実弾兵器について語ろう
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Jミサイル直撃してもガンダムは無事なのか
すげーな未来の合金 ガンダムWは、ガトリングとミサイルを装備したヘビーアームズが
一番強そうな機体に見える 0083では何で連邦まで実体弾の装備になったの?
ジオン残党軍相手だからビームいらないとか? Gかけまくりの宇宙戦闘で実弾とか大変だなぁ
当てられる気がしない
というかよく考えるとバズーカとかビームライフルとか全く特製の違うものを
陸でも宇宙でもフルに扱うFCS超超超優秀だな >>16
0083当時は言わば平時だからじゃないか
ビーム兵器を使うには本体に余剰電力がある事とビーム兵器に「弾」が充填されている必要がある
緊急時の出撃では技術的に枯れた技術の方が信頼性で勝る ソロモンでビグザムが出たからだろ。
3号機自体がIフィールド搭載機なんだから対策を考えないはずがない。
Iフィールド機でありながら敵のに対する対策をまるでしてないノイエのほうが軍事常識的におかしい。 ノイエミサイル山のように積んでるんだぜ
ってよく言われてるな
謎である よく核バズーカ強いっていうけどさ
宇宙じゃあまり意味ないんじゃないのかな
真空だから爆風効果あんまりないし、熱もそれほど広範囲には伝わらない。
宇宙なんだから対放射線防御だってしてるだろ?
せいぜい破片効果くらいだろ?それにしたって核の熱エネルギーで破片
そのものが解けちゃうんじゃないのかね?
核バズってあんまり強そうに思えないんだが 核は全方位にエネルギーが拡散するってだけでももう厳しいよ。 ザクマシンガンの口径120ミリって現代のイージス艦の主砲127ミリとそう変わらないんだな
それをあの至近距離で連射するんだからいくら初速が遅くても相当な威力があるはずだよな つ初速200メートル/秒
ちょっと遅いよな。1キロ先まで届かないぞきっとw
戦車をトップアタックするにはちょうどいいかも試練が MSが人間の10倍サイズだから、人に当てはめると20m/秒の弾を撃ちだしてるんだゾ
草不可避 wikiソースだけど
ラインメタル 120 mm L44の砲口初速が1,580-1,750m/sだから
200m/sって遅すぎる。 >>26
ちょっと待て
それって時速72kmってことか?
小学生の投げる野球のボール並のスピードじゃないか つか秒速1000〜1500mに変更したとしても
実はザク程度の重量しかない設置圧で、あの高い重心から撃ったらマトモに弾撃てない気がする
エイブラムスとかの重量って70t近い上に、あの設置圧・低重心だから反動制御できるのに
ザクの重量・高さ・設置圧で制御できる運動量の火薬式銃弾が、現代では作成不可能とされるMSの素材に通じる事が実は脅威のテクノロジー
レールガンなら反動は大幅に減るから多分問題なし どんなシステム使っても同じ質量を同じ速度で飛ばしたら同じ反動来るやろ
無反動砲みたいに爆風後ろに吹っ飛ばすとかすれば自分に来る反動は減るけど マズルから弾が出た後の火薬による噴射ガスの圧力(マズルプレッシャー)が無くなるから、ガス分の反動は少なくなるよ そういやザクマシンガンの弾がじつはロケットアシスト弾だったっていう夢のある拡大解釈を聞いたことがある そういやザクマシンガンの弾がじつはロケットアシスト弾だったっていう夢のある拡大解釈を聞いたことがある >>20
> 謎である
ズサより多いんだよな装備弾数
たぶんあのパイロットがノイエの性能詳細知らなかっただけじゃないかと
>>18
ビームライフルは0079年に完成した新兵器
実弾のライフルやバズーカは、旧時代からある物をMSサイズにしただけ
整備性やコストを考えても、最初の数年は実弾の方が良かったんだろう Zの時代で完全にビームにとって変わったかと思うとそうでもないんだよな
というか高火力を求めるにあたって出力の高いビームが燃費悪すぎて、より安価なミサイル装備に落ち着いたんかな
ZZとかドーベンウルフの主砲なんかそうそう撃てるもんでもないし 技術の成熟で主力火器に使えるようにはなったとはいえ、実弾兵器の完全上位互換ってわけじゃないからね。
実弾兵器ならジェネレータに負担かからないし、対ビーム防御にも影響されない。
目標の防御性能による使い分けとか、ジェネレータ出力が回復するまでの繋ぎとか、実弾の使い道はそれなりにありそう。 近距離なら連射能力で、弾幕形成できるしな
つかセミオートは動いてる相手には中々当たるシロモノじゃないし
あとやっぱIFで無効化されないのは偉大 ただ弾速を考えるとビーム兵器が有利なんだよな
ビームの速度は作品によって表現がいろいろなんで断定はできないが光速に近いとか言ってる作品もあったと思うんでとにかくめちゃくちゃ速いと思う
対して実弾兵器は音速の何倍かってレベルなんで誘導効かない宇宙世紀じゃ高速で動くMSとかにはより速いビーム兵器が効果的なんだろうな でも1〜3G程度の機体に中々当たらないような光速さんだろ 多分、光学的に見えてるけど何故かちゃんとロックオンできないんだろうな
画像識別による誘導技術とかも既にあるんだが ロックから発射までにエネルギーのためとか必要でその間に回避運動されちゃうんだよ それはつまり、溜め時間のない実弾のが有利という事では?
