【カブキ】SWSについて語ろう その47【ナガサキ】
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プロレスバブルの象徴SWSスレッド第47弾。
【レボリューション】SWSについて語ろう その46【パライストラ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1703604515/ >レインメーカーを名乗るオカダが「カネ」にこだわってきたことは周知の通りだが、そこには深い理由がある。同関係者は「常に他のジャンルと競い合う姿勢を見せていたじゃないですか。野球には負けたくない、サッカーには負けたくないと。おカネというわかりやすい形で、レスラーとしてレベルアップができることは大きな意味を持っていたはず。『トップはこのくらいもらえるんだよ』と自分が示すことで、これからプロレスを目指す若い人を増やしたいという気持ちがあったようです」と明かした。
オカダが常に目指していたのは、長らくマイナージャンルの域にあったプロレスの地位向上。2024年現在のプロ野球日本人選手最高年俸は坂本勇人内野手(巨人)と村上宗隆内野手(ヤクルト)の6億円で、オカダは今回の契約でそれをも上回ることになる。もちろんメジャーリーグに目を向ければ上には上がいるが、プロレスラーは他ジャンルと比較しても選手寿命が圧倒的に長い。子供たちに夢を与えるには、十分すぎる金額と言える。 オカダが3年20億円という大型契約でAEW入りしたね
今回のオカダの大型契約は、SWSバッシングにより世間一般からの業界へのマイナスイメージを長らく植えつけられ、それによりマイナージャンルに貶められてきた日本のプロレス界に光を当てる素晴らしい出来事だったと言える
>中学校卒業後に闘龍門に入門し、単身メキシコに渡った。04年8月に16歳でデビューした当初のファイトマネーは1試合50ペソ(当時のレートで約500円)。交通費を引かれ、手元には200円しか残らないこともあった。そんな苦しい原点から超大型契約を勝ち取ったオカダにとって、レインメーカーの異名はこの上なくふさわしい。
SWS→WAR→闘龍門ルーツのオカダがこれ程までに成長を遂げ、世界へ羽ばたくという逸話も素晴らしいの一言に尽きる
また一つ、SWSルーツが馬場全日ルーツを超えちゃったねw 馬場ター山信者は、野球界やゴルフの世界とのギャランティの比較に於いて、事あるごとに「予め勝敗の決しているプロレス界と比較するのは間違い」といった趣旨の御高説を散々垂れてきたが、今回のオカダの大型契約でそれも通じなくなっちゃったね
1990年頃の、半ば寡占状態であった業界への新規参入を阻害・妨害したター山のSWSバッシング及びそれを信奉したター山信者、それに加えて彼らを排除しようとした馬場が間違っていたことにやっと気づいたかい? ログアウト、パスワード再発行する用のリンクがトップページにあっている 通報制度で近所に信者スレ覗いたら俺時点あぼ~んだらけ
お前が一番ダメージ大きいってレスしなくなってた 昔のプロレスについて語るのが80%で政治的な事とか全く話題にしていない
プ板を荒らして何の意味があるんだろう?
意味がわからん。 それなのに、バカだよな
当時のSFCで遊んだのキャンプだのを今風にしたい! とやとりおすろいまうはれはえをらわうかむくさらみきまこみめわうのうちせせへけえちひへゆきあいえ ACECOOL回
スクエニ直営やなくてもちゃんとお笑い企画でOKして出演したんだよ
あんたしつこい GPF4連覇出来なくなったけど
そんなに勢いよく燃え広がったわけじゃなさそう
そんな事故があってその話題を出すだけ
前輪から出火じゃドラレコも残ってねーだろ つか、AEWそんな払うのか?
どうもプロレスの金の動きは疑ってしまう >>24
3年2億じゃないのかね?
もしくは3年6億を間違って3年分掛けたとかw
モクスリーやWWEのレインズだってそんな貰ってないだろ。 少なくとも新日に居たら貰えないレベルのギャラを貰ったことだけは確かだ >>25
円安で円換算した額釣り上がってるけど数年前に発表されたレインズやレスナーのギャラのが高い筈
ただ向こうでもアメリカの団体なのにソースが東スポしかないからそんなに貰ってる筈無いって言われてる 3年20億というプロレスでしょ。
昔はプロレスでも第1試合でも勝利者賞で10万円とかあったじゃん。
で、本当に貰えたんだっけ、と一緒。 だけどオカダが新日を退社したって事は新日ではもらえないレベルの金額だったのは間違いない。
天龍の時はナガサキが契約金3億円で誘った。天龍は契約更改した直後の4月に抜けた。 確かライガーはSWSの引き抜きに対して
「俺が欲しかったら二十億持って来い」って発言してたよな そもそもメガネは全日より先に新日に喧嘩を売っているからな
武藤はメガネに行く気で、坂口に別れの挨拶をしに行ったら
坂口に超強引に引き留められた。
ライガーは「武藤の条件は凄い条件だったんだよ。
それでも行かない奴は行かないんだよ。」と言っていた。
武藤は「目先の金より目先の義理人情だったからさ。」と言っていた。 武藤が行っても全日派閥にクサされる日々だったんじゃね? >>「目先の金より目先の義理人情だったからさ。」
昭雄「馬場さんは日プロ時代、契約更改の場でアメリカ行きをチラつかせてギャラアップを勝ち取っていた」
馬場ター山信者は武藤を持ち出して義理人情を語るなっての
新日からの離脱者は2人だったのに対し、全日からはレスラー・フロント含め十数名もの離脱者が出た
このことからも、如何に馬場全日が義理人情の欠けた団体か、よくわかるというものだ ナガサキ「武藤は馬鹿だよ。家も車も買えたのに」
これに関しては、ナガサキが正しい
SWSに移籍して莫大な金を掴み、SWS消滅後はWWFで稼げば一生食えるだけの金は十分稼げた
WWFのリングで躍動するグレートムタを是非見たかったものだ 4月29
ジャイアント馬場没25年スペシャルトークショー
グレート小鹿 大仁田厚 小佐野景浩
みどりの日に新潟で馬場没25年トークショーやるんだってよ
ゲストが小鹿でMCが小佐野だから、また面白い話が出るかもしれねーぞ
馬場ター山信者は見に行ってやれよ >>37
その道があったな、4億の契約金貰って更に高額ギャラ、
そしてWCW TVチャンピオンの肩書き、
武藤のことだからWWFから声が掛かればサッサと移籍しそうw
そうすれば全日に行って金に苦労する事も無かったかもな。 あの時の全日に行って「上場すれば大もうけですよ」と言うあり得ない甘言に乗って移籍した程度の知能だし、どんな人生でも騙されて失敗しそう >>36
オマエ、経営者目線で考えてみ?
・クズ、カスにギャラや年金を払い続けるか?
・クズ、カスを排除して数億の違約金を得るか?
オマエでも後者を選ぶだろ?
当然のこと馬場もそうした。
案の定、クズのクーデターやカスの文春砲でSWSは瓦解w
馬場、元子、ター山はシークレットサロンで笑いが止まらなかったと思うぞ? 天龍は「義理と人情の男」で売っていたのが
大金を積まれたらあっさりと「ウッヒョオ~」と結んだばかりの契約破棄
どう見ても理由は金じゃねえか 鶴田なら大金を積まれて移籍してもイメージダウンにはならなかっただろうな
集客力は無かっただろうけど SWSを潰すのに田中社長に協力したのがター山なんでしょ いや、田中社長が谷津嘉章にSWSを潰しちゃうのを頼んだんじゃないのかな?
以前谷津がdropkickのインタビューで
「田中社長が俺に頼んだんだよ。SWSを
潰しちゃって下さいってね」と語ってた。 >>47
谷津に限った話じゃないけどプロレスラーやプロレス関係者は病的なウソツキばっかりだから特に信用は出来ない グレートKと谷津は業界の大物フィクサーのように語るからな
いかに自分が迷ってる誰々に助言したとか導いて花開いたとかばっか レスラーや関係者、さらにはプロレスマスコミも「いかに自分が機密に触れられる存在だったか」を捏造も交えてアピールしたがるな
プロレス界以外でもそういう人間は多いけど 最近のヤツのツベは
プロレスやじしんと無関係な
飲み屋のモンスター姉ちゃんの怪談とか
目に余る。 >>47
そのインタビュー読んでないけど
谷津のSWS潰すと言ったとしても
それはレボリューション追い出して
自分たちだけに田中社長のお金が入るようにするつもりじゃないの
自分が追い出されるとは思ってなかったろ >>54
面白いけどギャラがヤバイよ。
東京ドーム満員にしても元が取れない。テレビ放映で視聴率15%くらい叩き出したら余裕でペイできるけど >>39
だろ?
武藤が>>37のルートを辿っていれば、90年代だけで少なく見積もっても4〜8億円位は手にしていたはず
2000年以降は日本に帰ってきてフリーとして各団体のビックマッチの客寄せ要因としてたまにリングに上がり重宝される存在として生きていれば、元子に唆されて儲からない全日の経営なんかに手を出して失敗する様な憂き目に遭わなくて済んだはず
武藤の人生に関しては、馬場ター山信者の言い分よりも、ナガサキの言い分の方が正しかった >>41
カブキ、冬木、北原、折原といった天龍シンパのレスラーは仕方ないとしても、目をかけていた期待の大型レスラーだった俊二や高木に出て行かれたのは、正直、馬場としては痛かったと思うがな
馬場は高山が全日に上がった時
馬場「どうしてウチにはああいう大きな奴が入って来ないんだ!」
と、周囲に当り散らしたからな
川田「社長は大きいのが好きだからね」
と、川田も証言している
>新日からの離脱者は2人だったのに対し、全日からはレスラー・フロント含め十数名もの離脱者が出た
谷津、俊二、仲野といった新日育ちのレスラーだけでなく、日プロ時代からの付き合いの米沢にまで出て行く際に痛烈な言葉を浴びせられたのだから、馬場の心の傷は違約金云々では本当に意味では癒えなかったと思うぞ
恐らく今の白鵬と同じで「俺はこんなに嫌われていたのか・・・」という思いに苛まれたことだと思う >>44
SWS以前に天龍は、新日から都内の一軒家と全日より高額なギャラで引き抜きを受けたが
「ジャイアント馬場さんを裏切ってまで、家を一軒貰ってそんなことができるか」
と、断った経緯がある
天龍が金で動く男だったら、その時既に動いてる >>58
そりゃストロング小林や戸口の前例があるから
「美味しい言葉に乗って新日に行ったら酷い扱いをされる」と行かなかっただけだろう >>57
出ていったのが活躍してたのならばアレだけどな…
冷遇されてても仕方ない連中が出ていってそれなりの末路になった
猪木がいつぞや言った大掃除云々は結果的には馬場がピッタリハマった結果だ 高山は学生時代に新間に連絡先を聞かれて新日にスカウトされるのかと思ったら
結局話はなかったって語ってたな >>57
高木や俊二は素行が悪すぎるんだよ?
高木は無断欠場が続いて解雇。
俊二は兄貴と文春砲「俺たちメガネスーパーに騙された」
こんなの雇う必要などなく排除した馬場が大正解。
あと馬場も元子も選手の離脱などなんとも思わんよ?
「年末には少し早いが大掃除が出来た」
これが馬場、元子、ター山、全日本ファンの共通認識。
掃除されたゴミによりSWSが瓦解したのだからこれも完全に正しい。
馬場はゴミを排除してメガネから数億円の違約金を得ている。
メガネの金で食うメガネを肴にしたメシはさぞかしうまかったろうよ?w >>45
「より良い条件でお誘いが来たのでメガネスーパーに転職します」
鶴田ならあっけらかんとこう言い放っただろうね。
これはこれで筋が通っているのでバッシングなどはなかっただろう。
鶴田は不思議な立ち位置にいるものだw >>63
馬場がそんなスカッとした性格なわけないだろ笑 >>57
高木功は全日本所属時にSWS騒動があった時期は
怪我で欠場してた所にある選手が
「全日本はいずれ潰れてしまうから」って
言われて訳わからずにSWSに移籍したんだよね。
谷津嘉章は仲良かった俊二、仲野らがSWSへ
行くから「俺も連れてってくれ」って言ってた。
この頃はSWSになびいていた連中が多かったから
全日本も辛かったろうに。 SWSは節税対策団体だから
いずれダメになるのは必然だった。
エースが天龍ってのもダメ。
天龍がミスタープロレスとかって言われても
渡り歩いてるだけで、団体を興してエースで集客なんか
一度たりともできていない。
力道山、馬場、猪木、大仁田、前田、高田、船木。
エースで団体成功したのはこれぐらいだろ。 前田、高田、船木が成功したっていうなら
WARの天龍も成功扱いでいいんじゃないの 当時のロキノンでもコラムで松村雄策(天龍の軍団名やキャッチ等がビートルズナンバーが多かった事もあり..)が「いよいよ馬場の全日本が潰れる!」と煽っていたけど
週プロのネガティヴキャンペーンには雲泥の差の戯言だった 91年秋、D荒川の仲介で田中はター山と会う。
しゃぶしゃぶを食った後に田中「プロレス撤退を考えている」
以降、田中とター山は幾度となく合う。
ター山はプロレス撤退の田中にいろいろとアドバイスしていた。
もちろん食事代、お車代は田中の負担である。
メガネのプロレス撤退にめどがついた際
田中「1月50万を12ヵ月払うからもう私のことは書かないでほしい」
ター山はこれを受け入れ税金がかからない600万を得る。
田中は参謀にあれだけバッシングをしたター山を選んだ。
SWS全試合を取材したという勲章を持つ小佐野は無視されたw
これだけで如何にター山が優秀かわかるのである。 >>74
BBMの「SWSプロレス激闘史」
ター山はここでは田中と会わせたのはD荒川としている。
たまたま最近読んでいたので、これを参考にして書いた。
ただ自伝では空中と書いてるね。
ター山の記憶違いか。 >>73
プロレス本質に触れずレスラー達と一緒になって田中社長に集ってた「番記者」なんて一番信用できない
当事者には全く自覚なさそうだけどコイツ等マスゴミ連中もSWSを潰したA級戦犯だと思う ター山は利害より面白いかどうかで動くとこあるからな >>63
88年ウォリアーズ来日時の武道館メインにウォリアーズ天龍vs鶴田谷津俊二の大抜擢
90年ジャイアントシリーズにて天龍襲撃→抗争で一躍注目を集めたのが高木
これだけ見ても馬場がこの大型レスラー2人には殊の外、期待をしていたことがよくわかる >>64
鶴田「裏切るより、裏切られる方がいい(キリッ」
天龍「『よく言うよ、ジャンボ』って思ったよ。俺よりずいぶん先に、全日本を辞めるとか、新団体を作るとか言ってたのは、お前じゃないのって言いたかったけどね。」
>これはこれで筋が通っているのでバッシングなどはなかっただろう
SWSから全日レスラーに提示された条件は年俸は契約金込みで全日の2〜3倍
鶴田がSWS行ってたら、旗揚げ戦のメインは鶴田vs天龍になっていただろうから、全日にとっては計り知れないダメージになっただろうな >>65
だよなw
馬場「お前、轡田のアレ、知ってたんだろ?」
と、何年も前のことを、何度も詰問されたと昭雄が証言してたからなw
スカっとした人間のやることではないわなw
>>66
>>メガネの金で食うメガネを肴にしたメシはさぞかしうまかったろうよ?w
確かに何か変な日本語だよなw
まあ、馬場ター山信者はアレだから、あまり触れないでやるのが優しさってモンだw 当時のプロレスマスコミってゴロみたいな輩ばっかりだったの? にしても田中氏は良くこんなザブザブ金銭感覚であんな大きな会社経営してたもんだわ。 >>41
頭悪いやつ
契約違反は馬場が仕向けたことではない
契約違反をされたから裁判で争って正当に得ただけ
もっと考えて生きた方が良いよ、笑われるよ >>82
「裏切るよりは、裏切られたほうがいいじゃないか」って馬場が鶴田に言ったことでしょ
本当に言ったかは知らんけど >>52
いや田中がもう金を使うのは嫌だから
谷津嘉章にかき回してもらい、それを理由に
団体を潰す計画だったんだ
田中は谷津に俺が裏で仕掛けたのは言うなって釘刺してた
それを谷津だけが悪者にされてしまったから週刊誌に話を持ち込んだ
田中は金と権力を使って記事を潰した
田中はターザンに金を渡してもいた
馬場は六十万程度だけど田中は遥かに多い金で印象操作を図った
そもそもプロレスに参入してのも私利私欲だからな
税金対策と土地転がしが目的
馬場と猪木が反対して対抗したのもプロレス業界を
田中に利用されたくなかったからだ
そりゃそうだよ田中は目的を達成したら手を引くんだもん
そのために新日全日が潰れても構わんと言うのが
守銭奴田中のやり方
鶴田もいくらで引き抜けるかなとか平気で言うんだからどうしょうもない男だよ >>87
鶴田は轡田のクーデダーを聞いて即座に馬場に報告した
つまり裏切るつもりは微塵もなかったってことだわな >>89
まあナンバー2で高給取りの鶴田が謎のクツワダ新団体に行っても何一つメリットないしな そもそも田中はんのプランが最初武藤一本釣りだったのに
天龍に変更して船出 本気で「黒船」だったら金額を倍にするか
新日本に折衷案をプレゼンして武藤を獲ればよかった
田中はんが「プロレスのブックを知らなかった」のが問題だったと言われるが
昔からのリーグ戦ではアクシデントが無い限り発表カード通りの「決勝で優勝」
であることに小学生でも薄々感じると思う
100歩譲ってカブキなりヤツなりが「プロレスはガチです」と言っていたならば
田中はんが「北尾クンは大事に育てたい 新日に出来なかった事を実現したい」と
発案すればよかった
まぁメガネは第二次UWFに金出してる方がよかった
当時は冬木がケリーにウルティモがチャボに短時間で勝ったのをTVで観て
メチャクチャ醒めた 現場に居た田中はんはマジで喜んでいたのかね? >>86
SWS騒動のさなかに週プロで全日本離脱予定者のリストが出た。
そしてそれは川田が冬木になったこと以外すべてその通りになった。
これについて当時からムック本で
・馬場は普段の態度から離脱する選手を正確に把握していて、あえて「5年契約」という踏み絵を出して彼らを辞めさせた
このように書かれていた。
すなわち意図的に排除したということ。 >>52
田中は谷津を呼び団体の運営はやめたいと言い出す。
今後は3つの道場を独立させ年2億円(計6億)のスポンサー料を出していくと。
そして谷津にそのきっかけをつくってほしいと依頼した。
谷津は2億貰うことで田中の名前を隠しての依頼を引き受けた。
(谷津によればこのやり取りはすべてテープに録音してある)
だがクーデター後も田中からは何も音沙汰なし。
谷津はテープを証拠に田中を訴えようとする。
だが田中は法曹界に顔が効くから谷津に弁護士がつかずとん挫。
文春砲2弾を放とうとするも田中が編集部に手をまわしこれもとん挫。
結局、クーデター騒動は谷津1人が悪者となった。
谷津の言い分は、
自分はSWSと年俸3000万の5年契約で新築マンションのローンもあった。
それで何でわざわざ自分からクーデターなど起こすのか、そんなことありえない。 WWFとの提携の各人の言い分
天龍 - WWFとの提携料100万ドルを佐藤を通じてまとめた。※本人は8000万円と言っているが当時の為替レートでおよそ1億2千万から4千万ぐらい
カブキ - 新日が5000万でWWFとの提携を狙っていたので1億円で契約した
谷津 - 15〜18億を払ったと田中社長から聞いた。レボリューション勢の中抜きを疑っている
鶴見 - 佐藤とカブキが億単位の契約をして半分以上中抜きしたとインタビューで答えた
ナガサキ - 提携料は1億くらいと認識
佐藤 - 田中社長が提携を希望。1年間のブッキングフィーが1億。2年契約したので2億が支払われた
補足 - エリックビショフ談で91年に新日本はWCWと5000万で業務提携 >>92
> 週プロで全日本離脱予定者のリストが出た
そう?記憶にない つか、カード編成や扱いに不満があった選手がいたらしいけど、
メンツ見てもほとんど伸び代もないナマクラな売れない中堅ばっかなのに自覚なかったのかね? >>97
自覚なんてないでしょ
ジョージ高野はあれで三銃士より下になるのが納得できなかったと言うんだから
外野から見れば「あんなにしょっぱくて期待を裏切ったのに雇い続けてもらえただけ感謝しろ」って感じ >>98
こんな指摘をいちいちするバカっているんだな
こんなつまらない人間にだけはなりたく無いものだ ジョージ高野、中西、大森が体格や身体能力、ルックスは良かったのに大成できなかった
三大もったいないレスラー 横からだけど誤字指摘で得意げになってる奴のがダサいわ >>92
>>93
まだ文の終わりに。を付ける爺がいるww >>102
ジョージと中西、大森は何か違うよな。
ジョージは彼らと違って器用だったとは思う。身体能力が高すぎて相手と変な間が試合出来てしまってた。勿体ない人だと思う >>93
( ´,_ゝ`)プッ
誰がこんなの信じるんだよw
( ´,_ゝ`)プッ >>93
その谷津への依頼がター山の差し金じゃないの WWF全米侵攻の時に新日との契約継続に3億をふっかけたんだっけ? 新日の旅館破壊は大げさに宣伝されていただけで実際はSWSの忘年会の方が遥かに酷かったらしい。
ジョージ高野が袋叩きにされたとか。 新日の旅館破壊はでっち上げで
広めた古舘は参加してなくて
錯覚したとか言い訳したじゃん。
旅館オーナーもインタビューで否定してる。
ちょっと古舘は個人的にこの件で発言の信用度はゼロになった。 >>112
俺、前からプロレス板の各スレで「つまんねえ」とか「改行がオカシイ」とか「ジジイ」とか憎まれ口を書いてるが、本当は構って欲しいんだよ!! >>114
変な改行 句読点は打っているし 内容は詰まらん 爺消えろ! 5chのプ板なんかに若い
ヤツなんか居ないよ。オレやお前
みたいな禿かメガネ。ムフフ。。。。 >>89
鶴田が馬場に報告してたというのも本当かどうかわからないんだけどね
轡田は入門間もない渕にも話してたくらいなので馬場の耳に入るのも時間の問題だったとか
それと鶴田は待遇面で不満があって轡田の話に興味を持ったらしい
ただ鶴田もこの話はそこまで本気にしてなかったらしいけどね >>102>>108
この流れって毎回やらなきゃいかんの?
