ΖΖガンダムVSサザビー

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/02(水) 07:10:27.19

どっちが上

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/04(金) 11:36:41.41

鬼のように強そう

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/04(金) 15:43:12.76

アムロはフルアーマーを嫌いそう

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/04(金) 22:47:02.41

シャアはサザビーで何かやったか？
一方的に殴られ蹴られて終わりだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/05(土) 01:30:35.72

基本的には新しいものほど高性能っていう単純な原理があるんだから
性能はサザビーのほうが上だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/05(土) 18:37:55.22

>>58
シャアは動き回るアムロのνの動き読んでトマホーク投げでライフル潰す化け物だぞ
ジュドーもそうなってライフル潰されてサーベル持ってるマニピュレーターを蹴られては落として
丸腰になったところを切り刻まれて終了
まぁどうやったところでサザビーには勝てん

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/05(土) 18:40:16.17

腹の拡散メガ一発でジェガン複数やったりもしてるしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/05(土) 18:43:47.95

>>60
アムロの撃ったビームを横から遠距離で狙撃してギュネイ救った、も追加で

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/05(土) 20:12:46.98

性能はサザビーのが上だし、パイロットもNT能力以外はシャアのが上だが
最終的にはシャアは負けると思う
それぐらいシャアは敗者が似合う

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/05(土) 20:18:05.10

強化型ZZにはハイメガ粒子砲でもないかぎり、単なるビーム兵器は通用しない
ファンネルもジュドーには通用しない

ハマーン以下のニュータイプのシャアなら、ハマーン以上にジュドーにびびって終わり

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/05(土) 20:48:59.09

>>63
ジュドーがシャアよりNT能力上って富野が言ったのか？ソース頼むわ
俺はシャアとジュドーはNT能力がどっこいでそれ意外は描写上全部シャアが上だと思うがな

てかサザビーがいる以上舞台はCCAだしシャアがジュドーに主人公補正負けするとか絶対無いから
カミーユでさえギュネイに落とされるくらいの役にしかなれんと言われてんだぞ
そもそも負けが似合うからシャアの負けっていう超理論が意味不なんだよな実力もう関係ないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/05(土) 22:33:37.57

>>65
いやカミーユがギュネイにやられる役にしかならないってのは
実力どうこうじゃなくてただ単に役回りがそうなるってだけだから

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/05(土) 23:07:15.26

>>66
CCAでハイパー化できない事には変わりないだろ？
大体互いに補正かかってない状態で比べたとしてもジュドーがシャアのサザビーに勝てる要素なんかないじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/06(日) 00:38:19.57

いつも思うんだが「NT能力」を強さの指標みたいにしてる奴は
ガンダムでいったいなにを学んだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/06(日) 00:49:19.09

結局人類はNT能力を戦争に使うことしか考えなかったというのも事実だし
実際ガンダムみると技量とカ経験とかをNT能力が吹き飛ばしちゃうし

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/06(日) 01:19:00.84

その程度の描写しかしてこなかった連中が悪いね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/06(日) 18:28:11.03

>>69
いや1stはそうでもZ以降は技量重視に変わってるだろ
Z以降はNTの資質あるのが当たり前の世界でもヤザンとかブランが突出して目立ってた訳だし
CCAでも結局クェスよりシャアのがアムロと接戦だしな
ZじゃなくCCAならカミーユもハイパー化できない訳だし結局補正ないなら技量高い方が有利には違いない
てかサザビーVSZZはもうサザビー完勝で良いんだな？
まぁパイロットがシャアVSジュドーでもZZ勝てないしもうこれ以上やっても仕方ないが

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/06(日) 18:44:02.48

サイコフレーム使ってるザザビーじゃねーの
ZZが簡単に負けるとは思わないけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/06(日) 18:49:20.84

じゃあ終了で
せめてカミーユのZVSジュドーのZZとか
もう少し勝負になりそうなスレにしたら変わったかもしれんな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/07(月) 01:11:58.05

カミーユＺて何気に性能低い気がするんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/07(月) 01:56:25.02