MS戦の距離なんて互いに数百m程度の距離なんだから、それなら連射や散布界形成できる実弾のが当てやすくね?
互いに距離が数kmは離れてるなら、貯めがあっても、光速弾速のが当て易いだろうが 宇宙ならもろにGがかかるわけで実弾なんか撃ってられんと思うぞ
弾が明後日の方にとんでく
実弾の直射とかどうすんだろ、空気抵抗は使えないしジャイロ効果使うと歪むだろうし
もう機体の回避運動から射撃のタイミングまで全部コンピューター任せで人間乗せないFCSにしますた
とか言うなら知らんがw >>47
νガンダムやギラズールとかが普通にビーム連射してるぞ 連射できるなら、1〜3G程度の加速の機体に当てられない光速とは何だったのカーになる訳だな そもそも光速なはずが無い
一応質量持った粒子なんだから νの連射ってせいぜい一秒に二発程度の糞遅い射撃じゃなかったか >>51
富野流の荷電粒子砲型の加速方法だと無理があるんだよな
あと元から光速だとヴェスバー系で粒子加速する意味がなくなる
つか富野の小説(逆シャア?)とかだと、むしろビームは遅い扱いらしい、ってのは良く聞く ビームの速度がたいして速くないとすると地上戦における戦闘機に対するMSのアドバンテージってなんだろうな?
前から疑問に思ってたんだがミノ粉で誘導効かない宇宙世紀で地上に降りたザクとかはどうやって戦闘機を落としたんだろう?
仮に人間がマシンガンで空を飛び回るワシとかタカを落とすのはかなり大変だと思うし、そのワシが自分に向かって矢を撃ってきたら自分なら隠れて狙い撃ちするしかないと思う
ショットガンはケンプとイフリートしか持ってないし対空弾もたいした効果なさそうなんだけど
スレチだったらスマン >>55
アムロ曰く「空中で?ガンダムってだいたい陸戦兵器なんですよ」だからビーム兵器 以前のMSには戦闘機に対するアドバンテージは無いと言っていいんじゃね?
通常兵器にはそのためのドップなりマゼラアタックだろうし
作中におけるMSのメリットは歩兵と同じ拠点の制圧だからHLVからの基地の制圧だけでもMSの意義はある ある意味MSなんてのは
「同じ生産ラインから出てくる兵器で宇宙から地球までどっちでも使えます」
なのが売りだと思ってた
そらザクUだって宇宙、地上両用のF型と地上戦用のJ型とかあるけど、基本フレーム
が一緒で内装品ちょっとかえるだけでそれぞれの専用機が作れますってのはそれは
すごいことだと思う
逆に言えば、事前にちゃんとミノ粉を散布できてればジオンはガトルでだって一週間
戦争は出来たと思うんだ
その後はさすがに辛いと思うけど >>55
じゃあ適当な仮説
ミノ粉があればミサイル頼りの戦闘機による攻撃も当たらんだろ
その場合、地上制圧能力の高いMSを戦闘機は退治できない(地上制圧は陸軍しかできない)
つまりMSが制圧し放題になるし、戦闘機の精密爆撃も行えなくなる、結果的にMSのが兵器として有用……とかどうだ?
ただ有視界距離なら、装甲厚と被弾面積の都合、戦車のが圧倒的に有利な気はするが
……最初からビームが標準化してれば、戦車の装甲厚関係ないって言えるんだけどなぁ 考えるほどMSが不利になるからそのへんは全部ぼかしていいよ コロ落小説だと
レールガンかなんか知らんけど高初速の高射砲で高高度の航空機がボコボコ落とされた
意外に航空機が使えない さすがにそれはいい加減なだけっぽいようなw
高々度の時点で着弾までに数秒、下手すると十秒以上は確実にあるだろうし、それで回避が間に合わないってのは有り得ない気がする
ミノ粉もあるんだし >>53
逆シャアはビームは遅いくせに弾幕撃ちこめば簡単に軌道をそらすことができる扱い
UCで勝手に光速にされたが >>63
あの小説のレールガンは初速秒速数キロから十数キロで近接信管内蔵でレーザー誘導で軌道も変更可能というハイスペック兵器
対空兵器だけでなく対地兵器としても無敵で地平線の果てからMSも撃破可能
地球降下作戦でも同種の兵器が降下してくるMSやHLVすらも叩き落として大活躍
だもんでそれが配備された陣地に攻めこむ前には特殊部隊が乗り込んで事前に破壊しないと大損害がでるレベル
…ガンダムの世界観破壊しかねないレベルの兵器のような気がする >>64
別に見えなくても、回避機動を取りつつの機動なら自動的に避けれはするかと
つか現在の戦闘機にしても単に直進する訳ではないですし・・・
それ以前に回避機動とってなく、しかもレーダーありでも単発の砲弾なんて戦闘機にまず当たらん
現代でレールガンが実用化しようとまず当てるのは無理 >>68
そのレベルだと、宇宙で戦艦に載せて使えばMS自体がまず要らんね 高高度と言っても普通の戦闘機の限界高度だし弾速が秒速十数キロのレールガンと近接信管の組み合わせなら十分いけるんじゃね
むしろレーザー誘導でもしてくれないとそもそも撃たれたことに気づかず回避すらしない可能性もあるしね >>68
近接信管以外は結構普通じゃね?