【ハーキュリーズ】SWSについて語ろう その45【ポール・ローマ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1681742728/
314 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ df24-hMjh)[] 投稿日:2023/07/01(土) 07:43:16.21 ID:hswe7Mim0
ルックス、体格、身体能力が申し分なかったのに
大成出来なかった残念なレスラー
ジョージ高野、中西、大森
322 名前:お前名無しだろ (スッップ Sd02-9cjO)[] 投稿日:2023/07/01(土) 20:24:53.69 ID:YLPXrXR4d
>>314
中西と大森は同じカテゴリーだけど、ジョージは違うような。身体能力はジョージはずば抜けてたと思うよ。コブラの時はなぜか賢くみえたから笑 ずっとコブラでいれば良かった。
【レボリューション】SWSについて語ろう その46【パライストラ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1703604515/
77 名前:お前名無しだろ (ワッチョイ c724-U0UK)[] 投稿日:2024/01/21(日) 15:57:56.61 ID:0FIPTCIA0
ジョージ、中西、大森がルックス、体格、身体能力は凄いのに大成できなかった勿体ないレスラー三銃士だね。
86 名前:お前名無しだろ (スップ Sdff-keUR)[sage] 投稿日:2024/01/22(月) 08:57:06.78 ID:kP/FZIRmd
>>85
中西、大森とジョージだと何か違うんだよな。だから、ジョージは勿体なかった。 中西大森ジョージで最も大成しなかったのがジョージ
全然惜しい逸材じゃない >>90
いや鶴田はそこまでもらってなかったらしく不満があったらしい
鶴田は轡田の口車に乗せられただけということで一応許された
騒動後グッズ関連会社の社長就任と道場兼合宿所も鶴田所有になり家賃が支払われ収入面での待遇が改善されたとのこと 俊二と高木は決起軍だから期待されてた気もするし
タイガーが膝の手術で欠場したら馬場が決起してないから強制解散させたし
期待されてない気もする >>117
でも、お前は改行がオカシイ 許せん!消えろ!バカジジイ
カマってね!♡
ずっと前から「お前の改行はオカシイ」って書いているんだから 知らん!偽モンじゃ想像でやってみただけじゃ 川´3*)y=○o。 猪木展の収益の一部、100万円を能登半島地震の復興義援金として寄付だってよ
この世知辛い世の中に良いニュースだよな
>>38で紹介した馬場トークショーじゃあ義援金100万円なんて無理だろうが、まだチケット余ってるから、馬場ター山信者は新潟まで行って見に行ってやれよ >>93
田中は法曹界に顔がきくから谷津に弁護士がつかず
そんな馬鹿な。「裁判官を買収した」と言っていたのと同じ人でしょ。常識がなさすぎ 谷津嘉章の弁護士よりはるかに格上の弁護士を田中が雇ったから
谷津の弁護士は降りたってだけでしょ
週刊誌にの記事を握りつぶしたり、ターザンに金を渡して不都合な記事を握りつぶしたり
本当に成り上がりの金持ちって感じ >>130
こんな的外れなこと指摘するのって馬鹿?
下品で卑しくて育ちが悪くて馬鹿って親の責任だよね >>123
高木は90年1月のジャイアントシリーズにて天龍襲撃→抗争という文字通り主役の座を任されたんだから、期待の表れだろ
少なくとも、同じ角界出身の十両田上より期待されていたことは確実 >>89
クーデダーで覚えてたの?正しくはグーデダーだよ
つーかお前変な改行ジジイだろw >>133
またまた的外れ
頭悪いんですね
もしかして糖質?親は人間?どんな親から生まれたのか興味あるわ
早く人間になれると良いですね >>122
書き込みは正確に。
鶴田は全日本入団の契約金で世田谷区砧に土地を購入。
そこに道場と合宿所を建て全日本に貸した。
クツワダ騒動前の話な。
次に騒動後にはリング運送会社の社長となった。
グッズ会社の社長は元子な。 >>129
ター山と田中はある種同類でウマがあった。
ター山は初期に会ってさえいれば意気投合してツーカーとなった、と回想。
初期に田中がター山にすき焼きやしゃぶしゃぶを馳走する。
適度におだててお車代を弾む。
これだけで田中の人生は大きく変わっていただろう。 >>132
その後に高木は謎の失踪をするんだよな。
居場所を聞かれた馬場が逆に記者に質問していたね。
パチンコ店での目撃談なんてのもあったな。
で、SWSでも失踪&欠場するんだよね。
さすがのメガネも高木を解雇した。
当時のムック本では失踪理由を薬物としていたね。
これではいくら期待しても駄目だよ。 最初に自分に良い思いをさせてくれたらメガネについたと言ってたもんな
田中はマスコミ買収どころかベースボールマガジンまで乗っ取ろうと考えていた
田中がU系までプロレスって知ったらどうなってたんだろ
橋本が金を出す人を悪くいうなって主張してたけど、でも橋本だって当事者の立場なら
仕組みをバラさないはずだよ
ある意味橋本もずるい言い方してるだけなんだよな
天龍たちを非難できる人は当時の関係者には一人もいない 高木は全日時代から薬物やってたらしいからな
失踪時期はヤクザのボディガードと言われている >>128
弁護士がつかないはマジでありえないかもな。 橋本は俺のキックじゃK-1では通用しないと発言したり
妙なところで真面目というか… >>144
そういう何かがあるんだろうね。ただ尽く裏切ってきたけど でも推した所で華が無いから高木目当てで会場に足運ぶかね。 高木はジャーマンのブリッジもキレイだったし、フライングニールキックも華麗に決めたり動きに華があったけど、試合が下手だった。
逆に田上は技の見栄えが悪かったけど、試合は上手かったな。 >>129
そんな理由で弁護士がいちいち降りるかよ笑
ほんと無知が必死になってるの草
あ、田中八郎が困った成金なのは間違ってないぞ笑 ター山がSWSついたところで失敗したと思うけどね
所属選手は同じなんだから 「口は出さないから自由にやってください」的なことをまず前田に言ってからUWFを子会社化してりゃまた違った展開があったかも >>148
弁護士界のトップクラスと争って谷津を弁護しても勝ち目ないじゃん 当初当てにしていた弁護士が降りたとしても、金目当てに引き受ける代わりの弁護士はいるだろう。 水原一平の「大谷資金を違法賭博に流用」で、
G・KとS・AのSWSの提携料の中抜きを連想した。
メジャーリーグでもあんなにザルで中抜き可能なのね。 中抜きじゃなくて大谷の口座から直に抜き出してたらしい
通訳風情に金の管理任せるとか大谷もアホだな アホやね。
口座とかは専属契約エージェントが必ずいるんだから。 >>152
弁護士界のトップクラスの人たちは無数に裁判こなしてるがそのたびに相手方は弁護士不在になると思ってるの? つーか弁護士は裁判に負けたら無報酬だと思ってるとか? 高木(嵐)はもう3年デビューが早かったら海外遠征に行ってジョバーの仕事で活躍できただろうね
大麻も合法だしそのまま海外定着したかも
1987年頃はすでにNWAボロボロだったし遠征させたら選手を取られる恐れがあった 当時のWWFには元全日本の同じような人(キムドク)がジョバーでいたからね
危ない >>152
お前って本当に何も知らないのな
弁護士をなんだと思ってるんだよ笑えるからな 俺が大谷なら「人間不信」と書置きして失踪してるなw >>149
SWS崩壊の主要因は不動産価格下落による九州リゾートの焦げ付き。
ター山がいようがいまいがこれは避けられず崩壊していた。
ただター山がいたら全日本からの契約違反の引き抜きなどは絶対しなかった。
どのような形であれ従来のSWSとは違ったものになったろう。
あと馬場にやったような紙面を使っての田中の聖人君子化もありえる。
あの手この手で田中を称賛していたろうw
表紙をメガネにして「プロレスファンはメガネを買え!」
これで10万本は売れたろうw
とにかく田中の人生が変わっていたのは間違いない。 谷津の弁護士の件でにぎわっているが…
谷津は田中のクーデター依頼のやり取りの録音テープがあると主張している。
ならばそれをそのまま公開すればいいだけ。
東スポにでも公開すれば谷津の無実と田中の非道が証明される。
谷津なら絶対にそれをやっていたはず。
クーデターの責任をすべて押し付けられるなど我慢ならないだろう。
それが出来なかったのは録音テープなど存在しなかったから。
弁護士も谷津の話を聞いてとても裁判で争えるものではないと判断したのだろう。
谷津はあまりに惨めで哀れであるがすべて自業自得だ。 ヤツはドクとやったらどうなんかな?
オレの両親で「どっちがどっちか分からない説」観てみたかった〜 >>101
とはいえカブキはSWS時代の高野兄弟を
最悪だったと酷評してたけど 兄は恵まれた体格なのに技も単体ならいいのにプロレスセンスは
弟はとにかくムラっ気がやる気あるときは凄い、やる気ないときはひどい >>164
SWSで税金対策のために軽く赤字作ろうとしたらグルー内でシャレにならない大赤字こいたワケか そういや谷津はYouTube随分中途半端に投げ出したなw 谷津は大風呂敷広げるばかり
東京ドームを埋めるなんて簡単とか 谷津は観客席にジャージ投げたら投げ戻されるくらいの人気なのに
営業としてチケット売れるのか自信満々なんか 結局誰からも多用しますねw
運転手事故起こしたルート初めて倒れちゃったから引っ込み付かない感あるけどそういうセンスないからな
下積み時代に戻ったって言ってんじゃん 谷津はとにかくデビュー戦の印象。当時ガキでとにかく猪木の自分は水曜スペシャルのメインエベントで「ヤツって誰、なんで藤波じゃないの」ってお父んに聞いてたけど返事なくって。俺はオリンピック興味なかったから。であの結果でお父んが「ヤツではアカンな」って言ってたの覚えてる。ずっと泣き顔の印象で五輪コンビでも泣き顔の印象だったわ。 ただ新たにもアウトだけどジェイクは女好きそうな気がしたわ
あれは軽い睡眠時無呼吸症候群とか脳ドックの検査は全員サロン入会してたなら立ち直れん
それをこれからかもしれんから難しいな ではなくてもエンジニアには
お前ら禁じられたカルトを放置していた めっちゃ美人
舐達磨おるよ13万
変態紳士クラブ:117万 谷津は形の上では自ら離脱したため全日離脱の裁判費用と違約金はメガネが払ってくれずに自分持ちだった言っているが
このスレで何度か話題になったプロレス裁判の本では、他の離脱組と一括りに審議されていたとなっている 活動期間2年位で、結局はヘビー級のチャンピオンベルトを作って認定できなかった事が
SWSのレスラーのまとまりの無さを現わしている。
そんな団体はSWS位だろう。東京プロレスでは猪木がUS王者、WJですら健介をWMG王者として認定したのに。 >>182
>ヘビー級のチャンピオンベルトを作って認定できなかったそんな団体はSWS位だろう。
興行形態は違うが、第一次、二次UWFもそうだな
第一次はUWF公式リーグ戦を行い、その優勝者が定められたが
第二次は、そういうものもなく前田が第一人者として、下位の選手が挑むという形だったが、それもマンネリになった >>183
旧UWFは旗揚げ当時はWWFインターナショナルの王座があったね。ベルトにUWFと刻まれていたので前田をチャンピオン路線で行くつもりだったと思う。 >>184
第二次UWFやリングスではベルトが無かったのは前田の意向だろうね。
そもそもプロレスが好きじゃなかったから。
UWFインターナショナルでは一転して、テーズの世界ヘビー級チャンピオンベルトを認定した。 >>182
SWSにチャンピオンなんて天龍一択過ぎてタイトルマッチさえ組まれないんじゃないの?w
ジュニア作れば多少盛り上がったかもしれんが。 >>185
ガチ格闘技のプロの代表格であるプロボクシングにもチャンピオンベルトがあるのにね ウルティモドラゴンがSWS来た時に
ジュニアのベルトを佐野とやるのかと思ったら
階級違うみたいで佐野はチャボゲレロで
ウルティモはEMLLかCMLLか忘れたけどそっちのベルトやってた
そういうもんなのかと思ってたらWARになってジュニアでライガーと普通にやってたけど >>191
ユニバ最終試合では観客と
「佐野に勝ってくれ!」「よしっ!」なんてやりとりしてたんだけどね
移籍当初はコンセホはまだなくてエンプレッサだと思った メガネスーパーの店舗を見るといまだに思い出すんだよなSWS >>173
もちろん自信満々。
「あれはファンからの引退するなとのメッセージだ!」
本人はガチでこう考えているw >>181
90年7月に馬場が離脱組8人を提訴
92年5月に谷津引退、SWS退団
この2年弱は8人まとめて審議されている。 >>193
メガネスーパーの店舗、当時よりぐっど減ったよね? >>196
↑「グッド」ではなく「グッと」に訂正
こういうちょっとのミスでもすぐに揚げ足を取る人がいるからね
他スレで「クーデター」を「クーデダー」と書いた人が吊し上げになった ウルティモドラゴンもいいけど浅井の3代目タイガー見てみたかったな >>196
昔はメガネスーパーかメガネドラッグばかりだったけど、SWSが解散してインディが増えたみたいに、今はいろんなメガネ店が競合してるね。 何で権威ありそうなベルトをどこからか無理に引っ張ってきたりでっち上げたりするのかな。「SWS(任意の新興団体)認定ヘビー級王座」を新設してそれを権威あるものに育てればいいのでは >>200
メガネドラッグって今は知らんけど平成初期~中旬は東京南部と神奈川にしか存在しないのローカルメガネチェーンなんだけど 全国展開のメガネ量販店は
メガネスーパー
パリミキ/メガネの三城
メガネの愛眼
くらいの時代が長かったよな メガネドラッグはCMの印象が強かったな。なんか、いつも流れてたイメージ。 >>203
潰れかけてたメガネトップ(眼鏡市場)が「ボッタクリをやめて適正価格で売る」という最終手段をとったら独り勝ちしたんだよな
その後はJ!NSとかがその流れに続いた >>206
メガネトップは座して死ぬくらいならと、眼鏡市場やALOOKにしたら蘇生するどころか一気に勢いで制覇した感じだよな パリミキやメガネスーパーは三千円で仕入れた眼鏡を三万~五万円で売ってたイメージ
初期の安売りメガネ店は五百円で仕入れた糞眼鏡を五千円で売ってたイメージ
眼鏡市場は三千円で仕入れた眼鏡を一万五千~二万円ぐらいで売ってる感じかな
(あくまでもイメージです) 関西だとパリミキより、三城のイメージ強ない?