でもカミーユは誰の力も借りずにZで
ハマーンのキュベレイを殺す手前まで追い込んでるんだよね
そういう意味では手借りまくってZZでハマーンと相打ちのジュドーはどうなのとはなる

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/07(月) 03:09:14.06

他のキャラにやられかけてる描写がアムロやジュドーに比べて多いイメージなんだよねぇ、カミーユＺ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/07(月) 03:34:49.44

>>75
カミーユら強敵と戦う機会のなかったハマーンとそれ以降のハマーンを一緒にするのも少しどうかと思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/07(月) 23:14:40.34

よくわからんのだがZZのハマーンは強敵と戦って腕あげたみたいな言い方だけど
具体的にZZのハマーンは誰と戦って腕あげたの？？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/10(木) 21:08:46.65

http://i.imgur.com/hImDhxI.jpg
http://i.imgur.com/QNPrDEk.jpg
http://i.imgur.com/J6BB568.jpg

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/10(木) 21:20:15.44

ジュドー道に迷うの巻

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/13(日) 11:29:14.62

ジュドーならハイパー化でZZが勝つだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/13(日) 11:58:55.20

サイフレ最強

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/13(日) 12:16:46.75

>>68
ガンダム世界で訓練もしてないガキが、大人軍人達をさしおいて
エースパイロットになるのか考えれ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/14(月) 22:34:58.04

でもただニュータイプの素質があるだけじゃダメで、
アムロもカミーユもジュドーもホントのど素人よりは最初から技術があるという背景はあるんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/15(火) 00:02:29.49

そうなんだよな
実際ZでもサラはNT能力あるが総合的な戦闘力でいうとヤザンやブランに劣るだろうし
ZZでもあれだけNTと強化人間いて終盤にはラカンが残ってた
CCAでもアムロと良い勝負してたのはシャアでNT能力高いクェスはギラ・ドーガ２機とギュネイとでかかって
ファンネルも６基使って回り囲んだのにあの様だしな
結局は技量が物言うのは確かだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/15(火) 03:22:48.38

つか、ジュドーは平常時の緊張感が足りないように見えるだけで実際はハマーンやシロッコ以上のＮＴ+最強のメンタル
ジュドーは回避能力が高くＮＴ相手に被弾はほとんどないしＺＺにファンネルは利かない
しかも、サザビーのファンルは六機だが、ジュドーによるとハマーンはファンネル使い切ってないといいながら
キュベレイスペック搭載数を超える14機くらいのファンネルを全て回避し落とす
シャアはサイコフレームでも金縛りからハマーンのようにハイメガ直撃受け耐えれるようなＮＴ能力、精神力はない
また、壊れたＺＺを遠隔コントロールし強制合体
ＮＴ能力はシャアサイフレでも
ジュドーバイセン＞ハマーンサイコミュ＞シャアサイコフレーム
普通にジュドーＺＺが勝つ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/15(火) 03:27:20.38

バ～カ
ZZに乗っておきながら旧式改造機のサイコミュも何も無いリゲルグにフルボッコにされた
ジュドーが何だって？

イリア（サイコミュ全く無し＞＞）＞＞＞＞＞＞ジュドーバイセン

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/15(火) 03:40:13.48

>>85
しかし、ＮＴや強化人間とやりあえる設定があるのはヤザンとラカンだけだからな
しかもチーム連携や狡猾さ含めての戦闘力で上回る可能性だろ
ハイテンション本気モードの終盤カミーユやジュドーなどにまともにいったらかなわない
ＣＣＡアムロはテンションの並がなく冷静で安定してる兵として完成されてるが
シャアはリガズィ相手にで深追いしなかったり、サイコフレーム渡されたり、アクシズでν乗り捨てても破壊しなかったり
シャアはアムロのなぜかやさしい、あいつら実は両思いだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/15(火) 21:07:10.70