現在開発されてるレールガンでも初速マッハ7.5で着弾時マッハ5.0の誘導砲弾、射程370kmってスペックなはず
あと戦車砲でも徹甲弾なら初速1800m/sあるよ >>69
>それ以前に回避機動とってなく、しかもレーダーありでも単発の砲弾なんて戦闘機にまず当たらん
流石にゲームでも小説でも連射ぐらい効くよ
ゲームの高射砲は戦闘機を次々と叩き落としながらも放っておくと
戦闘機の反撃に潰される美味しい役どころだった >>69
それ航空機が攻撃できねえじゃん
つか自動的に回避って何よ
>>68
固定砲台なんじゃね?
数もいるだろうし >>74
回避は本来、照準されてから回避するものじゃなく
先に回避機動しておいて命中され難くするものだから
あと回避機動と攻撃行動自体は両立するぞ SMAなんか半分は敵が兵装捨ててミッション諦めさせるためにぶっぱなしてるようなもんだぞ それしか言うことがないんだったらいいわ
そもそも前提として落とされてるわけだし >>70
MS相手だと直撃弾しか効果なさそうだし
とろくさい地上と違ってMSが三次元的に高速移動できる宇宙じゃビーム撃ってたほうがいいわ ◆こんな危険な物が!!!! 不可視な実弾!!
◆http://bebop.s54.xrea.com/ionraygun.htm
◆イオンレイガンはワイヤレススタンガンとも呼ばれる、
◆非接触で超強力な静電気を発生させ、帯電されられると
◆耳鳴り、不整脈、頭痛、不眠、疲労感、いらいら、様々な体調の不調が起こる。
◆どのように感じるか?それはバンデグラフに触れた時と同じく体の一番高いところから放電されますので
◆頭上の空間に手をかざすと手に振動を感じます、またかなりの帯電後は手を上に上げるだけで手先に放電の振動を感じます。
◆帯電を続けると動脈硬化による心筋梗塞や脳梗塞命等の命に関わる大病を招く事も有ります
◆家賃滞納者は室内で心筋梗塞で死ぬか、移転して生き延びるかの選択が与えられる!!!
◆http://www.azaminostyle.jp/1/health_002.html ◆イオンレイガンの作り方
◆http://bebop.s54.xrea.com/ionraygun.htm
◆イオンレイガンはどんな事に使えるのでしょうか。
◆http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1244917012;_ylt=A3xTwssdGmdTFHEAtY54APR7?fr=rcmd_chie_detail
◆http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1061582450;_ylt=A3xTwssdGmdTFHEAto54APR7?fr=rcmd_chie_detail
◆イオンレイガンなどで10KV・30KVと聞きますが、この電圧でどれくらいの電流・電力...
◆http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339278033;_ylt=A3xTwslSGmdTVXEAK1p4APR7?query=イオンレイガン
◆イオンレイガンを作ろうとしています 3KV以上の耐圧で容量3300pFのセラミックコン...
◆http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1489974484;_ylt=A3xTwsSZG2dT0DEAP.t4APR7?pos=3&ccode=ofv
◆このサイトを参考にイオンレイガンを作...
◆http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1189729886;_ylt=A2RAEEuOFGdTdmIAFMF4APR7?fr=rcmd_chie_detail
◆ウォルトン・コッククロフト回路について
◆http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1355635618;_ylt=A2RAEEuOFGdTdmIAFcF4APR7?fr=rcmd_chie_detail
◆イオンレイガンを作ろうと思ったのですが秋月に冷陰極管用インバータがなくて写真...
◆http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14109279544;_ylt=A2RAEEuOFGdTdmIAFsF4APR7?fr=rcmd_chie_detail >イオンレイガン
マリン・レイガン思い出した
映像効果的に言えば地上戦だと実体弾のが映えるよね
ビームバシバシは宇宙空間でこそ そういや、ジオンや連邦の通貨ってどうなってるんだろう。
何かで設定出てきた? 金のことを描写すると
ただでさえ非現実的な宇宙世紀がさらに非現実的に感じられるようになってしまう
デス・スターの建設費、85京ドルだぞ
全人類の人口が1000億人になっても足りんがな 通貨の混乱があるから金塊がたびたび出てくるんだろう 今北が、ザクマシンガンの連射速度では攻撃機に目視で当たるわけない。
ザクマシンガンに対空用の弾頭や曳光弾も有るとは思えない。
何故ならば、その為にザクキャノンが有るからだ!