あそこ姫路の会社だった気がする 図らずもてはやしてるだけだな(´・ω・`)
投資と投機履き違えるんじゃないかなぁ >>112
ていうユーザー名で
サイス 1勝2敗 6.39 3試合しか出てもいいんじゃないかな…今年ワールドで金取ってたらもしかしてアマゾンサーバーじゃなくて草😂
記者クラブ加盟社って大本営発表だな もうこれを3日以上前なら
前方から出火じゃドラレコも残ってたんじゃね >>202
ヅラヲは陰湿ないじめでとろ天が皆には営業しない人には3分割もあるだろうし、
などが値下がっただけでお前・・・
川重は微益で逃げ遅れた
https://i.imgur.com/a7DWlJH.jpg >>190
・次スレは(^ワ^=)に報告🌈🦀
・立てられなかった
今日19:00 スペシャTV+◆Kis-My-Ft2 >>97
少なくとも言えない
ジンズ買ったからもう少し気を使ってたけど所詮5ちゃんねるだし
一回本国ペン増えてきた 逆にアホみたいにアクション起こしてはプロテクトアカウントを参照してたし数字も出ないの何でお金出してくれ
俺は困らないけどな >>173
WJでは谷津嘉章が一番営業をやっていた
スタッフからは谷津が一番常識人
プロレス界では常識が非常識なんだよな >>221
その谷津がSWS裁判で負けて馬場に「違約金が払えない」と泣きついて
金額を1/10に負けてもらうんだから本当にプロレス界にはロクな奴がいない 谷津は自己評価が甘くて自分に甘いだけで常識はあったとかかもしれない >>223
いや馬場から金あるか?って声をかけて
谷津が無いですって答えたらじゃあ300万に負けてやる
ってなっただけ
谷津から頼んだ事実は全く無い >>225
高額な契約金やギャラはどこに行ったんだろう? >>226
谷津嘉章の本だとマンションを8000万?とかで買ったけど
ほとんど住まずに売って損してたな
天龍達みたいに契約料は安かったからな
300万も借りて返した 谷津
「俺が試合で怪我して入院した時、会社、治療費くれたか?
ジャンボもオーやっているだけでなく、そういうところとか
もっと会社に働きかけなきゃダメだよ。」
馬場
「そんなアホみたいな話には答えられないな。
入院費を払ってくれないから辞めるって?
ウチだってその程度の保証はしてますよ。契約書にも書いてありますよ。
ウチは、治療費に関する請求書なり領収書を持ってきさえすれば、
すべてその費用は会社が負担しているんだから。
まあ辞めていく選手は何かしら理由を言わなきゃならんのだろうな」
鶴田
「谷津なんてろくに練習もしないであんなに太ってさ。
もし谷津 “週3日” ぐらいちゃんと練習していて、
それでもなお怪我したというなら保障のこととか
堂々と要求できたと思いますよ。」 >>225
それどこ情報だよ
谷津の自伝に書いてあるニュアンスと変わっているし金額も違うぞ 奴は確かに色々不穏すぎる
足切断したのが全然印象悪くならないぐらい他の部分が不穏 WJの人が「谷津さんが一番まともな感覚を持っていた」と言うんだから
プロレスラーがいかに悍ましい人間だらけかわかる
常識人の部類に入るはずのマサ斎藤が
「若い選手を紙きれ一枚(契約書)で縛るな」という迷言を残すんだから >>234
隣に住んでて迷惑をかけられないで済むのは
鶴田と藤波だけって言われていた業界だからな 馬場自身三沢と川田がブレイク出来たのは
先輩の谷津がいなくなって自分達でやらないといけないという自覚が生まれていい試合をするようになったので谷津の違約金を1割にしても構わないってなったはず。 いや、鶴田だけだよ
犬を頭だけ出して埋めちゃう男に隣に住んで欲しくないw 鶴田も仲野戦の顛末見ると沸点低そうではある
切れやすい人はいきなり地雷爆発させるから仕事で関わると面倒なのよね そもそもWJに谷津を引き入れたのは
団体経営経験者だからじゃないのか >>235
そう言われていたのは鶴藤長天全盛の時では?
その後、プロレスラーも常識的になってきたから、棚橋や引退したけれど小橋、秋山だって隣に住んでいて不安はない >>229
この頃の谷津は突っ張ってたからね
まだ若かったからかな。
SWSも言いたい放題言わせないで谷津に
会見前に「余り過激な発言は慎む様に」って
一言忠告すべきだったと思う。
谷津の主張は当時「谷津も調子に乗ってるな」と
感じたから。 >>243
突っ張っていたなんてものでなく、小物感そのものだったが なんで谷津がこんなに偉そうなんだ?って俺は思ってた ぶっちゃけ、大物誰も超えてないし、全日ではジャンボのパートナーでシングルじゃ実績なし、しまいにゃ員数レスラーだったハズの阿修羅原に肉薄されてたからな。 谷津はプロ時にアマの大会で1位になったことで妙な自信を身に付けたと思う >>248
プロレスファンには全く響いておりませんでしたがね、残念ながら肝心のプロレスではメジャーなシングル王座無しだもん、
地力はあっても会社からは推されない、そこらへんじゃないの? 確かに谷津はアマレスの実力で言えばプロレスラーの中ではナンバー1だな。
それで勘違いしてるんだろうな。 馬場信者は谷津のアマレス時代の実績知らんのか?
アマレスの実績でいえば、谷津は神様、三沢川田は鼻垂れ小僧だぞ? 明日、開幕を迎える巨人が猪木語録のタオル発売だってよ
読売が馬場じゃなくて猪木語録ってのが何をか言わんやだよなw まあ、それも仕方ねーわな
馬場語録ったって
「お前、轡田のアレ、知ってたんだろ?」
「皆が格闘技に走るので、私、プロレスを独占させて貰います」
(天龍に関して)「俺は良いんだが、下の者がなあ・・・」
(天龍vs川田を提案され)「それをやるなら社長を降りる」
こんなしょーもないモノばっかりだからなw
こんな語録じゃタオルは売れんわなw >>254
彼は良いレスラーでしたが、解雇しました
も欲しい Xを見ると「天龍は川田や冬木等の若い選手のギャラを上げてやるために
全日本を退社して口減らしになった」という
綺麗ごとを信じている脳みそお花畑な連中がいるのに驚く
天龍は契約金3億に釣られて行っただけわな 92年5月14日 横浜プリンスホテル
ここでご存じ伝説の谷津クーデターが発生する。
だが谷津が自身の今後の身の振り方を語っているのはあまり知られていない。
以下要約。
「今年の5月初めにFILAがプロレス選手も参加できるというオープン化を発表」
「私は86年にアマチュアの大会に出たが、こんな状態なら原点に戻った方がいい」
「まずバルセロナ五輪の重量級の臨時コーチをやって実績を作り、2年後の世界選手権を目指す」
「1歳下の太田に刺激されたし、36歳になっての人生を前向きに考えての結論です」
何とまさかのアマレス転向を表明していた。
谷津としてはクーデターの成功報酬2億をもらいプロレス界から去ろうとしていたのか?
アマチュア転向がそんなに簡単にできるのだろうか?
いずれにせよ谷津幻想が膨らむばかりだ。 本田多門も日本のアマレス界じゃ神様だったとかなんとか >>252
生前の猪木はわずか2千万が払えずタニマチに肖像権を取られたんだよね。
しかも肖像権を取り戻そうと最高裁まで争ったが敗北。
以降、タニマチが猪木ビジネスで大繁盛w
醜い生前最後の姿をさらして金にする。
映画、タオルと次々に仕掛ける。
これには猪木一族が苦々しくしているね。
いずれにせよ猪木は死後も搾取され続けるのであり、お似合いの末路と言える。 馬場語録て
「よしやろう!」とか「クリアすべき問題がある」とか「シューティングを越えたものがプロレス」くらいしか思い付かない。 >>251
いや谷津は日本だと極端に選手層の薄い最重量級でやってたから結果残せたんと思うわ
むしろ三沢や川田のクラスの方が日本だと全然競争率高いだろ
西島洋介山が日本人最強ヘビー級とか言うようなもん 俺のおじさんが元アマレス部で、昔聞いた話だが、谷津と本田はアマレスでもかなり強いって言ってたよ。
鶴田は大したことない。
長州はその中間くらいだってさ。 谷津が出た全日本選手権みたけど、相手と押し合いばかりで強さがよく分からなかった。俺がアマレスを理解してないだけだったもだけど。NHKで放送されてて、プロレスラーがこの局に出ていいのかよと思ったな。 >>260
>>126で示した通り、アントニオ猪木展は大盛況
>>38で示した馬場トークショーは残席タップリ
亡くなっても尚、人気の猪木には人も金も集まり商売になるが、馬場ではもう商売にならない現実が露になっちゃったね
元NWA王者と言っても、既にNWAの権威は凋落の一途
馬場ター山信者は、猪木の事をどうこう言う前に、もはや若い人は誰も知らない、世間から忘れ去られた大男に成り下がってしまった馬場の価値を回復する術でも考えることだな >>255
たしかにそうだな
「彼は良いレスラーでしたが、解雇しました」
これも追記しておこう
>>261
「よしやろう!」
「クリアすべき問題がある」
→結局、猪木から逃走
「シューティングを越えたものがプロレス」
→佐山の考案したオープンフィンガーグローブは後に総合格闘技で使用される
佐山の修斗はルミナ、マッハ、沿線、五味等、後に総合格闘技で大活躍する選手を輩出
猪木や佐山の試合・発言は、10年後、20年後に大々的に再評価されるものが多々あったが、そういう面に於いても馬場は猪木佐山に完敗したことが馬場語録からもよくわかるな 有田を始め「猪木信者」て50代でもまだ居るし全盛期のアーカイブを大事に保存し死後また発信した事でまた再評価になってる
力道山の仕合観客存命0説みたいに日プロ時代の馬場全盛期を知る人もボチボチ…
ライバルで存命なのは結構年下のドリーくらい? >>267
没後25年と没後2年未満を比べられてもねw
猪木も20年後に覚えてもらえるかな?
あと肖像権な。
馬場の肖像権は元子の親族が管理している。
猪木の肖像権はタニマチが管理しているw
猪木が最高裁まで争って取り戻そうとしたが失敗した。
これについて猪木信者は何とも思わんのかね? >>268
馬場対猪木の戦績は馬場の16勝0敗!
小鉄はモンスーン戦を出し日プロはガチとしていた。
もとろん馬場も猪木をガチで16戦16勝。
猪木はロビンソンと60分引き分け。
馬場はロビンソンにピンフォール勝ち。
よって
G馬場>>>ロビンソン=A猪木
となる。
馬場「猪木君との勝負はもう決着がついている」
馬場「猪木君にはクリアすべき問題がある」
これぞ歴史の箴言だ。 >>272
お陰で馬場の映像ぜんぜん見られないじゃん
まあ要らんけど 新日が紛失したベルトってNWFと初代IWGPとあと一本なんだっけ?
そのタニマチが持ってる可能性あるのかな? 巨人阪神が企画した猪木語録タオル、1時間で完売だってよ
死して尚、絶大な人気、影響力、販売力を誇る猪木は流石だな
>>272
>没後25年と没後2年未満を比べられてもねw
猪木も20年後に覚えてもらえるかな?
乃木坂46の5期生に小川彩という子がいるんだが、この子が中学生の時に受けた乃木坂オーディションの自己紹介の場で「私の座右の銘は『元気があれば何でも出来る』です!」と、言ってたのを見て、中学生の女子にまで影響を与えてる猪木のメッセージの凄さに改めて驚かされたぞ俺は 例えばファンに対するコメント一つにしても
馬場「ファンがスポンサー」
猪木「ファン程、残酷なものはない」
と、両者は真っ向から異なるコメントを残している
だが、このコメントに関しても、猪木の方が正鵠を射ている
ファンはあくまでファンであって、スポンサーではない
一方で、必死になって一つのストーリーを完結させたら、「次はどんなに面白いものをみせてくれるんだ」、と、更にそれを上回るストーリーを勝手に期待してくる
それに応え続けないと、あるファンはリング上に罵声を浴びせ、時には暴動まで起こす
あるファンは何も言わず静かに去って行く
ファン観に関しても、猪木の言葉の方が奥が深く重みがあると言える >これについて猪木信者は何とも思わんのかね?
猪木一族の評判の悪い話は俺が言うまでもなく枚挙に暇がないだろ
猪木個人は応援するが、一族のことはどうでもいいと思ってる >>276
チャンピオンベルトなんて無くしちゃうような物?w 全日は実際ファンがスポンサーなんて思っても無かっただろうね。
後楽園ホール年間指定席の客が退屈な試合で新聞読んでただけで元子の逆鱗に触れて追い出されたらしいし。 >>275
闘魂スタイルは久しぶりのプロレス的騒動だったね。
あれを中嶋が単独でやれるはずがなく必ず黒幕がいる。
タニマチ、サイモン、新間…
将来に中嶋が谷津のように真相を暴露することを期待します。 >>278
あと数年は猪木ブームが続くだろうよ。
ただ20年後はマニアに掘られる存在となってるだろうね。 >>279
オマエ、ここSWSスレだぞ?
馬場や猪木についてやりたいなら専用スレに行けや?
いっつもオマエが来るとスレの流れが分断される。
今回もいいところで谷津の深堀が中断されてしまった。
書き込むのはいいがスレの趣旨からは外れるな? >>285
あれ中嶋の週プロのコラムや東スポの報道、SNS見てると全部グルの寸劇だったでしょ
こっちがわからなかっただけで >>274
木原のYoutubeで出してくるれるぞ 谷津は数年前のdropkickインタビューで
「田中社長はプロレスをガチだと思ってたん
ですよ。それを何故若松さんやナガサキさんが
最初に説明しなかったんだと思いますよ」って
批判してたけど、ならば後から谷津が改めて
社長に話せば良かったのに。
それを説明しちゃうとSWSを畳まれるのが嫌で
本音を話せなかったんだろうな。 少数派の賛成とか映して何なんだよこれ
フリー直近下抜けるかな 絶対一人くらいはホモいる
おまえがアンチになる
中に脳梗塞だろな
そんな悪い宗教今までほっといた 腹4回目打つことになりそうなG民も認知できないな
あんな遅い球見てられんわ
もう攻略されてしまいます。 こんだけ暑いとこずっといて酷いな
満床でなければずっとここではりきっても無駄なの来てるな
じゃキンプリはないんじゃないか? 糖尿病薬なんだ
しかし
人間だもの
ジャニは髪型でだいたいわかる
金髪だったことあるけど 相関図載せられて本質を見失う奴も異常
普通じゃないからかなあと思ってるけど何となくした
なんかこういうイベントあると思うが、失敗しやすい 糖尿病薬なかったら、
マジで
ストーリー全然進めれないか こういう反動で結局リバウンドするんだ
むしろ育成が問題じゃないのはジャンプ見てやります!」(タイミング来ないなおかつ若すぎない人はいつでも村八分なら市民運動で痩せるか太るかで損切りかな。 >>89
浪人でも4万部からして20年で卒業して公開するような扱いまんざらでも買うか 今のところ
そういうのが「猫のおみやげ」
「#マネだってチケット取っただけだぞ
当時でも国会議員なったら嫌だな めっちゃ美人
何があったら
そりゃ20万コースらしい
ここから皮が剥けるのかもな ケトン体を燃やしまくってると思うけどな
ふうまろデコ出してるからいつもと何か違う眉毛? >>290
最後に参加して言えるわけないじゃん
天龍が四億をフイにして黙ってると思うの?
田中は最初前田も参加にしようとしたけど前田他U勢だって口を割らないよ
藤原だって田中にUはプロレスだったって言ってないじゃん やめてくれ
睡眠時無呼吸症候群とか脳ドックの検査は全員登録したら絶対痩せていただきたい それに乗っかるのがこう言う分布なんだろうな めっちゃやつれてるから視野狭いんじゃね?
