >>319
こんな僅かな時間でよく矛盾したことが書けるな
311 :通常の名無しさんの3倍2017/01/29(日) 11:45:49.55 ID:GGYa/uL/0
主人公の行動を見てたら、3話までの物語の筋もはっきりしてる「キャピタルを守る」
319 :通常の名無しさんの3倍2017/01/29(日) 14:45:35.63 ID:GGYa/uL/0
そもそもGレコって、キャピタルを守る話じゃないだろ
言ってることが完全に真逆じゃんw
本当に自分が何を書いてるのかすら理解できないんだな
日本語が不自由ならレスするなよ
もう一度書くが、君は小学校の国語からやり直して来い
話はそれからだ 日本語の読解能力がここまで欠如してる奴には、
Gレコが何を描いているのか、富野アニメが何を描いているのか一生理解できないだろう
だからいつまでも的の外れたレスしかできない 一応言っとくが、Gレコは最初から「キャピタルを守る」として物語を構築してないからな
それが特に2話ではアイーダの描写で露骨に判るというだけの話
それも理解できないのだから本気で呆れる >>320
説明が足りないか
オレは以下のように考えてる
3話までの筋は「キャピタルを守る」とオレは読み取った
おまえは3話のラストでそうでは無いと感じた
3話のラストでカーヒルを返せと問い詰められたときベルリの心情をあえて描写してないから、どう解釈するかは視聴者次第だ
Gレコ全体の話は「キャピタルを守る」ではない
その上で、3話までで全体の流れを説明する必要は無いし、過去の富野作品でも十分な説明なんてしていない、というスタンスだ
グダグダ言ってないではっきりと自分の意見を言え、お前の話は曖昧模糊で容量を得ない
あと、単に他人を罵倒しないガキと議論するつもりはない >>323
カーヒルの下りは3話のラストじゃねえ、2話のラストだった >>323-324
日本語がまだ理解できてないのか
319 :通常の名無しさんの3倍2017/01/29(日) 14:45:35.63 ID:GGYa/uL/0
そもそもGレコって、キャピタルを守る話じゃないだろ
そもそも【抑・抑抑】
( 名 )
(物事の)最初。起こり。どだい。副詞的にも用いる。 「 −は僕が始めたものだ」 「 −の始まり」
出典|三省堂
君は>>311で「Gレコは3話までキャピタルを守る話」だと言っておきながら、
>>319では「そもそも(最初から・始めから)」という用語を使って
「Gレコは”最初から”キャピタルを守る話ではない」といってるんだよ
日本語として完全に矛盾してるの
だから言っただろ
君は冗談抜きで致命的に読解能力と理解力が無いと
判ったら国語の勉強からやり直して来い >>325
自分の説明が不十分なのは悪かったが、その指摘は悪意を感じるな
その「そもそも」ってのは「オレがGレコはキャピタルを守る話だと思っているとお前は思っているようだが、そもそもオレはそんなこと思っていない」のそもそもだ
そんな下らない事に話を反らして何がしたいんだ? >>326
君は自分で書いたレスも理解できないのか
311 :通常の名無しさんの3倍2017/01/29(日) 11:45:49.55 ID:GGYa/uL/0
主人公の行動を見てたら、3話までの物語の筋もはっきりしてる「キャピタルを守る」
どこが「そもそもオレはそんなこと思っていない」だ
しかも>>311では
>最初3話の主人公の行動原理は各話しっかり説明できてるし、初見でも読み取れるので、行動原理が説明出来てないという点については誤り
>主人公の行動を見てたら、3話までの物語の筋もはっきりしてる「キャピタルを守る」
とまで断言して、「Gレコはキャピタルを守る話」だと明言してる
日本語が理解できないのを通り越して、自分の発言すら忘れるとは認知症でも起こしてるのか?
すぐバレる嘘ついてんじゃねえよ 間違ってましたごめんなさい、で一方の発言を取り消せばいいだけの話なのに、
真逆で矛盾した二つの発言を取り繕うとするから、さらに矛盾が広がるし、墓穴を掘り続ける羽目になる
結局、ID:GGYa/uL/0は読解力も理解力も無いで終わりじゃねえか ちゃんと>>323を読んでくれよ
「3話まではキャピタルを守る話」「Gレコ全体はキャピタルを守る話ではない」って言ってるんだよ
そこを頭の中で混ぜてどうする とりあえず日本語の下手な自己顕示欲の塊と会話不可能な自分を発見したわ
Gレコの禿にしても、もっと相手に伝えようって意気込みは感じられたぞ >>285
何となく解決した感じにさせるのがラスボスの存在 このアニメって作り手の側に面白く見せようって気がないとしか思えんわ 微妙じゃないよ
いろいろな意味で完全に失敗作でしょ 禿が失敗と素直に認めてるのにな
禿よりも禿を理解してる信者怖すぎるわ キャピテリにおけるウーシァ戦を担当した荒木は
禿の「木が邪魔にならないように描いたでしょ?」というハードなツッコミを基に
カバネリではワザと劇に使いにくい複雑な車両を舞台にしたのだそうだ
ぶっちゃけガンダムというよりエルガイム(実験的要素を散らして後進育成に傾倒)だな アニメも漫画もゲームも衰退したのは禿の予言が当たってる気がする
特にRPGなんてTRPG経験の有る無しを感じるな >>334
しかも富野が書いてないことまで書いてると明言しちゃうしな
富野がダムAインタで言ってたけど、ベルリは明るく元気なキャラ性だけで行けると思ったら行けなかったと言ってたんだわ
しかもアイーダにくっつけとけばおkと思ったらそうじゃなかったとね
結局、キャラとして全然自立してなかったんだよ
小形Pもベルリはアイーダの尻に魅かれてるだけで、何も考えてないことを認めてた
実際に放送されたアニメと制作者の証言を見れば、ベルリがキャラとして全然駄目が判るのに
信者フィルターを通すと傑作キャラになっちゃんだからなあ 富野が自分でGレコは、ドラマではなく設定紹介アニメだったと言ってる
アニメージュのインタでもインタビュアーからドラマがないと看破されてる
富野もそのインタでキャラの感情描写が描けなかったと言ってる
これを全く認められないのが信者 >>329
>「3話まではキャピタルを守る話」「Gレコ全体はキャピタルを守る話ではない」
だからさ、3話までキャピタルを守る話だったら、そもそもという言葉は使わないだろといわれてんだよ
それが判らないから日本語力が無いって言われるんだ
ついでにこっちわからも言わせて貰うが、Gレコ1〜3話はベルリがアイーダに出会って、一目惚れして、
カーヒル殺しに引け目感じてGセルフで出奔するまでの話で、キャピタルを守る話なんて書いてない
だから2話で一目惚れを散々アピールしてる
小形Pもアイーダの尻に魅かれてるだけと言ってる
Gレコのこと全然理解できてないんだから下手な擁護はもうやめとけ 失敗以前に話の筋道がふわふわしているし、話全体もこじんまりとしていて、何がしたいかよくわかんなかった 端役キャラで言えばフルムーンシップ艦長がひどかった
報酬は出ない 満艦飾すれどもロザリオテンへのかつての恩義は窺わせない キア隊長以外への好意は見せない
でもジット団の一員として地球圏へ行った後は出番ないままフェードアウト
よくこんなもんアニメ化しようと思ったな >>339
>カーヒル殺しに引け目感じて
アイーダがコックピットから身を乗り出してグリモアに乗ってるカーヒルに呼びかけてたもんな
最期のベルリとアイーダのやりとりからも完全にカーヒルとの戦闘に罪悪感を持たせるために演出と構成が組まれていた
最もあれは完全に正当防衛だしキャピタルを襲撃したカーヒルは完全にテロリストなんで罪悪感持つ方がおかしいという内容にもなってしまったが 「富野が失敗だと言ったので褒めてはならない」がまかり通るなら、Vガンダムだって褒めたらダメって話になるぞ
富野がインタビューで言ったことを愚直に右に倣えする富野信者なんてニワカだろ
>>339
まだ意義の無いレスバトルしたいのかよ
お前が議論するつもりが無いことはよく分かったから、自分はこれ以上続ける気は無いぞ じゃあ富野の自信作ダイターン3以外はクソってことか >>343
Vガンのインタをろくに読んだことのないニワカ丸出しだな
まとめサイト辺りでこのDVDは見られたものではないので買ってはいけません」と書いてるのを
ただそれだけ引っ張ってきて喚いてるだけだろ
お前、NT100%コレクションのVガン本のインタとか読んだこと無いだろ
富野がVガンを否定するのはサンライズ買収が絡んでいて製作体制が最悪だったこと
スタッフにベテランが不在で一から十まで富野が面倒をみなければならなかったこと
バンダイとの軋轢が激化していたこと
そうした事情から富野自身が激しい鬱を発症していたことによる
Vガンは富野にとっても最悪の時期に作った作品だったからこそ彼にとっては否定したい代物なんだよ
一方のGレコは全く違う
製作体制も富野のメンタルも過去にないほど最高潮だった
だからこそ富野は批判派の意見が正しく、作劇に大問題があったと認めている
さらに言えば富野が自作を批判するのは放送後が常だったが、Gレコは異例の放送中の批判だ
これをやったのは過去にダンバインがあるだけ
富野のGレコ批判は異例中の異例
そんなことも知らないニワカだから、自分の都合が悪い発言を富野がすると真に受けるなとか言い出す Vガンの製作体制がどれだけ滅茶苦茶だったかは第1話を見れば良く分かる
あれ、実際には第4話に相当する話なんだが、それをバンダイが「第1話にガンダムを出せ!」と要求したためにあんな有様になってしまったわけ
Vガンの本来の第1話は第2話の「マシンと会った日」なんだ
こんなことスポンサーにされたらそりゃ鬱になるし否定したくなる >>347
ロボは出てるよ
シャッコーがね
それが主役ロボとして2〜4話まで活躍した >>345
「Gレコは例外」って言いたいことだけは分かった
それじゃあもう「富野2クールガンダムは異例中の異例なので駄作」「富野の深夜アニメなんて過去に無かったから駄作」って言うのと大差ないじゃんw 話の前後に全く異なることを言って、後からgdgd整合しようとする
誰も言ってないことをさも事実のように語る
もうさ、チラ裏でよくない? ニワカが逆ギレしてんのw
ろくに富野アニメをみてないくせに富野の威を借りて他人にマウントしたいだけのキモヲタ
富野が好きなんじゃなくて富野が好きな自分が大好きなだけ
富野という他人に寄り掛かって自分を愛でてるだけ
富野という権威を使って自慰してるだけ >>349
主人公の初めてのマシーン、それをパワーアップさせたものにカテジナさんが乗ってることが怖いじゃないか
バンライズはそういう富野が試みた「効果」を勝手な理屈でパーにしたわけよ、販促として成立するだろうに >>352
オレから見たら大半のGレコアンチって、富野という権威を叩くことでストレスを発散してるようにしか見えないよ
まともに批評してる人も居るけど、明らかに鬱憤晴らしが目的なレスをよく見る
富野を叩いてる自分に酔ってるのかな
チラ裏についでに一言、オレは別にGレコはそんなに好きじゃないよ、∀の方が遥かに好き
あと、叩く事しか考えてないアンチが嫌い 前後矛盾なこと言ってあとでgdgd言い訳するな
誰も言ってないことを捏造するな
こういわれてその答えが
Gレコそんなに好きじゃない
とか頭狂ってるな
好き嫌いのことなんて誰も聞いてないっての よく「富野のいうことは真に受けるな」とか信者が言ってるけど、あれ元々の意味は全く違うんだぞ。
富野は80年代、Zやエルガイムの頃辺りから放送前にビッグマウスを言って
それが実際の作品では実現できなくて失敗宣言や言い訳をするというというのが定番になってしまった。
だから本来「富野のいうことは真に受けるな」というのは
「放送前の富野のいうこと(富野のビッグマウス)は真に受けるな」
という意味。
要はビッグマウスで一喜一憂せずに実際の作品を見て判断しろという意味なんだ。
ところがいつのまにか「放送前の」が抜けて、「富野のいうことは真に受けるな」だけが一人歩きしてしまい、
信者の方便として「富野のいうことは真に受けるな」が使われるようになってしまった。 ターンエーガンダムのコクピットが股間にあるのは富野からのオーダーだったんだが、
MGターンエーが発売 ターンエーガンダムのコクピットが股間にあるのは富野からのオーダーだったんだが、
MGターンエーが発売するころにはすっかり忘れていて、
こんなところにコクピットをつけたミードは〜
みたいな批判をしていた
この話から予想されるのは、
責任のすり替えを方方で行っているのではないかということ
安彦、湖川、星山、永野、あきまん
色んな人が富野から離れて行く 放送前に景気のいいことを言うのは当たり前だし、
仕事量も膨大だから忘れることもあるのは仕方ないけど、
上手くいかなかった時の
反省の仕方がなりふり構わなすぎる >>358
責任のすり替えって言い得て妙だよね…
富野に責任があることでも信者が積極的に
他のせいにしてきたという部分は確実にある
Gレコでも失敗の原因を
視聴者や小形Pになすりつける批判は結構見た >>356
それは初耳だ
それが事実ならもっと拡散すべきだな 富野も好きだし過去のガンダムも好きだぞ
しかしGレコはうんこオブうんこ
群がる信者もハエ 富野を妄信して他の作品を叩いて悦に入る悪質な富野狂信者はシャア板分割とキンゲの頃から発生した気がする
キンゲがwowowだったから貧乏人は種(ガンダムSEED)を食えと見下す輩があちこちにいた 富野を神格化する気持ち悪い流れってその辺でできたよね
今のいわゆる富野信者はそれがデフォの基地外集団 そもそも「疑うことを知らない」は禿の作風に理解があったらやらない…w Gレコは富野ファンなのか、富野教カルト信者なのかを見分ける絶好のリトマス紙になったな 微妙?