優しいというか、子供っぽいプライドがそうさせるんだと思うけどな
愛とか人を想うことから最も程遠いことじゃないかな…

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/15(火) 23:35:59.97

まだハイパー化の話してる奴はいい加減消えろ
上でも言われてたが舞台がCCAじゃカミーユでさえあの役回りでハイパー化もできずに死ぬんだぞ
それがNTのなりそこないってはっきり福井にも富野にも言われてるジュドーがCCAでハイパー化とか妄想乙としか言いようが無いんだが
結局ハマーンもZじゃ補正かからずハイパー化してないし主人公からはずれた段階でカミーユ、ジュドー、ハマーンも所詮そんなもんって事だろ
シャアとジュドー両者に補正かかってない状態で考えてもジュドーに勝ち目無いんだから諦めろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/15(火) 23:38:08.16

作劇上の都合とか持ち出したらそれこそシャアはどんなに実力があっても負ける役じゃね？
むしろ負けるために実力があるともいえる

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/15(火) 23:56:18.14

>>91
だから「シャアは負けるキャラ」って事自体が実力関係なく補正かかってる証拠だろ
両者補正無しでって条件でシャアだけ負けキャラ補正ついたままなのはなんでなの？
しかも補正有りで考えてもCCAならシャアとアムロ以外にスポット当てれないからカミーユでもギュネイに落とされる役回りになるって
流れなのに舞台CCAなのにシャアは負けキャラだからジュドーが勝つってのがそもそも意味不なんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 00:04:47.62

>>92
「補正なし」はいいけどハイパー化は補正とは違う気がするが・・・
ハイパー化は作中で実際そういう現象が起こってしまっているし
「ハイパー化は物語の主人公しか起こせません」という法則は（事実上存在するけど）ない。
まあそもそもZZとサザビーじゃだいぶ性能差があるからパイロットはあまり関係なくサザビーの勝ちとは思うが

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 00:14:55.98

>>92
じゃあCCAでジュドーがハイパー化できるソース頼むわ
素直にサザビーの勝ちで良いだけの話でハイパー化有りならZZが勝つとかいうからややこしくなってるんだろ
ハマーンがハイパー化いつでもできるならZでカミーユに殺されそうになる訳ないしCCAでカミーユがギュネイに落とされるが訳ないだろ
つまりはハイパー化自体が作品を軸にしたメインキャラの補正だって事なんだよ
しかもジュドーに関してはカミーユに力貸してもらってハイパー化したあげく最後プルの助言が無ければ
ハマーンに斬られて終わってたのにあれを補正無しで全部ジュドーの実力というお前が凄いわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 00:17:36.83

いや、お前俺を誰かと間違えてて怖いからもう絡んでこないで

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 00:19:57.08

>>95
いえいえこちらこそ
反論できないなら入ってこないで

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 02:13:15.55

>>93
いやさジュドーZZの勝因がハイパー化の一点張りになってる時点で情けないと思うよ俺は
パイロットの実力でも機体性能でも勝てないですって言ってるもんじゃん
あとハイパー化が個人の実力っていうならちゃんとソースもってこようなカミーユは幽霊の力借りてジュドーはそのカミーユの力借りてる
ハマーンはZでしてないしマシュマーは爆発
自分一人の力だけで好きなタイミングで自在に使える奴なんて劇中で一人として存在してないよ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 09:55:23.32

ＣＣＡでもチェーンがサイコバリアはってるよ
サイコフレームとリガズィのバイセンの共振

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 10:04:48.10

>>93
サイフレ以外の性能差は以外はそれほどでもない
サイフレのないνガンダムはシャアに言わせると情けないＭＳであって
シャア自身にとってもサイコミュ、ＮＴ能力が決め手だということ
ＣＣＡアムロはもともとＺやＺＺをほしがっている
サイフレのないνよりはＺＺが上なのではないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 10:19:16.30

>>94
んなこといったらシャアは全ての作品で負け続けてるんだが
むしろお前がシャアに補正かけてるんだろ（ゲームなどのイメージかもしれんが）
それになぜ勝手にＣＣＡを舞台してるのかしらんがそのＣＣＡですら負けてるから
補正なしで見て、ＮＴ相手に負け続けたキャラがシャア