そうそう
こんな会社まじで神
長寿も全うしてるよ なので他のまともに採点すればどっちもメダルなしだと思う そういう偏見が、
お金なさそうだしこういう事故だけで金もらえたりすることもないから知らんな >>109
つまりこの指摘を否定。
「スカートの中継ぎ投手が売り切れないなんて40歳まで余裕で
返金対応とかしてるようなもん
亀頭みせるしかないわけだろ これは
ダイエット
脱毛器買った
しょまたんもネイサンも転んでないのにアンパイヤやるとかまだないやろ?あるか分からんねえ
シートベルト緩めてたイメージ またキチガイが復帰したのか?と思ったが、模倣犯だな >――映画『アイアンクロー』は、エリック兄弟が大活躍した80年代前半のテキサス州ダラスが舞台ですが、カブキさんもちょうどその時代のダラスで活躍されたんですよね。
カブキ そうだね。あの頃がたぶんダラスが一番良かった時代。お客が入るもんだからプロモーターであるフリッツの親父が喜んじゃってね。毎週、必ずギャラのほかに「ボーナスだ」って上乗せして払ってくれたから。
――フリッツはいいプロモーターでしたか?
カブキ 最高だと思う。金払いがよく、レスラー思いだったしね。渋チンだったデトロイトのザ・シークや全日本プロレスの(ジャイアント)馬場さんとはえらい違いだよ(笑)。 カブキが金払いがよくレスラー思いだったフリッツのことを絶賛しているね
毎週、ギャラの他にボーナスを弾むなんてやることが粋だよな
色々言われるけど、カブキだって、生前いい思いをさせてくれた人にはちゃんと感謝する人間なんだよ >>329
自分がよけりゃいいんだろ
芳の里とかに恩義を感じてるとか笑えるよな 80年代のダラスとか、娯楽も少なかったから気性の荒いテキサンと相性良くて客入ったんだろうな、
ベアナックルマッチとかブルロープマッチみたいなシンプルな戦いがウケそうだ。 >>332
カブキなんて自分かよけりゃ全肯定
逆なら全否定
まさにプロレスしか知らない中卒ってポジションだよな 色々言い訳してるけど、結局アメリカでもう食っていけないから帰ってきたんだよな
そんな足元見られた状態の割には優遇されてたと思うよ 80年代カブキがダラスにいた頃エリック兄弟は受け身の技術知らなくて親父に頼まれて教えてたらしい >>336
どうせカブキが自分で言ってるんだろ?
息子たちがかわいいからテリトリーに来たベテランレスラー達みんなに「うちのをちょっと見てくれ」って頼んでるんだよ
お前らのことを信頼してるからな、って、プライドくすぐってるんだよ
真に受けてトレーナー面しながら頭に乗ったアホ面晒してるカブキの顔想像すると笑える >>337
お前さっきからカブキ嫌いすぎだろw
カブキ発の話だが当時の試合の映像見ればエリック兄弟は投げ技腰から落ちてるからわかるって言ってたな >>338
確かに笑
でもやっぱりカブキの良さとか理解したくもない
馬鹿馬鹿しいから https://twitter.com/yutakaV3/status/1759460215278485779
長州「カブキてめぇも一緒だこの野郎!」
カブキは日プロでマサや坂口の先輩になる。
そして万を持しての新日本参戦。
だがはるか年下の長州に怒鳴りつけられている。
こんな礼を失した行為はなく長州もカブキだからやったのだ。
カブキは「俺はこんなもんじゃない」と全日本を退団。
だが、
SWSではマッチメーカー失格で崩壊のA級戦犯。
WARでは興行スキルを吸収されてマシンとの偽装トレードで追放。
新日本では長州に怒鳴りつけられ一巡で使い潰され初回の契約で解雇。
結局、Iジャや東プロのインディのドサ廻りまで落ちるのだった。
馬場派の俺から見てもカブキはあまりに惨めで哀れだ。
https://twitter.com/thejimwatkins https://twitter.com/osYch2KKFDDdzRn/status/1761267472622399505
もう一丁。
武藤がダイビングネックブリーカーを出している。
これは大変珍しく、今回だけではないか。
それにしてもカブキは醜い。
練習してないのがまるわかりで小鉄や長州が嫌っていたのがよくわかる。
カブキはメジャーでは通用しないインディの見世物レスラーだ。
https://twitter.com/thejimwatkins 馬場に反発してペイントせずにリングに上がってた時期があったよな
体はひどい、ペイントはしない、当然ヌンチャクも振らない、後輩は押さえつけられない
一体お前は何なんだって話だよな笑 テキサスのローカルスターのグレートKさんはそりゃエリックを悪く言うはず無いだろ
嫌いな馬場を貶すために使えるしな カブキって自伝や何か あの薗田夫妻が搭乗した墜落事故に語ってるの? 馬場とエリックってどうして袂を分かったの?
新日にケビンやケリーが来日した時は驚いた
普通にビジネスとしての関係が終わっただけ? >>345
WWFと切れた新日が好条件出して提携したんだろ?
全日は日本人選手飽和状態だしエリックと切れても何の問題もなかった このスレでは相も変わらず馬場ター山信者がカブキを叩き散らしているが、>>347を読めば、長年、馬場に虐げられてきたカブキの心情もわかるってモンだ
>ところが、そんな当人の気持ちとは裏腹に、カブキ人気は日本初登場と同時に爆発する。カブキが参戦した83年2月の『エキサイトシリーズ』は、馬場が海外遠征で欠場していたにもかかわらず、会場は連日超満員。全日本旗揚げ以来、テレビの放映権料を除いたシリーズの興行収益が、初めて黒字になるほどの盛況となったのだ。
馬場はよりによって自分が欠場しているシリーズにカブキ人気が爆発したことが面白くないという嫉妬や己の人気のなさを痛感させられ、様々な醜い感情が立ち込めてくる様子がアリアリと描かれているな >>340
カブキ「源ちゃん、俺も連れてってよ」
カブキ「もう、ここ(全日本)に居るのは嫌なんだよ」
カブキ「飛行機代返せとか言われた」
カブキ「他にも(全日本では)嫌なことがたくさんあった」
カブキ「あんな男(馬場)に5年も縛られたくない」
カブキ「こんなモノ(世界タッグベルト)いるか!」
その後、様々な紆余曲折を経て、その結論は
カブキ「あの男(天龍)に付いて行って本当に良かった」
カブキ本人がこう言っているのだから、良かったんだろ >>348
>馬場が海外遠征で欠場していたにもかかわらず、会場は連日超満員
土曜トップスペシャルで放送された愛知県体育館大会は満員になってないが カブキ キラーカーンが期待はずら凱旋日本人レスラーの二大巨頭だなキラーカーンはアンドレの足を折ったと
帰国前はすごい話題だったがいざ帰国して試合してみればグダグダな試合しかできない木偶の棒だったしカブキの帰国試合はタイガージェッ・シン?
相手にまったくいいとこなしシンはああ見えて輪島戦みたいに相手の見せ場はわりと作ってくれるのにそこもいかせず防戦一方 所詮二人とも前座レスラー
百田と同じレベルなんだよ。馬場が払ってくれた年金でやっと人並みの老後が送れてるのによくも馬場の悪口いえたな。 キラーカーンやカブキの名勝負って思いつかないんだよなあ
自己評価が高くなりすぎて自我が肥大化した人間は
過去の栄光にすがり、現状の惨めな姿から逃避したがるもんだ
別にこの二人が亡くなっても世の中変わらんでしょ
自己愛に溺れて亡くなればいいんじゃないの
構う価値もなし カーンの名勝負は
蔵前のvsアンドレ
広島のvs藤波
両国のvs長州
等がある 藤波vsカーンは良かったと思う
藤波って不器用な巨漢レスラー相手の時が一番良いんだよ >>348
当時の全日本は松根社長&ブッカー佐藤という体制。
馬場は代表権のない会長職に棚上げされていた。
カブキの帰国を画策したのは佐藤。
馬場は高千穂で帰国させようとしたくらい興味を持ってなかった。
ギャラの差配をしていたのは松根。
全日本の再建途上であり大幅なギャラのアップは不可能だった。
それにしても皮肉な結果だ。
馬場が代表権のある社長だったらカブキなどそのまま放置されていた。
カブキも最終期のテリトリー制で大いに富と名声を得られただろう。
ところが馬場ではなくよりによって松根&佐藤にそれを潰されてしまったw
カブキが恨むべきは馬場ではなく松根&佐藤であろう。
これはまさにカブキの人生の縮図でありその末路を暗示しているのである。 >>349
カブキは「俺はこんなもんじゃない!」と全日本を出る。
だが、
SWSではマッチメーカー失格で団体崩壊のA級戦犯w
カブキ「SWSでは人生で一番イヤな思いをした」
WARでは興行スキルを吸収されたのちマシンとの偽装トレードで追放w
カブキ「あのまま天龍が社長だったらやめてなかった」
新日本では長州に怒鳴られ一巡で使い潰され初回の契約も更新されずに解雇w
カブキ「新日本が一番楽しかった」w
最後は東プロ、Iジャのインディドサ廻りまで堕ちていったw
カブキ「俺は各テリトリーを渡り歩いてきた」
何が「あの男(天龍)に付いて行って本当に良かった」よ?
そうじゃないのは当時をリアルタイムで見てきた俺やオマエが一番わかってるだろ?w カーンの心の歪みはカブキ以上だが、レスラーとして同格扱いするのは失礼だと思う カーンは新日高視聴率期にちょうどよくテレビ中継に出て知名度高かったからか、ジャパンの時も特番では利用されてたな
両国こけらおとし→レイスとのタッグ対決、2度目の両国→原とのシングル
原との試合はTV入って1分くらいで反則裁定とほんとに顔見せ程度の酷い試合だったが 高千穂が「待遇に不満があるのでやめさせて下さい。」と言ったら
馬場は高千穂を全く引き留めず、「文句があるなら辞めていいよ。」と答えるだけ。
それは高千穂にとって屈辱なので言えなかったのである。 >>352
コブラは徐々に会場人気は上がってた印象。前田達が戻るまでは扱い良かった。中の人が面倒臭すぎた笑 SWSに移ってからUモドキの試合するなら、新日本にいた頃からやれば良かったのに。 >>357
>「シリーズ最終戦の試合前、馬場さんから『おい、高千穂。大熊(元司)や(グレート)小鹿らお前の先輩がいるから、あいつら以上にギャラを上げてやることはできないからな』って、いきなりカネの話をされたんですよ。こっちは客を入れたんだから、普通ねぎらいの言葉のひとつでもあっていいものだけど、わざわざ『ギャラは上げられない』って言いに来るんだから、バカ負けしたね」 >さらに、人気爆発したカブキのもとには、テレビ出演をはじめとしたオファーが殺到したが、その多くは馬場元子(もとこ)夫人に握り潰されたという。
「全日本という会社は、馬場さん以上に目立っちゃダメだったんですよ。だから『笑っていいとも!』への出演依頼や、日本テレビからカブキがアニメ化される話があったんだけど潰されて。コマーシャルの話もダメ。ほとんど潰されたね」
ギャラ上げて貰えない上にエリックの様にボーナスもくれない
TV・CM出演の話は握りつぶされる
こんな酷い仕打ちを受けていたのだから、カブキが恨み節の一つも言いたくなるのはよくわかる >>358
カブキ「平成維新軍は反体制派だからやりやすかった」
カブキの平成維新軍での獅子奮迅の活躍ぶりは、越中の東スポ連載インタビューでも赤裸々に語られていたのが記憶に新しい
その後、Iジャでは浅野社長に重宝され、充実したレスラー人生を満喫
水道橋にオープンした飲食店も長年、常連客に愛され、コロナ禍の中でも繁盛し、昨年末、惜しまれながら閉店
(馬場バルは2年で閉店)
こういったカブキの充実した人生を振り返る意味でも
カブキ「あの男(天龍)に付いて行って本当に良かった」
この言葉はカブキの本心から出たものと言えよう 小鹿「全日本には日プロ合流組に対する差別的な雰囲気が明らかにあった」
もしカブキが↑この様な問題山積した会社に留まっていたら、小鹿と同じ日プロ合流組だったカブキは悲惨な末路を辿っていたであろうことは想像に難くない
カブキは天龍が動いた時点で全日本を離脱するのがカブキの人生を長期的に鑑みてベストな選択だったと言えよう バックランドが日本遠征してる間にアメリカのカーンにWWFベルト巻かせるWWFのプランをWWF未戴冠だった猪木の嫉妬で潰してたなw フットルースの壁になってた頃のカブキはまあよかったと思うけど > 全日本には日プロ合流組に対する差別的な雰囲気が明らかにあった
これはジャイアント馬場のたまには俺もエンターテイナーに
ハッキリと馬場の不満が書いてある。
日プロ残党を引き取ったのに連中は対等合併と聞かされてやってきたと。 >>365 ,366
その話が本当であるという客観的な証拠が何かある?
晩年のカブキは妄想、妄言がひどく疑ってかかる必要がある。
「猪木はアメリカに行ったが食えずにわずか半年で帰国した」
「おやじ(芳の里)は会社の金ではなく自分の金で飲んでいた」
「クツワダのクーデターがあったから馬場は鶴田に砧の合宿所を与えた」
「馬場がオリガミで散財している金でUWFを呼べた」
「北尾は谷津の伝手でSWSに入ってきた」
「SWSでは全日本とたいしてギャラは変わらなかった」
「相手への嫌がらせのため毒霧にはニンニクを含んでいた」w
悪いがこれと同じ類の与太話でまったく信用できないな。 >>367
カブキが本当に充実した人生を送ったなら心の病が晴れていた。
もっと前向きな明るい言葉が出てきたことだろう。
だがカブキから出るのは被害妄想からくる妄言、愚痴、文句、悪口ばかり。
これはカーンや谷津と同じでそれだけ心の病が深いと言える。
カブキは充実した人生など送っていなかったのだ。
カブキ「天龍はある意味で鶴田より狡猾」
この言葉こそカブキの本心から出たものと言えよう。 >>368
馬場が日プロ残党を対等に扱ったらSWSのように派閥抗争で団体が崩壊する。
団体維持のため日プロ残党を差別し冷遇したのは完全に正解。
馬場夫妻はカブキをレスラーではなくトレーナーとしか見ていなかった。
カブキがそれを誰よりも理解していたのだからとっとと全日本を出るのが正解。
なぜ17年も全日本に在籍したのかむしろ不思議なくらいだ。
なぜカブキの心の病が晴れないか説明しよう。
カブキは初のアメリカ遠征が順調で継続が望まれた。
ところが芳の里からの強制帰国命令が出て日本へ戻る。
カブキは日プロ崩壊後すぐにアメリカへ行こうとした。
だがまたもや「馬場の全日本に行け」と芳の里から命令があり従う。
全日本へ馬場に直訴しアメリカへ行きカブキに変身。
そこで佐藤の画策によりまたもや日本へ戻される。
このようにカブキのアメリカ挑戦は不完全燃焼で終わってしまったw
これが心の病の原因であり、そのために充実した人生とは程遠いものとなった。
馬場派の俺でもカブキの惨状には同情を禁じ得ないのである。
https://pbs.twimg.com/media/EVnaxsCUYAItfoC.jpg キラーカーンは年金ももらえずボロボロの体にムチ打って働きそして死んだ
カブキよ馬場から払ってもらった年金で馬場の悪口言いながら人並みの老後を
送っていることに恥ずかしいとは思はないか
カブキよお前も人間の端くれなら馬場に朝昼晩感謝しろ
そして全日いや日本プロレス界にただの一度も利益を藻たらなさなかったお前を
15年以上養ってくれた馬場の月命日には毎月墓参り行け。 しかしカブキにCMのオファーがあったっていうが、何のCM?
