X
ノリス】グフカスタムVSケンプファー【ミーシャ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0649通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/09/03(日) 18:20:16.42ID:ROrMLfb80
ノリスはギニアスが軍に入ったから補佐するために一緒に軍に入った感じがする
それにしては軍人ぶりが板についてるけど
0650通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/09/03(日) 21:20:05.58ID:KCeHu/oa0
ノリスの親の代がサハリン家(の先代か先々代)の当主に経済的援助とかで世話になってるとかで、ノリスが自分の
主家のような扱いをしてるのかも
ノリスが職業軍人になれたのもサハリン家の後押しがあったからと考えると、ああいう状態も納得はいく

ギニアス兄妹の貴族的な振る舞いも含めて、大時代的だとは思うが
0651通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/09/12(火) 09:08:31.10ID:Zzj+cQCI0
バーニィが撃墜された時の作戦
とりあえずコロニー内までたどり着いたんだ
北極ポートと同じに
サイクロプス隊が
モビルスーツ部隊で強襲って作戦はなんで立案されなかったのだろう？
ケンプファー搬入の時にいた陽動作戦の部隊もあるだろうに
核ミサイル持ってく艦隊は存在してたんだし
結果拿捕だが
それより前に出航できてれば…

シュナイダーがゲルググJ
残りの三人がザクⅡ改
0653通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/09/13(水) 20:45:10.83ID:s0uLXtco0
ケンプファー搬入した時
ジオン陽動作戦を迎撃したのはグレイファントムなのか？
モビルスーツの数があわない…
0661通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/10/25(水) 11:57:37.94ID:scAVSLys0
つうかアンチノリスの書き込みも多くね？
アンチミーシャなんて滅多にいないし
相対的にノリス下げミーシャ上げという感じになっているだけのような気がする
0664通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2017/10/27(金) 00:18:45.41ID:/UoxkTCz0
あれだな
ノリスとミーシャじゃ劇中の扱いが明らかに違うよな
その点から鑑みてパイロットはノリス＞ミーシャでいい気がする
0667通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/02/03(土) 19:15:01.55ID:d9Ko3YPu0
アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

W2FTU
0668通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/02/19(月) 01:08:00.65ID:yFVSoJi40
ミーシャのほうが親近感があるな
ノリスはカッコいいけどどこか近寄りがたい
0669通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/02/19(月) 08:09:38.98ID:qXn6QTgo0
そりゃノリスは大佐だもの
隊長クラスのミーシャとは天と地ほどの差がある
0670通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/02/20(火) 09:57:28.74ID:YLrgTVzg0
でも頭はパイナップル
0671通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/02/20(火) 15:14:45.74ID:fbCZbhrZ0
>>648
グフ乗りだからランバ・ラルのポジションの焼き直しでしょ
ダイクン家に仕えるラル家みたいな
0673通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/28(金) 18:36:08.31ID:wdisYdFC0
グフは作中の活躍で人気あるけど、ケンプファーはデザインで人気タイプでしょ
描写なら終盤の持ち上げ分ノリスだけど状況次第でミーシャも勝てるよね
バンダイ的なカタログ性能ならケンプファーが上だよ
0674通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/09/28(金) 20:05:35.75ID:FtGF3baC0
ケンプファー>>>グフカスはみな分かってるでしょ
問題はパイロットの器量で
0677通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/10/07(日) 14:49:25.34ID:ABtijTwB0
>>650
ジオンは本編からして大時代的だから、まあしゃーない。
元首相の娘が姫様とか元部下の息子だったおっさんに言われる国なんだから。
0678通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/10/08(月) 00:04:06.57ID:7wl6jkEf0
>>673
そう、ノリスとミーシャでは作中の扱いが違うんだよな
ノリスは間違いなく東南アジア戦線最強のパイロットだろうし
ミーシャもいいパイロットだけど