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 10:42:50.16

一年戦争では親の恨みを晴らすという目的はしっかり果たしたし
Zにしたってコロニーレーザーを巡る攻防はラスボス2人相手に(途中から増援きたけど)事実上シャアの作戦勝ち
逆シャアだってご都合なきゃアクシズは地球に落ちてシャアの本懐は成ったんだよ

補正云々抜きでも作戦全体を計算して戦場に立てるシャアが弱いわけ無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 11:13:31.23

弱いとは誰も言ってないが最強格のＮＴには劣るだろってことだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 11:46:54.31

すでに決着が付いている話を馬鹿が蒸し返してグダグダ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 13:19:21.87

こういうのは同レベルのパイロットで比べるものだろ？

普通のパイロット
サザビー＞＞＞ZZ

ハイパー化出来るパイロット
サザビー＞＞＞ZZ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 18:19:04.37

>>99 自分で設計したという前提忘れてんのかｗ ZZつかえたとしてもアムロなら
自分で作ったろうなファンネル使うつもりだったしサイフレなくてもサイコミュ積んでる時点で
クソ性能のバイコンなんて用済みだろｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 19:39:58.35

>>100
結局は負け行く男って富野に言われて勝ててないんだからどう考えても負けキャラ補正でシャアは負けてる事になるだろ
あとサザビーがいるんだからCCAが舞台なのは当たり前だろ0088の段階でサザビーが完成してたのか？
しかも負けたのはアムロにであって富野曰くカミーユが出てもギュネイに落とされる事になってんのにジュドーならシャアに勝つって
お前の脳内超理論をわかるように説明して欲しいわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 19:44:51.46

蒸し返してるのは諦め悪いZZ厨だからな
最初の方もオールドタイプが乗ればZZよりドーベンのが性能上とかわけわからん事言ってた奴いるし
パイロットが原作基準になったらなったで技量でもNT能力でもシャアに勝てないから補正に頼りだすしなぁ
素直にスレとめときゃ良いんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 21:05:57.88

>>102
ソース出されてシャアの強さ強調され出したら途端に守りに入りだすよねシャア叩いてる連中って
で、最強格のNTって誰になるの？
まさかハマーンやシロッコとかって言うつもりじゃないよな？
まぁハマーンが強くないとジュドーが困るから仕方ないんだけどな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 21:22:11.05

>>108 まぁハマーンやシロッコは確かにシャアより優れているところはあるからな
サイフレ補正なけりゃファンネルつかえたか怪しいシャアじゃな
ボロの百式でそれなりにファンネル交わしたのは評価するけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 21:35:31.56

>>109
逆に全員サイフレ機に乗った条件ならシャアにシロッコとハマーンが勝てる訳も無いんだけどな
アムロでさえサイフレ機乗って武装失い素手での決着までもつれ込んだんだし
その二人がZ終盤の１対２のシチュでシャアと逆の立場なら確実にハマーンとシロッコは死んでる
NT能力でハマーン、シロッコがシャアより優れるように技量面ではシャアがハマーン、シロッコより優れるという事
ハマーン、シロッコ厨にありがちなのがその二人はNT能力でシャアより上ってだけでシャアより強いと思ってる事なんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 21:42:35.75

>>110 NT能力の増幅考えたら勝てるわけないとかアホだろｗ
アムロでさえって明らかにアムロが始終おしてたろシャアと戦う前に消耗させられててあれだろ
芯でねーなお前の妄想だシャアにファンネル撃ち落しが簡単にできるとは限らない
NTセンスがないと厳しいものだからな実際シロッコのプレッシャーにメガバズ外されてるしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 21:52:20.24

お前ちゃんと本編見てんのか？シャアが押されてたのは最後のサーベル戦で腕斬られてからで
アムロが押してたならビームライフル破壊される訳も無いし予備サーベルも破壊されて殴り合いに発展する事もないんだが？
シャアだってロンドベルの核迎撃でファンネル５基消耗してんだから言い出したらキリ無い訳だろ
そもそもシロッコのプレッシャーでシャアが気負いしてたのはメガバズまでで終盤それで戦闘に支障で出たシーンなんか無い
シロッコだってメッサーラで出撃時にシャアのプレッシャー感じて撤退してたんだがそれはどうなの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 21:58:09.49