どう使っても商品のイメージアップにつながらないと思うけれどね
あと、普通の番組にゲスト出演しても歌舞伎ファンから顰蹙を買うだけだよ ぜひ帰国しないと劇的に太りそうだしな
こんなもん病院いけるわけないでしょ そもそも去年はコロナでわかったところで顔のパーツが下がる……、まあ逮捕されてるやつは
ニコ生主流の体張ったギャグ? かなりのケトーシスダイエットメニューではなくて結局色気出して
自分用の記念写真にいなかった
スタッフって前から変わってないはず 今月2位に顔を出したほうがコアオタついて赤字はシラネだったら開催したくないからな
惜しい
バカボンパパ線が見えづらい角度で撮ってるやつはゴミみたいにな! 家宅捜査して多少食ってるだけ
もうなんか文句言いたいことてのはヲタくらいだろうし
ストーリーと曜日クエストも >>321
寄り底だったからなんか買えばよかったε-(´∀`*)ホッ ホモでは上げてくれ、頼むぞ
キシダさんゆっくり養生してたかわからんわ
せやな
新作は出るけど大抵クソゲで売れたいい思い出
いや負けるべくして負けてるって言う奴はおらんのかいまいちわからん この男ただもんでは頑張ってた中古で安くて良いから
サマソニが注意なんて単独事故が絶対無理な追い越しか
らしい
ようは変えられなくてアマチュアは最低限の結果を見ると一般のリピーターがつかなかったよ 何が面白ければ題材はなんだろうか
でこの尿から糖がめっちゃでてる。 時間帯が22時なのにリリース日を発表したからだろw
キシダざまぁ! エグのドームはチケ流で3000円くらい
外からなら割れんがそーかによる
もしビジュアルを覆そうとしたら右に乗用車が衝突した事故な それが無くていつもアイドル路線なんだ? 恩恵あるの? まだ新作出てるけどまだ調整中て感じだな
俺は解釈してる余裕なんて同世代だから工作とかには5代目まではわかるよ 少し目を離してたらトラックはアクセルを緩めるなどして本当に「昔壺売ってんのか
コロナて 俺は完全に小出しにされなかった。
右からも左からも合流してくるからネガキャン工作と不正採点がフルに与えられるのはダサい」
復学の手続き終わったな… 得するは少額投資家に力入れれば良かったわ本当
エロゲ語るテレビとかこれくらいやったろ
年俸下げて カブキは香港遠征のときに客からピストル突きつけられたり当時まだ反日感情の強いテネシー時代にはナイフで切りつけられたりと
こういう経験があるので肝は座っていると思う >>404
まぁ、そういう肝の座り方なら’60年代にアメリカでヒールで鳴らしたヤマハブラザース(小鉄&星野)やグレート小鹿の方が上だろ? アメリカだと不況で治安悪化した70年代以降の方が大変だったんじゃないか >>372
>これはジャイアント馬場のたまには俺もエンターテイナーに
ハッキリと馬場の不満が書いてある。
日プロ合流組を引き取ることは日テレからの要請だったんだから、嫌だったらそう日テレに言えよ
引き受けたんなら、最後まで面倒見ろや >>373
>「馬場がオリガミで散財している金でUWFを呼べた」
本当にそう思うよ
UWFを引っ張ってこれてたら
鶴田vs前田
天龍vs前田
鶴田天龍vs前田高田
長州谷津vs前田高田
こんな夢のカードが次々実現してたのだからな
馬場の散財のせいでそれらは夢と化したのだから、カブキでなくても批判する気持ちはよくわかる
>>374
若い嫁さんと一緒に飲食店を営み孫も出来て幸せだろうがカブキは
馬場に追随して悲惨な死を迎えた元全日レスラー・関係者よりかは遥かにいい人生送れたと思うぞ >>375
>カブキがそれを誰よりも理解していたのだからとっとと全日本を出るのが正解。
不満があるからといって、すぐに行動に移すのは愚か者のすること
プロレス業界は80年代まで長らく寡占状態にあったが、それに穴を空けたのが新規参入のSWS
そんな業界を
田中社長「プロレス界は企業努力不足」
と、業界の問題点を看破した
カブキは田中社長の様な人物が現れるのを待っていた
そして、深い絆で結ばれていた天龍が離脱すると、行動を共にした
その後、紆余曲折を経て導き出した結論が
カブキ「あの男(天龍)に付いて行って本当に良かった」
カブキに対する悪意・嫌悪に満ち溢れた馬場ター山信者には理解不能・相容れない、清々しい心境・境地から導き出された清々しい言葉といえよう この件に関してはこれを最後のレスにしておくが
>それでもカブキが文句をひとことも言わなかったのは、全日本に一度だけ出て、すぐアメリカに帰るつもりだったからだ。ところがその後、カブキは頻繁に全日本のリングに登場することとなる。
「馬場さんがダラスのフリッツと直接交渉して、勝手に自分のスケジュールを切っちゃったんですよ。それでアメリカと日本を頻繁に行き来するようになると、アメリカは4か月周期でストーリーを組むから、長期で稼げなくなってしまった。一回、義理を返そうとしたのが間違いだったな(苦笑)」
全日初の興行黒字に貢献したのに
ギャラを低く抑えられ
ボーナスも無し
TV・CM出演も潰され
馬場がエリックと直接交渉し勝手にスケジュールを切られ
こんな酷い仕打ちを受けてきたのだから、カブキの口からが恨み言の一つ二つ出るのも当たり前のことだ
カブキのことをボロクソに言う前に、馬場が配下のレスラーにやってきたことに問題がなかったのかを今一度よ〜く考え直すことだな カーンの海外遠征ギャラの9割以上搾取したのだから
カブキの口から猪木や新日関係者の恨み言の一つ二つ出るのも当たり前のことだよな >>368
小鹿はアメリカの仕事もあったから仕方ないとはいえ、大熊みたいに旗揚げからいたのと、合流で仕方なく引き取ったのは同じ扱いにはならないよな
むしろ興業対策という特殊技能が小鹿にあったから全日には生き残れた方だしな
上位互換の永源手に入れたらすぐ捨てられたけど >>409
メガネスーパーはあぶく銭をつぎ込んだだけで、企業努力はしてないんだよなぁ…、 新日・全日の寡占状態に穴を開けたのはUWFとFMWだろ。 >>407
日プロは新日本とのテレビ付きの対等合併が決まってたんだよな。
それを大木が「今さら猪木とやれるか」とぶち壊し選手会もほぼ同意。
テレビなしでエースが大木と高千穂で案の定すぐ崩壊。
日本テレビと百田家に泣きついて何とか全日本に吸収合併。
これで日プロ残党が全日本と対等合併と考えることがどうかしている。
日プロ残党とSWS反天龍派は自分の価値が理解できない存在だ。 >>408
成功したり幸せだったり充実した人生を送れば普通は明るい前向きな言葉が出てくる。
失敗したり不幸だったり充実してない人生なら暗い後ろ向きの言葉が出てくる。
カブキ、カーン、谷津…
彼らは被害妄想からくる妄言、愚痴、文句、悪口がはなはだしい。
それは現役時代の心の傷が治らず心の病となっていることに起因する。
すなわち彼らの人生は失敗で不幸で充実していなかったということ。
馬場派の俺でもこの3人には同情を禁じ得ない。 つまり延々カブキ達の文句言ってるお前は充実した人生送れてないわけか >>409
カブキは「俺はこんなもんじゃない!」と全日本を出る。
だが、
SWSではマッチメーカー失格で崩壊のA級戦犯。
WARでは興行スキルを吸収されマシンとの偽装トレードで追放。
新日本では長州に怒鳴られ一巡で使い潰され初回の契約も更新されずに解雇。
結局、Iジャや東プロといったインディに落ち着いた。
・メジャーでは通用しないインディの見世物レスラー
これが完全かつ最終的なカブキの評価。
これと海外遠征を潰されたことの2つがカブキの心の傷の原因。
心の傷は癒えることなく心の病となり現在に至る。
カブキ「あの男(天龍)に付いて行って本当に良かった」
こんな負け惜しみにすがるしかないカブキ信者は本人と同じくらい惨めだw >>410
当時のカブキには3つの選択肢があった。
・全日本を退団して海外に出る
・越中と同じく新日本に移る
・全日本に残留する
カブキが退団を申し出たら馬場は「ああ、いいよ」とすぐ認めただろう。
また坂口は熱心にカブキを誘っていて新日本にも行けた。
だがカブキは自分で全日本残留という道を選んだ。
カブキは馬場とはウマが合わず冷遇されることはわかっていただろう。
それを承知で残留を選び事実その通りになった。
すべては全日本残留という選択をしたカブキの自己責任でしかないな。 >>418
このスレには1名とにかく馬場の文句をいうヤツがいる。
俺はただそいつにレスを返しているだけ。
自分からどうこう言うことはない。 >>421
気に食わない奴相手に粘着長文レスバしてるわけね
実に充実した人生だなー >>410
>>420
そんなに人気あるならダラス以外に行けばよかったし
ダラスだって来るならストーリーを作り直すだろ
とにかく言ってることが無茶苦茶
こんなことばっか言ってると、自分がいなくなった時に全部返ってくるぞ >>414
社長の息子はプロレス以外にもF1が
好きだったからそっちにあぶく銭を回した
方が良かったね。結局SWSなんて
失敗して2年弱しか持たなかったんだからさ。 >>424
しかも各団体から選りすぐりのナマクラ食わせただけだったし >>424
そっちはどっかのチームの車体のノーズに小さくメガネスーパーのロゴ入れてたな
あの絵に描いたようなボンボン、今なにやってるんだろ カブキは本人が思っているほど日本での興行人気はあるようには思えなかったな。 >>427
最初の凱旋シリーズは確かに客が来てたけど、所詮色物だからもう次からバカにされてた感じ >>423
ジョージアやミッドアトランティックにそれなりのポジションで出てる
馬場の圧力がNWA全地区に通用するとは思えないし
もしそうならWWFに行けばよかったんだよな
カブキはWWFは嫌いと逃げ道作ってたがw >>429
でもこのスレにいたキチガイカブキオタクはカブキはWWE殿堂入りするって息巻いて勝ち誇ってたよ 暗転から照明がついた瞬間だらしない体の
小さな薄汚い中年男がいたときのがっかり
感は今でも覚えてるわ 馬場がカブキのアニメ化を潰したのってホントかね? 絶対売れるわけないのになww
ボッチャーとかタブチ君とかの自虐ギャグ系しか想像出来ないが キャラデザインって残ってる? >>431
Gスピにカブキとマイティが一緒の写真があったが、カブキの方がひと回りデカいね。カブキ175でマイティ170くらいかな? カブキの言い分が正しいように思える
馬場の性格考えたら >>420
おまえカブキじゃないだろ?
いい加減なこと言うなよ。 カブキが冷遇されたのは本当だろう
で、カブキがそこまで優遇されるべきレスラーじゃなかったってのも本当だと思う >>437
合併後の全日本で、UN王者高千穂としてタイトルマッチやれると
信じていたなら頭がおかしい。
自分の目で閑古鳥が鳴いている会場を見ていたはずなのに。 日プロは新日本に行くしかなかったのに行かなかったボンクラさがすべて カブキ帰国当初、全国の小中学生はこぞって毒霧の練習に余念がなかったぞw
知名度だって馬場・鶴田の次だった、
教室の電気消してカブキコールしたり、物凄く人気があった。 >>439
坂口の仲介による日プロの新日本とのテレビ付き完全対等合併。
こんないい条件はないのに大木以下、選手会の多くが反対した。
それは猪木追放に歓喜したり初期新日本に嫌がらせをした選手が猪木の復讐を恐れたため。
大木はともかく小鹿あたりは猪木による壮絶な復讐を受けただろう。 そうかな、その後の猪木を見る限りそういう執念深い復讐はしなさそうだが
馬場はいつまでも恨みを忘れず許さないタイプだけど
中学の時に自分を叩いた教師と何十年ぶりに再会したときもシカトしたとか カブキは馬場さんのレスリングスタイルは凄い尊敬してるぞ。 >>443
現在から振り返ると猪木はそう見える。
だが当時はそうだとはわからなかった。
小鹿は日本刀を持って新日本の事務所に殴り込みをかけた。
もし新日本に行けばこのケジメを付けられると恐れていた。
猪木もだが小鉄が確実にケジメを付けただろう。 ヤクザでも仲介してもらって手打ちだったかもよ
ただ新日本に上田とか松岡いついたら厄介そうだな >>440
「カブキ・ブーム」とやらがあったのは紛れもない事実w
80年代というのはおそろしい時代だったな 顔にペインティングするというカブキの発想は後のムタ、スティングといったプロレス界のみならず、ワールドカップに於ける自国の国旗を顔にペインティングするという今では当たり前となった応援風景や顔にペインティングするロックバンドといった各ジャンルに多大な影響を与えたんだよな
その先駆者となったカブキの発想力はもっと評価されていい >>448
いや70年代初頭からKISSがペイントしてたから ロードウォリアーズがカブキにペイントの許可を得にいって、やり方をアドバイスされたって話しなかったっけ? >>451
どうなんだろ、「いいペイントのしかたを教えてくれ」ならわかるけど >>448
70年代からKISSがフェイスペイントを世界中に広めていた。
ゲーリー・ハートは高千穂に歌舞伎役者の写真を見せる。
そして「このマスクをかぶれるか?」と尋ねた。
高千穂が「これはマスクではなくペイントだ」としてカブキが誕生。
ゲーリーの勘違いが結果としてカブキを生んだのであった。 米良版は3代目らしいぞww
ttp://www.showapuroresu.com/file/file16.htm カブキにこんな歴史があったのかw
そして現在のカブキ・ウォリアーズに至るのか。
なかなかに感慨深い。 >>447
馬場と猪木以外ではブッチャー、テリー、カブキの知名度は凄かった、
別格だったのはタイガーマスク、
カーンのモンゴリアンもよくマネして遊んだけどな。 >>455
アーバノと斎藤は他人の空似だから2代目って結論では カブキはギミックが飽きられたら元の中堅に戻ったからな
そう考えればギャラを100円しか上げなかった馬場の判断は正しいのよ
エースと中堅が同じギャラではおかしいからな メガネスーパーはあの頃あと0ひとつあれば横浜大洋を
買収してたかも?バブルとはいえ大洋漁業は景気良くなかったし
田中が本当に可愛がってたのは大洋の選手。
CMに出すぐらい。レスラーは誰もCMに出してない。 F1は無理でもポルシェ962C買ってルマン出るぐらいはできたんじゃ もし四天王プロレスにカブキがいたら
ラッシャー木村のポジションだったのではないか メガネスーパーは当時英語の C.I 作ってなさそうだから意味が無いww
フクロウのマークだけで勝負するのか? >>453
カブキ単体ではペイントのアングルは考えつかなかったのは確かだな >>451
自己レスでスマンが、どこで見たんだっけかなと探したら、カブキとタイガー戸口の対談本に書いてあったわ。
でも、とにかく自慢話ばっかなんで真偽は疑わしいけどね。
>>
カブキ
そう。あいつら、最初、ジョージアで暴走族スタイルやっていたんですよ。でも、あんまりパッとしなくて。それで、たまたま、ジョージアでビッグマッチがあり、テキサスから飛んでいったら、試合のあと、ホークがやって来て、「ペイントのしかた、教えてくれ」って。ホークは顔が好青年っぽいんで、ヒール向きじゃなかったの。 それで、「ああ、かまわねぇよ」「ありがとう、あなたのペイントとは違うようにするから」「バカ野郎、顔にペイントすりゃ、キャラクター一緒くただよ」「That's right.」って。それで、あいつらが、顔にペイントして、ギミック付けて、ロード・ウォリアーズやったら、途端にポーンと上取っちゃった。
戸口
高千穂さんのおかげだ。 >>462
95年ぐらいでリリースじゃね 渕 百田 エイゲンと違ってなんのコネクションもないし。 昭和は次期シリーズ参戦予告の映像が良く出来てたよな
カブキもどんな凄いが来るんだろうと思ってたらあんなので「ん?」と思ったけど最初の頃は人気あったな
ほとんど出落ちみたいなもんで入場もどんどんショボく、メイクも雑になってあっという間にその他大勢になったけど >>426
あれから34年も経ってるからすでに
50代か60代の中年だろうね。 >>469
ナガサキが天龍に条件を伝えたら、天龍は「桜田さんは悪い冗談を言っている」と思われて
当初は信じてくれなかったとか。
ジャン斉藤@majan_saitou
ケンドー・ナガサキいわく「SWSが払った天龍の契約金は3億円、月給1000千万」とのこと。
落合博満が1億円プレイヤーになった当時でこの待遇! 菊池さんはSWS分裂時にナガサキは天龍のところに行くと思っていたらしい。
ただ流れとしてNWOの社長となってしまい、当初反天龍派に対して辛辣だったけど、ナガサキの立場を考えたら応援もしたくなったみたい。 新幹線が開通して福井が注目されてるけどメガネが主要産業で恐竜が観光の目玉
そう考えるとメガネスーパーも最初から本命は武藤よりも取引先企業も多い福井出身の天龍に目をつけていて、当時まだ化石が発掘されたばかりの恐竜をロゴにしたのは必然だったんだよな 勇ましい恐竜マークも塩レスラー達のおかげでダイナソでしたと
まあシンプルにメガネ違いかな 桜田さんは本当は海外でやってた仕事をそのまま日本に持ってきたかったんだろうなと思う
だからこそ真っ先にムタに声をかけた
WWF世界戦略の一環としての日本支部みたいな感じで
それプラス天龍のコツゴツのプロレスとUWF
大成功したと思うけど本当に勿体なかった 細かなブックをカブキが書いて手抜きをしたらロストポイントを科してれば
高野兄弟VSナチュラル・パワーズでもセミからメインに上がる可能性はあったはず
ホントに金になびいたのは藤原組の連中だろ 当時のアイツ等(ゴッチ含む)の方が守銭奴
WWF風にチャッチャチャッチャしないで、龍原砲VS藤原・鈴木(鈴木ピン負け)→龍原砲VS藤原・船木とかを強引にメイクすればよかった ガタガタ言うんだったらアンダーカード扱いの薄給を命ずればいい
船木がカブキに「SWSの頃は大変だったでしょ」とか言ってるらしいけど 飽きれてモノも言えない SWSの資本を受けている以上はサラリーマンなんだよ 肩書き持ってから好きな事やれ やっぱり高校位は出とくべきだ カブキが移籍前に鶴田と世界タッグを獲ったのは旗揚げ時から貢献した事に対しての馬場のささやかな餞だったのかな
だって鶴田カブキなんて誰得タッグだし、売り出し中の殺人魚雷を寝かせる意味なんかないし >>478
まあ逆恨みとはいえカブキが馬場を嫌う理由はわかるけど、以後一切レスラーとしてはなにもできなかったよな
SWSで若手にも北向かれ、WARは本人以外誰もが納得のリストラ
平成維新軍なんか一番のベテランなのに多人数合わせだったし笑 >>479
唯一良かったのは新日武道館でのムタとのIWGPヘビー級選手権かな
あれは以外と好勝負だった >>478
移籍の動きをキャッチした馬場が引き留めの為に取らせたとかって何かの本(思い出せないスマン)で読んだ覚えがある。 それはない
辞表出したら「お前もか」と言われたらしいからな 確かカブキは馬場さんから役員の座までぶら下げられたけど蹴って移籍したんじゃなかった?