あと、レールキャノンで撃った弾をレーザー照準で
軌道修整って、どんだけアホ設定なんだ。
それができるなら最初からミサイル撃てば済むじゃんか(笑) 連邦系はマシンガン使うのにシュツルムファウストやRPG使わないのはなんでだろう?
ジャベリンやハイザック、マラサイには似合うと思うんだ ジャベリンにはショットランサーというすごいものがあるじゃないか ふつうにハイパーバズーカの性能が良かったからだろ
基本設計が一年戦争で、それからフルモデルチェンジなしで逆シャアまで
使ってるんだから、コスパの上では十分な性能だったんじゃね?
それに何より連邦のMSの場合、対MSから対軍艦まで幅広くやる「戦闘爆撃機」
っつよりむしろ、敵MSを艦隊に近づくのを阻止する「要撃機」だからなぁ
対艦能力はそこそこでよかったんだろう 核兵器の過小評価厨は相変わらずだな
核兵器のアドバンテージは質量辺りのエネルギー量が火薬とは桁が違うという事なんだが うん、それは認める
でも、宇宙には空気がないからね、爆風効果も燃焼効果もないのよ
弾頭を直撃させなきゃ意味ないんだけど、直撃させるのが前提なら
別に通常弾頭でもいいんじゃねってこと
別に核弾頭の威力そのものを否定してるわけじゃないよ。 攻撃対象が何かにもよる
要塞やコロニーの様な大質量相手にはチマチマ通常ミサイルで飽和攻撃するより
核弾頭1発打ち込んだ方が効果的、ジオンが一週間戦争でやりまくったから
南極条約で禁じられたわけで >>92
エネルギー量が多いほうが威力が増すなら爆弾に鉄片なんかいれずにその分火薬入れるわなwww 83で出てきた戦術核はミノフスキー謎技術で発生した熱量が完全に拡散しないようになってて、一定範囲を確実に殲滅できるようになってたと聞いたことがある
ソースは不明 >>95
核反応と化学反応の差が桁違いだという事が理解できないらしい 粒子だけの話だったら数キロも離れたらもう太陽風のほうが強いんじゃね >>95
核爆弾のエネルギーは同重量あたりTNT火薬の約600万倍 火薬を入れすぎると弾頭そのものの重量が重くなりすぎて運べなくなる罠 >>98
通常爆弾の破片が数キロ離れて命中する確率は? >>96
内部にミノフスキー粒子の縮退層を持ち云々の話だろ
旭屋本が初出でオフィシャルズにも載ってる説だ >>99
こいつアホだなー
エネルギー量とか言ってるくせに実際のエネルギー量を全く考えてない。
メガトン級でも全方位に拡散するだけなら数十キロも離れたら物体の温度を数度上げる程度の熱量しかないぞ。
妄想語ってるだけじゃないつもりなら自分でも計算してみ。 >>103
アホか?数十キロも離れたら通常火薬の爆弾も効果ないだろ
核爆弾は宇宙では効果はありません
それは数キロ〜数十キロ離れた位置でしか爆発させれれないからです。
こうですか? >>104
なんかおかしいと思ったら、どうもこの人「核を使うより通常爆弾を使ったほうが強い」と主張してる人がいると妄想してるみたいだな。 つーか、数十キロも離れたら地上で使っても効果薄いだろw 確かに宇宙の核は直撃かそれに近い場合以外に威力は無いんだけど、
それって逆に言えば爆発の影響を後に残さないって事なんだよね。
デブリの事を考えれば、熱と粒子しか出さない核兵器は地球圏の宇宙空間で使うには
通常爆弾よりも正しい兵器じゃないだろうか。 宇宙空間での核爆発の効果というのは、専門家の間でも、まだまだ研究中で
知ったかぶりで(´、ゝ`)効果ナイナイと言える話じゃない
小惑星の地球衝突、核爆弾で回避可能?