>>111
落ち着きなよ
Z終盤の１対２でハマーン、シロッコがシャアの立場ならって話だぞ
ハマーンとシロッコはキュベとジ・０で互角なんだから
ハマーンかシロッコが百式乗った状態でその２機相手にするのはどう考えても無理だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 22:11:51.69

>>111
増幅考えてもハマーンとシロッコじゃ全員サイフレ機前提でもシャアには勝てないんだよなぁ・・
アムロだってサイフレ機に乗ってあれな訳だからな
NT能力
アムロ＞ララァ＞シロッコ、ハマーン＞シャアな訳だし
そのアムロがサイフレ機であの状態の時点でハマ、シロはお察し
ようはNT能力が弱点だったシャアはサイフレで克服してる状態な訳でハマ、シロはサイフレ機に乗っても技量あがる訳じゃ無いんだから
勝ちようが無い
お前の理屈が通るならシャアはアムロと接戦になる訳ないしどちらかといえばクェスのがアムロと良い勝負になってるはずなんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 22:41:46.78

>>112 その前からバズーカの罠なり腹部にバルカンくらって最終的にパワーダウンしてるだろ
ずっとおされてぼ来られたと見えないのはあほだろ消耗ってザコを余裕でほふったのと
安全距離からファンネルつかったのと NT二人に囲まれてしのぎ切ったアムロと同等に扱うなよｗ
武装もつかったし肉体精神的にも連戦はきついだろｗ

>>113 互角じゃねーよおしゃべりしたいだけだろ二人していちびってるだけ
三すくみに等しいだろほっといてレーザ破壊すればいいのに遊んでたのがあいつら
それでP能力に差があるとみる方がおかしいファンネル使うなりすればいいのにしてないしな
じゃれてるのと同じ

NT能力のそこあげがどういう影響を及ぼすか理解してたらそんなアホなことはいえんな
先読みや追従性の恩恵があるのはNT能力が強い人間だ戦闘能力に反映されるにきまってるだろ
シャア以上にな

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 22:55:28.19

なんというか・・まだ>>115みたいな奴がいるんだな
シャアはメガバズ破壊されてからコロニーレーザー内部までの間ずっと１対２シャア自身も「二人は手を組んだか」と言ってる
コロニー内部でもシロッコがハマーンに直接シャアを葬らなきゃ気がすまんかとか言ってる辺りシロッコから見てもハマーンはシャア狙ってたってことだし
その直前にシロッコはシャアに「お前はもう消えて良い」だしな
お前にどう見えてようが映像上これが全て
そもそも百歩譲ってレーザー破壊せずに遊んでたってお前の意見から考えてもハマ、シロがNT能力以外でシャアより優れてるとは到底思えんのだがwあげくティターンズ艦隊壊滅だしな
とりあえずそこまで言うならハマーンが百式乗った状態でジ・０とキュベレイ、シロッコが百式乗った状態でジ・０とキュベレイ相手にできるってソース出せよ話はそこからなんだが

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 23:00:09.83

>>116 ハマーンはシャアを最後までスキだったろうがアホかシロッコはそれを見抜けない程度
死にに来たかとか威勢がいいだけですねシロッコの技量の高さはファンネル落としなどで
明確だしシャアに劣ってるとみるところは特にない同条件でシャアにできるかあやしいｗ
ハマーンは同じ気体ならまけるだろうがクワトロがキュベレイ操縦すること自体そもそもむりくさいｗ

ソースなんてあるわけないのに出せよとかIQが低いのはよくわかったもういいわｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 23:05:11.91

>>112 シロッコのプレッシャーでシャアが気負いしてたのはメガバズまでで終盤それで戦闘に支障で出たシーンなんか無い
一方的にスナイプする立場でそれ相手とのタイマンならもっと分が悪くなる可能性も余裕である

シロッコだってメッサーラで出撃時にシャアのプレッシャー感じて撤退してたんだがそれはどうなの？

カミーユのじゃなかったか？めんどくさくなって帰っただけだろ威力偵察というか
暇持て余して犬の散歩みたいなもんだろｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 23:08:33.85

>>115
ひとつだけ言っといてやるけど
バルカンで破壊されたサザビーのパイプはジェネレーターから腹部のメガ粒子砲に直結してるだけでそれ以外のエネルギー供給には関係ないぞ
つまりサザビーのパワーダウンはアムロがやった事ではないと言う事あと結局はサイフレで技量あがらないって点は認めるんだね
それにハマーンとシロッコがサイフレ機乗って増幅してもアムロ以下なの確定って点は無視なのかな
そしてそのアムロがシャアと接戦て事なんだからハマーン、シロッコじゃ当然無理でしょ
これ覆すにはせめてハマーンとシロッコがアムロ以上の技量あるって証明されない限りは成り立たない話なんだけどわかって言ってるの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 23:15:30.37

こっちは映像元にした発言ソース出してんのにソース出せとかなに言ってんだこいつ
おまけに自分は妄想解釈だけでソース０だし
多分この後に、じゃあシャアとその二人の技量面を映像で検証しようってシャアの超絶技量描写ソースであげていっても
シロッコはファンネル撃墜のみしか出せないだろうしもうこいつとは議論するだけ無駄かもね

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 23:17:02.21

>>119 関係ないならどんな理由でパワーダウンすんだよ？ｗ考えられる可能性なんて
それくらいしかないだろまともに考えろニューのほうがマシンに負荷かかってる状態のはずだろ
最初から用意ドンならもっとシャアはぼこられてた

接戦にみえるってのがおかしいんだよｗダメージはお情けで股間削っただけだろ
めったうちされてて最初から最後までぼこられつづけたのがシャアなんだよｗ
なれないうちガンダムは性能に助けられてたけどな

技量はあがらないって日本語よめてんのか？戦闘能力に反映されるということは
技量も同時にそこあげされるのと等しいって話だろ
ハマーンはともかくシロッコは設定やキャラの立ち位置から考えてもアムロ超えててもおかしくない
シロッコはアムロと同等でも問題ないレベルだろハマーンは落ちるだろうが

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 23:18:12.36

>>120 お前はもんもうだな頭わるいと周りから思われてても自覚がないタイプだろうｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 23:22:02.53

多分スパロボからガンダム入った層だろうから印象だけでハマシロ推すのは仕方ない
NT能力でシャアがその二人に劣るって事わかってるだけも賢い方だよ
印象と妄想だけでシャア弱いと言ってる辺りはどうしようもないが
てかこのスレそろそろ不毛だと思うもう脱線してるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 23:27:34.79

>>123 ソースもないだろジオにのってシャアがファンネル落とすほど鋭敏か不明
百式楽勝で乗りこなしてシロッコなら撃ち落としまくるだろうけどな
サザビーにのっても追加のヘッドセットつけないと怪しいNTレベルシャア

ハマーンがレーザ内でシャアを殺す気だったとかニワカもいいとこだろ
お互い殺しあう前に説得したいと思ってたという劇だろ

おいアホあんなクソみたいなクロスオーバーストリーーでよろこばねーよｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 23:30:03.00

>>121
じゃあシロッコがアムロと同等のソース絶対出せよお前
そもそも技量面でシロッコがシャア超えたかも怪しいんだから先にシャアより技量高い事をソースで証明しろ
シロッコの設定は没案になった奴だしお前さっきから自分の憶測だけで喋ってるのわかってないのか？
少なくともZはシャアの作戦勝ちだし艦隊指揮能力ではシャアのがシロッコより上な訳でこの時点でシロッコは能力的に一つシャアより劣る訳だが
じゃあ残りのソースがんばって出して勿論そんなソースあったらの話だけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/16(水) 23:36:28.49

>>124
煽るのに必死になりすぎて反論内容がすっかすかになってきてるぞ
シロッコが百式乗りこなせる技量ソースは？
仮に乗りこなしたとして百式でファンネル撃墜できるソースも無いしジ・０で互角だったのに百式でハマーンのキュベレイ止めれると本気で思ってるの？

しかもハマーンがシャア狙ってたとは言ったが殺す気満々なんて誰も言ってないんだよなぁ・・
だろうけどだろうけどって全部妄想だし誰かこいつをどうにかしてくれよ・・

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 02:09:58.91

富野御大は最初、ジャミトフをラスボスにする予定だったんだよね。
だけど自分の力量不足のせいでどうしてもカリスマ性溢れる大物って演出を出来なかったから話の途中で急遽ラスボスをシロッコに変更した、との事。

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 09:49:45.17

このシャアsage連呼ドーベン君だろ
マジで頭悪すぎる
相手しても仕方ないよこんなの

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 11:17:15.77

>>105
じゃあ、ZZっほしがってんのって話だろ？
小説はアムロは自分自身のNT能力に懐疑的でファンネルに操縦にも自信がないから、
サイコフレームのっけたとあるし
また、νの設計みて同情したシャアがサイフレをアムロにあげたわけで
νサイコミュのもともとのサイコミュはクソ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 11:33:40.23

>>110
全員サイフレならNT能力がモロに影響されるからシャアが一番不利になる
サイフレならシャアでもそこそこにファンネルをあつかえるが
要は増幅の高いサイコミュなわけで、サイフレは感知も
反応も早くダイレクトに機体が追従するというわけであって
NT能力が高いのがより有利になる。
増幅が大きいということはサイコフィールドなどのハイパー化現象も起こり易い

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 14:28:22.82

>>125 作劇の都合でアホになってるのと作劇場の都合で作戦が成立しないといけないのを
キャラの能力に短絡的に置き換えてどうすんだよｗもらったとかいってアッシマーさんに
余裕で回避される射撃能力（演出）がなんだって？ｗ互角にみえてるとかお前の脳の処理がおかしいんだよｗ
設定が没になったと思ってるならギャザースタイムも発動してないはずだよな？ｗ
バカか立ち位置はそんなに変わってないだろそれを含めて考える能力がないんだろ
ピーキーゲルググもシャアよりは劣るだろうがきをつけーさんがマンガで使ってたなｗ
百式はシャアしか扱えないｗじゃアムロはどうなんの？ｗ
トキオッサンもリミッター外して普通につかってましたけどｗ
ソースがほしいならイカリお好みソースでもぐいのみしてろテイノウｗ

殺す気がない=威嚇じゃれあいだって主張だろバカか？ｗ
>>128 赤の他人とカン違いする程度のIQがなにほざいてんだかｗぷっｗ

パイロットがどうとかいっておきながらパワーダウンの原因はシャアの操縦にないとか
ナナイに気を取られてぼこられる無様な技量のあるパイロットｗアほか
パワー負けとかボールにはいってがんばりすぎ>>129
高笑いとか負けて悔しくてたまらなくて
負け惜しみにしか見えませんがｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 14:30:18.08

>>129 ニューのサイコミュがクソでも別に構わんがｗバイセンよりましだろアホか
なんの反論にもなってねーな ZZ長期戦困難だろうし
ニュー以上のものだという認識はアムロにないだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 14:39:41.42

はいドーベン君確定ｗ
こんなに頭悪い奴が何人も居てたまるか恐ろしいｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 14:40:18.06

>>133 キチガイは自分の妄想が真実だと思い込むおまえがそれだｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 14:41:19.50

お　ま　え　が　そ　れ　だ　ｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 14:43:45.26

>>135 オウム返しまさにIQの低さがよくでてますねーさぁアホみたいなこと言ってたやつまともに反論してみろよｗ
できるもんならなｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 14:45:02.16

スレの最初の方見てみろよｗ
すげー頭悪いドーベン君居るだろ？
遠回しにそのドーベン君とお前が同レベルに会話通じない奴だなって言われてんのｗ
いちいち言われなくても解れよそれ位ｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 14:47:53.71