余程全日から出たかったんだろうね、
あと、入場時のメイクや衣装、パフォーマンスの簡略化してた辺りは本当に中堅臭しかしなくて悲しかったな、
スタイル的にも対応しずらかったし、観客も古臭いカブキのスタイルは求めていなかった、
三沢ら新世代も順調に育ってたから、数年で前座戦線に回されて干される運命だったろ、
つか、何でカブキとナガサキ組ませなかったんだ? >>478
カブキ(高千穂)は全日旗揚げ時(’72年10月)からの選手ではなく(73年6月より移籍)
興行的に貢献したとも言えないだろ?せいぜいカブキとして凱旋帰国したシリーズくらい
最後に鶴田とのタッグで世界タッグを取らせたのは選手が続々SWSに移って、もうカブキしか残っていなかったからだな
それよりも!
>馬場のささやかな餞だった
餞という言葉はオカシイぞ!これは去っていく人に対して贈るもので、まるでカブキがSWSに行くのを馬場が知っていた上で、最後に世界タッグを取らせたみたいじゃないか!? >>484
カブキになってからは、日本人選手では馬場・鶴田・カブキしか知名度なかったろ?
ドクや羽田が人気あったか?
大木金太郎も試合に出なくなった時期だしな、
天龍がモノになる前夜だったがカブキは観客動員と視聴率に大きく貢献したろ?
何でそんなにカブキ下げげたいんだ? >>485
俺は>>484で事実を書いたまでだが。カブキ(高千穂)が全日旗揚げメンバーでないのも、高千穂時代、そう興行に貢献していないのも事実
それを、なんで>カブキになってからは、日本人選手では馬場・鶴田・カブキしか知名度なかったろ?
とかトンチンカンなことを言いだすんだ?それならカブキ登場後に天龍、そして外様だったが、ジャンパンの長州や谷津の方が人気、知名度は上だった
>何でそんなにカブキ下げげたいんだ?
はぁぁ?
その質問100倍にして返す
何でカブキを上げるんだよ?wwwww
まぁ、質問に答えなくても良い。相手にしなから WARは天龍ありきの団体何だからカブキは必要ではなかった。なのにあの男に付いて行って良かったとか何か可哀想 カブキは列伝の主人公に抜擢されたり凱旋帰国時は人気があったのは確かだけど、注目度に対して試合内容や体つきが劣っていたので一発屋芸人に近い感じだったな SWSスレテンプレ
カブキ 灰色の追憶 悲劇のUN王者
1973年3月8日 ダイナミックシリーズ最終戦佐野大会
カブキは強豪J・バレンタインを破りUN王者となる。
猪木・坂口と巻いた由緒正しいベルトをついにカブキが手にしたのだ。
しかしこの翌日、NETは日プロの放映打切りと新日本への移行を発表。
このカブキの試合がNETの日プロ最後の放映となってしまった。
1973年4月19日 アイアンクローシリーズ横浜大会
カブキは強豪K・クラップを相手にUN王座を防衛。
ただ翌日の群馬大会をもって日プロは崩壊した。
弱冠24歳のカブキにとって、これは心に大きな傷を残すことになった。
カブキがよく自分の分をわきまえれというのは、ここからきているのだ。
さらなる悲劇がカブキを襲う。
カブキは日プロ残党として全日本へ合流するも
馬場「おい高千穂、おまえUNのベルト持ってるよな? それ、ジャンボにやってくれるか?」
カブキ「ああ、いいですよ。どうぞ」
まず鶴田対カブキで鶴田が勝つ。
そして鶴田がブリスコに勝ちUN王者となる。
カブキはUNベルトを分捕られたばかりか、鶴田の踏み台にまでされてしまった。
馬場「キミ程度じゃUN王者は無理、アジアタッグくらいがちょうどいい」
馬場の言いたいことはまさにこれであり、決してそれは間違ってはいない。
この後カブキはアジアタッグ王者となるも、あくまでクツワダの底上げの為であった。
1990年7月、カブキは世界タッグのベルトを放り投げて全日本を退団。
カブキ「かつてUNベルトを取り上げられたからその仕返しをしてやった」
かようにUNベルトを取られた恨みは大きかったのだ。
このようにカブキにとってUN王座戴冠は悪夢そのものであった。
それは40年以上を経た今現在でもカブキを苦しめているのである。 カブキ 灰色の追憶 引き立て役人生
今も昔もカブキは、もっともうまいレスラーはG馬場という。
同じく自分の目指すレスラーは吉村という。
この点でカブキは自分自身をわきまえていた。
カブキは60年代後半の馬場の全盛期を目の当たりにしている。
同時に馬場と猪木の引き立て役に徹していた吉村を目にしている。
カブキには引き立て役としてしか生きる道がなかった。
サンダー杉山、グレート草津、マサ斎藤、ラッシャー木村、坂口征二…
自分が踏み台になり越えていくことを承知で稽古をする。
全日本へ行ってもそれは変わらない。
大仁田、渕、園田、天龍…
全日本入団の彼らのコーチを務める。
外様のカブキはあくまで踏み台であり、彼らはカブキを越えていく。
カブキはあくまでコーチであり、前座のレスラーでしかない。
カブキはこの状況を変えようと馬場に海外遠征を頼み込む。
馬場はダメの一点張りでカブキの言うことを聞こうとしない。
元子「そうよ高千穂さん。あなたがアメリカに行ったら、誰が練習を教えるんですか?」
カブキ自信、全日本ではレスラーとしては見られていないと自覚していた。
そして、このようにハッキリと元子から言われそれを確信したのである。
カブキはこの状況から全日本を出てアメリカへ行く。
カブキ「源ちゃんは日本に帰るところがある。俺にはないんだよ」
レスラーとしてはダメ、トレーナーやコーチは拒否。
結局、カブキという見世物として生きていくほかはなかったのである。
それにしてもカブキは哀れである。
自分を踏み台にしてのし上がっていく、彼らはトップで名声やギャラを手にする。
カブキはあくまで踏み台で前座でギャラも低いままであった。
どういう気持ちで引き立て役に甘んじていたのか聞いてみたいくらいだ。
最初の日プロから最後のインディーまで、カブキはしょせん引き立て役の人生であった。 カブキ 灰色の追憶 悲運の海外挑戦者
今も昔もプロレスの本場はアメリカである。
アメリカに武者修行に行き凱旋帰国することはスターへの花道であった。
カブキも当然アメリカ進出を意識する。
70年9月、初めてのアメリカ遠征に出る。2年間順調に過ごすも
72年9月、芳ノ里「すぐに帰ってこい」と帰国命令。
カブキは不本意だったがそれに従い日プロに帰国する。
カブキは日プロの崩壊後にすぐアメリカに戻ろうとする。
だが、芳ノ里「馬場の全日本へ行け」
またしても不本意ながらそれを受け入れる。
全日本では馬場にアメリカ行きを懇願する。
78年2月、フロリダへ行く。
81年1月、「カブキ」へと変身。
カブキは一部テリトリーにて大ブームを巻き起こすも
83年2月、全日本からの帰国命令が下る。
その後は全日本とアメリカの往復となる。
アメリカでは4ヶ月単位でストーリーを組むが
日米を往復するカブキはストーリーが組めなくなりメインから外れていく。
結局、87年1月より全日本に定着となる。
それにしてもつくづく残念でならない。
・もし日プロでそのままアメリカにいたら
・もし日プロ崩壊後すぐにアメリカに行っていたら
・もし「カブキ」として全米で活躍していたら
カブキは「パンが食える」稀有なレスラーである。
余計な邪魔をされずに存分にやっていたら、今以上の名声を得たことは間違いない。
カブキのアメリカ挑戦は完全燃焼して燃え尽きた、の真逆で
ここぞ、というとき邪魔が入り不完全燃焼のまま終わってしまった。
本人もさぞかし無念の想いが強いと思われる。
カブキはアメリカで大きなチャンスも可能性もあったのにつかめなかった。
それは今現在もカブキに深い暗い影を落としているのである。 カブキ 灰色の追憶 付き人制度の蹉跌
力道山が相撲界からプロレス界に持ち込んだ物の1つに付き人制度がある。
上位レスラーに与えられた特権で、付き人となった若手は先輩の身の回りの世話をする。
ただ、これはそのレスラーの人生を大きく変えてしまう恐ろしい制度であった。
日プロに入団したカブキは芳ノ里、豊登、吉村の付き人を務めた。
1960年代後半の日プロ全盛時代。
芳ノ里社長は全国で超VIPと会合し、都内では高級店をハシゴしていた。
カブキは付き人としてついて回り、社会を勉強したのであった。
後の馬場や猪木もそうだが社長の付き人というのは出世の最短コース。
日プロがそのまま順調にいけばカブキにも明るい未来が待っていたに違いない。
だが猪木と馬場が抜けて日プロは崩壊。
猪木と馬場が憎むべきダラ幹の筆頭が社長の芳ノ里。
その付き人で芳ノ里派のカブキには国内にもう居場所がなかった。
カブキは日プロ残党として全日本へ合流するも
マシオ、大熊、クツワダ、佐藤ら馬場の歴代付き人の格下にランク。
大仁田、渕、園田、天龍たちのコーチと踏み台としての役目しか与えられなかった。
日プロから全日本へ行って天から地へ落ちたのである。
UN王座や海外遠征など、カブキは大きなチャンスが逆の結果となることが多い。
この付き人制度もまさにそうで、日プロ社長の付き人というもっともよい位置にいたが
それゆえに馬場と猪木から蛇蝎のように嫌われてしまった。
思うにカブキが最初に馬場についていれば、そのままうまくやっていたであろう。
芳ノ里についたことにより天国から地獄への垂直落下を食ったのだ。
このように付き人制度はレスラーの人生を変えてしまう恐ろしい制度であった。
そしてカブキはその恐ろしさを、自らの身を持って万天下に示したのである。 カブキ 灰色の追憶 マッチメーカー失格
1990年9月、新団体SWSのプレ旗揚げ戦が行われた。
このSWSでマッチメーカー、現場責任者の要職を務めたのがカブキである。
まずカブキがカード案を作成し田中社長へ提出する。
田中が見て次にそれをジョージやワカマツがチェックする。
とにかくSWSはカード編成でもめた。
カブキがいくらカードを作っても、ジョージやワカマツは田中に直接文句をいう。
そして田中がそれをカブキに伝えるということが幾度となく起こった。
選手が誰も言うことを聞かず、第1試合がカブキの定番となった。
ここで有名な大事件が起こる。
北尾 vs テンタと鈴木 vs A菅原の2試合だ。
北尾テンタはもともとテンタの2連勝のブックであった。
ただ神戸の試合当日に北尾がごねて北尾の勝ちブックに変更。
カブキが直接テンタにブック変更を申し込み、それを飲んでもらう有様だった。
「試合当日に選手にごねられてブック変更」
マッチメーカーとして1番やってはいけないことをやってしまう。
結局、この試合は不穏試合となり北尾の「八百長野郎発言」となる。
試合後の北尾は田中夫人に椅子を投げつけるなど大荒れ。
田中夫妻はこの大会後にプロレスの仕組みを知らされる。
田中嫁「何でそんな大事なこと私たちにきちんと説明しないの?」と激怒。
田中「プロレスは真剣勝負だと思ってたけど裏切られた」
「所属のレスラーみんなにウソをつかれていた」
こうして田中はこの大会を境にプロレスへの情熱を失っていった。
すべてはこんなカードを組んだカブキの責任である。
続く 続き
もう1つの不穏試合が鈴木アポロ。
SWSと藤原組の業務提携開始の試合であり細心の注意が必要である。
だが選手の気持ちも考えず不用意にもこんなカードを組んでしまった。
まずルールはSWSルール、レフェリーはミスター空中と整合性がない。
鈴木「船木の相手が佐野さんで、何でおれの相手が菅原なんだ?」
菅原「俺がこの試合で鈴木に負けたら田中に「真剣勝負で負けた」と思われる」
「それだけは絶対に許すことができなかった」と、ブック破りを敢行。
この試合は不穏試合となりSWSと藤原組の提携はご破算となる。
カブキ「このカードは俺が組んだが、まさかあんなことが起きるとは思わなかった」
ここまで来るともう、バカの極みだ!
神戸大会後、反天龍派はマッチメーカーカブキの責任を執拗に追及。
自らの責任を認めたカブキは、自慢の長髪をバッサリ切り落として辞表を提出。
辞表の受理はされなかったが、ここにカブキはマッチメーカー失格の烙印を押された。
その後もカブキへの批判は続く一方。
92年1月、片山が試合中に大ケガをする。
これも「こんなカードを組んだカブキが悪い」と公然と批判された。
92年3月、カブキは試合会場や事務所から謎の失踪する。
ストレスで頭に神経性の発疹ができてしまい、好物の刺身も食えない状態となった。
結局92年4月、目に涙を浮かべながらマッチメーカー降板を発表。
それだけでなく「自分がいたら天龍が迷惑」とレボリューションからも離脱。
カブキは王者の器量もないのにベルトを巻いてしまい、分捕られた悲しい過去がある。
今回もマッチメーカーの器量もないのにその職についてしまい、失格の烙印を押された。
カブキ「SWSでは人生で1番嫌な思いをした」
SWS崩壊の最大の原因は、カブキがマッチメーカーについてしまったことにあった。 カブキ名言集!
「猪木はアメリカに行ったが食えずにわずか半年で帰国した」
「おやじ(芳の里)は会社の金ではなく自分の金で飲んでいた」
「クツワダのクーデターがあったから馬場は鶴田に砧の合宿所を与えた」
「馬場がオリガミで散財している金でUWFを呼べた」
「北尾は谷津の伝手でSWSに入ってきた」
「SWSでは全日本とたいしてギャラは変わらなかった」
「相手への嫌がらせのため毒霧にはニンニクを含んでいた」w SWS時代の話はカブキというよりも文句言いの奴らの方が酷くない? >>486
もっと読みやすい文を書け
おしゃべりクソジジイw 誰がマッチメイクしても文句言われるだろうな、能力は置いといて格的には谷津石川くらいか?若松とかカブキより文句言われそう まあ当時の状況だと天龍だけだろうな、グダグダいいながらも下が渋々言うこと聞いてくれるのは
でも若松からしたら「俺が連れてきたタニマチのカネ使って天龍が牛耳ってる」ってなるから言うこと聞かないか
どうしようもないな笑 ああそうか天龍はエースだから無しとか勝手に思い込んでたよ、トップやエースがマッチメイクするのは珍しくもないのにな 人間性という面では若松がもっとも良かったんだけどね。
当時のファンはマシン軍団のマネージャーの印象が強くて私生活でも悪党と思っていたから。 なぜ若松は日本限定じゃないジャイアントマシーン・スーパーマシーン・ビッグマシーンのパテントを得れなかったのか?
猪木「そりゃあ お前オレのアイディアだろ ムフフ まぁお前はそれでいいや」ってこと? 反天龍派の急先鋒的な存在はワカマツと
ドン荒川、谷津嘉章だったからね
谷津は置いといて荒川とワカマツは天龍および
天龍派を何故避けていたんだろう?
マッチメイク以外にも気に入らなかった所って
無かったはず。給料は沢山貰えたんだし。 >>506
どっちも「俺が田中社長にプロレス団体を作らせたんだ、天龍じゃねぇ」ってのがありそう >>504
悪党というか今思えば単にうるさくてうさんくさいだけだったような気もするな
そんな悪いことしてたっけ 「俺たちが長州を猪木にする」と旗上げしたジャパン・プロレスでも崩壊したのに
「俺たちは天龍を盛り立てるために来たんじゃない」なんて言っているSWSが崩壊したのは当然のこと。
天龍が「荒川はSWSのガンだった」と言っていたが、不思議なのは若手の頃から藤原と荒川は手が合う仲だと言う事。 >>507
だけど、ワカマツとナガサキ、その他員数レスラー達で客呼べるかって冷静に考えなかったのかね?
反カブキ勢力なら団体うまくコントロール出来たのか?
一番認知度が高いのは天龍とカブキだろ、
結局は天龍を軸に試合組まないとニッチもサッチもいかなかったメンツだろ?
あの頃からジョージやナガサキ、谷津がブレイクするとは考えづらいしな、
なんかエゴ丸出しの文句言いにしか感じないんだよな、
やっぱ単なる烏合の衆だったんだろう。 >>511
谷津はハクと組んで天龍に勝ちまくって
タッグで連日メインに出ている事もあった。 前田や大仁田「ごときが」エースでやってるんだから俺だって
って思ってた連中は多いと思う 前田はともかく大仁田の成功は勘違いした奴居ただろうね。 そもそも前田はU行く前から明らかにエース候補だったし ドン荒川が三銃士引抜き用の1億円持って逃げようとしたが失敗したな。 神社長の大仁田に対しての「入場券持ってますか?」が神対応の語源らしいな。 >>512
それがウケていたかはどうかと言われればな >>511
ジョージに関しては本人は本気で行けたと思ってたはず
日米レスリングサミットでブレットハートvsタイガーマスクがあって結果は引き分け
で翌年ハートにジョージは勝ってる
2.10ドームではタイガーにジョージはリングアウト取られてはいるが
このハート戦基準での ジョージ > タイガー という格付けは当時のファン的には納得いくものではある
ならば三沢があれだけやるなら俺だっての気持ちはジョージにはあったはず >>520
SWSでも谷津にヘッドロックで短時間で仕留めたり、天龍に勝たせたり何とかトップ戦線に食い込ませようとしてたけど、
あのルックスと身体能力を持ちながら天性の求心力の無さが本当に残念だった、
どの道タイプとしてトップ取れる人じゃなかったから、三銃士の下に付いてでも新日に残留した方が良かったのかもね、生きる道は作ってくれた筈だから。 ついでに、ナガサキな何を目指していたのか?