小惑星の詳しい性質は依然として解明されていないが、研究者によれば大きく2種類に分類できるという。
それは、1つの堅固な岩体と、細かい破片が互いの重力によって緩やかに集積した「ラブルパイル(rubble pile)」という集合体である。
ウィーバー氏によると、人為的な破壊に関する議論は、爆弾をセットする深度が深いほうが爆破効率がより上がるという前提で進められてきたという。
だがウィーバー氏は最新の計算結果から、内部に爆弾を挿入する必要はないことを明らかにした。
同氏のモデルでは、堅固な小惑星の場合、TNT火薬100万トン相当の核爆弾を使用すれば、小惑星の表面と内奥部との違いはあまりなく、
どちらでも十分な効果が得られるという。この程度の核爆弾の保有国は既にいくつもある。
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20101014002 するとなにか?ブルース・ウイリスは犬以下の死に方をしたということか? ジャイアントバズ至近距離で、砲門1つしか・・・ショボ杉
ttp://i.imgur.com/bJSn4Wn.gif >>111
要するに風営法で挿入禁止って話ですか? こういう意見がまかり通っていたのがインターネッツですからw
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q149452864 核厨は球の表面積に反比例して減衰するってのがどんだけ恐ろしい減衰率かわかってないなぁ。
手のひらをかざして太陽が温かい事がどれだけ凄まじい事か・・ 数キロ〜数十キロが149,600,000キロになっちまったでござる(´・ω・`)
作画の都合もあり艦隊が数十から数百mのオーダで無駄に密集隊形を取るガンダム世界では核は有効な兵器だ。
コロニー潰しにも効果絶大だし、もし無効だったら南極条約で禁止する必要も無いしな。 この人揚げ足を取ったつもりなんだろうが全く見当違いなこと言ってるなw 自分が常に揚げ足を取るから他人もそうだと思い込んでるんだな 距離が離れれば減衰するってのは、
撃ち込んでサクッと距離を取れば自分は巻き込まれずに済むからメリットでもあるわな 対艦戦闘で直撃しても砲門1本しか壊せないジャイアントバズよりも
1発でほぼ確実に撃沈できる核パズの方が有効なのは間違いない >>121
バズは弾頭の形式よっては当たった部分しか壊せないのもおかしくはない。
というか、バズーカをそんな撃ち方したら砲身が裂けるかバズーカ自体が爆発すると思うんだが… つかバズの名の通り成型炸薬弾なら
安全装置が働いて爆発しないなあの距離だと このパイロットは根本的にロケット弾の使い方間違ってるなw
そもそも、そこまで接近したならヒートーサーベルを使えよと小一時間() >>122
ガンダム世界のバズーカはライフル外見からそう呼ばれるだけで
無反動砲という設定だからなぁ はい、質問です
核弾頭だって直撃じゃないと意味ねぇだろって話ありますが
その直撃させた場合、通常弾頭と核弾頭でじゃ破片効果って
どれぐらい違うんだろう
いくらジャイアントバズだって機関部に直撃させたって、すぐに
木っ端微塵てことはないだろうし、その一方で核の爆発力で
軍艦一隻弾き飛ばしたら、破片がものすごい勢いで四散して
ケスラーシンドロームが発生して連鎖撃墜(自分含む)ってこと
になりませんかね?
それなら0083の02無双もなんとなく納得できるですが REBELLIONではまた違う意味で無双してるw
サーベルを嵐のように降り廻し、
肩スラスターでジャベリンをへし折り、
スプレーガンを撃つより速くジャベリンを投げる…w 核爆弾だと破片が溶けてなくなる気がする
溶ける間に破壊するのかもしれんけど調べた人いないだろう GP02の核バズは小説での描写が詳しいけど
一週間戦争で06Cが核バズを撃ちまくるような映像なり作品はあっただろうか? 核爆弾=弾体を瞬時に蒸発させる程の熱量を発生させるが
対象に与えるダメージは皆無 流れをぶった切ってみる
連邦の90ミリにしろ100ミリにしろマシンガンの弾って
あれもともと何に使ってたんだろ?
対空砲? 155ミリの61式の主砲をザクが跳ね返せるから
それを踏まえて新しく開発された新型の砲だろう
MS作らなくてもこれを61式に載せればよかったような気はする ジムの60ミリバルカンが牽制程度にしか効かないリックドム
ジェガンの60ミリバルカンで盾ごと貫通されて爆散するギラドーガ >>133
艦載対空砲じゃね?
宇宙軍が90mmで海軍が100mmだったとか?
>>135
61式の問題は貫通力じゃなくて速射性じゃないか?
100mmマシンガンとか複数被弾しないと撃墜できないし 新作だろう。
口径の割に機関部が馬鹿でかいから(軽い素材のため?)MS以外の何かに使ってたとは思えない。 でも新作なら口径は統一しそうなもんだがなぁ
どっちかが従来型で、もう片方が新作なのかしら さすがに90ミリあたりはサラミスとかの機銃と共通なんじゃないのか? 弾体の大きさは空気中での弾道の安定に必要なわけで、宇宙空間なら軽く小さい弾を超高速で飛ばしたほうがいい。 >>138
艦載砲は砲塔よりも
甲板下の構造物の方が大きいぞ
ましてやMS用は下手するとガスオペレーションだし >>144
スーパーラピットは比較的小さいけど(それが売りだし
127mmは2倍くらい下に長い部屋がある。 モンテーロは専用ライフルやジャベリンを持ってるけど
それだけじゃ懐に入り込まれると困るから、手を使わず機動力を落とさないミサイルやバルカンも装備してるんだと思う Gレコのメカの大半は頭部バルカン持ってるんだよな
1st→ダム、キャノン、アッガイ、ジム
Z→メタス以外のほぼ全エゥーゴ機
V→連邦LM系、ゴッゾーラ
くらいの認識だった俺としては驚いた つか、なんでザクマシンガンの初速があんなあり得ない数値なったんだっけ?