機体はケンプファー＞グフカス
パイロットはノリス＞ミーシャ

このあたりがやはり妥当で
あとは＞がそれぞれ幾つつくか？
どれくらいの開きがあるかといったところじゃね？
0680通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/10/08(月) 12:42:52.45ID:GkP6Uij40
グフカスタムって本家グフと大差無いんだから、ガンダリウム使ってるEZ8に乗りながら主役補正でようやく勝ったシローが弱く見えるな
市街地で散開して各個撃破されたタンク隊もスカーレット隊と同じくらいトホホな役回り
両作品でしっかり仕事して活躍したのはジムスナイパーくらいじゃなかろうか
連邦のモブ部隊は敵を舐めすぎてて腹立つ
0681通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/10/08(月) 15:15:59.71ID:45KQTbNl0
それを言ったら同じくガンダリウム製のアレックスに乗っててザク相手に半壊させたクリスが弱過ぎるって事に

>>678
MSの特性とパイロットの特性との相性もあると思うんで、一概には言えんのではなかろうかね
0682通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2018/10/08(月) 16:41:06.60ID:cMUDZwI+0
>>680
アムロもオリジナルガンダムに乗ってノーマルのグフに辛勝だったような
相手がジオンのトップクラスのエースではあったけど
0683通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/06(土) 13:58:42.64ID:rOE7ELjf0
そもジオン公国にしてからが
ギレン派(セシリア・アイリーン、キリングなど)、キシリア派(マ・クベなど)、デギン派(ダルシア首相など、敢えて言うならドズルも？)、隠れダイクン派(アンリ・シュレッサーなど)がいるし
ザビ家に対するダイクン派の暗躍に加えて、ザビ家内部の主導権争い・和平派と主戦派の争いがあるからさらにややこしい
0685通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/10(水) 14:41:03.93ID:Mm4r+ZEk0
ケンプファーってアレックスの腕バルカン無くてビームサーベル同士だと勝ってた？
0686通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/10(水) 22:29:53.55ID:K3UY3TptO
ノリスグフカスは相当強いけど
ラルグフが未熟ガンダムにやられる位だから
ケンプファーが負ける道理は無い
火器一杯でビームサーベルだし
0687通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/11(木) 01:32:26.85ID:CtncEsar0
>>685
それは分からないけど少なくともチョバムアーマーで命拾いしたのは事実
いくらルナチタニウムでも密着して全身に起爆させたら中身とか精密機器の部分とか死ぬ
0688通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/11(木) 05:31:56.07ID:TcG0rXBwO
>>681
覚悟の違いや戦術云々はあるけど
ゲルググに迫る改とは言え、アレックスで、新兵ザク2にやられるクリスは雑魚よ
所詮はテスト要員
0689通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/11(木) 10:26:19.95ID:CtncEsar0
クリスは自分でも開発や試験に従事するのがメインだと思ってるっぽいし実際にそれが主任務だし、実戦での戦闘力が門外漢レベルでも仕方ない
0690通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/11(木) 22:32:54.13ID:TVCPDvAe0
というか、クリス本人がアレックスの操縦のシミュレーションやって「こんな反応の機体を操縦できる奴がいるのか？」みたいな事言ってたから
操縦するだけで手いっぱいではなかろうか
劇中くらいの操縦ができるだけでも、実際には大したものなのかもしれない
0691通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/12(金) 00:50:41.07ID:dZ3WQLYD0
バーニィ＝クリス＞ミーシャ＞＞＞スカーレット隊
0692通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/12(金) 22:59:26.23ID:CshWezej0
いやいや、クリスはアレックスに乗っていても1人でスカーレット隊殲滅なんて明らかに無理だ
クリスがケンプファーに勝ったのはミーシャがチェーンマイン以外の主武装を使い捨てていた上で、虎の子のアーマーが功を奏しただけ
つまりスカーレット隊全員＋クリスでケンプファー一機ようやく落としたのと同義なんだよ
0693通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/13(土) 02:39:28.75ID:nt4zwG+x0
>>692
なるほど、そう言われるとミーシャが強く思えるな
0694通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/13(土) 06:39:23.06ID:gr7e4Y/D0
「なんだスカーレット隊全滅かよｗ」
「あっスカー隊やったケンプ蜂の巣じゃんｗ」
「テストパイロットにやられたミーシャ弱えーｗ」
「そのミーシャにやられたスカー隊ｗｗｗ」