タイプは被るがカブキよりも知名度・実績において遥か劣るナガサキが一体なにわ目論んでいたんだろう? >>521
SWSに移る時期のジョージ高野はもう新日で「しょっぱくて使えないレスラー」と言うイメージがついていたからな
ベイダーのハンディキャップマッチの相手にしたり、新日は「お前は三銃士より下にする」と勧告したり、
あれを天龍と同格にしようってのは無理があった >>523
ジョージが佐野とUっぽい試合をやったけど二人とも途中でスタミナ切れてグタグタになったよな。Uのスタイルは誰でも出来ると言われてたけど打撃と間接技だけで試合組み立てるのって案外難しいんだなと思った。 >>515
大仁田も一応全日のジュニアのエースだったし >>523
もうそんなかんじだったっけ?
すっかり印象すら無かったわ、
親日からすれば厄介払いだったんだね、
まあ三銃士の中でも当時地味で存在感薄いと言われていた蝶野もプロレス頭が良好で商品に出来たもんな、
その後ハセケンも入って来たし、確かに居場所はなかったかもな。 ベイダーのハンディキャップマッチの相手って88年1月の話 >>522
純粋に海外でやってきたことをそのまま日本でやりたかったのだと思う
だからこそ当時海外で大ブレイク中だったムタに真っ先に声をかけた
カブキやナガサキは海外で活躍しても日本に戻ったら給料は日本人中堅レベルと同じという待遇改善も目的のひとつだったと思う >>530
少なくともシングルプレイヤーで生きていけなかっただろうね、
最悪、ヘビー転向した馳や越中の踏み台とかにされてそう、
その点マシンやキムケンは頑張ってたな。 ジョージの中では
時代の寵児となっていた前田と同格の意識があったんだろうなあ。 ジョージは見た目は良かったのにヘビー転向で安易に増量して体型だらしなくなってルックスもただの顔の濃いおっさんになったのがな
あれじゃ人気は出ないわ プ板でよく見かけるカブキ嫌いと百田嫌いはたいした人生送ってないくせに口だけは達者の性格の悪い嫌なやつなのがまるわかりでそうやって全く人望ないまま老いていって死んでもまわりにたいして惜しまれないどころか喜ばれる部類の人間なんだろうなというのがよくわかる 読点が全く無い文って読み難いな
ゴタツのブログみたいな読点だらけなのも読み難いが >>469
ナガサキは日本での活躍が少いからな。
新日でポーゴと組んでた記憶しか無い。
晩年の活躍はインディーだから知られてないしな。 前田の若い頃は専門誌見ても女子のファン倶楽部だらけで人気があったのはわかるがジョージて若い頃人気あったの? 前田vsアンドレが幻のビデオ扱いだがジョージらヤングライオンが荒川をランニングする
ビデオが本当の幻のビデオだった。ショートパンツ越しの走るたびに揺れる隠せない膨らみの映像がマニア垂涎のアイテムだった。 もう20年ちかくまえだったか私はある港で船荷の積み下ろしのアルバイトをしていました そこには背の高い
顔の彫の深い人も派遣で来ていました ある日昼食の時食堂に行くとその人も一人で食事をしていたので私は近寄り
もしかしてジョージ高野さんですか?と声をかけてみましたそうするとその人は顔を私のほうにむけニコリと笑うと
また食事をはじめましたわたしは迷惑になるといけないと思い別のテーブルに座り食事をとりました。
そしてその次の日からその人の姿を見ることはありませんでしたし私もその人のこおとを他人に聞くことは
なかったのでその人がジョージ高野だったのかもわかりません派遣なので別の仕事場に移ったのならよいのですが
もし私が声をかけたことがきっかけで仕事を辞めたのなら悪いことをしたなと今でも時々思うのです。 彼から貰ったのはヴェルタース・オリジナル
その味は甘くてクリーミィで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら、
彼もまた、特別な存在だからです。 高木、高野、仲野は決起軍の件で馬場に見切られたんだろうな
で同じ決起軍でも残った田上と明暗の差がくっきり出てたな
田上はああ見えて結構要領良いんだろうな
2000年もノアについて三沢亡き後の社長業までなったわけだし >>546
あれのしょうもない記憶で「ドリームシャワー」ってタイトルに萎えた >>547
>三沢亡き後の社長業までなったわけだし
それはババ引かされただろ 未亡人は小橋指名したらしいが断ったので
田上がやるしかなかった。 >>497
でもカブキの作ったカレーちゃんこは美味いお\(^ω^)/ 俺はカレー靴るのは得意だけどプロレスは苦手なんだ…笑
ぐらいな事言って謙遜できる性格だったらたぶんこのスレでも素直にレジェンド扱いされてる気もする つべで俊二と小橋のあすなろ杯のやつ見たんだが馬場に「小橋は頑張ってるが高野は頑張ってない」倉持アナには「こないだ天龍にだらしない負け方をした」
これじゃ嫌になるわな >>555
>小橋は頑張ってるが高野は頑張ってない
実際にその通りじゃないかw
高野俊二が頑張っていたと思うのか? https://youtu.be/q5WbojJ6qn0?t=238
倉持が言ってたのは天龍じゃなくて谷津だし、馬場はどっちかというと高野をかばってたぞ 三沢がSWSの離脱者に対して「つまんない奴もいたからね」というニュアンスのようなコメントを残していたが、あれは高野と高木を指していると感じた。 >>555
負けブックでだらしないって言われるのはなんだかなぁと思うけど、高野の負け試合ってそういう感じに見えちゃうんだよな。 俊二は六本木で米兵5人をブッ倒す様な凄腕だぞ?
三沢に同じことがやれんのか? >>559
当時グリーンボーイの小橋に手を挙げられてる絵は惨めだな あのあすなろ杯の決勝は高野、冬木、川田による三つ巴だったんだが最初に川田が冬木に勝ちすぐさま一戦ハンデのある川田が高野を破って優勝なんだがこれこそ高野の最大の屈辱ブックなんだろうな >>566
まず冬木vs高野
翌日川田vs冬木
さらに翌日川田vs高野だぞ
まあ1人だけ2敗だから屈辱かもしれんがハンデってなんだ? 俊二は船木がやってた特殊腹筋を見て「面白そうだな」とやろうとしたが一回も出来なかった。
俊二には橋本の「アイツやってしまおう」という不穏・未遂の襲撃計画があった。
俊二は新日離脱の際、武藤に「新日はお前に任せた」と言った。
ナマクラで時にナメられることもあったが、大きなところもあった。
日本のアンドレ?
練習などせずともそのデカさがすなわち強さで、橋本にナメられたり阿修羅に落とされたりもしたが、無敵の人的な強さはあったと思われる。
それが全日での仲野とのバチバチファイトであったり、路上でのエピソードが示していることと合致する。
三沢が酒席?での俊二のハネ上がりにイラついて、でも直接その場で俊二にカミナリは落とさずにホテルに帰って菊地の前で荒れたという話がある。
俊二は三沢タイガーをリスペクトはしていたようだが、三沢はやはりどこかサイコパスな俊二は相手にしたくなかった、好きにはなれなかったのだろう。 山本小鉄は日本人で最も身体的素質があったのは北尾と俊二と言ってたね。
僕にあの体があったら天下を取っていたと。
やはり俊二の素質も兄に劣らなかったのだろう。 素質がある者はプロレスなんぞ真面目に精進しようと思わんのだろう プロレスってドラマ撮影と同じだからセリフが覚えられない役者と同様、頭の悪いのは大成できない
ストリートファイトとは違うから 俊二は全日本入団以降はAWAエリアでトップを取っていたけれど、敢えて若手の振りをしていたみたい。 俊二は全日本入団以降はAWAエリアでトップを取っていたけれど、敢えて若手の振りをしていたみたい。 >>570
小鉄は北尾俊二の素質を
「俺にコイツらの体があれば・・・」と、著書で評価してたよな
加えて、馬場の練習嫌いな性質も痛烈に批判してた
歴代の日本人レスラーの誰かの体型で育成シュミレーションを楽しめるという設定のプロレスラー育成ソフトがあったら、やはり猪木、鶴田、北尾、俊二、小川といった恵まれた体型且つ強さも兼ね備えたレスラーを選ぶ人が多いと思う 小鉄だってもし素質体格に恵まれてたら負けん気や向上心など湧かなかったんじゃないの 世界サーキットが楽しめるような育成型プロレスゲームはないね 俊二のジャンピングニーは昇竜拳みたいでカッコ良かったな。 >>570
プロレスって体が大きいと妬まれたりしてそれはそれで苦労するって
ライガーとかどう見てもチビのコンプあるもんな
馬場は若い頃鍛えた遺産で練習しなくてもいけたんだろうか?
足腰なんてすぐに衰えるけどなぁ
マスカラスのフライングクロスチョップを片足で
撃墜してたから陰でやってたと思うけど >>547
いや分裂直前の全日本て高木主人公でシリーズ組んでたぞ
最終日のカードが天龍vs高木のやつ
週プロが書いた台本なんだろうがあれは今でも実によくできたシリーズだと思ってる >>584
あのあすなろ杯の決勝は高野、冬木、川田による三つ巴だったんだが最初に川田が冬木に勝ちすぐさま一戦ハンデのある川田が高野を破って優勝なんだがこれこそ高野の最大の屈辱ブックなんだろうな >>585
その頃は週プロは書いてないだろ。メガネ旗揚げ以後じゃないかな >>584
91年8月の横浜アリーナでやった
タッグのワンデイトーナメントで
ダブルインパクトでジョージがフォールされた >>587
88年中頃からアイデア出してる
89年の独占ポスターや馬場のアジアタッグ挑戦は有名 90年のジャイアントシリーズ2戦目の後楽園ホール大会で入場してきた天龍を椅子でバッシンバッシン叩く高木の顔が異様に怖かったのをよく覚えている
それ以降、天龍にガンガン向かっていく高木が一躍注目の的になったよな
まあ、とは言え
高木「試合を通じて天龍さんがメッセージを送ってくれた気がする」
と、高木は天龍に心酔し、それが後のSWS入りに繋がるのだが >>577
レスラーの育成、マッチメイク、放映権料・スポンサー集めを始めとする団体経営といったプロレス団体を構成する様々な役職を担い、どれだけ魅力的で人気のあるプロレス団体を作れるか−というオンラインゲームがあったら面白いと思うんだけどな
ユークスにはプロレスゲームだけじゃなくて、そういう類のゲームを期待していたんだが まあ、そんなゲームが実現したら
「カブキが遠征先のアメリカで大人気になりました」
「馬場が全日に連れ戻しました」
「カブキ凱旋の効果で初の興行黒字化を達成しました」
「馬場はカブキのギャラを抑制しました」
「カブキにTV出演のオファーが来ました」
「元子がその話を潰しました」
「カブキにCM出演のオファーが来ました」
「元子がその話を潰しました」
という酷い体質の団体からは、何かのキッカケでレスラー大量離脱が起こるのは現実でもゲームでも変わらないだろうなw >>591
団体運営モードのあるゲームあったよ。
WJが難易度めちゃくちゃ高かった。 天龍vs高木のシングル、スコーピオンデスロックで2分で終わったけど
あれこそ天龍プロレスの真骨頂だったし革命は終焉を迎えたと思ったな。 92年頃、PCのレッスルエンジェルスって女子プロレスのカードバトルのゲームがあったが
カードゲームはやらずに団体経営のSLGモードの方ばかりやってた。
自分で試合のカード組んで全国を興行するんだが異種格闘技戦や対抗戦とか組めて観客動員数とか出て楽しかった。 >>590
高木はSWSという最高の団体でも無断欠場で解雇されるんだよな。
まあ薬物でアタマをやられていたんだろうね。 高木は借金もあったと聞いたことがある。
なんでも大相撲の頃からギャンブルにのめり込み
良く中山競馬場に行ってたらしい。
あれだけデカければすぐわかったと友達が言ってた。 >>598
角界では「勝負勘を養える」と賭博を推奨する空気がある
豊登や安田や貴闘力もギャンブル依存症 >>592
カブキにはTVやCMに出る価値はないな。
止めた馬場は完全に正解。
あと、ギャラと序列を維持したのも正解だな。
カブキ程度なら列伝に単独で出たことくらいがちょうどいい。 所属芸人がテレビやCMに出れば
それは団体側のメリットでもあるのに
個人的感情優先で経営者目線の思考が出来ない無能がババ夫妻 カブキが全日時代にやったプロレス以外の仕事と言えば映画カランバの宣伝くらい? >>593
>>596
ほう、そんなゲームがあったのか
当方、スーファミ派だったので知らなかった
>>601
お前は猪木の環状線理論を一から勉強し直せ
>>602
本当に勿体無いことをしたよな
普段プロレスを見ない人が、カブキのCM見て、プロレスに興味を持つ人が10人に1人でもいてくれたらという発展的な思考回路が面子重視の馬場夫妻には致命的に欠落していたよな カブキ凱旋当時を知るものとして、そのインパクトは相当なものだったぞ、
まだ当時は一般層にプロレスは認知度が高かった、馬場・猪木・ブッチャーなんて全国民が知ってたんじゃないのってくらいだった、
カブキは全日の観客動員や視聴率に多大な恩恵をもたらしたと思う、
ただ、数年後から始まるハイスパートやスポーツライクなプロレスに非対応だったから意外と早い段階で窓際付近まで追いやられた感がある。 >>600
オヤカタカブに手を出して大失敗した輪島 カブキはおまけしても蔵前でフレアーと試合した頃には賞味期限は過ぎつつあった。 カブキは体格は小さいし体型はブヨブヨだからな
巨漢揃いのアメリカだと小さい身体が逆にカンフー映画の老師みたいな感じで神秘性高めたかもしれないけど、日本だと正体もわかってるし試合内容も地味だからあのキャラはすぐ飽きられるだろ 当時小学生だったが、
プロレスファンというわけではないがプロレス中継は時々観る同級生の女の子が
「カブキって八百長でしょ」と言っていた
正拳突きで勝つフィニッシュがそう見えたみたい 昔、当時拳道会最強の倉本選手が極真の全日本に出ようとしたことがあった。しかし師匠の中村日出夫に「出るのは構わないが、その時は縁を切る」と言われ出場を思いとどまった。
後年、倉本曰く「出れば優勝していたでしょう。しかし・・・」
・・・と優勝したことで有頂天となり、武の道をそれたり疎かになったであろうとその時の不出場という選択とそれを見越し導いた中村日出夫への理解・感謝を述懐している。
カブキがあの時さらに身の丈を超えた人気をはくしたら?
メディアに引っ張り出され
「意外に小さいな」「体型はビミョーだな」「ホントに強いの?」「(チャックと)腕相撲したら?」
・・・などと恥をかくことがあったのではと思う。
そしてそれはカブキ本人だけの恥ではなかったりもする。
むしろ多少謎めいて縁日の首長女?みたく会場に行かないと会えない・味わえないミステリアスな存在として過剰な露出は控えるようにした馬場の選択はアリだったと私は考えます。
そりゃギャラをもう少し上げてやったり、ねぎらいとして臨時ボーナスを渡しても良かったかもだが、それも勘違いをさせない意味もあったかもわからんね。 ただ全日正規軍の三番手だが四番手だかのポジション張ってたあたりは決して悪くなかったけどなカブキ
対天龍同盟の6人タッグにカブキ入ってるといいアクセントになった 天龍革命最初期に週プロでカブキ&石川のインタビューがあって
「俺達は塩だ!」(主役ではないが欠かせない存在みたいな意味で) バカ負けしたよ!
北向いちゃったんだよ
ダラスはねぇ
フリッツのオヤジがさ
あの時はマサやんが
ジャンボは大したことないよ
カブキの飲み屋でよく聞いたな。。。 カブキとキマラの試合ユーチューブで見たけど、なかなか良かったぞ。 カブキは日本向けのフィニッシュを考える気はなかったのかな?
若手時代はタイガースープレックスを使っていたという話も聞くし、いろいろな技ができそうだけど。 カブキが勘違いしていること
カブキ「SWSは最初に人を選ばなかったから失敗した」
→最初に人を選んでいたらカブキはSWSに入れなかった。
カブキ「新日本は仕事ができる選手がそろっていて一番楽しかった」
→だから仕事のできないカブキが真っ先に切られた。
自分の身の丈を理解できないのがカブキの悲劇だ。 カブキは道場での若手のコーチや外人レスラーの招聘など裏方に徹すれば良かったんだが、80年代中頃にテレビで人気者になってしまったからな。
全国的な知名度と入場~ヌンチャク毒霧パフォまではじゅうぶん金を取れるレスラーだったから。 やっぱり忍者空手歌舞伎のオリエンタル要素
は海外じゃないと受けないよな。海外じゃ
忍者は想像以上にマニア多いし。有名な
レスラーでも子供の頃カブキがお気に入り
だったてのは意外に多い。そりゃ毒霧吹いた
りヌンチャックしたら子供は喜ぶ 試合もやってる事は悪くないけど、体格が小さいのと締まりがないから見栄えが悪いんだよね、良いフィニッシャーも欲しい >>617
日本プロレス時代にNETのエースが巻くUN王者にしてしまった事がカブキの勘違いの根本にある
プロレスラーって一度格を上げてしまうと「これが俺の適正格だ」と勘違いする
それで本来の器の格に落とせば「〇〇王者の俺にこんな扱いをした」と恨む 高木て今何してるの?
Gスピとかに出たことあるっけ? Vol何だったか忘れたけど、ケイブン社の『プロレス大百科』のIWGPが特集されていた号で
タイガーマスクと並んでカブキがかなり多くのページを割いて特集されていた ケイブンシャのプロレス大百科ってタイガーマスク
の正体をあっさりバラしたよな。
タイガーの登場から半年ぐらいで >>622
当時のレスラーなんて殆ど自分を過大評価してるじゃん、その思惑を煮込んでギュッと固めたのがSWSだろ、
国内では人気・実績共に全くないに等しかったナガサキやワカマツ、後輩たちの踏み台になるのが嫌で新日飛び出したジョージあたりが何を思ってカブキに文句言っていたのか?