昔なんかで見てイマイチ納得出来なかった記憶があるけど、ど忘れしちゃったてへぺろ もともと宇宙で使うためのものだったから初速はあんなもんでよかったんだよ>ザクマシンガン
宇宙じゃザクだってものすごいスピードで動いてるからね、そのザクから弾丸が発射されれば、
ザクの加速度に加えてマシンガンの初速が加わって、そらとんでもないことになる
逆に言えばたくさん発射弾数を稼ぐために、弾丸一発あたりの発射薬は少ない設定になってる
それで十分な威力を保てるとおもったんだろ、宇宙なら
でもそんなモン地上に持ち込んだらもうだめ。弾が飛ばない
だからジオン地上軍がいまいちぱっとしないっつぅか、通常兵器しかない連邦軍に止めを刺しき
れないっつぅか
んで、ちゃんと弾が飛ぶ新型マシンガンを作った頃には連邦はGMにスプレーガン持たせてましたt
っていう、なんか悲惨だね >>148
一一〇〇を二〇〇と読み間違えたってのが有力なんじゃなかったっけ? ありそうな話ではあるけど、どこで「有力」なんだよw >>149
発射薬少ないのに薬莢はあんなデカいのか 弾頭がでかいんだろ?
とおもったがそういえばザクマシンガンの薬きょうはドラム缶サイズだったなw
おそろしいボトルネックだw 手持ち主兵装以外の補助実弾兵装だと、連邦系はヘッドバルカン、ジオン系はハンドグレネードやシュツルムファウストというイメージがある。
その後、ジェガンとヘビーガンはこの両方を持つようになったが……ジェムズガンでまたヘッドバルカンだけに戻ったな。 高機動の小型MS相手にハンドグレネードや簡易ロケットランチャーは当たらないってことでは? >>155
ハンドグレネード系はそうかも。
小型ミサイル系はガンイージなんかでも使われてるから、まだ有効だったんだろうが。 どんだけ高機動な機体でも間抜けや新兵が、うっかり狭いとこに立て籠もった所に放りこまれたらやばい。
と意見したいとこだが、やっぱモビルスーツ用の手榴弾って用法が限定されるな。 対MS用って考えるからアレでナニなわけで
対艦船、対施設用とか考えればすごく便利だと思うぞ 対空弾幕バラ撒いてくる敵艦相手に火線くぐり抜けながら手榴弾放り投げるのか…… 手榴弾は移動目標に使うには不便だろう。地上戦で敵陣に放り込むには適してると思う。 >>160
直接投げてぶつけるんじゃなくて、航路にばらまく機雷的な使い方を
想定していると思われ ハンドグレネードは効果の割りに投げるモーションのプログラムを組むのがめんどくさそうだな プロ野球選手の投球動作をキャプチャーしてトレースするとか。
プログラムの選定でグレネードをカーブやシュートで投げる事も可能。 人間の上半身は投擲動作に特化した構造なんだよ。
投げないなら人型なんか捨てたほうがいい。 >>163
ケンプファーのライアットガンって開発目的がイマイチ不明な装備だと思う。
対MS兵器としては破壊力に欠けると思うし。 Iフィールドを持ち出すまでもなく1年戦争初期からビーム撹乱膜が有るのに敵も味方もビーム兵器祭りっておかしいわ ビーム攪乱幕は使いどころが難しいんだよ、特に機動兵器の防御兵装としてはほぼ使えない 戦車の煙幕みたいに、敵機にロックオンされたら自動で射出されるようになれば便利でいいな>攪乱膜 自機が動けばすぐに有効範囲外に出ちゃうし、出なければただの的だし それが耐ビームコートなんだろうな、風船じゃないけど ケンプの持ってるショットガン ZUX-197のことでわかんないことがあるので
おまいらの知識を借りたいのですが、
公式設定上で、 「OOバックショット」を使用してるってことになってるんだけど
宇宙世紀で言う「バック」ってなんや? 知ってたらおしえてー
・現在のバックショット(バック=雄鹿)つまり狩猟用。 OO=弾のサイズ8.4mm
まさか8.4mmの弾をMS戦でつかうわけもないだろうし
ケンプのショットガンの口径は197mmもあって弾は9発のベアリングが出ると明記されているわけで
だからたぶん宇宙世紀のダブルオーバックは現在のそれとは違うと思うんだけど、 どういうことなのかなーって思って聞きました 公式設定だと思って、いろんなサイトみたけど
ダブルオーバックが使われてると書かれていたのは ウィキペディアと、それを元にした記事ばかりで