一般的にはこんな風潮だよな
>>692はある意味斬新
0695通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/13(土) 12:45:44.16ID:pktSNZvG0
特殊部隊の一員で最新鋭機を任されるような奴が弱い訳ないもんな
よく考えると
0696通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/14(日) 19:06:35.25ID:2EKVai//0
>>680
＞グフカスタムって本家グフと大差無いんだから、ガンダリウム使ってるEZ8に乗りながら主役補正でようやく勝ったシローが弱く見えるな

逆に考えればそれだけノリスが凄いということだよ
0697通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/15(月) 02:46:40.35ID:wAsqAhSj0
スカーレット隊を全滅させアレックスに墜とされたミーシャ
ガンタンク隊を全滅させEｚ８に墜とされたノリス

シチュエーションはよく似ている
0698通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/15(月) 13:43:57.94ID:RbWeZq4H0
ガンダムの名前を冠した機体に乗ってる以上は物語補正でも何でも強敵に勝つシーンが無きゃ虚仮威し極まるからな
0699通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/19(金) 23:48:09.10ID:XMjxPL1b0
視点を変えて相手にするとしたらどちらがイヤか？
0700通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/20(土) 12:15:11.38ID:3Bfx4JyA0
自分個人の意見、と断った上で、結論から言うと、どっちも嫌、というかどっちもかなり手ごわい

両方とも戦場の特性や相手の状況、自身のMSの性能をきちんと把握した上で、自分の目的達成のために最適な行動をとっている
こういう連中を相手にするのは相当危険
0701通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/20(土) 13:18:07.34ID:Jow+mn300
もし自分がザク系に乗ってるとしたら、ビームライフル撃ってくるガンダムタイプとは遭遇したくない。しかも頑丈だしパワーあるし
シャーマンから見たタイガー戦車より酷い
0702通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/20(土) 15:20:37.90ID:rDcsXnoC0
どっちにしろ負けるからどっちの死に方がましかで考えると
ミーシャだと打たれて爆死
ノリスだと剣で圧死

ミーシャの方がマシなのかな？
0703通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/20(土) 21:02:45.02ID:N0JDfReY0
どっちとも遭遇したくない手合いだなあ
強いてあげるなら機動力の高いケンプから逃げるのは至難なのでこちらのほうが嫌かな
0704通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/22(月) 00:46:56.44ID:Jb39qBhl0
一般兵のジム乗りならどちらも絶望しかないな
エース級なら相性や機体で得手不得手が分かれそう
こいつらをものともしない奴がいるとしたらアムロくらい
0705通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/22(月) 08:09:15.70ID:li7Vfqny0
とはいえ、ジムの仕様次第では勝てる可能性も多分にある
この時代にビーム兵器の有無は相当なアドバンテージ
スカーレット隊は市街地に直接降下というゲリラ戦術に対して相性悪い方法で出撃しちゃったな
アムロのガンダムとて母艦を落とせば数時間で動かなくなるのだ
0707通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/04/23(火) 00:27:07.27ID:DDaH6bGo0
一番遭遇したくないのは連邦のホワイトデビル
0708通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/05/01(水) 23:35:24.64ID:qx14JiAI0
>>705
>>706
劇中では連邦側のビーム兵器が使用されたシーンってほとんどなかった
対ビーム兵器についてはノリスもミーシャも実力は未知数
0712通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/10/29(火) 01:00:57.93ID:W8gM0l1BO
急激に過疎っててワロタｗ

強さ議論でありがちなのってさ
絶対に対象が正対面の試合形式なんだよな
戦闘は騙し合いだし、殺し合いだから、もっと卑怯で突発的なんだよ
ケンプで不意討ち電撃作戦でスカーレットを全滅せしめたのも

その鬼神の如きミーシャが、やったと思った、チョバムの中身から隠しガトリングで不意討ちでやられるのも

同じ強さって事なんだよ
0713通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/10/29(火) 16:29:30.60ID:Ly0/gd//0
つうかこのスレ4年前に始まってるスレで
過疎ってるもへったくれもなくね？
むしろ俺含めまだ書き込んでいる奴いるのかって感じ
0714通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/10/29(火) 19:36:55.63ID:p/8mZ3Kn0
>>711
出力を高機動に全振りしてるからビームライフル諦めただけだからな。
グフカスタムがグフを武装、外装等で弄った改造機なのに対し、
闘士はゲルググをグフ寄りにしてみた試作機みたいなものよ。
0715通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/10/29(火) 19:58:34.85ID:W8gM0l1BO
ロマンに不粋だが
一年戦争時代はとにかくビームが最強だから
ビームとビームサーベルがあればそれだけで十分なんだよな
ショットガンだバズーカだ
シュツルムファウストだチェーンマイン
ガトリングだのも良いけどさ

だから本当にガンダムやアレックスは化け物なんだよな
0716通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/10/29(火) 22:28:54.41ID:/eudyGc60
実弾兵器が主流だったジオンにとってビーム兵器の登場はかなりの脅威だったからな
アムロのチート能力＋ビーム兵器のワンセットで連邦の白い悪魔ということなんだろう
0717通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/02(土) 22:07:32.57ID:HN+aNZig0
どちらがアムロ相手に善戦できるか？で考えたら俺のイメージではノリス
0718通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/03(日) 01:40:22.77ID:FgV7Qj9j0
リックドム隊を数え唄で撃墜していく頃になると、ノリスでもミーシャでも大して変わらんと思える
戦闘パターンを読み切ったら一撃で仕留めてるし、ニュータイプとしての反応速度の高さもパないし
0720通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/03(日) 10:16:21.75ID:eZZQlwoWO
ラルよりよっぽどゲリラしてたマさんｗ
トラップとかは経験薄かったであろうアムロさん
アレックスもそれでザク改なんかに負けたし
0722sage
垢版 |
2019/11/03(日) 11:45:47.98ID:uvXSugIh0
ヘタしたらノリスやミーシャより凄腕かもしれないな
0723通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/03(日) 13:12:50.16ID:eZZQlwoWO
まぁ実際、宇宙に上がったアムロに瞬殺されない時点で
そいつらよりは上の可能性が高い
マなんかNTでも無いしな
まぁ相対したら早かったから強くは無いか
0725通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/05(火) 02:50:19.73ID:zuOg0xKQO
理屈はわかるんだよな
防御しながら攻撃出来るんだから
ただ
0726通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/05(火) 17:26:32.13ID:jmwC3Ra/0
ギャンには後継機があるくらいだからやはり安定した性能があるんだろうな
0727通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/05(火) 21:57:33.43ID:5I1r0T2A0
一方、ゲルググはスタンダードすぎるコンセプトのために、後に続くMSがギャンとの合いの子ガルバルディー以外ないという…
スラスター配置はドム系と被るし、バックパックの容易な換装技術はギラ・ドーガとかザクⅢとかの全く形状の違うMSに継承されるし
設計的、技術的に不遇なのが何とも

敢えて言うなら頭の設計がクシャトリヤに雰囲気だけ参考にされたくらいか
0729通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/07(木) 00:26:34.34ID:is7vuo2H0
中身はリファインってレベルじゃないけどね
最新鋭のZZとパワーもスピードも互角に渡り合えるくらいの魔改造
0731通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/09(土) 00:05:04.29ID:TlODt1QiO
グフ自体がザク派生だしな
0079に置いては
ゲルググに匹敵するザク2改かグフカスが最強最終機か
そっから派生はせず
ケンプは本当に独立してるからな
敢えて言えばイフリートが近い？
でもあれはドム系だし
0732通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/09(土) 08:06:11.25ID:w0Qrv1vi0
ケンプファーは確かゲルググの派生じゃなかった？
デザインはレイバーっぽいけど
0734通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/09(土) 10:54:23.43ID:d2fWhH3E0
ゲルググの高レベルだけどプレーンなステータスを目一杯強襲用に振って再設計した結果では
実際、あの頃のジオンでケンプファー並の高性能反応炉がある汎用機ってゲルググくらいだし