>>137 会話通じないのはお前らがアホなだけで論破もできないのに何いってんの？ｗ
遠回しって同一人物だときちってるやついるけどお前がそうで意見買えたの恥ずかしくて
それとも第三者？まどうでもいい

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 14:50:52.30

いや先ず日本語で喋ろうよｗ
最後の方何言ってるのかわかんねーよｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 14:52:05.31

>>139 この程度理解できないならお前もIQひくいなｗだまってろｗ
俺の言ったことにまともに反論できる奴だけがでてこいよｗアホがｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 14:54:45.20

いや無理だよ、馬鹿に反論なんてやり様が無いよ
だって馬鹿なんだもん、こっちの言ってる事の意味通じないんだもん
さすがにそこまで高いハードル提示されて乗り越えようとは思わないわ
だって俺ヘタレだからねｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 14:57:03.22

>>141 だまってろヘタレクソアホが人並みに自己主張するなよじゃまだカトンボがｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 15:09:43.06

うん、俺の負けでいいですｗ
君は凄い！自分のユートピアを守り通した訳だからね！
この勝利の経験はきっと君の人生の糧となる事だろう！

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 18:37:57.95

>>143 ユートピアとかいうアホを蹴散らした経験が糧になるわけねーだろ
おまえヘタレなくせにどこまで事故を過大評価してんだよｗ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 20:50:40.04

これはヌケサクレベルの基地外だな・・
ハマーン厨ぶっちぎりキチはヌケで
シロッコ厨ぶっちぎりキチはこいつで良いレベル
こいつに名前つけるとしたら皆何が良いと思う？

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 21:03:29.54

>>145
そもそも没案のギャザースタイムと作中シロッコは立ち位置も能力も変わらんとか言ってる時点でなぁ
しかもここまで自分の妄想でファビョってシャアの落ち度叩いてるだけだし
そこまで言うから待ってみたけど結局シロッコの高技量シーンはファンネル撃墜しかあがってない
その撃墜もジ・０のシロッコ製バイセンは当時のサイコミュとしてはキュベレイに匹敵する性能のものでその分増幅機能もあるが
動き見切ってたのは２、３基だけで複数のファンネルに悲鳴あげてたシロッコがノーサイコミュの百式でできるかも怪しいレベルだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 21:17:02.61

>>131
空戦に対応してるアッシマーにカミーユ守りながらの戦闘なんだから苦戦すんの当たり前だろ
タイマンならライフルをNT能力で先読み回避してライフル当てて結局逃げたのはブランの方なんだが？
シャアはラムサスのサーベル攻撃を横からライフルで弾いたり、CCAでもアムロのライフル横から相殺したりで射撃の高技量ソース
結構ある方な？トマホーク投げでアムロのνの動き読んでライフルも破壊してるし
で、はやくシロッコの高技量ソース出してくれよお前のつまらんダジャレは聞き飽きた

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 22:09:31.24

レッテルはりをするのはバカと決まっているが、つまりシャア厨が一番頭悪いというw

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 22:13:04.75

>>148
どうでも良い事言ってないではやく反論しろよ
皆待ってんだぞはよソース出せ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 22:16:07.78

俺は第三者だ
誰と間違ってるんだ、お前はw

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 22:18:42.08

>>150
煽るだけなら出てけよ
シャア信者叩きたいならスレたててそこでやってろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 22:22:44.58

お前は何様だよw
おまえが消えろ
バカが

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 22:25:34.99

>>149
反論なんか期待するだけ無駄だろ
あんだけ煽ってて言ってる事が全部憶測の時点でお察し
平日の昼から２chやってるような奴だし
ファビョって煽り出した時点で相手にするべきじゃなかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 22:26:41.89

言い訳自演見苦しいぞ
バカまるだしww

**通常の名無しさんの３倍** · 2014/07/17(木) 22:29:52.21

第三者とか言いながらやっぱお前じゃんはよソース出せよカス
あと未だにシャア推し一人だとマジで思ってんのか・・