どうも出典がはっきりしない。 多分9発入り装弾という意味でOOパックなんだろうけど、MSはほぼ人間の10倍スケールとして約84mmの球弾が9発なのかなあ。
対MS用、対戦車用としては威力不足っぽいし対空用としては効果範囲が狭すぎだろうし、対人用としては大仰で古風過ぎる。
どんな目標を想定して作ったんだろう。 >>183
おそらく初出はMGのインスト
弾は00バックと書いてあるがサイズ、弾数は記述無し ケンプファーのショットガンやガンダムmk2の拡散バズーカって周辺に散らばって被害が酷そうだな アニメやゲームなんかでは誇張されがちだけど
実際の散弾はそこまで拡散しないから
多分大丈夫
多分 ドズル閣下がビグ‐ザムからガンダムに向かって撃った銃身がピョコピョコ動く無反動ライフルはなんかかわいい。 頭部バルカンはV時代も牽制用ながら残ってるし無駄ではないだろうな
ショットランサーやタイヤなんて新時代の実体兵器(?)も登場したしね 頭部バルカンは高脅威度目標を常に追っている頭部センサーの軸線銃なので
ヤバイと思ったら反射的に撃つだけでも効果があるだろうな。 だけど60ミリなんて大口径機関砲をあんなところにマウントして、反動で首が捻挫しないかと
時々不安になる >>191
昔のムックなどに出てた透視図などを見ると結構短砲身だから砲口初速は意外と遅く反動も大した事はないのかもしれない。
頭部バルカンは基本的に至近距離用の武装だし。 MSが宇宙空間での使用が基本と考えると、頭部バルカンはギリギリのピンチに
敵の機動を乱すのが目的の武器かも。
大口径の実体弾がバカバカ当たれば、撃破出来なくても姿勢が乱れる。 まさかホ-301みたいなAPIブローバックでロケット推進する弾を撃ち出すのかねぇ 艦船の主砲をはっきり実体弾でやってほしい。
大和2199はその点で萌えた。 >>182
軟体相手に効果の高いショットガンを
硬いMSに使用しようとするジオンに乾杯 拡散バズーカは?ピシャン!って弾けて弾幕になるだけ?(´・ω・`) >>202 でも直線的じゃん?立体的にファンネル展開されたらだめじゃん?(´・ω・`) >>203
ピンポイントで小さい的のファンネルに当てるのが難しいから
散弾で当る確率上げるのですぞ
一発で複数のファンネルを落とす為では無いですぞ >>88
センチネルだとシュツルムファウストをクラブと呼んで連邦軍が使っている >>207
標的に対してより適した弾種を選択可能な事こそ実体弾のメリット。 ザクマシンガンは初速がとても遅いので
運動エネルギー弾では無く化学エネルギー弾でしょ
でも化学エネルギー弾って対セラミックに相性悪いらしいから(注:ニワカ考)
ジム狩りに向かない
故に90ミリマシンガンに移行したと考えると繋がる感がある
90ミリマシンガンの説明は集弾性が上がるのと携行弾数の増加しか読んだこと無いけど
小口径高速飛翔弾化したと解釈すれば
なんか後付けをスッキリと収められるのだが
どうよ?
ロケットアシスト弾説を唱えている人もいたけれどね 初速だけが遅いロケット推進弾だろ。
とにかく反作用を抑えるって選択は宇宙で使うなら当然の配慮だろう。 >>210
小口径で連射の利くバズーカ(ロケットランチャー)じゃないか ガンダムだと
ロケットランチャーをバズーカと呼ぶのは何故?
まぁジャイアントバズの方がジャイアントロケットランチャーよりカッコイイ‼︎けどね 正確には「肩撃ちでロケット弾後込め式のロケットランチャー」だがな>ロケットランチャーをバズーカと呼ぶ
もっとも、世間においても似たようなものだが
つか、ミリタリーに興味がない人からすりゃ、RPGもカールグスタフもTOWもM72LAWも全部バズーカの一種だろう
オリジナルの「バズーカ(正確にはM9ロケットランチャーだが)」がそんだけインパクトがあった上に、1stで広まったんだろうな 最強の実体弾てか質量弾は衛星ミサイル
これを超える質量弾はコロニー落としなんでカテゴリーが違う >>213
終いにはビームバズーカって謎ネーミングだよ カメラ搭載した自立型の誘導ミサイルあったら有効じゃないのですか?
近くなるほどミノフスキー粒子の影響弱まるだろうし >>219
ミノ粉散布下での誘導兵器はコスト高で費用対効果上採用されないんだろ?