もっとも、再設計といってもザクF型とサイコミュ試験用ザクくらいの違いがありそうだけど
0735通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/09(土) 12:10:03.44ID:TlODt1QiO
突発的な機体だから仕方ないけど
もうポケ戦は30年とか経ってるのに、ケンプは誰もフォローしなかった結果だよな
グフはカスタムやフライトタイプなんて出たし

正当後継0のギャンと、ケンプ位だな
0736通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/09(土) 12:53:12.05ID:d2fWhH3E0
ギャンだってRジャジャがあるし、ガルバルディーだってゲルググとの混血になるがある意味そう
ゲルググも混血のガルバルディーを除くと「中身が別物になったリファイン」としてリゲルグがあるが、発展型はないし…

機体特性がスタンダード過ぎたせいで、戦後世界だと当たり前になっちゃって後継機を造る意義がなくなってるからだろうけど
0737通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/09(土) 13:28:02.56ID:2qwAcBta0
敢えて言えば強襲型、火器いっぱい運用可能、って点だけみれば後継の位置にあるのはズサだな。
描いたのが同じブチだけあって能面みたいなのっぺり顔も似てるしねｗ

カプール、ネモとかもそうだが、Z～ZZ時代のMSには
0080に出てるのに似てるところがある機種がちらほらいるよな。
0738通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/09(土) 14:03:51.02ID:TlODt1QiO
ガンダム→言わずもがな

ジム→多数バリエーションや後継を生み出した後、ジェガン系を経てジャベリンで終了
ザク→多数バリエーションや後継を生み出した後、ギラドーガ系を経てRFザクで終了
ドム→多数バリエーションや後継を生み出した後、メッサーを経てRFドムで終了
他はチョロチョロ出して終了だな
0739通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/10(日) 09:42:52.88ID:jDDwIQfh0
射撃後に目視して回避出来るガンダムの世界で言うだけ野暮だけどガトリングシールドってギャンの盾並みにアホな装備だよな
0740通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/10(日) 12:54:30.27ID:xwNjw7GmO
ギャン盾は防御しながら攻撃だからわかるが
ガトリングシールドは機能性０。片手空けられて、その分軽くなるくらいか

GXのシールドライフルも愚の骨頂
角度はおろか変形しなきゃ使えないとか
0741通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/10(日) 18:58:27.47ID:++0s+wZx0
ガトリングシールドは、3連装35ミリガトリングとの合わせ技でグフの5連装フィンガーバルカンをリメイクしたものだから…

ヒートロッドだってガンダムの爪先斬り飛ばせる威力があったのに、Zのウミヘビの下位互換になっちゃったし（これはこれで良改変とも言えるんだけど）
0742通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/10(日) 19:12:57.02ID:xwNjw7GmO
てかヒートロッドが全然ヒートじゃない件
ビリビリだからサンダーロッドじゃん
0743通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/10(日) 22:09:14.86ID:1QtQwYZK0
ファーストのヒートロットは時代を感じるよな
なんか中のパイロットまで痺れてなかった？
0744通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/11(月) 01:49:32.61ID:5QUv5J160
ウミヘビでも痺れてましたよ？
耐電シートが強化されていなければ死んでたかも、というくらいに
0745通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2019/11/11(月) 01:58:38.95ID:WswDfCMAO
感電ネタはポピュラー過ぎてな
電気バチバチで液晶がどんどん死んでく奴はガンダムだっけ？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況