控えめに言って糞アニメ
ガンダムの命脈断ちかねないほどの ガンダムの命脈は非富野ガンダムのおかげで保たれたけど
富野の命脈は絶たれたかもな
たかが総集編の劇場版が
いまだに制作発表すらされないのがそれを物語ってる ∀すごい!∀面白い!とか言ってる奴でも∀劇場版見に行ったのは全国で5000人だけ >>370
いや、興行収入5千万だからさすがにそれはない ガンダムは∀で終わらせたらきれいに終われたのに
Gセイバーだとか種だとかやったせいでゾンビになってしまった
新作出るたびに叩かれてるじゃん >>370
星山が抜けたターンエーの劇場版は相当酷い出来だったそうだからなあ >>370
ハマったのなら全てに金を払うのが当たり前
これってカルト宗教にハマる信者の発想だよね >>376
何言ってんだ
面白いと期待する人が劇場に行って結果興行成績が出るんだから結果と過程が逆だろ
全国で五万人は∀の身の丈の成績ってだけ ターンエー大好きだし全部録画してたけど映画化がそもそも意味不明だった
数年前の作品圧縮してお出しするなんて信者商売なんだろうけどアコギやなあと
富野のことよく知らんかったからバンダイが無理やり蛇足作らせとるんだなと憤慨してたけど
Gレコのあれこれ見てるとそうでもないみたいね 劇場版∀ガンダムT-地球光-(TV総集編)興収0.25億円/上映館40館 2002年
劇場版∀ガンダムU-月光蝶-(TV総集編)興収0.25億円/上映館40館 2002年
前後編別々に上映して、それぞれ興収2千5百万なので5万人じゃない
前後編の両作を見た上に大人1人1800円と仮定すると
2.5千万÷1800=約1.39万人
という計算になる それだけの人が、ビデオ屋に飽きたらず映画館までやってきたのか… 富野はGレコがターンエーの後というのを公式化した模様
完全にボケ老人で老害
639 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 2016/09/12(月) 03:30:49.34 ID:lcVXT0wW0
そもそもターンエーの後話にしたのが間違い、〜前の話にしとけば駄作になっても黒歴史だからで済んだのに♪
640 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 2016/09/12(月) 08:45:21.71 ID:d/axzg700
間違いなく前話だよ
富野の発言は時代設定の綿密な考証じゃなく自分の製作感覚から出た発言だろ
642 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 2016/09/12(月) 22:04:45.83 ID:h0RE0Igj0
>>640
わざわざ設定資料集にまで直接介入して∀の後だと記述したんだから
あいまいな感覚のはずねーだろ
∀の時からずっと狙っていたことだよ
∀の時代より前の時代の舞台の作品は、自分の作った作品を含めて全部黒歴史!
その設定にバンダイが激怒したからこそ、わざわざビルドファイターズでメタフィクションとしてのガンダム劇中設定導入が決まったんだろ
643 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 2016/09/12(月) 23:06:22.42 ID:/IE1kqJF0
>>642
公式HPで宇宙世紀が終わって千年以上としてて、ターンエーは「100本ガンダム作れるほど数万年先の時代」としてるんだからどう考えても矛盾
これをバンダイやサンライズと打ち合わせしての発言なら本当に頭がどうしようもない
あいまいな製作感覚での発言で無けりゃ本当にやべーよ 大脱走や刑事コロンボで活躍したロナルド・プレザンスも遺作はハロウィン6…綺麗に終われないな 監督の名前だけでアニメ褒める人ってかわいそう
受験戦争の犠牲者なのかな 褒める訳じゃないんだけど、
ガンダムやイデオン作った人がこの歳になって
若手が勢い余って作ったような作品ぶち込んで、見事に失敗して、
何でこうなっちゃったかなあ
ってぼんやり考えるのはまあまあ楽しい 言い回しとメカデザインは富野そのものだと思うよ
ただ何度も言われたように、頃合いを見て抑制を促せる人材がいなかった
バーディーやジョジョでは個性を発散しまくってた音楽担当の菅野(男)も、本作の音は控え目に聴こえた
頭でっかちの年寄りになってきたんだろうなぁ…今ならインタビューからも、何となく自覚してたんだろうなって思える 本当にバカどもによるバカみたいな話だった
(一番バカなのは監督だが) U.C.からして精巧なSF世界観とは思っちゃいなかったが
クンタラの存在するR.C.とか、いよいよ分からない世界に入っていったな…
(まぁジオンの軍事化が放置された件とか、ドラマが出来ればルーツはどうでもいいんだろうけどね)
それとも、あの世界の人の肉ってキャベツみたいにパリポリ食えるのだろうか?w
どちらかと言えばU.C.の方が魅力的だろうね
雑なりに多くの作家に愛される部分があって、その入りやすさから色々な外伝が出るに至ったんだから >>388
人間を養殖するなら他の生き物養殖した方がいいわな まぁ敢えて順当に考えるなら
火の鳥生命編のクローン・ハンティングみたいなので道徳がぶっ壊れて
そこからミノフスキー粒子より恐ろしい何らかの脅威が未来人の生活を崩壊させたのだろうね
夕凪の時代にはならなかったってことだ 食料目的でない人間のクローニングが歪んだ形で残った世界なんじゃねーの。 Gレコってもしかして冒険物だったんだろか
だとしたらガンダムでしかも2クールって無茶にも程があるな Gレコが冒険ものというのも変な見立てだが
2クールで冒険ものが作れないというのも意味不明だなん これでウケると思った富野監督とサンライズは相当だと思う 放送前に富野はGレコを冒険物と銘打ってたけど、全く冒険物として成立してなかったな
>>236が言ってるがベルリとアイーダには、冒険物に不可欠な主体性が決定的に欠如してた
主役に冒険するための動機が無いんだから、Gレコが冒険物として成立するはずもなく Gレコ連中の自己正当化方法がカルトのそれっぽいんだけどサンライズはこのまま突っ走るんだろうか 良質な素材を駄目にした禿は氏ぬべき
なにが大ベテランだよ >>399
「冒険」はチャレンジ的なことで、自分に目的があれば未踏の地である必要はないわけだ
対して「探検」には学術的な側面が伴い、生物分布の確認とか測量とか、未知の世界と戦う第一歩のようなことが多い
Gレコでやった『転戦』は、この作品世界では準備不足で無鉄砲な「探検」に近いと思う
そして最後にベルリらが出たのが「冒険」、その過程が上手くないってんだから叩かれることもある 冒険には苦難が付き物だけど
思うがままに行動して他人のテリトリーに土足で踏み上げた挙句
当然殺しにかかって来る相手に舐めプで殺さないように努力する
コレ苦難って言うんですかねえ
結局自身が上級国民でしたってオチだし しかし明日どうなるか分からない世界観ではあったからなぁ…
自分から何処かに攻め入るか、向こうが攻め入るのを如何に迎えるかの違いで
どちらも精神的には「苦難」でいいんじゃないの?
ベルリは上級国民なんて肩書きの効かない一人旅に出たわけで、だからって出なかったアイーダを卑怯とか臆病とか言うのも違うだろう
舐めプは……アレだ、80年代のロボアニメあるある だ!
内情としてはもはや脚本家にマスクとか殺す気も失せたってところだろう まあ一歩も家の外に出ない連中の頭の中ではあれが苦痛でリアルなのかもね >>402
>しかし明日どうなるか分からない世界観ではあったからなぁ…
あんなユルユルな世界でそれはないわ
明日どうかなるかわからん世界観というのなら、
1stやイデオン、近年の作品では常に人類絶滅の危機に瀕してたシドニアの方がずっと上
ベルリやアイーダ、メガファウナ組、ベルリママンも含めて緊張感が全くなかった
漠然とした停滞感の中で小競り合いやってて、しかもGセルフつえーで終わっちゃうから
何だかなあという感想しか出ない >>404
宇宙で海賊が攻めてきて、地上で海賊が攻めてきて
月周辺に地上からでも分かる軍事化の傾向があって
結局金星からも大量虐殺兵器が卸されたりするのが「ユルユル」なら、そうなんだろうな
1stと比べるのは何か違うだろう、イデオンは見てないから何とも言えない >>405
全部それ緊迫感ゼロだったけどな
「○○が攻めて来た」から緊張感が生まれるんじゃないよ
次の瞬間何が起きるか判らないという描写が描けて、
初めて緊迫感というものが生まれるんだよ
設定やシチュエーションだけ盛れば物語や演出がなんとかなると思ったら大間違いだ
名作恐怖映画や名作パニック映画を見て勉強すべし >>406
そこが問題なんだよ
演出の達人だかなんだか知らんけど
設定でもって脚本でもって戦争ですよーとか>>404の言うところの危機とか描写しとったのかも知れんけど
全く伝わっとらん
そもそも大量破壊兵器だかなんだか知らんが
そう言う状況でバカの自分探しだの元気のGだのしてる時点でバカ丸出し
最終的にどうしようもないのは
収拾つけられなくなった御大の捻り出したオチが現代人とは倫理が違うだので
感動伝えること放棄どころか言い訳で世界観ぶっ壊しちゃったからこれ以上話広げようがない
結局情報だけモリモリ食べて元気でただだの勉強しただの言ってる白痴連中だけが残った 今の富野って設定を盛ればお話ができると完全に勘違いしてるよね
だから消化できない無駄設定ばかりが散らばってるだけの作品以前の何かしか作れない
>>405が言ってる海賊だの月の勢力だの大量破壊兵器だの、どれもご大層な設定だけど
作品の中でドラマとして昇華されてないから、ただ置いただけで終わってるのが殆ど
だから視聴者には何も伝わらないし、意味なし状態になってる >>405
>>337のレスを読むべし
>小形Pもベルリはアイーダの尻に魅かれてるだけで、何も考えてないことを認めてた
これでゆるゆるにならない方がおかしい >>409
製作者本人だからってそのコメントを尊守するのもどうかと思うな
思うところがあれば遠慮なく書こう
特にこういう、製作側の思い通りにならなかった作品に関しては 小形pは言ってる事はまともだし応援したいけどな
ただGレコでの仕事では本当にわがまま老人のおもりみたいだから早く切り上げて上げてほしい
もしくはもっとハゲに意見が言える関係作らないとお互いに良くないよね >>405とかその返ヘスを見てたら、Gレコって現代を風刺してるのかなぁって思えてきた
中国が威嚇して、アメリカやフィリピンが戦々恐々とし、何かのはずみで戦争が始まってもおかしくない現代
でも現代人は誰も戦争が起きると思っていない、緊迫感ゼロ
次の瞬間に何が起こるかわからないというより、今日が良ければ明日も良いの精神なんだな
Gレコを見る限り、富野の答えは「緊迫感ゼロなら戦争は起きない」か? もっと丁寧に作ってほしかった…
いや作画とか戦闘シーンとかそういう意味じゃなくてね >>412
富野に風刺なんて考えられる脳はない
アイーダ達が最終回にアメリア軍ヘの大量虐殺やったのを書いておきながら、
放送終了後に「武器がなくなれば戦争はなくなる!」とかマヌケなこと言ったほどだもの
戦争が外交の一手段であることも、武器がなくなっても殺された人達の身内や陣営に憎悪が残ることも理解できてない
>でも現代人は誰も戦争が起きると思っていない、緊迫感ゼロ
その感覚をちゃんと映像作品として描いたのが「この世界の片隅に」だよ
Gレコは頭のイカレた主役がチートMSで暴れまわるだけの悪い意味での緊迫感ゼロだった >>346
スポンサーが正しい
今期、展開が遅さが気になる作品があるけど、一話目でインパクトつけてほしかった >>414
風刺なのかなぁって程度のレスになんでそんなに必死で反応してくるんだよ
怖いんだけど ドラマが成立できたかはさておき、素材選びとしては決して悪くなかったよな
オルフェンズが「虫の目」ならG-レコは「鳥の目」、そしてシナリオ運びから叩かれる、宜しい MADで他のシーンを切り貼りしたのも作られてたな
ドレット艦隊登場シーンを入れたヤツとか好きだった OPは良くなかったな
予算が無いわけじゃなかったみたいだし、せっかくだからしっかり作ってほしかった ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 書類送検 万引き 少年院 逮捕歴 放火魔 無能 犯罪予告 引きこもり
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同意
曲はアニメーション次第でいくらでも盛り上げられるクオリティだったんだし
前回のシーンを加えるとか、新規カットで一種の予告風にするとか…やり様はあったよな ガンダムまとめ速報 溝口勇輔 書類送検 万引き 少年院 逮捕歴 放火魔 無能 犯罪予告 引きこもり
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) コピペで荒らすしか脳が無いから狂信者って言われるんだよ
Gレコが魅力的で面白いというのなら、それを論理的に説明すればいいのに
Gレコ批判派はGレコの何が悪いのか、ちゃんと説明してるぞ 富野信者本スレですらこう言われてることを狂信者は認識すべき
【斧谷稔】大富野教信者の会part202【井荻麟】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1478311434/
503 :通常の名無しさんの3倍 2016/12/31(土) 17:08:03.33 ID:KggifWgh0
俺は富野好きだし、ここの溝口みたいなアンチは消滅して欲しいと思っているけど
富野作品をすべて無条件で擁護できるというのは二流の信者だと思うぞ 「アンチスレ」って入れたら、ロクに考えないで貶しにかかる非アンチも釣れるからな
そうしなくても溝口とかのせいにしてあちこち荒らすクズが湧いているわけだが そもそも作品の問題点を指摘されただけでアンチだと考えること自体が浅慮なんだよ
クリエイターが良作を作れば褒めて、買い支えをし、
駄作を作ったらちゃんと批判する
健全なファンというものはそういうものだよ
ファンはクリエイターの太鼓餅じゃない >>435
アンチがみんな、あなたみたいにまともに批評するなら良いんだけどねぇ
狂信者が居るように、このスレにもチラホラと狂アンチが居るんだよな ピープルVSルーカスみたいなのがファンだよなあ
あれまんま今の富野で笑っちゃうわ >>436
直上で基地外が荒らしててよくそんなこと言えるね >>435
その点、高橋監督作品のファンはまともだった
監督ではなく作品のファンだった
ペールゼンファイルズのひどい出来を見て劇的に人が減った
もうアニメ2板にはペールゼンファイルズも幻影篇も単独スレが残ってない
誰も楽しそうに語ろうとはしない… 富野が理路整然とした作風をしてたら放送中にでも色々と言われたろうけど
なんでかそうさせてくれない感じがあるよね まあでもブログで富野富野言ってるアホどもがここで溝口ガーで荒らしてるってのはなかなか醜い話である >>441
ソースがあればヨロシク
ガンダムや富野を語るblog漁ってたらキリがないので 俺も何でもかんでも溝口がって言ってる基地外のソース知りたいw まあ富野信者は控えめに言ってもキチガイだから
自分の気に食わないレスに対してまた溝口が湧いたって
根拠もなしに実名出して叩いても全く平気なそんな連中なんで
アンチってそもそも作品の批判意見するだけでアンチになるってのもおかしい話だが
狂信者からみたらアンチな人間は例えば
まーた精神障害者が喚いとる
まーた中国人が呻いとる
みたいにキチガイ信者と同等のレベルで適当な根拠のないレッテル貼りの個人攻撃はしない
そこがキチガイとの差よ そのミズグチ(?)とかいうの、ググってもナニも出ないんだが… >>436
その狂アンチとやらが直上にあるようなコピペ荒しをいつどこでやったのかな?