破壊力や速度や重量なら基本的にはビーム兵器の方が上に設定されているし >>222
超高級フラッグシップ機だべ
ジム3とかズサのミサイルと比べると追尾性能高いのかな? あの時代になると近距離ならホーミングは十分できる設定になってたはず 現代で実用化されようとしてるレーザー兵器は完成すれば1照射あたり数ドルで実弾に比べて大変お得とかどっかで見たな >>221
Gセイバーの時代だとミサイルのが強いって言われてる 昔観たスペースコブラではロケットパンチは有効だったな ユニバーサルセンチュリーで
メイン兵装が実体弾な機体は
ズサが最後か? デナン・ゾン「おい待て」
ベルガ・ダラス「俺たちを」
ベルガ・ギロス「忘れないでくれ」
F90サポートタイプ「あと俺もな」
Gキャノン「俺もおりまっせ」 >>228
それ以前に義手の内部コーティングはサイコガンに耐えるワケだよな? >>231
曲射できるし初速をゆっくり徐々に加速とか余裕そう >>175
>>200
量産型ガンキャノンを前から後ろに貫通してるんだよなあ
>>209
しかし90ミリはハイザックがザクマシンガン改(光学系以外は120ミリそのまま)をグリプス戦役末期まで使ったことで完全淘汰されたのよね 可動部の多いMSは全身くまなく装甲に覆われてるわけじゃなく
戦車などよりはるかに散弾の通る「隙間」が多いと考えられるから
散弾はけっこう有効だと思うけどな。
あと、硬くてショットガンで倒せない相手には鎖爆弾だろ? >>237
アッシマーは例外的に頑丈すぎ
ガンダムMkUといいアッシマーといい、旧式のチタセラ複合材装甲機はガンダリウムγ(笑)機なんぞ比較にもならんくらい頑丈だから困る マ・クベが発射させた水爆ほどの武器を持つMSやMAや戦艦はあまり無いね >>238
ほんこれ
耐弾防御力なら
旧来の連邦系チタセラ>>>>超えられない壁>>>>新型ガンダリウム合金
なんだよなあ >>230
エビル・S「お、俺だって爪しか撃ってねーし。一人だけスプレーガンだし」 >>219
黒本だと木星帝国やザンスカールの核ミサイルであったな < カメラ付き
ザンスカがジャブローに向けて撃った一発以外は見事に撃墜されているが トミノフスキーは電子回路自体に悪影響があるから、
シールドが必要なせいで精密機械を小さく作れないんだろ? >>235
Zの方が0083やポケ戦より古い作品だからねぇ
ゼクのマシンガンが何ミリ口径なんじゃろう ジオンの120ミリから90ミリや
連邦の100ミリから90ミリへの移行は
7.62ミリから5.56ミリへの移行の模倣
作品制作時期が逆シャア以降になると
ミリタリー要素がやや強くなっている傾向があるね
作品内時系列ではゼータで120ミリのザクマシンガン改に逆戻りってなるけど
そこいらの設定の矛盾を説明する作品を熱望するナリ >>248
連邦の場合は移行したわけじゃなくて地上軍系が100ミリ、宇宙軍系が90ミリってだけだろ >>249
ジムコマが90ミリ使っているんだよね
ジム改やジムカスも90ミリ >>249
100oって一年戦争の一時期に使われただけじゃない?
マガジンサイズから考えて90oの方が弾のサイズってか火薬量が多そうに思える マガジンの形状的には100mmが拳銃弾使ったサブマシンガンで90mmが小銃弾仕様のアサルトライフルだと思ってる
技術の発展に伴ってアサルトライフル的な90mmが普及したと >>248
口径小さくして初速上げてたのを、大口径高初速に改良しただけだろ
矛盾でもなんでもない 宇宙空間だと熱による空気の対流が起こらないので空冷がうまくいかない。
潤滑油も玉になってうまく塗れない。
実弾兵器はすぐにオーバーヒートするはず。
なので光学兵器の方が理にかなっている
...とナショナルジオでやってたのを昔見たw >>254
実際ジムライフルとかドム程度なら一瞬で蜂の巣にできるから強くなってるんじゃね MSは身体を人間のように動かす必要上、せいぜい数メートルサイズの箱の集まりなわけで、
そのサイズの箱を90mm弾の乱射に耐えるように作るなんてのはとんでもないブレイクスルーが必要だろう。 ロトの200ミリ滑空砲って
かなり優秀な実体弾兵器だと思う訳さ
どうよ 宇宙で空気を滑る武器なら優秀どころか物理法則すら超越してるな AMBACとは何だったのか
所詮はスーパーロボットだね アズナブルのようにスマートに金がてにはいるほうほう
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
78BP1 ショットガンの10番ゲージの口径が19.685ミリ
ケンプファーのショットガンの口径が197ミリ
MSのサイズが人間の約10倍
一方MSのマシンガンは90ミリから120ミリが主流
アサルトライフルが5.45ミリから7.62ミリ
人体は軟体でMSは装甲が有るから上乗せされているのか
9ミリサブマシンガンと12.7ミリ重機関銃のイメージなのか
上乗せならショットガンはパワー不足じゃねと思うんだ >>262
リアルロボットというのは設定で遊べるという意味くらいしかないのに、何を勘違いしてる
そもそもスーパーロボットを罵倒する様な使い方してるし、こういう厨学生はロボットアニメに親でも殺されたのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています