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どうせ皆はゲルググとかが好きなんだろ！
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0259通常の名無しさんの３倍
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2018/03/14(水) 09:28:53.63ID:3PGRj9VU0
そらドップとかセイバーフィッシュとかあるのにMSを航空機に例えてたから問題ないと判断されたんしょ

宇宙世紀に存在しないものに例えるとなると比喩対象が著しく限られるうえに
その対象物の知名度の問題もあって非常に難易度が上がる
なら例えてんじゃねーよとか言われたら「お前何様だよ」と返すしかないし
0260通常の名無しさんの３倍
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2018/10/05(金) 18:53:53.01ID:iI2Nx8sn0
「あのモビルスーツは、戦艦並みのビーム砲を持っているというのか！」てセリフ
あったが、それをジオンはやっとゲルググで実現したと・・・・
0262通常の名無しさんの３倍
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2018/10/16(火) 22:23:35.62ID:FBoSaGZA0
普通に考えればゲルググのスペックで量産機だしてるジオンすげぇよｗ
まぁほんとうはビームライフルにしたかったところをスプレーガンにしてGMをだした連邦の英断もすごかったけどな。

GMがビームライフルの完成をまって90ミリマシンガンかなにかでお茶を濁していたところにゲルググさんが出てきたら
連邦も涙目だろうｗ
0263通常の名無しさんの３倍
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2018/10/16(火) 22:49:53.02ID:DT3zcMLm0
MS後進国だったはずなのに一年戦争中にジムを量産してる連邦の方がすげー
あとゲルググのスペックってどこまで信じていいのかわからない
敗戦国の末期生産品って酷いものが有ったりするから
0264通常の名無しさんの３倍
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2018/10/17(水) 18:46:42.37ID:GU4qjNua0
「さすが新型！」って言いながらもけっこう簡単にゲルググを撃破するセイラｗ
0266通常の名無しさんの３倍
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2018/10/21(日) 17:54:18.02ID:7RpzH8vO0
ゲルググはともかく、ジオングはガンダムに追いついたと言ってもいいと。とすれば
1stとは何ぞやと言うなら、連邦がガンダムでザクを追い抜いたところからジオングで
また追いつかれるまでの物語なわけだ。
0267通常の名無しさんの３倍
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2018/11/02(金) 01:39:50.26ID:deTB0lUe0
例えば、昔にプラモで買うとしたら
ザク=ズゴック>ゲルググ>>>ジオング>>>>>ムサイ
0268通常の名無しさんの３倍
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2018/11/03(土) 00:02:26.85ID:aJ1PPfX10
ジオングは小形のMAみたいなもんだから
ガンダムとはコンセプト違うでしょ
装甲以外では既にゲルググでガンダム越えてるし
0270通常の名無しさんの３倍
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2018/11/07(水) 21:01:34.37ID:QgYaMdb20
最近またガンプラやってるが、量産型ゲルググ(旧キット)なんて初めて作ったｗ
0272通常の名無しさんの３倍
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2018/11/11(日) 23:29:08.53ID:EkvWDUkU0
ザクⅢが量産されたわけでもないのに敗因てことはないと思うが
それにゲルググⅡならリゲルグあるし
0273通常の名無しさんの３倍
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2018/11/12(月) 09:22:01.95ID:u+fc7a760
リゲルグはゲルググの改造機であって、ゲルググの後継機とは言えない。
キュベレイのバインダー構造のテストベッドみたいなもんじゃないの。

ザクⅢが量産されなかったのもザクにこだわったからで、ゲルググⅡならドーベンウルフに勝ててた。多分。
0274通常の名無しさんの３倍
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2018/11/13(火) 21:36:55.85ID:86TBaYbd0
>キュベレイのバインダー構造のテストベッドみたいなもんじゃないの。
今ウィキで調べたらリゲルグの肩は「ウイング・バインダー」と呼ばれ
キュベレイの「フレキシブル・バインダー」を参考に設計された物らしいです

ゲルググⅡ作んなかったの何でなんだろう、人気なかったのかな
0275通常の名無しさんの３倍
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2018/11/17(土) 00:27:46.48ID:GckyJeIh0
リゲルグの時点でゲルググⅡと言えるところまで行っていたからじゃね

ていうかアクシズっていうほど伝統とかにこだわってないんだと思うんだよ
ザクⅢとドーベンウルフのコンペの時点で、ジオンの伝統を引き継ぐ正統派ザクのザクⅢじゃなくて、連邦のガンダムMkⅤのデッドコピーのドーベンウルフ
を採用してるんだから
アクシズが伝統とかそういうもんに必要以上にこだわってるならザクⅢに下駄を履かせてでも正式採用しただろう。そうじゃなくて敵である連邦の、それもガン
ダムのデッドコピーのドーベンを採用しちゃうあたり、伝統とかそういうもんはあんまり気にしてないんだと思う。まぁ連邦機のデッドコピーはバウでもう慣れてる
っていう考え方もあるけど
だから、ゲルググがいくら過去の名機でも、既存の機体をリメイクするだけで現行機並みにできるんだから、わざわざ新造することもないと思ったんじゃね？
0276通常の名無しさんの３倍
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2018/11/17(土) 22:52:27.78ID:AClRGCHO0
ドーベンウルフ配備されたのグレーミーのラカン隊の１０機位だけだっけ？
クーデター企んでたグレミーとにかく強力なＭＳを欲していたとかそういう事情もあったのかな
0277通常の名無しさんの３倍
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2018/11/18(日) 01:45:41.55ID:B3GkclNU0
ビームナギナタの評価はかなり悪かったと思われる
旧ジオンＭＳリスペクトのオールズモビルでさえ、RFゲルググにはサーベルつけてたし
0279通常の名無しさんの３倍
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2018/11/19(月) 09:11:53.54ID:mTCtKzSD0
そもそも薙刀って両刃じゃなくて片刄だし。
本来は片刃で使うもので、もう片方のビーム刃は予備だったのでは？
シャアは技量が高いから両刃として使ってただけで。
0282通常の名無しさんの３倍
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2018/11/20(火) 21:14:52.71ID:OnH2iCsk0
あぁたしかに長巻だなｗ
しかしあれ両方から生やさなくたっていいだろうにｗ
0284通常の名無しさんの３倍
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2018/11/20(火) 23:12:06.75ID:OnH2iCsk0
ダースモールだっけ？いいキャラしてたけどEP1でいなくなったな
設定上ではシスは複数のジェダイと戦う可能性が高いので光刃が双方向に伸びているライトセイバーを好むとかいうのを
見たことがある
ハン・ソロのセガレもソードブレイカーのように光刃が伸びたライトセーバーつかってたよな
0285通常の名無しさんの３倍
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2018/11/21(水) 16:52:11.27ID:aaFGNyEq0
>複数のジェダイと戦う可能性が高いので光刃が双方向に伸びているライトセイバーを好む
この設定ゲルググにいただきたいな

数で勝る連邦ＭＳと戦う可能性が高いのでビーム刃を双方向に伸ばしたが使いこなせるパイロットが少ないのでノーマルに戻したとか
0286通常の名無しさんの３倍
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2018/11/24(土) 23:53:19.73ID:Cmk+fYNM0
モデルグラフィックス見てきたけどなんかゲルググさんすごいことになってるな
自分で再計算はまだしてないんだが、MS-14Bの時点でジェガンの推力重量比を抜いてるっぽいし
リゲルグに至っちゃサザビー越えだっけ？恐ろしいな
0287通常の名無しさんの３倍
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2018/11/26(月) 11:03:37.82ID:8bMtpfaU0
ゲルググＪの方が総推力で２７０００ｋｇ位勝ってるっすよ
アレックスとかもやばいっす
0288通常の名無しさんの３倍
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2018/11/26(月) 11:39:11.68ID:A4+J/lvv0
まぁ推進剤が少なくて航続距離が短いとか、機体のパワー不足から機動性はスペックほどには出ないとかはあるんだろうけど。
連邦が普通にゲルググを量産せずにハイザックとかガルバルディを使ったのはよくわからんよな。
0289通常の名無しさんの３倍
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2018/11/26(月) 19:59:55.92ID:xTFu8VvA0
ゲルググは旧ジオン兵から人気がないと思ったんじゃないの
人気のザクを真似たハイザックと扱い易そうなガルバル使ったのかと
0290通常の名無しさんの３倍
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2018/11/26(月) 23:48:08.39ID:kut/biEu0
確かにザクを無理やりアップデートしてハイザックにするくらいならゲルググベースのほうが良かったとは思うよな
やっぱりザクの生産ラインを使って量産できるハイザックのほうが数もすぐ調達できてありがたがられたんだろうか？
0291通常の名無しさんの３倍
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2018/11/27(火) 00:29:57.35ID:RwC8G/NP0
連邦としてはジオン軍の象徴であるザクさえも連邦の軍門に下ったとアピールする目的でハイザックを採用したのでは？
0292通常の名無しさんの３倍
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2018/12/05(水) 20:26:57.14ID:ZPjE/NtX0
あれ？
ゲルググの頭頂高１９，２ｍなのに
リゲルグは頭頂高２１ｍなんだな、足でも伸びたのか？
俺手元に量産型ゲルググしかないんで同じスケールで両方持ってる人見比べてみてくれませんか？
0293通常の名無しさんの３倍
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2018/12/12(水) 16:52:34.58ID:RG5SVpL90
ディザート・ザクとかゾゴックとか、デフォで赤系の角付は不遇なものが多そう
福井世紀はその辺のバックラッシュになってると言えるのかね...?
0295通常の名無しさんの３倍
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2018/12/16(日) 09:26:49.23ID:cU/7YQlS0
ディテクター君「先輩はいいっすよね、アムロさんも乗って活躍してるし。
　　　　　　　　所詮、俺なんてデカ○ラっすよ......」
ドミンゴさん「呼んだかオラァ！」
ビギナ・ギナII婆ちゃん「TVシリーズはまだかしら...(痴呆)」
0296通常の名無しさんの３倍
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2018/12/18(火) 10:11:57.31ID:DAnpaqHw0
MS-14Bなぁ・・・
高推力比ったってシールド外してビームライフル運用もあきらめての数字だからなぁ
B-29の高度まで上がれない零戦が「伝家の宝刀」２０㎜やせっかく後付けした防弾板も外して
どうにかこうにか一万メートル到達を可能にしたとかそんな感じ？
0298通常の名無しさんの３倍
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2019/01/24(木) 17:17:33.17ID:h73GaB520
ゲルググの前腕についてる箱、
あれA型やS型は熱核ロケット/ジェットになっていて、
JGやFはキャノンが付いている、なんならJはミサイル積んでる
ってことで割と汎用性があって夢広がるんだけど、グフ乗りが乗り換えたら
ヒートロッドとか、ドムの目潰しビームとか換装できるんかな
0302通常の名無しさんの３倍
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2019/02/27(水) 00:13:54.09ID:3p1JkkXO0
ゲルググはガンダム並みの性能で量産が可能、とかいうあの時期にしては結構なチート機体だとおもうんだけど、製造工程とかコストとか整備や運用のしやすさとかって
どうなんだろう？

一応統合整備計画後の機体だから部品の互換性とかは確保されてるのか？でモノコック構造だから整備はしにくいだろうし製造工程も結構めんどくさそうだからコストも
かかるだろうな。。一度出撃して帰ってきて再出撃するのに、整備と補給に偉く手間がかかって、モノコック構造だから部品の交換もしにくくて、結局は使いにくい機体だった
ような気がしてならない

その辺、GM系のほうがカタログスペックでは一歩譲りながらも使い勝手まで含めて考えると総合性能で互角かな
0303通常の名無しさんの３倍
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2019/02/27(水) 05:41:15.26ID:nO8+1yB80
ゲルググJとジム・スナイパーカスタムも互角になるのかな
0306通常の名無しさんの３倍
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2019/02/28(木) 21:04:00.88ID:78Q5P2KC0
そういえばジム・スナイパーカスタムのパイロットにもなったテネス・A・ユングの撃墜数も公式になったのだろうか
0308通常の名無しさんの３倍
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2019/03/06(水) 22:25:56.65ID:QX630CzK0
>>302
一年戦争後、連邦がジオンの技術取り入れて作ったのがハイゲルググでなくハイザックだった事を考えると
ゲルググに何か問題があったんだろうと思う
0310通常の名無しさんの３倍
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2019/03/07(木) 10:59:13.54ID:mzyTJgmD0
連邦が採用したゲルググ派生機はガルバルディくらいか

しかし、A型はオデッサ捨てた頃に量産しているはずなのに、コロ落ち、ZZに出てくる残党軍（UCにもいたかな）
とか、地球に降りたゲルググがそこそこおるのが結構謎（先行量産型ならギリギリ間に合うけど）
アフリカやオセアニアは連邦の戦略的に価値なしとして捨てられてたのかな
0311通常の名無しさんの３倍
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2019/03/09(土) 22:56:03.86ID:MMm3VIoX0
ジオンは割と情実人事だし、制宙権までは失ってなかったから、初期ロットのA型とかならザンジバルでもなんでも使って地球に送り込めたんじゃね？
0312通常の名無しさんの３倍
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2019/03/09(土) 23:37:44.36ID:OR3lnKr80
地上ならドムが使いやすそうだけどな
地球に回すゲルググあるなら宇宙で使えばいいのに
0314通常の名無しさんの３倍
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2019/03/10(日) 21:58:03.17ID:4ttT2yRZ0
じゃあドム・キャノンで
0315通常の名無しさんの３倍
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2019/03/10(日) 23:23:05.66ID:+iqw/FNG0
一応
ゲルググのエンジンをドムに乗せたG型ドム「ドワッジ」てのが計画されてたらしい
0316通常の名無しさんの３倍
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2019/03/11(月) 07:13:18.07ID:fKknbw4m0
ゲルググは腕に地上でしか使えないジェット推進機がついてるあたり
むしろ地上向け汎用機な気がする
0318通常の名無しさんの３倍
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2019/03/11(月) 12:04:40.53ID:ZTFQWKqH0
ゲルググは地上で使うなら被弾率が高いわがままボディをなんとかしろと
あのでかさはジャブロー侵攻に間に合ってたとして、対空砲火に穴だらけにされていた予感
0319通常の名無しさんの３倍
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2019/03/11(月) 23:11:43.75ID:FyQ0B+B40
そっか、ゲルググはガンダム並みのスペックとはいいながらも装甲は他のジオン機と一緒でそのうえモノコック構造だから、被弾には結構弱いんだよな
0320通常の名無しさんの３倍
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2019/03/12(火) 00:06:45.76ID:0SJkOa4Q0
宇宙じゃ相手がニュータイプじゃない限り
めったに当たるもんじゃないしな
地上じゃMSなんか航空機から見たら的みたいなもんだろ
0321通常の名無しさんの３倍
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2019/03/12(火) 10:32:56.59ID:Ujol7O6P0
ガズR/Lで初めてガンダリウムγ使われたか
設計はモノコックボディのままだから第2世代MSにすらならないけど…
0322通常の名無しさんの３倍
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2019/03/12(火) 23:12:54.50ID:vhDLaV8h0
しかしガズR/Lってあれどこで作ってるんだろうなぁ
そもそもガルバルディβってどこ製だっけ？
0323通常の名無しさんの３倍
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2019/03/14(木) 07:00:54.72ID:AmsOg+cW0
ガズR/Lはアクシズ
ガルバルディβは連邦が改修・生産したらしいが宇宙でしか見なかった気もするし
ルナ２かグラナダ、フォンブラウンあたりだと思う
0324通常の名無しさんの３倍
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2019/03/14(木) 11:31:46.34ID:e1HvkWDx0
そもそもベースはジオン製とはいえ一応は連邦が開発したガルバルディβと
アクシズの独自開発であるガズR/Lがあんなに酷似してるのは何故なんだろうか
(プラモの金型の使い回しというメタ的な理由はこの際置いとくとして)
0325通常の名無しさんの３倍
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2019/03/14(木) 11:44:39.51ID:rYiAQgjU0
アクシズに転がってたガルバルディαを近代化するにあたり
①装甲の見直し（超硬スチール→ガンダリウムγ）
②装甲の軽量化による大型ジェネレータ導入
③操縦席近代化
④武装の見直し

をやったと思うんだけど、
①でついでに避弾経始的な観点での見直しをかけるにあたって、
連邦のβが参考になった、とかじゃないかなぁ
よくよく考えたらαのまるっこいひょうたんボデーって直撃受けた場合全てのダメージ吸いそうだしｗ
0326通常の名無しさんの３倍
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2019/03/14(木) 17:23:51.13ID:OnqqEmIA0
俺はむしろ、連邦が接収したガルバルディα製造プラントを利用して、βを生産し始めたが、グリプス戦役後ネオジオンがそのプラントを
奪還し返して、連邦製のβをベースにアクシズ脅威の技術力でアップデートかましたもんだと思ってたんだけどな
0327通常の名無しさんの３倍
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2019/05/22(水) 14:27:03.56ID:1u9UCI5P0
①：連邦の接収時にすでにβの設計が完了していた
②：ガズは鹵獲した連邦製βを魔改造
③：連邦製と偽っているが実はアクシズからの輸入品
0328通常の名無しさんの３倍
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2019/05/22(水) 14:52:49.58ID:ISEdVkO90
ゲルググが好きです
でもザクの方がもっと好きです
0332通常の名無しさんの３倍
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2019/05/25(土) 01:49:17.57ID:50czhUI50
でもまぁ現場としては旧ザクがいてザクがいるのに新ザクなんか配備された暁には混乱して「ええぃ、めんどくせぇドムをよこせドムを」って事になりかねんw
0333通常の名無しさんの３倍
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2019/05/25(土) 12:23:59.86ID:FRe5/HAy0
このゲルググっていうネーミングセンスがいいよね。
誰が考えたんだろ？
大河原？
0335通常の名無しさんの３倍
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2019/05/29(水) 23:54:43.87ID:MhF/NhcX0
B型からC型に換装するのにどれだけ手間暇かかるか知らんが、今にして思えばゲルググってジオン初のビームライフル標準装備機であると同時に、全MS初の装備換装型MS
なんだよな
バックパックを換装するだけであらゆる戦局に対応できることを鑑みると、ガンダムより完成度がたかいかもしれん
0336通常の名無しさんの３倍
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2019/05/30(木) 00:00:55.28ID:0lNO08FS0
1st作中であまり名前を呼んで貰えないゲルググ
0338通常の名無しさんの３倍
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2019/05/31(金) 00:20:10.88ID:lUj5WLcv0
しかしまぁあれだけのスペックを誇るゲルググを、載せるパイロットまでは錬成できなかったとはいえ700機近くまで量産できたんだ、さすがジオン驚異のメカニズム
ってところではあるわな
0339通常の名無しさんの３倍
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2019/05/31(金) 00:20:51.84ID:dqaXiCaC0
ごはんおいしい笑顔ｗ
0341通常の名無しさんの３倍
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2019/05/31(金) 21:44:09.21ID:wvOLhUce0
>>335
装備換装できる万能型MSよりもそれぞれの役割向きの専業MS作った方がコストとか色々いいのいかも
換装でMSがあらゆる戦局に対応できてもパイロットまで対応できるとは限らないし

それにしても何でA型だけバックパックが無いんだ？
他のはみんな付けてるんだからあれは必要不可欠なものじゃないのか？
0342通常の名無しさんの３倍
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2019/05/31(金) 23:01:09.26ID:lUj5WLcv0
>>341
A型を基準に考えてみるとB型は増速型、スピードを出すためにバックパックを背負っているけど、いつでも全速運転するわけじゃない。速度があまり要らない局面では
バックパックの重さがかえって邪魔になる。例えばチャンバラの時だな。相手もやる気満々でチャンバラに付き合ってくれるって時に通常より出力が多少高く出せるスラ
スタなんていらんだろ？むしろ余計なもん背負ってるからかえって動きが鈍くなる
B型は一撃離脱に特化してんだろ。軍艦狙いがメインかね。ドッグファイト能力はA型には負けるけどその分速度を生かす戦法が取れるわけだ。軍艦相手に運動性って
あんまりいらんしな

C型はある意味、ビームライフルが実用化できなかった時の予備案だからなぁ、本体直結型ビーム砲をマウントしてるけど、MSの炉の出力で直結ビームってどれくらい
有効なんだろう…本当はビームライフル装備のA型が実用化されたらもういらない子なはずなんだけどな…
0343通常の名無しさんの３倍
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2019/06/01(土) 21:48:42.46ID:gN+Z3u6W0
Ａ型は白兵向けなのかな

ゲルググのビームライフって連邦の技術を裏から入手してつくった物らしいんだけど
連邦でさえビームライフルがまんべんなく行き渡るようになるのはＺ時代になってからなのに
自力開発出来なかったジオンが量産するのは相当無理があったのではないかと思う
Ｃ型のビームキャノンは水陸両用ＭＳのメガ粒子砲系の技術でジオンには馴染みの物だから
取り扱いや整備がしやすかったとか
0344通常の名無しさんの３倍
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2019/06/01(土) 21:52:08.13ID:gmKUQ+tL0
ジオンとしては初だけど、連邦はコアブロックシステムで兵装の変更がしやすいシステムじゃないっけ
ガンダムの下半身をガンタンクにもできるし（理論上は）
0346通常の名無しさんの３倍
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2019/06/02(日) 20:00:04.30ID:Fb+WfFZx0
>>338
昔は100機とかいう話だった筈だが、整合性とか考えられて総生産台数700機になったんだ？
ゲルググ位になると１年戦争後製造の機体も多そうだよな
0347通常の名無しさんの３倍
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2019/06/03(月) 06:58:32.88ID:HNI/j6ZP0
ジオン工廠労働者
「オイコラ設定担当、俺らの苦労も考えろや！もう過労死寸前だわ！」
「いくら俺らがフィクション内の存在だからって無理難題が過ぎるわホンマ…」
0348通常の名無しさんの３倍
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2019/06/03(月) 21:08:28.47ID:iZqNvM9q0
コロニー落としで損傷したインフラの回復、ミノフスキー粒子対策、ＭＳ量産
壊滅した宇宙艦隊の再建、ソーラシステムのミラー（４００万枚）
連邦の方が大変じゃねえか
　　　　
0349338
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2019/06/03(月) 22:31:11.79ID:IE5cnjoN0
>>346
いわゆる量産型ゲルググってのが総生産数746機、そのうち青葉区戦に出撃できたのが67機って話らしい
あとはグラナダとか本国にいたのかね。ひょっとしてソロモンにもパーツで送られてたけど組み立てが終わってなかったのかもしれん
0351通常の名無しさんの３倍
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2019/06/03(月) 22:41:00.95ID:IE5cnjoN0
そうだね、パーツで送られて現地で組み立てられたが、データだけ送られて3Dプリンタか何かで作ったかはわからんが
0352通常の名無しさんの３倍
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2019/06/13(木) 09:31:19.41ID:Alb+FkoW0
>>349
＞青葉区戦に出撃できたのが67機
そしてエース部隊のキマイラ隊が24機
エース率30％超で「学徒兵ばかりだったから活躍できなかった」？
残り43機がみんな学徒兵？
まさかギレンの連れてきたゲルググ部隊は総学徒兵？
0353通常の名無しさんの３倍
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2019/06/13(木) 09:43:33.01ID:iHK6CfE40
>352
キマイラ隊のゲルググは「量産型(A型)」じゃないでしょ
高機動タイプのB型かビームキャノン装備のC型のどっちか
0354352
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2019/06/13(木) 14:02:12.98ID:Alb+FkoW0
ああ、キマイラ隊はベースが先行量産型の仮称Sだったんで
「量産型」じゃないか
でもB/CはAに改造キット組み付けるだけなんで
量産型区分に入るんじゃないかな？
イェーガーやマリーネは入らんかもしれないけど
0356通常の名無しさんの３倍
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2019/06/14(金) 06:11:06.70ID:Ao3E8i8E0
ゲルググJが好きです
0359通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 20:06:02.79ID:Jj78D95F0
ザクやグフなんてタコじゃないか！
0361通常の名無しさんの３倍
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2020/03/24(火) 22:18:58.67ID:sFzapbqS0
生活そのものが劣化の果てに893から段ボールやら発泡スチロール食わされてるコロナデブがどうしたって？
いやあ、普通に稼いで好きなもん買って食えるって幸福だわー(ｷﾞｬﾊﾊ
0362通常の名無しさんの３倍
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2020/03/25(水) 00:17:01.83ID:rzLZNzWP0
劣化しているのはお前の脳みそだろ定期
早いとこ捕まえて射殺しないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0363通常の名無しさんの３倍
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2020/04/06(月) 18:56:05.91ID:3oAXPM760
食玩でジオン系しか売れないから連邦系を抱き合わせて小売店から嫌悪されるバンダイ
Ｇフレームも置かない店がどんどん増えてる
ゲルググの時もゲルググだけ売れ切れまくりガンダム系は９割売れ残り
0364通常の名無しさんの３倍
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2020/04/09(木) 23:43:44.65ID:YPv6t4FQ0
小学生の頃ビデオで見て以来、ケンプファーひとすじ
0368通常の名無しさんの３倍
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2020/04/11(土) 03:56:09.00ID:jqegjBSK0
量産機やカスペン専用機のカラーリングが好き
シャゲは嫌い。赤いゲルググとかギャグかよ
0369通常の名無しさんの３倍
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2020/04/11(土) 05:00:20.88ID:flqPKy3K0
>>365
ソロモン時はきついかも
黒い三連星戦あたりまでなら可能性あり
ラル戦までならガトーの勝利濃厚
0370通常の名無しさんの３倍
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2020/04/12(日) 02:14:11.86ID:j+yxchAI0
>>367
ソロモンから脱出するジオン艦艇を追撃した連邦艦隊はガトー率いる数機のMS部隊に翻弄され大損害を被った
その時にある艦長が呟いた「これは悪夢なのか」という言葉からソロモンの悪夢と名づけられた
アムロでさえガトーには歯が立たず「あれ以上戦っていたらどうなっていたか」と事実上の敗北を認めている
0374通常の名無しさんの３倍
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2020/04/15(水) 10:51:16.56ID:coK9y7810
ジョニ帰、ついにリルググにフルバーニアンタイプのユニバーサル・ブースト・ポッド付けたな
0375通常の名無しさんの３倍
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2020/04/15(水) 16:31:10.89ID:lflE9SD90
>>373
ジオングで引き分けのシャーよりドムで引き分け以上に持ち込んだガトーの方が強いのがわからんの？
0376通常の名無しさんの３倍
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2020/04/15(水) 17:11:09.54ID:uaYDYL970
>370
ああ、スタッフが「公式で100機、非公式で200機墜としてます」とか大ボラ吹いた奴だっけ?
0378通常の名無しさんの３倍
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2020/04/16(木) 10:26:58.22ID:vWQ2BrKS0
？？？「ドロス落としたから50機くらいやったでしょ」
連邦「うーん、認定！」

みたいなガバガバスコアだからなぁ
0379通常の名無しさんの３倍
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2020/04/16(木) 21:32:06.86ID:sHWyi6iL0
>378
というかそうとでも考えないと両軍共に撃墜スコアがデタラメに多すぎる
数年間戦い抜いた第二次世界大戦のエースと
両軍がMS同士で戦ったのがわずか二ヶ月ほどで
戦果を稼げるような大作戦に至っては2度しかない一年戦争のエースのスコアが大差ないって
明らかに不自然すぎる
0382通常の名無しさんの３倍
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2020/05/20(水) 13:44:30.30ID:Qm/xHMsl0
シャア専用ゲルググを見たときはカッコ悪い印象しかなかったが
量産機の配色の違いでこんなカッコよく見えるのかと驚いた
0383通常の名無しさんの３倍
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2020/05/20(水) 16:17:03.15ID:YJwyUvMw0
ガンダムに匹敵するスペックだがベテランは機種転換が間に合わずにゲルググに乗りたがらず新兵ばかり乗ってた
→エースは大体専用カラーのゲルググが設定されてる
→実際の学徒兵はドラム缶に乗せられてる
→十分な小型化が出来ず大分性能の悪いビームライフルetc、何をして「ガンダムに匹敵するスペック」なのか不明

どうしてゲルググ周りの設定ってこんなガバが多いのか
0384通常の名無しさんの３倍
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2020/05/20(水) 17:07:23.94ID:FzfnR9uK0
ゲルググに学徒兵ばかり、って
トワニングの「学徒兵が多いようですから」を最大限に拡大解釈した設定だよな
学徒兵なんて一割も居れば軍隊的には「多い」だろ？
しかも「ようです」と伝聞形式で虚実をぼかしてる
それがいつの間にやら「学徒兵ばかり」に変質しちゃった
0385通常の名無しさんの３倍
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2020/05/23(土) 13:52:17.09ID:M6KxJWJt0
>>383
いや、みんながみんなドラム缶ではないだろうよ学徒兵
アイツらはMSの操縦訓練が間に合わなかった後発組で、もっと操縦が簡単なオッゴにまわされただけ
他のはゲルググなり、出来がいいのはドムなりザクにのってる

しかしゲルググ周りの設定がガバガバなのは大筋で同意する。そもそもC型はビームライフルが完成しなかった時の
保険で、MSのパーツを流用した本体直結型メガ粒子砲搭載型だよな。
0386通常の名無しさんの３倍
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2020/05/26(火) 16:30:24.86ID:IgyDT5oM0
>>384
それプラス、そもそも第一話で連邦が人不足で少年兵が増えてると憂う会話がある
はっきり言って連邦のほうが最初から「兵無し」状態だったのだ
0387通常の名無しさんの３倍
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2020/05/26(火) 16:50:49.75ID:ea/FjprI0
連邦「も」兵不足ってだけの話だよそれは
ア・バオア・クー戦でソーラ・レイに主力が灼かれてもなお数で押せるぐらい
ジオンより連邦の戦力の方が上だった
(でなければ要塞戦で勝つのは不可能)
しかもギレンが暗殺されただけで総崩れになるジオンに対し
レビルとティアンムを喪ってもなお的確な指揮を執れる将官がいるぐらい
連邦の士官の質は高かった
0388通常の名無しさんの３倍
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2020/05/26(火) 21:48:04.71ID:6mBdM9WM0
まぁそれを言ったらジオン軍だって、ザビ家がほぼ全滅して残党になった後のほうが大活躍してんじゃねぇかｗ
0389通常の名無しさんの３倍
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2020/05/27(水) 09:53:14.47ID:69oqztup0
ア・バオア・クーはギレン暗殺直後の一瞬のスキが敗因とか言われてるけど、
MSを吐き続けるドロス級を潰されたのが直接原因だよねあれ
0390通常の名無しさんの３倍
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2020/05/28(木) 00:17:11.02ID:j4+KfvL70
そーいやドロスを落とした部隊とかってのはまだ外伝マンガとかにはならんな
0391通常の名無しさんの３倍
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2020/05/28(木) 09:01:26.41ID:vQIwczC50
>>388
中小企業が事業拡大するときに人材不足と組織を作れずに倒産するケースが少なくないのよ
0392通常の名無しさんの３倍
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2020/05/28(木) 11:51:47.00ID:JRxi1NnM0
>>390
一応テネスユングらエースパイロット連中が潰したことになってるから、
描こうと思えばダムAとかで描けそうではあるよね
0393通常の名無しさんの３倍
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2020/05/28(木) 11:52:25.30ID:JRxi1NnM0
>>391
少数精鋭ってのは名ばかりで、結局人増やせてねーだけじゃん、ってのが成長の壁だからね
0394通常の名無しさんの３倍
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2020/05/28(木) 23:03:21.05ID:j4+KfvL70
>>391
>>393

それなんて俺の会社orz

>>392

テネス・A・ユングってガンダム世界で実在したんだ…書類上は撃墜スコアでアムロを上回ってる人だけど、プロパガンダのための捏造とか現地徴用兵をトップエースにするわけにいかんから
下駄履かせてトップに躍り出たとかそういうひとじゃなかったけか？
0395通常の名無しさんの３倍
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2020/05/29(金) 03:40:07.82ID:m/crn1+M0
テネスの戦果は捏造」という説自体がガノタ達が勝手に広めた捏造
公式(?)ではそんなことは一言も書かれていない
0396通常の名無しさんの３倍
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2020/05/29(金) 07:22:01.68ID:Y1dAKC2/0
アムロが敗北を認めたガトーと戦ったらどうなるのかな
今西監督で脚本は福井で作ってくれないかな
0397通常の名無しさんの３倍
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2020/05/30(土) 07:57:07.88ID:pHeMvPDY0
まあ、アムロさんの戦争参加は一年戦争の後半三ヶ月だけなんだから
撃墜スコアの殆どがセイバーフィッシュやフライマンタでの、戦闘機による戦果って事ならアムロ超えがそこそこ居てもおかしくはない
0398通常の名無しさんの３倍
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2020/05/31(日) 19:05:31.34ID:+LixpLl20
むしろ連邦の前線にMSが配備されたのが終戦のようやく2～3ヶ月前
戦果を稼げるような大作戦はソロモンとア・バオア・クーの2回しか無いってのに
100機やら200機やら墜としたことになってるジオンの方がすっげー怪しいんだよな
ガトーなんて0083のスタッフが
「ソロモン戦で公式で100機、非公式で200機墜としてる」
とか大ボラぶっこいてたが
0399通常の名無しさんの３倍
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2020/05/31(日) 23:17:20.59ID:mQbP3pwM0
テネスAユング下駄履いてるんじゃね説なんだが、ドロス落とした時に中に入ってたMSまで撃墜スコアにカウントしたってことらしい
それならムサイ落とせばもれなくMS6機のスコアがボーナスで着いてくるってことか？ヒデェな連邦ｗ
これじゃ「ジオンのスコアは性格です」( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯなジオン原理主義者が湧いて出ても仕方ねぇわｗ
0400通常の名無しさんの３倍
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2020/06/01(月) 17:35:44.51ID:75h6FWxe0
>399
そのソースをくれないか?
正直テネス関係はガノタの流したデマが多くて信用出来ない
0401399
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2020/06/01(月) 23:30:25.70ID:C54kitE00
>>400
とりあえずウィキペディアで調べた
参照資料も載ってたけどその本を持ってないんでその先はわからん
0402通常の名無しさんの３倍
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2020/06/02(火) 02:10:14.31ID:DdssfV3F0
>401
ありがと、こちらでも調べてみた
出所不明のデマってわけじゃ無いみたいだけど、出展の
『マスターアーカイヴ 機動戦士ガンダム MSV エースパイロットの軌跡』は
「本書は「公式設定」ではなく、ガンダム関連作品に登場するMSやパイロットなどについての
歴史・技術研究書です」との但し書きがある、と脚注に書かれてるね
0403通常の名無しさんの３倍
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2020/06/02(火) 13:48:28.26ID:huMa4djT0
ユング、ドロスを単独撃沈か
それも凄いな
（共同撃沈で参戦パイロット全員にドロス搭載機のスコアが入るなら連邦に百機エースがもっと大量にいなきゃおかしい
　参加パイロットで等分ならユングのスコアのごく一部でしかない）

誤認とかでちょっとずつ出たスコアが一年で数十機になった、とかにしときゃいいのに
無理なこじつけしようとしてさらに泥沼にはまっているようなｗ
0406通常の名無しさんの３倍
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2020/06/02(火) 19:56:42.50ID:huMa4djT0
で、ふと思いついたんだが、パプアやパゾク撃沈したパイロットだっているよな？
そいつらみんなMS5機以上撃墜でエースか？

てかアムロのスコアに「搭載機」含まれてないんだから
他のパイロットにだけ搭載機の撃墜カウントっておかしくないか？
（アムロの撃沈艦艇のMSは出撃してたから、ってのはまずありえない
　ドロスだって激戦中だったんだからほとんどのMSは出払ってたはずだろ？）
その計算法ならアムロのスコアは倍近く、少なくとも5割増し程度になってなきゃおかしいぞ？
0407399
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2020/06/02(火) 22:28:44.26ID:R/V4Dpxj0
だから、テネスだけ「下駄をはかせた」説なんじゃねぇかとw
0409通常の名無しさんの３倍
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2020/06/08(月) 00:48:33.40ID:CEuS9mYe0
>>387
あのね主力なくなってカスになって一方的に殲滅されてたから
「圧倒的じゃないか我が軍は」ってギレンに言われてたのに
数で押せるわけないでしょ
オリジンじゃ「戦力が全然足りない無理」って参謀に言われてたよねレビル
そこからソーラレイで主力消滅
理屈じゃ100％勝てないよ
地の利も指揮能力も士気も体調も錬度も兵器もすべてジオンが圧倒的に上
てれびまんがの都合で連邦が勝っただけだよ
0410通常の名無しさんの３倍
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2020/06/08(月) 05:45:13.00ID:qEa1a3+O0
「てれびまんがの都合」とかそんなメタ視点でしか物を見ないならガノタは止めときな?
「人型兵器なんて現実には役に立たない」とか言ってるのと同じ
物語内での理屈で解決しなけりゃ面白くも何ともないわ
0411通常の名無しさんの３倍
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2020/06/09(火) 18:44:21.81ID:15fpVu3z0
滝のように湧き出るMS大隊の艦を潰したのが完全なる勝因だと思うよ
ザビ家のいざこざは大した影響無いでしょ（それでもキシリアの巻き添えで落ちたザンジバルは誤算だけど）
0412通常の名無しさんの３倍
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2020/06/09(火) 18:53:44.58ID:kHO9hS3OO
ドロスとドロワからはモビルスーツのみならず、ガドル戦闘艇もたくさん出ていたので、これも潰せたのは良好です
0415通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/06/12(金) 19:02:49.38ID:TudDiUzqO
ゲルググは豚鼻だからダメです。ビームサーベルが空色だったり黄色だったりシーンによってコロコロ変わるのもなぞだ
0416通常の名無しさんの３倍
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2020/06/16(火) 12:57:09.39ID:bG3Rb0RB0
ギレンが「圧倒的だ」っつったから本当にジオンが圧倒的だったって信じ込むのは
習近平が「コロナは鎮圧した」っつったから中国は安全だと信じるようなもんだよな
0417通常の名無しさんの３倍
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2020/06/16(火) 13:16:43.25ID:bG3Rb0RB0
あ、あと「連邦の少年兵」って「アムロくらいの少年がゲリラ戦やってる」って話じゃなかったっけ？
ゲリラ戦っつや占領地での抵抗運動なわけで少年兵が居るのも不思議じゃないわけだが

まぁ19歳のブライトが士官学校で促成教育＆前線送りなんだから人材不足は本当なんだろうけど
0418通常の名無しさんの３倍
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2020/06/16(火) 13:21:42.29ID:e2W2XM8XO
オスカーとマーカーも少年兵だが、どういうスキルや前歴を有するかの紹介がなかったな
ミライはスペースグライダーのライセンス、カイは大型特殊の免許が、と言っていたが…
0419通常の名無しさんの３倍
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2020/06/21(日) 20:06:15.10ID:Ey/J0RBl0
ズゴック→ザク→ジオング→ゲルググだな。
シャアゲルは劇中のやられっぷりと作画の荒らさもあって、ちょっと。

ジムを一撃で撃破し、スローで立ち上がるあのシーンがカッコ良すぎる。
0421通常の名無しさんの３倍
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2020/06/22(月) 15:28:43.87ID:nbco9kx40
>>409に補足
オリジンの21巻の後書きでも本当は連邦に勝ち目ないって書かれてたな
足りない戦力で強行しようとしたら主力消滅して提案した指揮官不在
兵らはヒヨっこばかりで遠征で疲労困憊なうえ士気低下
一方ジオンは本国やグラナダの戦力温存してるから余裕綽々

>>410
君は描写の重要性を知らないね、つか409は物語内の理屈の話なんだが

>>414
それを足しても「だからどうした？」レベルなんだけどね
0422通常の名無しさんの３倍
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2020/06/22(月) 15:41:44.91ID:nbco9kx40
富野「最終決戦って理屈じゃ連邦側が勝つのは無理なんですよ、かといってジオンもザビ家がいなくなって負け状態じゃないですか。
だから共倒れっぽくしちゃおうと、勝敗には触れずに新政府と終戦協定が結ばれたって言葉で無理やり終わらせちゃった。
打ち切りじゃなかったら もっと丁寧に描けたんだけどね‥（苦虫を噛み潰したような顔）」

ジ・アニメのインタビューより
0423通常の名無しさんの３倍
垢版 |
2020/07/15(水) 15:06:38.00ID:JAZYKfJM0
>>421
＞余裕綽々
つまりズムシティで連邦が消耗するのを座視してれば自然勝利が転がり込んでくるはずが
何をトチ狂ったか前線にしゃしゃり出て
更には「父殺し」までしてキシリアに処刑の口実を与えてしまったギレンが間抜けだった、と
0424通常の名無しさんの３倍
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2020/11/20(金) 19:09:53.68ID:PCDuq1Jx0
そもそも青葉区の責任者って誰だったんだよ

ソロモンは宇宙攻撃軍の拠点で責任者がドズル、グラナダは突撃機動軍の拠点でキシリアの策源地なのはわかるんだが…

そもそも青葉区はどなたさんの管轄なのよ？


ギレンは総帥でしょ？政治家じゃないのさ。サイド3に直轄軍でも親衛隊でも置いとくってならわかるんだけど、ただでさえドズル
とキシリアの仲が悪いのにどっちの管轄でもない宇宙要塞をほったらかしにしとくのも危険だよなぁ
0429通常の名無しさんの３倍
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2021/01/16(土) 18:50:22.49ID:ZGcwqIN40
それにしたってギレンはジオン本国で国全体を見る立場なのに前線の要塞の指揮を直接執るのもなんか変な話だ
まして、あとから来たキシリアに即決で半分任せるし

今までの指揮系統がグダグダにならんかねああいう思い付き人事って
0430通常の名無しさんの３倍
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2021/01/17(日) 21:14:37.54ID:okoLEK8v0
GACKTはゲルググだけで24時間話せるという
0431通常の名無しさんの３倍
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2021/01/24(日) 07:55:30.91ID:1jFSimMt0
攻城戦には敵の三倍の戦力を用意するのがセオリー
ア・バオア・クーでは連邦はジオンの三倍の戦力を用意したと思われるが、ソーラレイで三分の一の戦力が消滅
戦力比は実質2：1になり、本来なら連邦が必敗だった
連邦の勝利の原因は物量というより運と言うしかない
0433通常の名無しさんの３倍
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2021/01/27(水) 12:36:03.26ID:rNS/HjKT0
最新のジョニ帰に出てくるゲルググ、
リゲルグフルバーニアンみたいな事になってんな（話の中でもガンダム開発計画の技術が使われたようなシーンがあるし）
0434通常の名無しさんの３倍
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2021/02/03(水) 10:19:26.38ID:CkGPZY4L0
攻者三倍の法則はセオリーでしかないからねー
それ言い出したらギレン曰く「三十倍の国力」の連邦に喧嘩売った時点でジオン必敗だったわけだし
ジオン序盤の快進撃も運だったのかね？

まぁ三倍ってのも何を評価して三倍っつーのかも確かでないわけで
当時の最新且つ主戦力の「ビーム兵器搭載MS」で言ったら
連邦がジオンの数十倍の兵力だったってことになるからねぇ
0435通常の名無しさんの３倍
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2021/02/03(水) 14:15:25.33ID:ZsW4J9420
戦力をジャブローから打ち上げるしかない連邦がジオンの数十倍の戦力を用意できるわけないじゃん
0437通常の名無しさんの３倍
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2021/02/05(金) 11:48:45.69ID:g3ldcMi00
ルナツーは連邦の宇宙残存戦力の維持が目的だろ
ろくに材料の輸送もできない状況だし
少数のMSくらいならともかく艦船の製造なんて時間的にも無理だろう
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