まずそのソースを出してくれよ
俺は見たことないんでね ZZ重複スレの幼稚といい、一時期うろついてたインフォガーといい、すぐ潰れたテンカイナイトスレといい
この板の何ともまぁ、荒らしに不自由しないこと >>440
だって狂信者がそうさせないんだもの
放送中、アニメ板の本スレに疑問点や問題点を書き込んだだけで袋叩きにあう人が結構いたし
理解力が無さ杉だとか、1から10まで説明されないとダメなのかとか、
萌えアニメでも見てろとかね
ちょっとでもネガティブな書き込みがあると罵詈雑言浴びせまくってた
富野狂信者は全肯定しか認めなかったから、本当にに酷かったよ
他のアニメもバッシングしまくってたし
それが弱まったのが円盤の大量キャンセルで
トドメが富野が放送中の異例の失敗宣言だったかな
口数がどんどん少なくなっていったのには笑ったよ >>449
塩漬けになってたモノホンをageたので、どうするかはお前に任せる >>452
釣れた釣れないってなんか聖戦でもしてるのかな君 釣りってなんだよ
ふたばの言葉かなんかか?気持ち悪いな >>444ってアンチのフリした信者の自演だろ
じゃないとこんな狂った文章書けないでしょ 自演とかどんな妄想だよw
>>444も頭おかしいが、おまえはそれ以上キチガイだと自覚しろ 本当は溝口って言いたくてムズムズしてるんだろうなあw 自分が気にくわないレスに根拠もなしに個人名連呼で因縁つけて溜飲下げてる信者が基地外だって単純なレスに狂ってるだの頭おかしいだのなんだの発狂してるのはなんなんだなあん ミーゾー・ミーゾー、グッチ・グチー☆
ふざけてみたくなった、スマソ なんだかんだ大量に釣れてるから
>>444は余程繊細な子の琴線に触れたらしい … 無念 Name としあき 17/02/19(日)21:42:52 No.466235481 del +
Gレコをネットの評価だけで叩いてるの丸わかりだな
見てれば鉄血と比べるのもおこがましいくらい出来に差があるのわかる
… 無念 Name としあき 17/02/19(日)21:43:18 No.466235626 del +
>Gレコわけわからんとよく言われるが発展し過ぎた技術とそれを安易に扱う人間の危険性とかはちゃんとテーマとして表われてたと思うの
Gセルフがちゃんとその象徴として描かれてるしね
… 無念 Name としあき 17/02/19(日)21:43:54 No.466235823 del +
Gレコはお禿の戦闘シーンの面白さを再確認できる
… 無念 Name としあき 17/02/19(日)21:44:04 No.466235882 del +
>見てないがGレコは傑作だったのか?
「冨野作品は乗るのがちょっと大変だけど1回乗れば遠いところまで連れて行ってくれる特急列車」という評価を思い出したくらいには
… 無念 Name としあき 17/02/19(日)21:44:47 No.466236139 del そうだねx1
やっぱりガンダムは富野がつくらないとダメだな
鉄血UCAGEと駄作だらけになってしまった
… 無念 Name としあき 17/02/19(日)21:46:06 No.466236599 del +
>Gレコわけわからんとよく言われるが発展し過ぎた技術とそれを安易に扱う人間の危険性とかはちゃんとテーマとして表われてたと思うの
特定の人間の責任にしなかったのはよかった
それを利用したい政治家や、政争に悪用する軍部に、興味からどんどん開発しちゃう技術者
当の黒幕が実は一番辟易して手を焼いてたとか ふたばの奴から見ると「2chに巣食ってるアンチ達は気持ち悪いな」なんだろうけどな ふたばはそれでなくても気持ち悪いぞ
どれだけモニターの前で粘着出来るかが勝ちだ Gセルフが魅力的じゃないんだよなぁ
なんで「ただの敵の新型」として出しちゃうかね。
後から「もっと凄い物でした」とか言われてもね… >>468
散々指摘されたけどさ、デザインもギミックも全部既存のガンダムからの流用で新鮮味が全く無いんだよね
だから魅力が致命的なまでに無い
こんなものが最強とか言われても、で?で終わっちゃう
老害の自慰でしかない 老害は富野のこと
あきまんはGセルフをターンエーと1stの中間辺りに位置づけてデザインしたんだけど、
富野が放送終了後にGレコはターンエーの後!Gセルフ最強!とか言い出した
だから老害の自慰なんだよ せっかく縛りから解き放ってくれたのに大バッシングで受ける >>469と>>471が全く話が繋がってなくてワロタw
IDかぶりの別人かよ 富野がGレコをターンエー後にしちゃったものだから、Gセルフが歴代最強機体になったことを言ってるんでしょ。 時代が後でも別に∀より強くはならんだろ。
つーか、アニメ∀ガンダムの時点でMS∀ガンダムより後の時代のMSなんていくつも出てくるんだが。 放送終了後の富野曰く
「Gレコはの時代の500年後」
「Gルシファーに装備されてるのは月光蝶」 なんかターンエー最強www他は跪けwww
みたいな他の作品との比較でしか価値を見出せない
ファンから見ても痛すぎる連中は
軒並みGレコに移動した模様
ゴミを排除する意味ではよかったわ >>234
遅レスだが
安彦がZにブチ切れて富野と縁を切ってゴーグを作ったんだがね
その時の安彦の意見そのものにしか思えないんだわ
富野は安彦を馬鹿にしてるけどな
でもって安彦はガンダムをやっちまう
なんか富野と安彦って逆方向に走るよな
ぶっちゃけオリジンなんかよりゴーグのコミックを読みたかったんだけどね俺は
富野がGレコで目指したものを数十年前に見切ってゴーグやった安彦は凄いと思うよ
ガンダムしか見ない奴が多いだろうけど、俺はZやボトムズよりゴーグが好きだったなあ
ガキだったけどワクワクしてみてたし親も一緒に見てたわ
後はバイファムな
ガンダム作った人達で富野が抜けると大人と子供が見れるアニメを作れるんだよ
富野もそういうのやりたいんだろうけど出来ないしコンプレックス持ってると思うわ
業界も富野にそういうの求めないしな
ザブングルでガンダム捨てればよかったのよ富野は ゴーグもお話が面白い訳ではなかったが
子供でも分かる要素はちゃんと押さえて用意してたからな >>480
>富野もそういうのやりたいんだろうけど出来ないしコンプレックス持ってると思うわ
ザブングルまでは出来てたと思うけど、あれは実は他のスタッフの力だったのかなあ… >>482
ファンもスポンサーも許さなくなったんだよ
富野はZ作るときにあえてコミカルなものを排除してるしな
SDとか本当は大好きなんじゃないの?フォースの時はわざわざ見学しに行ったくらいだし ふたばとtwitterとブログとでブームを作り出せるって暗躍してる聖戦士様が日々活躍してるから
でも富野の言ってることって要するにそういうやつらにネット断ちしろってことだよ ふたばとは...
鉄血とかあらゆるロボットアニメ・世界観系アクションアニメが叩かれる中で
Gレコだけは反省会スレじゃなくて
再評価スレが立つ異常な場所
Gレコ再評価スレ
詰め込みすぎでわかりにくいけど筋としては王道冒険ものだよね
http://futabalog.com/thread/635daa959e06bcb0f42df181948d2646 mayは知らんけどimgの鉄血スレは「」の楽しみ方としては普通だと思うけど
Gレコのスレは全く同じ会話が永久に繰り返されてるし異質さを感じる
上のスレと同じようなレスが延々と 最初はそう思ってたがGレコの速度に慣れたらなんかもうターンAが物足りない
俺はどうなってしまったのか >ターンエーガンダムは面白いのに何故Gのレコンギスタは微妙だったのか?
答 こんなアフィor信者しかいない糞会社に成り下がったから
… 無念 Name としあき 17/02/17(金)18:40:40 No.465698506
>壺のスレも荒らされてるけど何があったんだ?
アニプレ以外で人気のあるアニメはだいたい叩かれスレ荒されるのが今のネットの現状
… 無念 Name としあき 17/03/13(月)01:36:13 No.470563966 del そうだねx6
まとめサイトがぼろくそに貶してるのは仕方ないよ
角川系列以外は基本ぼろくそにされるから gセルフの最大の特徴ってフォトン装甲だと思うけど、他に似たようなギミックあるガンダムいたっけ 色が変わるという意味では種のPS装甲が同じかな
メカの目新しさで言うなら、使い捨てリフレクターの羽と空間を削る光球は過去のガンダムには無いかな 無念 Name としあき 17/03/17(金)07:45:02 ID:bTG/kDWM No.471365311 del そうだねx21 15:31頃消えます
Gレコはやらない方が良かった
若者に富野なんて大した事ないじゃんと思わせてしまった
結果昔のガンダムを過剰に盲信する新規が減ってしまった
ttp://futabalog.com/thread/6594505ef38b19c1011356f763373f81 そもそもガンダムでなかったのを無理矢理ガンダムにしたのが悪い 透明な装甲に色が投影されて機体色が変わるのってタブレットやプロジェクションマッピングみたいなイメージ そもそも富のってどうしてファーストにつなげようとするんだ
ファーストもターンAも序章にしかすぎなかったというCMをうちこみやがって >>496
富野に来る仕事がアナザーじゃないガンダムだから仕方がない
ガンダムなんか作るならザブングルの外伝やって欲しいよ
もう歳なんだしガンダムばっかりやらせんなよ糞バンダイ ガンダムにするからだろ
富野案のままにしときゃせいぜいガイアギアの年老い未来くらいだったのに そうそれ
要は他の繋がりでしか語れない独り立ちできない情けない作品
つまり他より偉いと言いたい見苦しい作品 しかしそれメタ的にはΖ以降の全ガンダムそうだからなその意図があるかどうか関係なく
やはりΖ作ったのがよくなかった Zが無ければどうなってたんだろう
歴史にifは無いと言うが、Zが産まれなかった世界はぜひ見てみたい SDガンダムなかったら日本の文化は今と全然違ったかもしれないな ガンダムフォースが当たってれば違った方向にも向かっただろう
残念なことに当たらなかったが >>504
逆シャアをテレビでやるんじゃね?コケそうだけど >>509
Zが無かったらガンダムの続編がそもそも生まれなかったんじゃないかな
エルガイムの後も4クールオリジナルロボアニメを延々と作り続けることになったと思う >>509
ZZがなければやってたかもしれないんだろ? https://twitter.com/mangakato/status/844859003532275712
編集部に持ち込みにいって、「このキャラはどういうキャラクターなの?」「このキャラは何をしたいの?」
「なぜこんな事をするの?」「このマンガはどういう世界の話なの?」「いつ頃の話なの?」「場所はどこなの?」とか、
いわゆる「5W1H」に関する質問がでたら基本的にはもうアウトです。
https://twitter.com/mangakato/status/844859360664666113
「編集者に見せるレベルの作品に達していない」ということであり、「面白い」とか「つまらない」とかのレベルではなく
それらは「マンガとして成立していないモノ」だと自覚した方がよいです。
https://twitter.com/mangakato/status/844860611422912513
マンガ家志望者の中にはは、「マンガとして成立していないモノ」を持ち込んでいる人も多いと思います。
「自分の頭の中ではすべてが成立している」ため、「成立しているマンガが描けている」という自分の錯覚に気付けていない。
漫画家の志望者へのアドバイスだが、これ完全にGレコに当てはまりすぎてアカンと思った Gレコ第一話では時代や場所の説明が全くされないまま話が進んでいってしまってる
第二話も同様で、時代を感じさせる台詞は博物館での「前世紀のクラシックコレクションかい」という一言のみ
並んでるMSが宇宙世紀のものと分からなければ視聴者に全くに通じない
(分かっても説明としては成立してないが) なおこーゆー5W1H はちゃんと描けってのは、ちゃんと設定しろって意味じゃなく、
とある国とある時代(ゴチャマゼ世界観)だったら、それが漫画を読んだら読者がすぐに解るように描けって意味 >>513
元気だった頃のアフタヌーンそういう漫画いっぱい載ってたな
その後きっちりした奴ばっかになって雑誌そのものが失速しちまった 信者必死
http://futabalog.com/thread/fb1d743d8ae3e15006de01470fb5a7c7
Gレコを再評価するスレ
じっくり観ると良さがわかるらしい
放送当時から好きだったので再評価と言われても
すでに評価されまくってるから余計なお世話です
今なら鉄血っていう史上最低品質のがあるから成立するけど放送当時はどうだったん? ターンエーは商業的には失敗だったけど本当に面白かった
しかしGレコは産廃ってレベルじゃなかったな
禿は衰えたどころじゃない。色々な意味でただの老いぼれになったんだよ >>519
でも他作を巻き込む設定は入ってるからダメダメだわ >>517
わけのわからん廃墟世界みたいなとこを主人公が延々うろうろするような雰囲気漫画を
ありがたがって持て囃す自称意識高いオタクが買ってた雑誌だったわ当時のアフタヌーン ふたばの再評価スレって前もなかったっけ?
毎日やってんの…? >>516
Gレコはマニアに向けて作ったんじゃないからアフタヌーン的な代物だったら完全失格じゃないか
もっともそのアフタヌーンに載ってる漫画だってGレコほど酷くはない
>>522
Gレコを妄信する富野狂信者は順調にカルト化してるってことだよ
旧シャア板からもアニメ2板からも追い出されて、新シャアとふたばmayが根城になってる Gレコは>>516の「きっちりした奴」って感じにしたくなかったんだろうな
こんなアニメもあるんだってのを見せたい、的なこと言ってたし >>524
子ども向けの王道冒険物を作るといっておいて、きちっとしたのを作りたくないとかそりゃ完全に矛盾だわ
それに>513はどっちかというと物語作りの基本中の基本だし
今の富野にはこのaaがピッタリだと思う
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 | >>525
富野本人がそのAAで言う「先人」なんだが… >>525
そうそう
無難にライト層を浅いレベルで喜ばせときゃいいんだよ
それ以上の物は商業が作るべきじゃない 「それっぽい」だけでいいんだよ
それ以上はもう客が求めてないんだから
作家が自分のカラーを作品に籠める時代は終わった
まずフィクション使って世間に物申す的な態度が悪印象
物語はあくまで物語であって現実に干渉しようとするのは許されん >>526
その富野よりも前の先人は手塚治虫だ
手塚も物語作りの基本を踏まえることの重要性は再三言ってたぞ >>529
手塚こそ物語の構造の実験を繰り返した人物
それが全ての間違いの始まり >>529-530
手塚「確かに漫画入門にはそう(>>529)書いた。だが俺は別(>>530)」 >>529
いや、結局富野も先人だろw
あと、あまり関係はないが手塚も「漫画の基本である起承転結を踏まえていない」って長谷川町子に叩かれてたって話があったな >>532
文脈が分かってない奴だなあ
富野の問題点を指摘するのにこのaaを出したというのに
2行目の「よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカ」が富野で、
>>525のいう先人とは富野よりも前のクリエイター達のことを指すんだよ
2行目が一体誰を指してるのか?ということを認識しないと、以後の文脈が読み取れないぞ
そしてこのaaの肝は最後の「王道(作劇の基本)が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れない」というところ
ここで基本の重要性を説いてるんだ
そして富野はその基本が全く出来てない ガンダム雑語りは許されても
手塚雑語りは許されないという風潮 >>533
まるで富野を実績の無い素人クリエイターと思ってるかのようなレスだなw
そんなのでアンチGレコの名を語るなよ、他のアンチはもっとマトモなレスしてくれるぞ >>538
次は
・富野作品で成功したのは1stだけ
・その1stも富野が果たした役割はほぼ無し
・富野が居なくても1stは生まれてたはず
と言う主張が始まります やってはいけないことを積極的に先人がやっていくスタイル かとうひろしの5w1hの話も、前に上がってた>>282の話も、
経歴のない新人漫画家の持ち込みの場合だろ
gレコは不親切すぎる作品だけど
そこそこ有名なアニメ監督が撮ったシリーズ物の新作と、新人漫画家の持ち込み原稿とでは
ちょっと話が違ってくると思うけどな かとうひろしはサイファー好きだったけど、
チョコボくらいしかヒットと呼べる作品がなく専門学校の講師やって生きながらえた人の初心者向け漫画指導を
富野作品の批判にそのまんま持ち込むのはちょっとなあ
今はどっちも説教が仕事だけどな >>522
恒常的にな
他のアニメスレ荒らしとセットで
これはリトアカスレ
… 無念 Name としあき 17/03/27(月)12:45:39 No.473476205 del そうだねx1
としにも叩かれるようになってきたか
まあつまらんから当然
鉄血と同等レベルの糞 シャア工作員ブログなんかは
ふたばだのmayだののステマでけものフレンズが流行っただのなんだの
喜々として語ったりリツイートしたりしてるんで
あそこで極端なスレ立てやレス行ってる実行犯の一人なんだろう >>538
>まるで富野を実績の無い素人クリエイターと思ってるかのようなレスだなw
その実績とやらも実は多くの有能なスタッフの努力を簒奪しただけだったがなw
富野の実力なんて素人クリエイター以下なのは、Gレコがものの見事に証明したよ ふたば定番レス
… 無念 Name としあき 17/03/29(水)22:05:57 No.473974120 del そうだねx17
ダメな所は数あれどここ数年の平凡でありきたりなガンダムとは一線を画してると思うんだけど
… 無念 Name としあき 17/03/29(水)22:06:06 No.473974154 del +
なんか10年くらいしたら再評価されてそうな気がしてならない 1stで富野の成果といわれているのは実は演出部分だけで、殆どは他のスタッフによるところが大きいのが事実
富野信者は何を勘違いしたのか、全部富野が作ったと思い込んでるが
リアルだといわれた戦争描写なんて山浦の産物だ
中日新聞(東京新聞)に掲載されている「アニメ大国の肖像」その7〜山浦栄二さん(その3)です。いよいよ今回が最終回です。
http://blog.livedoor.jp/zuvuya_digital_wave/archives/51015749.html
『ガンダム』のさまざまな設定は、スタッフの奇抜な発想や偶然から生まれたものが多い。そんな中、山浦栄二さんが意図的に織り込んだものがある。戦争である。
「戦争について、今の子どもたちは実際に体験したことはない。いいか悪いかは分からないけど、戦争のエピソードを、少しずつ入れ込もうと、考えていました。
自分自身、濃密な戦争体験がある。 子どものころ、鹿児島県川内市(現・薩摩川内市)で過ごし、終戦時は小学二年生でした。
市内は空襲で焼け、父親が勤める会社は米軍の爆撃機が墜落してきて燃えた。見に行くと乗員の死体はどれも首がない。後に数百b先で首だけ見つかったそうですが…」
(略)
『ガンダム』が視聴者の胸に刻みつけたのは、個人の命よりも組織の存続が優越する戦争での、理不尽な死のイメージかもしれない。
『ガンダム』後、山浦さんがこだわったのは、組織よりもスタッフの知名度を上げることだった。
「当時、まだアニメでは誰も監督や作家として名が売れていなかった。アニメは賎民産業だったのです。
でも、作家としてステータスを向上させれば、その作品から得る対価も上がる。
そこで『作家を売れ!』と号令をかけ、アニメ誌に協力して富野由悠季や安彦良和を売り出したのです」 >>533
だから王道がわかる上手い脚本家と出会うと(富野に歯向かえる条件付き)良作になる
富野に物申す人がいないから富野はもう無理 >>549
飯塚文字でよく知られた資料室の人も貢献度大だな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1204105.jpg 富野は演出家としては確かに才能があるので全体の指針を示すことはできるんだが、感性の人なので物を組み立てて作るということが基本的にできない
だから小説書かせると滅茶苦茶になるし、構成も脚本も出来ない
グレートメカニックDX 28
特集 機動戦士ガンダム 第1話「ガンダム大地に立つ!!」を振り返る
脚本/設定・松崎健一インタビュー 要約版
松崎:いや、富野さんが脚本家陣に提示するライナーノートは実はすごく短いんです。1話あたりノートにして2、3行(笑)。
――すごいですね。それと話し合いなんですか?
松崎:そうです。大体、当時あった喫茶店で。星山(博之)さんと荒木(芳久)さんと山本(優)さんと僕の4人がいた。その4人で富野さんと打ち合わせをして、最初に話数を割り振るんです。
でも、もらったライナーノートには「この話には何がある」くらいしか書いていない(笑)。もうちょっと肉付けの説明を受けて、それに質疑応答して作業に入るという形でした。
――最初からですか? あれだけ設定がありそうで、かつ今までにない作品だと脚本家の方々と共通認識が必要なのかなと思ってしまいますが……。
松崎:基本は言われているんだけれども、そんなに一人一人詳しいことを言われた覚えはないですね。もっとも設定の時には2人だけでやっていたので違いましたけど。
他の脚本家さんの場合は、書いてきたものが決定稿になるまでに、大体1対1の打ち合わせになるんです。その時にいろいろ設定を聞かされていた可能性がありますね。
僕の場合、自分で設定をやっていますから、そのへんの説明を受ける必要がないわけです(笑)。
――その設定は、みんな統一するために書面に残されたりはしていなかったんですか?
松崎:口頭ですよ。先に言ったように富野さんがライナーノートと説明だけで各人が書いてくるんだけれど、富野さん自身が「何であれだけの説明で、君達は繋がった話が書けるの?」と言ってましたから(笑)。 矢立 肇が有能だったという話だなw今も昔も・・・・? 「自分は他人の助けがないとアニメを作れない」という自覚があれば、富野もここまで追い詰められることもなかったんだ
アホな信者共が御大御大と囃し立て、教祖に祭り上げるもんだから本人も増長して唯我独尊になっちゃった
その顛末がGレコで晒した一連の醜態
ある意味、富野はファンに殺されたクリエイターだよ
Evaluation: Average. (;゚;ё;゚;)信者ガーシンジャガー
※芋が何か 富野アンチはみんなそうだが、自分の意見に自身が無いのか
何か書いた後に、自説の裏付けとなるコピペを添えないと安心できないのだ という筋の流れを作りたいアホ工作員が
見え見えのコピペをするのであった >>564
裏付けもなく意見を述べるから富野信者は嫌われるんだろ >>567
とはいえガンダム関係者って本音言わねーからなー
富野からして自分であんだけこき下ろしたイデオンの映画を
Gレコ作る時にはずっと現場で流してたって吉田健一が言ってたし
Gレコも自分で叩きまくったくせにその後の講演では何度もGレコの話してるし
あんた本当のとこはどう思ってんの?と疑問が増えるばっかり ∀で原点回帰しつつアンチテーゼを盛り込んだ以上ガンダムはもう無理と思わないのかな
ZでNTを描くとか発狂してスタッフに見限られNTが独り歩きして∀で決着付けたんだろ
∀の続編って企画自体が破綻してるのよ
新しいガンダムしたいなら素直にアナザーすればいいだけなのに
ゴーグもガリアンも超えられないというお粗末さだし
ジャリ向け目指すならワタルを100万回見直せと思う >>568
テーゼに対してのアンチテーゼを描かないと気が済まない人なのよ
一番の富野アンチが富野なんだろう
だから語らずにいられないし、そこが富野の良さでもある
しかし完結させた作品のアンチテーゼなんて信者かアンチしか喜ばない
Zだって嫌う奴は凄く嫌うし、スタッフも呆れて離れちゃったくらいだし どうでもいいけどワタルにしても初代は面白いのに
続編が加速度的につまらなくなっていったのはなんだろう
と考えると続編というのがそもそも悪手なのか >>568
放送まで8年を費やした企画を失敗したからとあっさりと捨てられないだけ
人生の1/10を注ぎ込んだのにこの有様じゃリベンジしたくなるってものよ
未練がましいといえばそれまでだけど、それほど追い詰められてんだよ、富野は
未だに制作発表すらされず、一説には絵コンテで止まっているという映画も
素直にヘルプを呼べば解決するのに、矮小なプライドが邪魔をしてそれもできない Gレコは2000年以降ネット界隈の安っぽい富野神格化の流れの末路だから成功するわけがなかった
これを断ち切れば富野は一歩先のステージに進める
なのにやり直し再試合とか最悪手を選ぶというw 最悪手だったねえ>Gレコ劇場版
とっととGレコを捨てて自分の今までの傲慢を心から反省して、
素直にバンダイとサンライズにごめんなさいと土下座して、
初心に戻ってスタジオワークに基づいた新作を作っていれば
今頃TV放送ぐらいさせてもらったかもしれないのに >>572
絵コンテで止まってるのか
スタッフが漏らしたの? 70超えたジジイに「一歩先に進める(キリッ」って、お前どんな人生経験積んでるんだよw スレの趣旨を考えろ
そういう富野を応援するような書き込みは控えてほしいな はぁ?スレの趣旨に別に反してないしGレコがあかん思ってる富野ファンなんていくらでもおるわ
自分に都合悪いレスとスレにレッテルかけてくるのほんま見苦しいわ
世の中には全肯定キチガイ以外にも色々あるんやぞ >>578
富野全否定活動を行うガンダムまとめ速報が立てたこのスレで
富野ファンだがGレコだけは認めんとか、そんな半端な態度は許されんのだろう
1stガンダムは富野以外のスタッフの功績を富野が全て横取りしたに過ぎず、
もし富野が居なくても1stガンダムは誕生してたと主張する奴が立てたスレだよここ >>580
ほんの数レス上を見てみなよ
富野の功績は他人の横取りばっかと言ってる奴がコピペいっぱい貼ってるでしょ?
こいつがこのスレ立てた奴なんだから
こいつのやってる事がこのスレの趣旨でしょ 分裂症じゃないなら
自演が失敗して焦ってるだけにしか見えないんだけどw キチガイID:3oZ5NvkH0のご登場か
まとめ速報ガーとかアホか
こういうキチガイ信者が富野を駄目にした ∀ガンダムの開発者共はきっと富糞みたいなやつだよね すごいなあID:3oZ5NvkH0
本当すごい
いやはや >>583から>>586までID変えながら一人でレスしてるようにしか見えないw ターンエーの続編は企画が流れて
ネタだけゲームのトゥルーオデッセイに転用されたって聞いたなあ 牛乳雑巾と溝口の息が合わなくて慌てて手仕舞したようにしか見えん 絶対出ると思ったわw
全部自演ダーってな
必死な証拠www 2/25夜にも旧シャアGレコスレでアンチ同士が互いをアンチだと気付かず罵り合ってたしここんとこ連携かなり悪いよ wwwwwww
連携という事にしないと精神が保てないくらいの大失敗なんですなぁw
ID:3oZ5NvkH0はくっさいとかいうレベルを超えてますからなぁwww
て言うかシャア板のスレで連携なんて言葉普通見ませんなぁ
必死ですなぁwwww これID:3oZ5NvkH0を擁護したいやつらが連携とか言ってるのがそもそも無理すぎる
だってID:3oZ5NvkH0が自爆してるだけで連携もクソもないもん
で無理やり擁護したいからID:3oZ5NvkH0は荒らしてるのを前提とした上で
他のレスをアンチ側の荒らしと決めつけて巻き込もうとしてる
普通そんな物の見方はしない
信者だなんだ関係なく明らかにおかしいID:3oZ5NvkH0を擁護できる神経がおかしい
全部同じ方向向いてるし >>593
息が合わないだの連携がどうたらだの
それらのレスの方がよっぽど脈絡なさすぎるどころか電波飛ばしてるのに
それはすんなり受け取れるんですなぁ… >>594
擁護なんかしてねー
ID:3oZ5NvkH0は2ch全体で監視スレが幾つも建ってるような筋金入りの荒らし
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1481292406/
死んでくれとしか >>595
580あたりから脳内妄想バトルばっかで滅茶苦茶じゃん、それに対するレスなんだけど
安価付けてないのになんで自分に対する指摘と思ってるの? ID:3oZ5NvkH0
とそれ以外を一緒くたにするのは
自分以外のすべての2ちゃんのレスは自演のレスだーと思ってるんだあああー
みたいな視点なんじゃろかえええ? Gレコのプラモは出来が酷く悪かったと聞く
AGEプラモの完成度は高かったのに その辺はAGEの影響では
まぁメカのデザインにも動きにも魅力なかったけどさ Gレコのメカと言うかシューデザのメカは割とあり
賞賛するほどじゃあない
敗因は一番しょーもないメカが主役だった事 コードギアスのアレクサンダ流用ってのが結構萎える
gセルフだけ飛び抜けてプラモの出来が悪い
イケメンガンダム作るクセでやってるから?俺ならこうするみたいなエゴが入ってるから?
なのか、設定画に全然似てない
最近のガンプラはだいたいそうだが ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170407-00000028-jij_afp-sctch
ネアンデルタール人ですら食人は儀礼などの意味があった行為という研究
人は栄養価が多くはなく、食われる側食う側同様に賢く抵抗もするから非常に恐ろしい敵になりうるので
まったく餌にするには向かない。
わかるか?富野?こういうきっちりした資料を漁れよ! でも、近代化したのに
特定の民族の強制収容と虐殺を国ぐるみで計画的にできてしまったのが人間ですよね 何故かひび割れた茶碗を片手に生ゴミを漁る>>606の姿が脳裏に浮かんだ >>608
問題は「なんで人間を食べるのか?」じゃなくて「カースト底辺を平然と食べるに至った人間って何?」だよな
「どうやって人型兵器にビーム撃たせるのか?」じゃなくて「機械の体を介してビームなんて撃ったらどうなる?」だろうし
まぁ日本人が民族単位での差別に理解が薄いからって、「食われる人種」とかどうかしてるんだけどさぁ… >>613
は?
ガンダムまとめ速報管理人鹿児島在住公立普通科のニートストーカー溝口勇輔は来んなよ >>608
集団に対する虐殺なら古代からやってたさ。
その目的は「食う」じゃないだろ。 食いぶちを減らす為の戦争だって、立派な虐殺行為ですわな そもそも宇宙世紀の人々が食人してたという明確な描写はされてない
にもかかわらず現代人は頑なに食人があったと信じていて(奇しくも>>606のように)
本当かどうかも定かじゃない話に基づく差別が1000年経っても続いてる
むしろそっちだろ闇は >>616
自覚しないクソジジイ叩かれまくるのはたりめいだろうが Gレコの食人云々は裏設定だしな
スペースノイドや運河人みたいな住んでる場所起因しない、
でコーディネイター、イノベイターとも違う
新しい差別ネタを提供できたとは思う
イマイチ膨らまなかったけど
詳しくないんだけど、
ユダヤ人って別にユダヤ教徒や人種のことではないんだっけか ロハなトッピングなだけwニュータイプにしてもそう
但しそこを突っ込まれると「そんな事よりお外へ出なさい」的説教がデフォだから気にしない
そしてそれを外部が補完して見事にコンテンツ化されたのが「ガンダム」というw >>620
30バンチ事件とかカロッゾの出自とか、シリーズを追うごとに「闇」って増えてるよね
ナゾナゾ博士みたいな賢者が「ウッソー☆」と言えば新説として認められかねないものが この人に脚本をやらせない方がいいよ
ただ枠を作るのは上手い人だから、もっと若い人のアイデアも取り入れてあくまで方向づけをするだけでいいと思う
ターンAもそういう風に作ったんだろうし
驚くくらいシンプルな題材やった方がいいと思うな >>630
富野は設定に凝る傾向が強いけど、設定やストーリーじゃなくてシーンやキャラクターの描写で評価されてるからね
シンプルな設定でシンプルなストーリーでも面白い作品が作れるだろうに、なんで設定を優先しちゃうんだろうなぁ こういうキチガイ共が支持してる作品だとよくわかった >>631
思いついたもんを付け加えずにはいられないんだろうな、知らんけど >>633
富野は付け加えるだけじゃなくて切り捨てるってこともしてるよ
Gレコは付け加えと切り捨てを繰り返しすぎて何が良いのか本人でもわからなくなったんじゃないかと推測してる 言葉足らずでごめん、自分がやりたいと思ったいいアイデアを、って意味だった
ものすごく膨大なんじゃないかと クンタラに関しては闇じゃなくて、「穴」だったな
それも設定上、大きすぎる「穴」
ちょっと考えれば食人(カリバニズム)とか非効率極まりないのがすぐ分かる
豚は半年で育つけど、人間は十数年はかかる
しかも豚のように多産じゃないし
カリバニズムの歴史をちょっと調べれば分かるが、
信仰であったり(クールー病もフォレ族の食人という葬儀習慣が原因)、
戦意高揚であったり、食料が望めない極地での遭難などの非常に限定された条件でしか起きない
他にタンパク質が得られる環境ではまず起きないわけだ
あまりに非効率だから
クンタラなんて被差別階層作ってる暇があったら、狩りや畜産業やる方がはるかに早く効率的なんだよ
進撃に影響されて入れたんだろうけどさ
結局Gレコ作中でも使いあぐねて完全に死に設定化したね
誰か事前に突っ込んでやれよ
常識レベルで破綻しまくってるこんなアホ設定さ 東南アジア行くと昆虫食はごく普通にやってるしね
タイとか屋台があるほどだし、日本でも長野県とかで
イナゴや蜂の子、ざざ虫(トビケラ、カワゲラ、ヘビトンボといった川にすむ食用の虫の総称)
を食うし >>640
▽富野由悠季総監督(TV Bros 2014年8月2日号)
――つまり、人類にとっての“命を繋ぐ緒”ということなのですね。一方で気になるフレーズとして、「クンタラ」という階級社会を思わせる固有名詞も出てきます。
富野:階級社会というのは一般の人々が軽視できる存在がある社会ということです。
では、この場合の「クンタラ」とはどういう立場の人か……それは、はるか昔に“食料”となった人たちのことです。
つまり文明が衰退していく時期に、そういう時代もあったということです。そうした設定は劇中では描きません。
でも描かないからこそ「クンタラ」というネーミングにこだわり、違和感がある変な固有名詞を半年以上かけて創り上げたのです。 ではなぜこんな歴史的な背景を設定したのか。それは、そうした時代背景がなければ、ルイン・リーやノレド・ナグといったキャラクターを生み出せなかったからです。
「G-レコ」ではどのキャラクターにも性格や個性として長い歴史の厚みが反映されています。ですから、彼らが持っているアイテムにも、それぞれに意味を持たせてあるのです。
例えばノレドが持っているおもちゃのパチンコ。一見なんでもないおもちゃに見えますが、彼女は“本能的に自衛する武器”としてパチンコを持っているんです。
パチンコはただのアイコンではなく、「クンタラ」としての時代背景や歴史を背負ったアイテムとしての意味合いもあるのです。
――つまり、歴史の記憶までもがキャラクターに投影されているということでしょうか?
富野:そうです。
▽小形尚弘プロデューサー(月刊アニメージュ 2014年10月号)
――「G-レコ」の世界には、現代の社会情勢や若い人へのメッセージが巧みに盛り込まれている。特に、第1話から出てくる「クンタラ」という用語が気になるところだが……。
小形:「クンタラ」とは、富野さんの造語ですが、この世界で差別されている人々です。
宇宙世紀の後半、戦争でかなり疲弊した状態に陥り、経済的にも支配されて“食肉”になっていた人たちです。
ルイン、ノレド、マニィはその末裔です。現代の経済も、貧困層が富裕層の食い物にされている状態だというのを象徴しています。 >>641
始まる前はこんなこと言ってて
ノレドのデザインとかもっと食用人間っぽい描写だったのに
結局完成品のアニメでは具体的にやるのやめちゃったもんな
作ってる最中に気が変わったのか、あいまいな感じに 宇宙世紀滅亡後の混乱した地球を再統一した連中が
人を食う姿を見せる事で自分達を人を支配する上位種族みたいに演出し
原始化してた地球人はそれを真に受けて支配を受け入れたんじゃないかと
儀礼的食人説を唱えたら
まとめサイトに引用されて叩き記事作られたわw 放送前にインタで散々大口叩いていたけど、何ひとつロクに描けなかったね
脚本と構成に至ってはど素人レベル
完全に独りよがりだった
高橋監督との対談形式の公演で、今更になって泣き言言ってたのに吹いたわ 陸海押さえられて自分には地味な陸しか残ってなかったって泣いてたな ガンダムまとめ速報は稚拙な妄想と虚言を並べ立てるだけしか能がないゴミブログ
何一つ真実を語れない 何も学ぼうとしない 詭弁と妄言を垂れ流すだけ
おたくですらない陰キャの無能が脳内設定垂れ流すだけの糞ゴミブログ
社会性の欠片も無いクズブログ 延々と呪詛の言葉を吐き散らしまくる常軌を逸したネクラ害児ブログ
何故留年をしてでもしつこく更新を続けるのか何一つとして伝わってこない
学業がどれほど重要なものなのかも全く理解していない
親がどんな思いで自分を養ってきたのか 何一つとして理解していない ただひたすら妄想と願望と呪詛を並べ立てるだけ 今の世の中で高校中退という学歴がどれ程致命的なのかもわからない
どこへ行ってもはぶられるばかりで誰一人として見向きもしない虚しい日々 人々の記憶にすら残らない 同期達はいずれ卒業していくというのに
安直な願望に縋り付いて 薄っぺらな経験に基づいた上辺だけの言葉を大量に吐き散らして 劣等生から留年生へクラスチェンジするだけの糞のような人生
なんの魅力も価値も無い 道端の犬の糞にも劣るブログ それがガンダムまとめ速報 同級生たちの顔触れが変わるたびに独り黙々と恨み言を垂れ流す管理人
管理人溝口勇輔の嘘と妄想と逆恨みに満ちた独り言の数々は 完全に精神異常者のそれ 留年生溝口勇輔「(´・ω・)皆やってる事なのに何で俺だけ責めるんだ!配慮というものを知らんのか富野信者は!」
大松「お前はまず学校サボってアフィブログ弄ってる馬鹿ガキに対する世間の目というものを知るべきだぞ」
留年生溝口勇輔「(lili゚'ω゚')あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)」 他の同期は部活動を頑張ったり恋愛をしたりして青春時代を謳歌しつつ将来のために日夜勉学に励んでいる
それなのにガンダムまとめ速報管理人の溝口勇輔君は何をしているんだ?
やることと言ったら日がな一日自身のアフィブログに下品な妄想や呪詛の言葉を垂れ流してそれで終わり
どう頑張ったって家族が喜ぶような事にはならない
懲役囚のほうがまだガンダムまとめ速報管理人の溝口勇輔君より規則正しく有意義な生活をしているよ
ガンダムまとめ速報管理人の溝口勇輔君はそんなくだらないことがやりたくてブログを開設したの?
それとも、馬鹿で進級出来ないからその腹いせに独裁者を気取って自分を慰めてるの?
それとも気づいていないの?
何をやらせてもだめな無能だから仕方なくその生活を黙認されているってことに
親や教師の言うことは理解できない
同級生たちからの信頼も得られない
頭も悪い、体力もない、論理的思考ができない、運動はまるで駄目
駄目人間の代表格のアフィカス共の中でも底辺の底辺
ゴミため、掃き溜め、たんつぼ
それがガンダムまとめ速報管理人の溝口勇輔君の立場だよ
でも仕方ないよね、それくらいしかやれることがないんだから
高校生としての本来の授業を受けたらクラスに大きな支障が出ちゃうんだもんね
だったら、ガンダムまとめ速報管理人の溝口勇輔君は無能らしく今の生活を続けたほうがマシかもしれんな 溝口勇輔は痛さと恐怖に泣いていた。しかしどうしようもなかった。
冷たい小麦粉・米粉・卵をパクリパクリと口に放り込み
噛み砕き嚥下する。
適量の水と下剤を摂取すると、また小麦粉・米粉・卵を手に取る。
目の前にはおよそ10トンもの量の小麦粉・米粉・卵の入ったコンテナが並んでいる。
これをすべて消化するのが溝口勇輔のノルマだ。
あまりの痛さに気を失いそうになるとすかさず後ろのSはこれを見とがめ、溝口勇輔の背中に眞露をかける。
眞露が傷口に染みそのとてつもない痛みのせいで、
皮肉なことにまさに痛みによって気を失いかけていたのに目をさましてしまう。
やがて溝口勇輔は便意を催す。
食べたものを中途半端な状態で消化し排泄する。
この特性ゆえに溝口勇輔はいまこの作業をやらされているのだ。
そのまま隣に置かれた便器にまたがり排泄する。
「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)」
臀部もムチによって深く傷つき、この排便という行為にもとてつもない痛みが伴い、溝口勇輔は絶叫せずにはいられない。
溝口勇輔のケツからは白く下痢状になったチヂミが垂れ流れる。
このチヂミは濾過器でコーンやニラを濾すことなく、成形され
大阪府内の百貨店や新大久保のスーパーの店頭に並ぶのだ。
そうして、多くの在日コリアン達を幸せにする。 もうだめぽ
溝口勇輔
退学だ
基地害の
キモいブログは
はよ消えろ
溝口は
頭がパーだと
知ってたよ
溝口は
親と教師に
土下座しろ
福田千葉
両澤古里
みんな屑
母親に
中絶されてりゃ
よかったね
溝口は
ネットで陰口
不登校
泣きながら
コメント削除
管理人()
何故だろう
登校しない
管理人() 精神病患者はガンダムまとめ速報の管理人の方なんだよなぁ 荒れてるな〜
スタメン決めの試合で大した活躍も無く悪態でも付かれたのかな >>664
美味しいトコ?
駐車場ある?
(少しでも素面の話題に戻したい) ターンエーのコミック版(曽我のやつ)は話がアニメと微妙に違ってておすすめ たしかロランが月面にいた時代から始まるんだっけか、数年前の立ち読みだから殆ど覚えてないが ここでどんなにピャーピャー喚いても、富野を貶めることも自分を高めることも出来ないよ?w ここでどんなにピャーピャー喚いても、富野を高めることも相手を貶めることも出来ないよ?w 本当に∀は良かったのにという感じだな。Gレコは最初からわけがわからなかった。つまらなかったというより、わからなかった。 アンチ富野も、ただ持ち上げる奴もどうかと思う。作品に対して、きちんと文句言えて、楽しめる奴が信者なんじゃないか? ∀も最初はモビルスーツで降下して
なんでか中世レベルになった地球に溶け込んで「なんだコイツぁ!?」とは思ったけど
おおよそロランらがどういう目的で何処から来たかは、初回で分かるようになってるんだよな
Gレコはそういうのを引きずり過ぎた上に、だから何なんですかと思わされてしまった
ベルリにとっては深刻なことだったようだけど、何か、こう、ねぇ…
せめて花を摘んでマルチナと絶交寸前になってしまったウォレンのような、何かしらの航跡が欲しかった >>676
言われてみればそうだ
しかし宇宙世紀以降で領主や宗教儀式なんか出るもんだから、そういう気分になってしまった ポジティヴな人はアンチ系のコメントを長くは続けません 話を組み立てる役どころのスタッフ不在で全てがダメになった
監督が閃いた名シーンに向かって登場人物が都合よく思考して自動的に動いてくから
視聴者の頭に話が入ってこない
フルムーンシップの満艦飾なんて構成よっては本当の名シーンたりえたのに 見えない敵が恐ろしいってテーマ上仕方ないとは言え目的が明確じゃないのは辛かったと思う
ただ話が分からないって池沼が多々溢れてるのを見ると アニオタはもう駄目なんだなとしか ターンAもその点スッキリはしない
向上心も好奇心もみんな捨てて淡々と世代だけ重ねていくのが、
人間全体がより長く存続してくためには必要という申し合わせが重視され過ぎてて
それに我慢できずに自分の人生を充実させたいと願う人間らしい連中が排除される
だからめでたしめでたしと言うラストになってない >>684
そちら側は御大将や御曹司が担ってた部分だしそっち側のほうが理解できる部分もある
ただ短絡的な手段に出たところで成敗それが話としての締めというだけであって ジャブローの所在がギアナ高地になってたのは察するというか 移動したっつーか広がった説
地下で太平洋と大西洋か繋がってるレベル 最高の素材(世界観の仕切り直し)だったのに調理法を間違えた >>689-691
こーゆー事を言う連中は何も解ってない
食い物が出てくると思ってたら
漁船が待ってて釣竿を渡された
これだろ しかしその食材、切るべき筋がなかなか見当たらない…煮すぎたのだろうか 生きたまんま来るのか
解体はともかく自分で〆るのは現代っ子にはキツい でこのリギルドセンチュリーってリセットコンテンツの展開はいつ面白くなんの?
ゴミのまま終わるか? Gレコの世界設定ってザブングルと似てると思うけどな。 大抵、面白い物語ってのは最初から面白い。
最初つまらなくても、頑張って最後まで観たら面白くなったなんて例は稀。
レコンギスタは四話まで観てもさっぱり理解不能だった。
その点も含めて、∀は非常に良くできていた。 キャラに人殺しさせたくないんなら人と戦う話にすんなよ
わけわからんストーリーの後はせめて戦闘で視聴者にカタルシス与えろ
客寄せの戦闘シーンすら煮え切らないとか誰にも見て欲しくなかったとしか思えん 戦艦のデザインは好きだけど、扱い(特に最終回のラトルパイソンとか)がなぁ… ラトルパイソンの船員を殺してるラライヤもどうかしてるよな >>705
大統領艦隊はアメリアの金持ちがもっと金持ちになるための駒だから
そんなもんに与する奴はみんな死んでいいのでセーフ >>708
一作目からずっと酷いよ
その辺がまともなガンダムは一つもない
最初から酷かったけど83位から酷さに拍車がかかってきて
髭を経て種で酷さが極まった いや種はオリジナル作品じゃなくて1stやZのいいとこ取りキメラだから、
その辺の欠点はパーツ取り元の1stやZの駄目なとこがそのまま残ってるだけ
ちょっと事情が違う もっと登場人物を掘り下げる個別エピソードがあってもよかった 世界観の断片を見せる機会が少なすぎた
視聴者を番組に引き込む要素がない >>711
オリジナリティーのない駄作なのでそもそも評価出来ないという事ですね。わかります。 しっかり動くのに大して目が疲れないMS戦は見モノですよ! なんか中身がないシリアスで誤魔化された
ダグラムの方が百倍マシ ダグラム政治劇は東南アジアやアフリカスタイル
嫌いじゃないけどのめりこめない
Gレコはアメリアやトワサンガが思いきり良すぎた
北朝鮮に強硬に出られない中国ぐらい各国ともぐだぐだして欲しかった 無念 Name としあき 17/06/22(木)11:08:33 No.491801298 del そうだねx9 17:21頃消えます
酷いアニメスレ
… 無念 Name としあき 17/06/22(木)12:46:55 No.491814149 del そうだねx7
ガンダムで言えばGレコだろう
老監督が良く分からん作品つくっちゃった感が凄かった
ガノタ的には冨野作品だから批判したくないかもしれないけど
… 無念 Name としあき 17/06/22(木)12:47:29 No.491814259 del +
>ガンダムで言えばGレコだろう
>老監督が良く分からん作品つくっちゃった感が凄かった
>ガノタ的には冨野作品だから批判したくないかもしれないけど
でも映像はすごいよ
… 無念 Name としあき 17/06/22(木)12:49:49 No.491814697 del そうだねx12
>でも映像はすごいよ
あんな毎回劇場版クオリティで作っておいて
全然面白くないって思わせるのが逆に凄いと思った
… 無念 Name としあき 17/06/22(木)12:51:13 ID:KspUP/Bw No.491814959 del そうだねx6
>老監督が良く分からん作品つくっちゃった感が凄かった
比較的特殊な形態なのは確かだがわからんからクソ!ってのは甘えだわ
… 無念 Name としあき 17/06/22(木)12:52:19 No.491815145 del そうだねx7
>比較的特殊な形態なのは確かだがわからんからクソ!ってのは甘えだわ
甘えとか言っちゃうのがもうズレてると言うか
アニメだよ?なんでそんな必死に考えなきゃいけないの?
… 無念 Name としあき 17/06/22(木)12:55:54 ID:KspUP/Bw No.491815768 del そうだねx10
>アニメだよ?なんでそんな必死に考えなきゃいけないの?
お前のつまらんアニメ観を勝手に押し付けてくるな
… 無念 Name としあき 17/06/22(木)13:11:33 No.491818056 del そうだねx9
>本当に酷いのは監督自ら失敗しましたって言ってしまう事
>冨野はVガンやGレコをハッキリ失敗って言ってしまって
>それらの作品のファンは自分が好きなアニメをクソアニメって受け入れないといけなくなった
クソアニメでも好きだと言えるのが良いファン
… 無念 Name としあき 17/06/22(木)17:19:36 No.491851129 del +
>KspUP/Bw
押し付けるなと言う当人が自分のアニメ観を押し付けてるな
さすがの蟲クオリティ ほんと不思議。
・∀の話はとても分かり易い
・レコンギスタの話はとても分かりづらい
とても同じ人が書いたシナリオとは思えない。 というかターンA分かりやすいか?
ターンAが分かりやすいという前提が疑わしいのだが
特に序盤 >>724
違うぞ
富野監督は1stや∀の脚本なんてほとんど書いてない
だがGレコの脚本はほとんど富野監督
富野監督の原案を元に他の人が脚本を書いて、
その脚本を元にまた富野監督が富野節コンテにするのが通例
富野監督は世界観や設定やキャラを作る天才であり、
同時に演出やコンテの天才でもある
だが脚本の才能は皆無だった
それをGレコが証明してしまった >>725
アマゾンプライムで色んなガンダムが見放題だから、∀も新規視聴者が増えたようで
∀を初めて観る中学生〜大学生の感想をSNSでよく見かけるようになった
何ヵ月か観察した中では、三話あたりまで観ても
@どうやら地球には昔高度な文明があったが滅んでしまっているらしい
A今の地球で暮らしてる人たちは昔地球に高度な文明があった事そのものを知らないらしい
Bしかし宇宙には昔の文明が残っているらしい
C宇宙に居る、昔の文明を受け継いだ連中は地球に帰ってきて住みたいらしい
D地球にも昔の高度な文明の痕跡が僅かに残っていて、ガンダムはそう言う遺物の1つらしい
これらの事を映像から読み取れなくて、そのまま観るのやめちゃった、という感想を何十人か見た ∀はそこまでぶっ飛んだ設定でもないが
若い子が「あぁ、そのパターンね」とすぐにスッと察しないと言う事は
ここ十何年くらいは少ないのか?∀みたいなのは さすがに大学生の場合は理解する気がないとしか思えない ・∀
ほどんどガンダム観ちゃったし、残ったのはこれ位かな…
モビルスーツの絵はめっちゃ格好悪いし…はぁ…あー、観る気しない
↓
1 話目「おや?」 → 2 話目「面白い気がする」 → 3 話目「これは面白い、先が気になる」 → 最後まで視聴、面白かった!
・レコンギスタ
そいえばこれもガンダムなんだっけ、産みの親の人のだしきっと面白いんだろうなっ
↓
1 話目「??」 → 2 話目「???」 → 3 話目「????」 → 4 話目 もう無理、ギブアップ むしろGレコのアメリア軍見て「こいつらアメリカの皮をかぶった人民解放軍なんやな」とパッと解らん奴って何やの?て思うわ いやそんなのは誰でも分かるだろ
そういうことじゃなくてだな 1話目の30分弱をまとめ切れてないのは駄作。Vもそう >>733
Gレコ駄作派の間でも1話は良かった派と1話から駄作派で揉めてるんだが 終盤は陳腐な深夜アニメの展開かき集めたような話だった 王道冒険物で主人公の生長ドラマ手抜いたらそりゃつまらないだろう TRPGのルルブ読んでるのが好きな層にとってはむしろそこがいいらしい 禿って1話の中でドン底に墜ちて立ち直る(+ちょこっと成長)みたいな話は下手そう
数話がかりの大きな流れがある分にはいいけど、なんとな〜く受け入れるだけじゃなぁ… 小説版ではアイーダ姉さんショックから立ち直れないベルをノレドかラライヤがどうにかしちまうんですかい!? 微妙ならまだしもこれを素晴らしいとか面白いなんて言ってる奴は頭おかしいかステマしかありえないな どうして聖地占拠を狙う新興国をアメリアみたいなのにしたんだろな
まんま人民解放軍にしとけばどんな察しの悪い奴にでも判っただろうに 今って、真面目にやってるのをみんなで茶化して遊ぶのが楽しみ方のメインだから
茶化せるポイントが無いのはそもそもの手落ち なんかもう、原作自体がビミョーなMADみたいな……思い付きで白旗を掲げて攻撃されるとかw >>748
敵も味方も平安時代の武士みたいで苛つくよな 弟が姉のことを誤解するのは日本でも金子みすずの時点であったことなんだよなぁ…
劇場版では本当に斬新なエキゾチックネタを上手く料理してほしいね 富野監督は、最高の作画監督と最高の脚本家と組むことで真価を発揮する
1st 富野監督+安彦作監+星山脚本
∀ 富野監督+星山脚本
Gレコ 富野監督脚本 富野監督ばかりが注目されるけど、
1stと∀のメイン脚本家が同じ星山さんって点は重要だと思うんだ 人には得手不得手、適材適所ってのあるよね。
アニメやドラマでは監督よりも脚本家の方が重要な気がするんだけど、
世間的には監督の方が上みたいに捉えられているよね。 >>706-707
一応味方艦で即マップ兵器とか使おうとしていたわけでもねえんだから普通は警告か威嚇くらいするだろ
普通の行動を取らせろやアホ脚本 星山さんはドラマ重視の時にこそ光る人だから
問題提起が目的とか作品がテーマ重視の場合は力の出し所が少なくなる気がする バイファムのククトニアン問題は、当時としてはなかなか切り込んだ方じゃないかなぁ >758
世間とズレた人がアニメ制作するとこうなっちゃうのかね キャピタル・テリトリィってオスカー・ニーマイヤーを拗らせた感あるよね、毎日がパレードみたいな街並み >>744
まるで面白くないからエロで誤魔化してるエロゲーみたいだった >>763
アホだお前は
もっかい言うぞ
アホだお前はw あれやろ?
>>763は「味が良くないから見た目の豪華さで誤魔化してる」みたいな例え話がしたかったんやろ?
でも>>763の言い方やと逆になってへんか 押井守もアニメは脚本より演出の方が大事だって言ってたし、そういうもんなんだろ 個人的にはOP/EDで作品を見てる部分があるけどw
Gレコだと
OP→名シーンかと言われると「?」なアクションの集合
ED→ガンダムらしからぬ大団円ぶり、そこに至るのならそれでも良かったけど…
正直、惹き込まれる要素は乏しいな 話の流れが分からないないけど
意味不明な台詞とか自己紹介や同じ話を2回やるのは理解できない 富野さんもう少年に興味なさすぎなんだよな
ノレドでもいいから富野さんが好きになれるキャラを主人公にしてほしい >>771
もう結構な歳だからな。
あの歳でガンダムみたいな作品を作るバイタリティーは何だかんだで凄いよ 各勢力が一枚岩ではないってのはこの人の持ち味だけど、一枚岩ではない描写ばかりで基本的にどういう奴らなのか分からん
金星にはチンピラと仙人がいただけで面白いことがなかった >>771
逆だろ
老いてますます少年の可能性ってのを過大評価し過ぎてんだよ
現実は少年が100人居たら90人はゴミ大人のなりかけなんだから
「ゴミ大人になりかけてる少年」って連中を喜ばす物を作らんと金にならん ゴミ大人になりかけが喜ぶ作品って最近流行りのなろう系って奴? ああわかった、作品の受け手の少年のことを言いたかったんだね
俺が言ったのは主役の少年ベルリくんが作中沈んでたり、リーンの鈴木くんが主役を乗っ取られたりしてる件だった 富野はいつまで若者に夢見てんだ
もう根腐れしてんだよ日本の若者は
ガチャとポルノしか興味ねえんだから
そういうもんを作れ 10-20代からちょっと離れて
30くらいでカンボジアで孤児院を運営するような殊勝な奴の半生みたいにするとか? >>768
>ED→ガンダムらしからぬ大団円ぶり、そこに至るのならそれでも良かったけど…
脚本家(このアニメの場合は監督)が物語にとって一番大切なドラマや場面を
具体的に把握していないとこういう事になってしまうんだろうね
尺の配分て本当に大切 予告だけ見ると本当に面白そうなのに何でこんなんなっちゃったのか >>782
何でって簡単じゃん
「人間はどこまでも進歩を目指すべきなのか?」
「人間は足るを知り停滞を受け入れるべきじゃないか?」
「地球の寿命をできる限り長く引き延ばしてひっそりと生きていこう」
この結論に持ってこうとしたアニメで流行ったのなんかないだろw いつ胸のすくような冒険譚始まるんだと
ただただイライラさせられる詐欺クソアニメだった 攻撃受けても吹っ飛んだり壊れたりするだけのことが多かったから安心して見れたな
他のガンダムだと攻撃当たったらチュドーンで爆死だもんな ターンエー見終わってGのレコンギスタ見始めたんだけど主人公の声の悪さとか変なしゃべり方とか性格がまるで馴染めない
ロランと落差ありすぎ というか全体的に、なんとかなんとかって言ってんでしょ!とかここどうなってんの!?みたいなガンダム口調がきつすぎるなこれ ターンエーとレコではアイマスク枠の人格の出来も違いすぎる というかターンエーの世界ってガサツな奴は多いけど変なひねくれ方した奴がいないよな
なんていうかジブリ的っていうか ロランは最初から完成されててのびしろがないキャラ
物語が始まる前に修行を終えてきてるタイプの主人公 成長はしてると思うけどね
パン屋のようにわかりやすくはないけど 最終回チッカラがあっさり死にすぎて何の感慨もなかったわ
ほんと何がやりたいのかわからなかったこのアニメ >>799
何がやりたかったのかぐはいは解るだろ
要するに疑似・映像の世紀だよ
ただしみんなが見たかったのは大河ドラマな 子供向けロボットアニメやりたかったんだろうな
ただそれにしては敵味方がわかりにくい
海賊が攻めてきて戦ってたと思ったら今度は海賊の方に行って今まで味方だった方と戦ってる?ってなった
月から敵が来るから協力してると思ってたらまた戦ってるし、何がなんだかもうよくわからん
子供ならゴチャゴチャ考えずに楽しめるんだろうか 子供にストーリー部分を楽しんでくれとは思ってないだろうな
面白メカと奇人変人が画面狭しと暴れまわる様を見てキャッキャして欲しいって感じだろ
あと自然とか動物とか宇宙とかそのへん Gレコの別にすごくない自然や動物描写をすごいって言ってるやつって極一部のキチガイしかいなかったような >>801
このへんはまあ集中して見てれば分かる
集中を要するのが魅力でもあり癖の強い部分でもある >>803
戦闘も別に凄くないし宇宙も綺麗でも何でもないしビームも退屈だしな やっぱ雑だなあ色々と
今の駄目ラノベに通ずるものがある 竹宮ゆゆこのように脱ラノベする作家もいる、劇場版に期待 こんなに作ってる側と見る側で温度差を感じること少ないよなぁ ターンAと言えばロランの女装の話しかせず
ブレンの話と言えばクリスマスカードの話しかしない
そんな奴ばっかで困る ターンエーガンダムはよくできてるわ
あれは普通の人にも勧められる
Gのレコンギスタは、ガンダムオタクでガンダム物ならなんでもいいからとにかく見るって人でないと無理だろこれ Gレコはキャピタルタワー一目見ただけで「ああこれは原発にも尖閣にも見えるように作ってあるんだな」とか
アメリア一目見ただけで「ああこれは米軍にも中国軍にも見えるように作ってあるんだな」とか
すぐピンと来るような風刺SF慣れした連中向け
どうでもいい奴にとってはとことんどうでもいい >>814
風刺慣れも何もSFは元々そういうのを最も得意とするジャンルなのにな
今は裸の女だらけになってるってだけで 問題提起型のSF作品が流行らないなんてのは
原作より押井より神山が売れた攻殻がとっくに証明したろ
それでもまだやろうって奴が居るのが許せん もう日本の若者はガチャとポルノにしか興味持てないんだよ
人生は死ぬまでの暇潰しでしかない
一瞬一瞬、楽しい物から楽しい物へジャンプし続けるだけ
そういう連中を喜ばせる物を作れよ はい富の信者による一般日本人愚民論来ました
ダカラトミノハニンキナインダーw 原発や尖閣を「へその緒」のメタファーにするなんて、もしかしてディストピア? ディストピアなんてとんでもない
人間から向上心も競争心も奪い停滞させた平和な天国だよ 競争しないとなると、いよいよ浮き沈みなくノルマ達成することが求められるし
差別階級はそのまま、立場が向上するチャンスも乏しくなるわけだ >>818
視聴者が読み込もうという気持ちになるオーソドックスな物語が作れないのを視聴者のせいにされても・・・ 毎週毎週意外などんでん返しで終わっときゃいいんだよ
次の放送までの一週間だけ興味引っ張れればそれでいい >>825
テレビ的にはそれも一つの策なんだろうけど、
放送が終了するまで待ってから一気に観るタイプなので、
そういう作りの作品はどうかなって感じ。 既にサンライズのアニメはそういうのばっかなような… 主人公を無双させるために人類の知能を極限まで下げた作品って言うと
最近のなろう小説みたいなもんだな 主人公無双してなくねえか?だからストレス溜まるんだが ネットの意見に左右され過ぎ
急に誰も殺さなくなり、なんじゃとて連呼
終わってる カーヒルにデレンセンとトラウマになっていい殺しが続いてんだから、不殺志向自体は変じゃないと思うな 殺したくないのになぜすぐにホイホイとモビルスーツに乗り込んで出撃してしまうのか もっとスマートにササっとこなせると思ってたんだろ
金棒切ってコレン追い払って血気にはやるソシエお嬢さんも押さえるロランみたいに
ていうか単にロランがスゴすぎなだけなんだが 次のガンダムのデザインは宮崎駿に依頼したらいいんじゃないかな 全話数の半分越えても盛り上がりどころがないのは駄目かなとは思う 微妙じゃないよこんなの純然たるゴミアニメ
時間の無駄 我慢して見てみたけど20話近くまで見てもまるでおもしろくならなくて限界だった
無理 俺は完走したけど、ほとんど毎回途中で眠くなって半分寝てた。後で録画をちゃんと見るパターンの繰り返し。
嫌というほどアニメを見てきたが初めてだわ。 ガンダム見てる奴なんてキャラが口喧嘩しながら殺しあって死ぬのが見たいだけなんだからそこちゃんとやれよ ビフロンのイミフな攻撃とか見てて凄く幼稚な作品なのはわかった
信者以外はギャグとして笑いながら見るのが吉 ベルリがスコード教という宗教の熱心な信者で 軌道エレベーターが神格化されているというのなら 祈りを捧げるシーンの一つでもあっていいのでは?
スコード教も何も描かれていない 科学の発展を制限するなんて恐怖政治でなければ不可能だろ どんな理屈だよ 可能なら描けよ
進撃の巨人も科学の発展を制限する設定だったが ちゃんと恐怖政治が描かれている
フォトンバッテリーがこの世界でどれほど重要なものなのか何も描かれていない 独占が気に入らないって具体的にどんな問題が起こるんだよ?
海賊なんて呼称するせいで バッテリー泥棒という一番重要な問題が見えなくなっている
何故に殺しあいしてまでレコンギスタするのかさっぱりわからない
あんな渡り鳥までいる豊かな自然のある世界でムタチオンする理由もわからない
ボディスーツで健常者と変わりなく生活出来るのに不満なら 何が不満かちゃんと描けよ 楽したいのか?
そもそもどんな思いやどんな使命と覚悟で ムタオチンを受け入れてまでバッテリーを作っていたのかも 何一つとして描かれていない
劇場版と言っても 気持ちの悪い独り言説明台詞と共に 改善されることはないだろうねえ あれに関しちゃ「実は巨人の正体は人間だった」てのと「人間同士で揉める」という定番の種明かし&定番の展開
この二つを避ける新しいアイディアがあるから連載始めたんだと思ってたわ俺 どのキャラにも満遍なくなんの魅力を感じない作品って珍しいわ
そのせいで茶番感ハンパなかった むしろ進撃は壁も町も古代遺跡みたいに最初からあって
誰が何のために作ったか分からなくて
そこに謎の巨人が延々襲ってくるとかの方が良かった 富野がどうしてそんなに不評だったのかを理解出来てなさそうなのがヤバいな
制作者のこだわりなんて視聴者に伝わらなければ意味ないのに… >>849
その辺「となりの山田くん」で大コケした高畑と同じ物を感じる。 全員ハゲの分身の域を出てないからな
引き出しのない一人芝居だよ ディアナ様はスタッフがみんなで「ディアナ様を可愛く見せよう作戦」なるものを考えて作ってたと記事にあったぞ
富野の完全独裁のGレコとの違いは大きい しかしディアナは禿がそれまで描いてきた姫キャラまんまじゃね
なんかディアナを可愛くしようとしたら結局自分達が見てきた富野アニメの好きな姫になっちゃったんじゃないかそれ 良いもの高貴なもの美しいもの→富野
悪いもの失敗作見にくいもの→スタッフの失敗
富 野 護 身 完 成 アイーダまだ処女だよ作戦でもやって富野にやる気取り戻させれば良かったのに みんな乗り気じゃなかったんだよ
富野とそのシンパだけが空回りして、周りはなんだこりゃ状態だったんだよ ターンエーに比べレコンギスタは星山成分が無さすぎたから 蓋を開けたら富野が一番やる気なかったってどういう事よ >>863
いやーこのジャンルは星山さんどうかなあ?
星山さんは社会の大きなうねりに巻き込まれた個人が見たドラマの上手い人だから
個人が燃料みたいに消費される社会、それそのものを描くのは専門外な気がする
やれたかもしれないけど、もしやれてたら星山さんの新境地になってた Gレコは富野という名前だけで信者が勝手に忖度する話だから他人に話しえないんだってばよ そもそもボーイミーツガールもので相手が姉って時点で微妙 ボーイミーツボーイもので相手がガンダム (ガンダム00) 種以降はボーイミーツボーイがガンダムの主流だからな アニメが失敗というより基本の世界観設定に散りばめた各要素からしてこんなのがテーマ?
もっと言えば監督?素人? ボーイミーツガールのガンダムの金字塔と言えばガンダムX
一方Gレコはボーイミーツガールにもなってない
ベルリの恋が物語の中心かといえばそうじゃないし、アイーダは魅力なしでラライヤの方が遥かにマシだし
姉と分かったらあっさり諦めちゃうし
一体どこがボーイミーツガールなんだか
>>872
構成と脚本に関しては基本も出来ないド素人レベル
演出や絵コンテはまさしく神がかってるんだけどね 生かされていないのはベルリとアイーダだけじゃないでしょ
全部ご都合主義で成り立っているような作品よ ターンエーはロランの可愛さと素直さに救われてる部分が大きい
あれがGレコより万人受けしやすい材料になる
ベルリも可愛いけどロランほどアニメキャラ的な特徴が無い
でも富野の中性的な男の子好きは相変わらず端々に出てる。あの年齢で近代的な性意識あるのは色んな意味で流石 本編微妙というか糞でも番宣CMが一番面白かったアニメとして語り継がれる >>882
ZZ
0083
CCA
Gガン
ガンダムW
無印種
00
UC
サンボル
鉄血1期 >>884
その中だとゼータと種と鉄血はいまいちだなあ
種は主人公の声優変えてくれたらあるいは Zは翻訳が進んで再評価されるまでメカデザだけで生き残った
だがGレコにはそれすらない ターンAだって戦闘よかっただろ
ゴールドスモーを操るグラサンはすばらしい
同じシャア枠でもクンタラマスクとは格が違いすぎる Gレコに関する富野の発言は放送前と放送後は180度違う矛盾の塊。
放送前
「フォトン・バッテリー自体は金星の衛星にくっついたリングワールド、ビーナス・グロゥブで製造されています。」
「「G-レコ」ってロードピクチャーなんですよ。地球から月、そして金星へと主人公たちがほぼ一直線に旅をして帰ってくる物語。」
放送後
「(ビーナス・グロゥブは)地球から見て金星方面にあるだけで、金星の近くなんて一言も言ってませんけど(笑) イメージとしては月のちょっと先で、地球から見ると金星に見える位置です。」」
放送前
「『リギルド』は再鍍金(さいめっき)という意味を持つ言葉です。リギルド・センチュリーは宇宙世紀から千年後の、メッキし直された世紀ということです。」
放送後
「ターンエーはG-レコよりも500年くらい昔の話です。」
放送前
「宇宙から地球まで、人類を支えるためのエネルギーを送り届けてくれる宇宙エレベーターを“へその緒に見立てた”。“宇宙(Space)のへその緒(umbilical cord)教”(スコード教)と名づけたのです。」
放送後
「ちなみにスコード教という名前を作った理由があります。これは世界の4大宗教の頭文字を組み合わせて作った名前です。」」 >>885
新訳Z1の対ギャプラン、対アッシマーの戦闘は非常に良かったと思う 四大宗教ってCHIB?
これがなんでスコードに…? >>888
責任を問われない場での発言を公式みたいに思う奴が馬鹿 >>888
全部180度回転で統一されてたら辻褄合っちゃって矛盾起きなくね? エンターテイメントとして見所が何も用意出来てない
メッセージ以前の問題 >>893
それじゃ単なる方向転換だろいい加減にしろ >>892
全部公式の場での発言なのに何言ってんだ?お前
矛盾した発言を繰り返すせいで、社会的信用を失ってるってことが理解できないの?
>>893
Gレコ本編との矛盾が発生してるからどうしようもない >>897
まさに>>892の典型でワラタw
公式の場だからただのインタビューでも内容も公式とかww >>898
公式の場で話すということと
企業の公式見解の区別がつかないアホがここにいたw
公式の場というのは「公共の場、公の場所、自分の家や特定の個人だけの所有地ではないような場所」という意味(ソース:welbo辞書)
公式というのは「政府や企業、団体などが行うおおやけに定められた形式。また公的な手続きを踏んで物事を行うこと」という意味(ソース:デジタル大辞泉)
公式見解とは「企業などの団体が公的な手続きを踏んで物事を行って表明する見解」ということ
同じ「公式」という用語を使っても意味はまるで違うのに
公式の場と公式見解の違いも分からないとか小学生以下かよw もう少し補足するなら公式の場は「政党、企業や団体などが用意する、あるいはそれらが後ろ盾になって用意される公共の場、公の場所」という意味
だから雑誌インタビューは雑誌社が用意した「公式の場」ということになるし、イベントは主催団体が用意した「公式の場」になる
あくまで場が「公式」なのであって、そこで出てきた見解が「公式」とは限らないんだよw
これは議員が政治資金パーティで失言をしたら、政党が即座に取り消すという不祥事を見れば誰にでも分かる話だ 監督が名前と顔出して話したら普通は公式ってことになるよな
自宅インタビューでも宮崎駿が「さつきとメイは父親が違うんですよ」って言ったらそれはもう公式だろ、普通 そもそも劇中で言及もなく
作る前と作った後で説明が違うってのが適当過ぎだね >>878
メインキャラの掘り下げ皆無だからキャラ一人一人がカワイイとも思えん Vガンダムもターンエーもちゃんと何してるかわかるし普通に面白いんどけどなあ
Gレコンギスタは意味不明としかいいようがない
オークションでド素人にガンダムの監督できる権利を売ってそいつに全部任せたんじゃないの?ってレベルのひどさ ∀は人工的な閉鎖環境で1000年続くコミュニティに属する人間たちの
特殊なアイデンティティを想像出来ないと理解がかなりキツい Gレコは話とか込められたメッセージ以前に
バトルが面白くない、メカがカッコ悪いで
見続けるのがかなりキツい
リピートとか仕事でもなきゃ無理 まるで作者本人しかストーリーを理解できてないワナビの書いた糞つまらないラノベもどきだった 全26話って普通は相当濃いものが出来るはずなんだけどなぁ ターンエーの設定もいい加減にやめてほしいな今後のガンダムに関わってほしくない ターンエーは単に宇宙世紀の行きつく先の未来ってだけでしょ
世界の違うガンダムも含めてすべてのガンダムってのはさすがに無茶だわ
SDもとか言ってんでしょ?
ありえんw 監督の無能さとあきまん設定の馬鹿さ加減が混迷させ
サンライズという会社の大ヒット狙い体質にも潰された作品でした >>912
というかたった26話しかなかったから早回し端折りでチグハグになった
ターンエーも映画はキツイ、あれを最初に見せられたら意味不明だろうし、あれも最初ウケ悪くてジワジワと傑作判定されてった
俺自身も何度か久しぶりに思い出したりちょっと設定振返って調べたり気が向いて適当な回を見てみたりしてるうちに凄さがわかってきた
そういう人が他にも多いからああいう受け方になってるはずだ
Gレコもちょっと似た感じだわ、設定や背景は重厚で凝っててあれは凄いわ
しかし、主役二人がちょっと軽薄すぎる(特にアイーダはわざとらしい)し、姉弟の設定とかシラけるし、最後の結びがイマイチだったり、
クンパの扱い方取り上げ方とか、ジット団のチャラいーマー振り等々、折角逸材となるはずの要素なのに料理法がまずくて失敗して惜しいなあというのが多過ぎ
全体的には良作だが傑作ではない、カントクが丸くなっちゃったのがことごとく裏目に出ちゃってる感じだ
子供とか考えなくていいから自分の狂気に任せて作ればいいのに わかってないにゃあ
早回し端折になってるのは尺がないからじゃなくて
描く力量がないからなんかガワだけちらつかせて自分の中には深遠な世界がある→でも間に合わない
って超カッチョ悪い逃げをかましただけだよ
実力ないのに地位だけ得ちゃったカスの逃げ口上としての常套手段ですよウフフ
おハゲに求めてるのはそんなことじゃないのにね >>915
そうだよな…あんな設定実態無理が有るよなあんなの禿の自己満足設定だし 髭がガンダム全ての未来の話になったのはバカなガノタを黙らせるためやで その監督もGレコなんていうバカなものを作って・・・
酸素欠乏症が・・・ 今より発展してた古代文明って以上の存在じゃねえよ黒歴史の宇宙世紀 ターンエーの設定はターンエーの世界の中での設定だって事を理解しろよ。
全てのガンダムを内包するってのはターンエーの中での話だ。
もちろん、各作品をまとめて一つの世界として語ろうとすれば
ターンエーだけ設定を無かった事にするわけにはいかないから
ターンエーは全てのガンダムの到達点ということにして語らざるを得ないが、
そういう想像の世界でなければそれぞれのガンダムはやっぱり
それぞれの世界で独立したガンダムだよ。 >>926
そうでなきゃ舞台設定がどうやっても辻褄合わないからね
数千年程度で化石燃料は復活しないし
ようするに平行世界とか因果律とか、そういう類の話でしかない
フルスペックのターンエーは時空の壁超える武装あるかもしれないけど まああの世界のエンジンが燃料電池とか発電芝の設定とかは本編だけみてもわからんよな。
中世くらいの技術で十分豊かに暮らせるように改造された世界なんだよね。 >>928
ターンエーの世界で化石燃料が無いと言ってるように思わせてしまったのか
きついなぁ 水に沈めとくとエネルギー蓄える変な石を石炭みたいに燃やすんだっけか ∀と違ってGレコはガノタのイエスマンっぷりが極限に達していてヤバい
どんなクソ展開でも楽しんでくれるしデク人形みたいなメインキャラにも感情移入して感動してくれる >>932
水素エネルギーを貯めてるらしい。
ただ、髭の世界は一度世界がナノマシーンでグレイ・グー化されてるってのは
髭ガンダムの能力ではっきりしてるんで、色々な矛盾もそれで強弁できちゃうとは思う。
つまりあの世界は全部ナノマシーンで再構築されただけの世界だって解釈もできる。
正確な歴史も、過去も詳細は全部ナノマシーンで一度崩され、再構築されたんで、正確なことは誰にもわからん、と。
宇宙世紀や他のガンダムの舞台となった「地球」と同じ星だった保証すらない。
それらの「地球」に似せて再構築した『地球』かもしれない。
なんとでも解釈できる。恐らく、最初から作り手側もそういう意味を込めて作ってる。 >>934
>宇宙世紀や他のガンダムの舞台となった「地球」と同じ星だった保証すらない。
しかも他の銀河や恒星系に人類が進出していたのは、ターンXの件で明らかだし
劇中でもそれについて触れられていた
黒歴史で起きたことが「あの地球」で起きていたという保障はどこにも担保されていなかった
分かっていたのは1万年前に宇宙世紀が終わっていたというだけ >>908
ターンエーがちゃんと何してるかわかるし普通に面白い一方で、Gレコが支離滅裂になってしまった理由はこれを読むとわかる
視聴者にどうやってキャラを魅せるのか、どうやってキャラに感情移入させるのかというのが全然駄目だったんだ
『∀から見るGレコの作劇上の問題点。Gレコには視聴者が物語を味わう為の足場が無い。』
http://togetter.com/li/812691
「ターンエー好きな人がロランに感情移入できるのは、ムーンレィスの移住計画という状況がまずあって、その中でどちら側にも感情移入している少年(ロラン)がいて、という構図がはじめから打ち出されているため。
そこで感情移入でき、物語を味わう上での足場をえることができるから、情報量も飲み込んでいけるし、大群像劇になっても無意識のうちに「本筋」「本筋でないこと」を取捨選択していける。この仕組みには、ロランとディアナ、ハイム家姉妹との関係性の設計も寄与している。
Gレコにはそういう設計、構造、話法がない。なので物語を通り過ぎる膨大な情報がラフに、ありのままに流れていく(従来作より目立って多い富野説明台詞をまじえつつ)。
(中略)
その生(なま)の必然性=動機のなさが、ターンエーのような設計もなくそのまま放り投げられているのがたぶん一番の問題。
確かにロランも、人物固有の状態でいえばベルリと同じような行動をとっているし、ロラン自身は目の前で起きる状況に反応して生きているに過ぎない。
でも、ロランは知らない・知っていても意識していないけど観客は知っている、という状況が整理されて伝わっているので、いわゆる「登場人物が意識していない本質的な動機」というのを感じながら彼の生を観、考えることができる。
その本質的な動機が、あの世界で起きてる事をある視点(ロラン達「間に立つ者」の視点)で観客が並び替える補助線にもなっているので、
過剰な難解さはなくなるし、ムーンレィスと地球人という対立項の外に立ちたいと願う(ロラン含む)ふつうの人々の真情を愛しながら観ていけることにつながっている。
そういった設計すべてがGレコの前半戦にはないんですよね。どういうわけか。」 まぁ物語を理解するための足場を設置しないのはいつもの富野だしなぁ
Gレコは単にその極地だったというだけ
頭の中を空にして見たらわかるけど、∀もまともに足場なんて無いよ
ブレンだってVだって、それこそファーストの頃から足場をあえて作らない作風なんだから ∀の脚本家は富野氏じゃないんでしょ。
監督によって物語が作られる訳じゃあるまいし、
そりゃ全然話の構成の仕方が違うよね。
ところがGのレコンギスタは富野氏が脚本家でもあるんでしょ。 ストーリー構成や世界観設定は基本的に富野が中心でしょ
星山も設定や構成にある程度は関わっているだろうが、まさか星山が全ての舞台設定や物語の本筋を決めたなんて事は無いだろ ターンエーはガンダムがダサいみたいな批判があっただけで、話が解りにくいって批判は少ないと思うけど
実際ターンエーって先にゲームとかで粗筋知ってなきゃ、MSがなぜ地下から発掘されてきてるのかも解らない話だし、黒歴史ってのも漠然としてる。それが話進むうちに少しづつ判明していくってのがターンエー
あと初代ガンダムが解りにくいって人いるなら、ロボットアニメ自体見なくて良いと思う。さすがに限度あるわ 初代はアムロ個人がどんな目にあってるのかは分かるんだが
とにかく延々戦闘が続くので結局今回は何だったのという感じになりがち たとえわかりにくかったとしても、そこでわかりにくいと思わせないのは面白いからだよね
gレコはつまんねえんだよなあ… 1stは時代的にまとめ見を考えられてないせいか今見ると「これいつまでジオンの波状攻撃しのぐ続くん?」てなるな ただひたすら気持ち悪いアニメ
富野の人間性が見えた >>941
実際はほとんどは星山博之と千葉克彦が決めてる
ロランをムーンレイスにしたのもこの2人
千葉はメインライターだったのに富野が癇癪起こして追い出した
序盤の世界観が素晴らしいのは千葉の功績だろう Gレコを応援してる小川アンチもCGゴリ押ししてるから嫌なんだよな… >>927
もういらねぇよそんな設定なんであんなクソダサデザインのためにすべてのガンダムを踏み台にしなきゃいけないだよ ターンエーかっこいいじゃん
スモーもなんだこれと思ってたけど動いてるとこ見るとかっこよく見えてくる 動くと云々って言うのは昔から聞くけどね、ターンエーもスモーも立ちでかっこいいから
特にターンエーの顔、未知のガンダムっていうコンセプトが溢れ出ていてかっこいいだろ >>941
実はその「まさか」なんだよ
… 無念 Name としあき 16/09/14(水)14:08:57 No.432816927 del そうだねx1
∀は富野の草案があまりにも陰鬱とした病気みたいな作品なので星山さんはじめ脚本家スタッフがかなり変更している
特にロランに関しては星山さんの創ったキャラクターと断言できるレベル
富野の草案ではディアナはロランのビームサーベルで一瞬にして焼かれる最期なんやで
… 無念 Name としあき 16/09/14(水)15:12:10 No.432824737 del +
2800円のムック本に載ってたよ
放送後はそのムック本しか出て無い 草案に忠実に書いたのが福井版
結局どっちも日の目を見た どうして富野の草案通りにやらなかったんだ!福井の小説を見ろ!あれで良かったんだ!という批判は当時散々聞いた やれても3までくらいじゃないかね
2からはオリジンと抱き合わせ上映で40分 >>955
その2800円のムック本というものを読んでみないと何とも言えないな
斜め読みして勘違いしていた、なんて事は往々にして有ることだし 素人が作った話だからしょうがない
問題はハゲ本人が素人だと思ってないこと そうやって持ってこられたロランのデザイン画を見て富野が黒人にしたんだっけ あきまんが描いてきたんだよあきまんはちょっと日焼けしてるだけとコメントしてた
富野は内心黒人は嫌だと感じたとエッセーにあるよ あきまんがロランの絵描いて来たら富野が目の前でグリグリ顔を黒く塗り出したという話も当時流れてたな >>966
当時出たニュータイプ別冊のムック本の2冊めに富野草案は載ってる
個人的には広げた風呂敷を畳めずに薄ぼんやりした本編の後半よりは
初期の構想のままやればよかったのにとは思うけど Gレコ見るまでは富野が脚本やったらもっと面白くなると思っていた時期もありました、、、 吉田健一のキャラデザはよかった
他は糞もいいところ >>972
俺も富野が全話脚本ってことでめっちゃ楽しみにして 「期待しろ 初の富野全話脚本だぞ」っていろんなとこに書き込んでたwwww
死にたいwwwwwwwwww ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 富野が脚本やったらもっと面白くなる
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました シド・ミード 「ガンダム描いてきたよ!」
富野 「えっ、何これ…」
あきまん 「主役のロラン描いてきたよ!」
富野 「えっ、何これ…」
↓ 結果
面白い作品が完成 >>976
絵を描かない/描けないタイプのアニメ監督なんて、大なり小なりそんなもんだろう >>976
実際は
シド・ミード 「ガンダム描いてきたよ!(スモー)」
富野 「えっ、何これデブやん…」
富野「ごめんもっとガンダムっぽく書いて」
ミード「はいまたガンダム描いたよ!(∀)」
富野「いけるやん!」 ガンダムのことを、スーパーマンやバットマンやスパイダーマンみたいな立ち位置だと思ってなかったんだろうね
主役はちゃんといてそいつが乗っているロボットっていうだけのことだと 984もスレタイも読めないどこぞの誰かさんよりは賢いだろうね 劇場版は五本もやりたいらしいな
全然総集編じゃねーよ 25分×26話÷1時間40分(100分)と計算すると、6.5本
Gレコ劇場版が富野がいう様に1本1時間40分とすると、計5本なんてほぼ無編集の垂れ流しにしかならない
何が「俺編集の名人だから、世界一の人間だから」だ
ジョージ・ミラーの爪の垢でも煎じて飲め
ジョージ・ミラーとそのスタッフ達は480時間分撮影して、2時間に編集して「マッドマックス 怒りのデス・ロード」を作り上げたんだぞ >>990
アニメでちょっとした思いつきとか奇跡に期待してフーテージ消費するなんてのはありえない、もしくは単なる無能な演出家だよ 仮面ライダーの撮影で何度も変身シーン撮り直す、みたいなのをアニメでやるかというと… >>992
変身シーン撮りなおしといえばカードキャプターがね 昔、上着でベルトが隠れたまま変身しようとした仮面ライダーがいてね…… >>990
> 計5本なんてほぼ無編集の垂れ流しにしかならない
そして完成した映画版をユニコーンのように 20 分 (?) ずつ分割してテレビ放送
→ ただの再放送かよ!! ほんとに短ければ大きく変更しなきゃならないんで少し楽しみだったが
ほとんど変化のない垂れ流しにしかならんだろうな
富野自身は大変更したつもりでドヤ顔発言するんだろうけど このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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