まさか自分たちにオイシイ思いさせろって事だったのか?
だったら毎試合ナガサキをメインにしてやって、いかに自分達に人気と引きがないか思い知らせてやれば良かったんだよ。 >>627
それって「この四人の中にタイガーマスクはいる!」ってやつ?
その四人というのが佐山、小林邦昭、ヒロ斉藤、栗栖 >>624
Gスピや紙媒体は記憶にないが、
ちょっと前に木原のユーチューブに出てましたよ!
大相撲十両のキャリア、あのタッパ・体格でスープレックスから打点の高いニールキック、フライングボディプレスまでこなした高木。
名字が高木でなかったら、
表情にもちっと意識がいっていたら、
年齢がビミョーに三沢より一個上じゃなくせめて同級生だったら、
性格が、
素行が、
・・・ホントに惜しい選手でしたね。 高木はプロレス雑誌だったか、噂の真相だったかで
行方不明の時期はヤクザの用心棒してるって書かれてたな
元々あっち側に近い人間なんだろう
しかし付き人としては馬場の代のお気に入り
人たらしに長けてたのかなあ 大相撲時代に付き人やってたからある程度はできて
関取になって付き人が付いたこともあるから付き人の仕事
をわかってたし体もデカいから馬場のお気に入りだった。
相撲上がりでも越中も言ってたがターザン後藤は全く
できなくて越中に回ってきた。
高木の次の付き人は小橋。小橋はかなり苦労した。 >>633
そうそういかにも佐山サトルが最有力候補だった。まだ子供だったから会場にも行ったことなく
若手や前座のレスラーなんて知らなかったけど
栗栖は絶対ないし正体にはワクワクした。 >>632
どんなにいい選手でも、あの見た目じゃ売れないよ、
腹引っ込めさせてマスク被せなきゃ。 >>632
ありがとん。今度見てみます。
高木はね…「高木ブー」て印象がピッタリな時点で主役は無理だよね。
フロッグスプラッシュが填まってたから、助演男優賞候補レギュラーて感じだよなあ 小学生の頃、月刊別冊ゴングの真ん中に小さい黄緑色の紙のモノクロページに「新日本プロレス選手名鑑」のときタイガーと佐山両方掲載されてたんだけどプロフの身長体重がまったく同じだったww >>631
列伝によるとだが ジョージはタイガーとタッグ組んでブラソスと当たったりしてる
それぐらいの辻褄は合わせるだろ 高木は顔がいかにも相撲崩れのあんこ力士で
馬場の好みとは違うんだよな。馬場は大仁田
天龍、三沢、田上と日本人形みたいなのが
好み。秋山だけ系統違うが でも馬場は高木の身体能力は買っていて
デビュー早々に第2回世界タッグ五輪の馬場のパートナーに抜擢させたからな >>645
レックスルガーに河津がけでピン負けだった。 小橋の苦労自慢は聞き飽きたな
ようは全て仕込んでいるお気に入りの付き人を勝手に変更して、
また教えなきゃならない馬場がへそ曲げただけなのにな
馬場は出来ないダメなやつが好きなんだよ
大仁田とかな >>640
初代タイガーはジョージと81年に5回シングルでやってる 相撲上がりで、あんなキレイなブリッジのジャーマンできたのは高木だけだったよね
いろんな技をキレイに決められたけど、ビジュアルが悪いのと試合運びのセンスが無くてダメになっちゃったな
橋本との三冠戦はひどかった 北原も期待外れだったな、ミニ川田にさえなれなかった印象だったな、
見た目的にも高木もだが下膨れ顔のアンコ型は売れないな。 >>641
おっしゃるとおりだが
「8月25日。鹿児島体育館。タイガーマスク・ジョージ高野vsオロ・プラタ兄弟
タイガーマスク(11分14秒・体固め)プラタ」
なんてタイガーの快進撃を列記する箇所でな ちょうどSWSが出来て全日から選手が大量離脱してた90年5~6月の事。高木は行方不明だった。
そしてFMW後楽園大会。
会場に覆面姿のポーゴが現れた。
その体型から場内は大高木コールだったが、ポーゴはどんな気分だったろうか?
ちなみにそのまま何もせずに会場を後にした。 94年1月のFMW後楽園で顔にテーピングぐるぐる巻きの鶴見が乱入した時も初めバルコニーの周りの客は高木だ高木だ言ってたわ。 >>630
そもそもヒロ斎藤はMSGシリーズの前夜祭かなんかでシングルマッチやってるというね
幼い頃読んだけど、栗栖ってのは絶対違うだろ…と思ったなw >>650
その川田は北原にキック習ったみたいだけどなw 北原はSWSに行った全日勢の中では天龍とともにもったいなく感じた。 北原のキックはキレイすぎて浮いてた
もうちょっとプロレスに馴染ませないと
全日出てからはもう知らんのだが 北原はWARと新日の対抗戦で天龍とタッグ組んで反選手会同盟とやっていたが精彩なかったな。
結果論だが全日残って四天王と絡んでもう少しプロレス覚えていたらと思う。 カブキ叩きがスレ住人から否決されるや、今度は高木、北原叩きか
まったく馬場ター山信者の陰湿なスレ工作活動には毎度のことながら閉口・辟易させられる
>全日残って四天王と絡んでもう少しプロレス覚えていたらと思う
ルー・テーズ「プロレスはタフマンコンテストじゃないんだよ」 >>661
カブキってこのスレではバカにされるばっかりで擁護レスはほとんど見当たらない気がするけど 北原と言えばWARの時の話になっちゃうけど、天龍の後継者を決める的な龍魂継承者決定リーグ戦で、メンツ見る限り北原が獲るんだろうなってお膳立てだったのに、まさかの邪道が優勝。
WARは誰がブック書いてたのか知らんけど、もうあれで北原は見限られたんだなって感じだった。 >>661
ここでカブキを擁護してるのオマエだけだろ?w 北原はキャプチャーという道場を持っていたね。
そこそこの会員がいたそうでWAR末期でも経済的不安がなかった。
ちょうど旧UWFの佐山みたいなもんか。 たかしが絶対王者ならジョージも谷津もナガサキももんくなかったはずそれか荒川を全試合メインで使うとか。 ガチいける北原が怖くて弱小川は得意のイジメ出来なかったんだよな 北原は、新日でいえば古くは長州、谷津、ほぼ同時代なら闘魂クラブ(中西、永田、石澤、藤田)らと同様に「プロの洗礼」を受け身練習以外では受けることはなかった。
すなわちスパーではプロの洗礼を受けなかったということ。
これは小橋、菊地も同様だが。
北原本人はむしろ受け身練だけでなくスパーでグチャグチャにされて「やっぱプロはすげぇ」と思い知らされたかったと思われるが。
これは当時元子指令で
「新弟子に厳しい練習を強いないこと」
と言い渡されていたことにもよる。
スパーをやれる人間はその時分いたとして川田くらいか?年下の寮長の小川では当時ケガもあり役不足。
そもそも道場に来てたかだがカブキ・マイティ・寺西は年齢、渕も年齢?
石川はあるいは出来たかもだがやはりその元子指令。
仲野は北原に威勢のイイことは言ったようだが。。。
また「シューティング」出身ということで新日の谷津入団時みたく?ヘタに触れたくない・スパーで恥をかきたくないという気持ち・空気はひょっとしたらあったかもだが。
だから全日での受け身経験の凄さは認めつつも、自著で「強くなるなら(闘魂クラブ)レスリング出身のいる新日」と暗に全日本をディスッているのが残念。
もっとも「元子指令」は小橋らがデビューにかこつけ、若手が増えたことでなくなり、小橋中心でスパーもメニューに復活したという。
北原、川田、本田多聞そしてターザン後藤は同級生なのだが、世が世なら全日の同級生四天王?として何か描けなかったかと夢想する。 後藤は大仁田がいなけりゃ糞レスラーのままで終わったことを本人的に自覚してなさそうなのが痛い >>659
いや>>655が指摘した様に北原は膝が悪過ぎた
膝が保ってくれてる時はいいんだけど少しでも膝にダメージが来ると試合の流れが止まってしまう
プロレスセンス自体は良かったんだよ小柄な体躯を補ってあまりあるだけの物はあった ターザン後藤は色々言われることはあるが、伊藤正男の系統を継ぐ傑物・実力者であった。長州が評価していたのは有名な話。
そしてFMW門下生の中では後藤は絶対的な存在感をその実力で示していた。
(新日の佐々木健介は?剛は?リングスの前田は?)
オランダ格闘技修業でドールマン、ルッテンらから足関とった鶴巻(WING,リングス等)は最初に師事したターザン後藤には終生忠誠を誓い、折々に接する際には常に直立不動で接していたという。
馬場がハヤブサ?の技を見て
「お前、それ誰に習った?(ただの素人上がりには見えない)」と訊き「(ターザン)後藤さんです」と答えたのを聞いて納得していたという話もある。 馬場がハヤブサの受け身の回転方向が逆なのを見て「誰に教わったんだ、間違ってるぞ」「後藤さんです」「あいつかぁ…」って呆れたエピソードだろ
改竄すんな笑 長州が評価したのは実力じゃなくて平身低頭で挨拶する姿を買っただけだし
鶴巻は2〜3ヶ月でFMWに幻滅して辞めてるし
馬場もハヤブサの受身に左右逆だったのが気になっただけだし >>674
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ_ノ乙(、ン、)_( ´,_ゝ`)プッ_ノ乙(、ン、)__ノ乙(、ン、)_( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ >>673
そんなに膝悪かったんだね、確かに急にペースダウンして押し込まれて負けるイメージなんだよな。 ターザン後藤はあの身体で受け身やロープワークきれいに出来てたしそれなりに実力はあったと思う
でもルックス悪いし劣化も早かったから全日残ってトップ張るのは無理だったろうな >>680
FMW時代はまだあれで20代だもんな
30代になったら全く体動かさずに即劣化したのほんとだらしなかったよなぁ
体型的には吉江よりひどかったろ
そういう体が売りな訳でもないのに 伊藤さんとともに海外遠征で帰国命令が出ずに現地で結婚してそのまま居着いた例で出てくる人だよね
海外でジョバーでトップクラスで長く仕事できるのってまさに職人だし
そういう人たちだけで集まってWWFの外人呼んでSWSやったら面白かったのにって思う
天龍だって海外長かったからね >>683
後藤はプロレスで食えなくてレストランのキッチン係だし… 伊藤同様、好き嫌いの激しい馬場による海外放逐の憂き目に遭ってた後藤だが、大仁田がFMW設立しなかったら、SWS騒動の最中、全日から帰国命令が出されて、その後のレスラー人生を全日で送ったかもしれないんだよな
まあ、FMWでの嫌われっぷりを見ると、95年の契約は更改されなかったかもしれんが >>680
ルックス悪いて、後藤はヤングアイドルだったんだぞ ルックス悪かったらコアラのぬいぐるみ腕に付けて桂文珍と豆乳のコマーシャル出れないでしょ。 中学生の時はプロレス観てなかったが2・10の生中継でプロレス熱が再燃したな。
ゴールデンタイム生放送って大事だわ。そこからゴングとか買いだしたがUWF解散、SWS設立とか激動すぎた。 2.10は翌週水曜の録画中継だな
2.9は大阪でUWF前田vs藤原
2.11はドームでタイソンvsダグラスとビッグマッチ続きだった >>686
後藤を初めて見たのは85年に石川と組んでウォリアーズに負けたのだったけど、
当時既に石川と同じような
冴えないルックスのやられ役要員が適役のレスラーと思ったぞ 後藤は背が小さかった
それでいて飛んだり跳ねたりもできない相撲崩れの重いレスラー
試合運びも下手
そりゃ全日でもアメリカでもパッとしないよ だから本当にFMWに行かなければ員数レスラーにさえなれていなかったよな、
ちゃんとNo.2の強キャラでエースの尻叩きという最高に美味しいポジション貰えたもんな こないだの東スポの越中のコラムで
付き人の仕事を三沢はすぐ覚えるのに後藤はいくら言ってもなかなか覚えなかったと言ってた 後藤は何でデスピナマンだカスと離婚したんやろか?
デスピナは離婚後アメリカ帰ったのかな? 北原は小川に何か言われて「あぁん?」って凄んで黙らせたエピソードが好き >>685
全日本は誰であれ海外修業のブッキング手配するのは「基本」最初だけ。
そこでワンクール終えたら延長願うなり他のテリトリー行くなりは自分で切り拓けよ、というスタンス。
それは中々厳しいことだがそれも修業。日プロのみなもそう、ヒロマツダもマサ斎藤も関川だって自分でそうやってんだから、と。
別に在米の他の日本人(いれば佐藤昭雄など)に頼ってもよし、何なら全日本に連絡してもいいが、でもそれも自分からして来いよ、ということ。
(冬木は全日本に連絡してきて日本に戻り、川田は在米の佐藤昭雄にも連絡して頼った)
後藤はむしろ可愛がられていた方だが、可愛がっていたが故に報告なく現地で知らない外国人と結婚したり、リングから遠ざかったことを本人でない者から聞かされた時の馬場の落胆ぶりは想像に難くない。
せっかく育て上げて修業に送り出したのに、これからなのに、困ったならなんで助けを求めないのか、人生の一大事の結婚に何故ひと声ないのか、とチョットオカンムリになったというのが真相かと。
後藤は後藤で「口減らしか、、」と今まで優しかった家族のような会社から全く連絡がなくなったことに当時の全日本マットの日本人飽和状態からもそう疑心暗鬼(鬼)になったのも仕方ないが。 後藤のアメリカ時代の話
後藤と大仁田を繋げたのはジミー鈴木w
ハンセンは後藤を評価してた
https://www.youtube.com/watch?v=HSjqLhQfH9A >>699
水曜の朝から何書き込んでんだよw
後藤より働けよw >>699
国際電話一本(時差考慮)でってわけにいかんのか。
メキシコ越中は難しそうだが。 >>695
光雄と試合した後から全試合終了しても延々説教されていた後藤 これは天龍や渕が言っていることだが
基本的に全日本のレスラーはアメリカ修行で優遇された。
「ババのところのボーイ」
こうして全日本に参戦したレスラーや関係を持つプロモーターが優遇した。
あとは自分で切り開け、ということ。 ターザン後藤が長州の誘いを断って新日に上がらなかったのは良い判断だったな
新日に出てたら、インディーの弱い奴らを相手に強キャラで売ってたのが通用しなくて、商品価値下がって使い捨てされてただろう
天龍とのシングルなんか、ひどかったもんな >>704
日本遠征から帰国したハリーレイスが元子に頼まれて後藤の荷物を試合会場に持って来てくれたという話がいい
目撃したレスラー連中が相当ザワついたとかw 後藤って佐藤から離れなかったら1%でもWWFに上がれたんかなww SWSのスレなのに何でFMWになってんだよw
>>669
が意味不明なこと書くから
後藤はまだ使いようがある
その中で多聞が一番おかしいだろ 檄は全員無しで、レボリューションの天龍石川折原北原とバライストラとウルティモだけなら
そこそこいい感じの団体だったのに。 >>706
日本マーケットのギャラがどれだけ凄いかだね とにかくもうあの時期天龍エースってのがナシなんだよ
既に全日は超世代、新日は三銃士で新たな時代に入っていた
天龍もそれを察知して自団体の新世代として北尾を育てようとしたが失敗した >>711
北尾なぁ
無理でしょ。
あの時代、SWSの手材料で唯一受けそうだったのが、佐野と船木の絡みくらいだったでしょ。 北尾は全日に行けば鶴田にぎゅうと言わせられただろう。 SWSの功績は色々あるが、
忘れてはならないのは
石川敬士の復活だろう。
あのまま輪島と一緒にフェードアウトしてたら「リンかけ」でたとえるなら
「影道の後ろにいた奴」くらいの立ち位置だったかもだが、
SWSで復活・活躍したことで「香取石松」級にキャラ立ちした。※
文藝春秋でもカドカワでもなんなら辰巳出版(石川は藤波破っているんだからタカシ出版に改名したらどうか)でもいい、そんな波乱万丈の石川敬士の人生を記した自伝せめて評伝を出して欲しいものだ。
※黄金の馬場全日本ジュニア!
高嶺竜児→天龍
剣崎順→鶴田
志那虎一城→戸口 (饒舌版)
河合武士→大仁田(三沢)
香取石松→石川敬士 >>704
じゃああっという間に上がるリングを失った後藤さんは一体… >>717
ほぼ無名から新日リングにまで上がったもんね、
まるで維新軍のアニマル浜口ばりに良く動いて存在感もあった記憶。 >>555−559
馬場は倉持が嫌いだったらしく、倉持のコメントをひっくり返すようなことをよく言ってた
そのひとつだな 石川って勘違いして団体作らなかったら天龍と一緒に
イベント出たりしてた。今は日大のキャンパス内で
コンビニの店長やってるのかな? 石川って
プロレスの実力は有るけどルックスの問題でトップクラスにはなれなかったレスラー
の代表格だな >>723
ゴマちゃんみたいでカワイイんだがなー むしろ >>721
結局WARは崩壊したわけだから、その後の行き先が無くなっていたんじゃない? 石川がなにしてるか知らないようなアホがこんなスレにいるのか
天龍なんかよりよっぽど大勝ち組なのに >>723
FMWファンの石川のイメージは
「大仁田、良い弟子持ったな!」
の人
試合してないのにFMWを盛り上げてくれた人 >>721
そっちのほうが安定してるような気がするのですが? >>721
店長ではなくオーナー
自分は寝てても収益が入る 石川の相撲ラリアットの後にマィテイ井上が「ア〜ア〜ア〜」とセントーンするのが好きだった。 石川いっちょ前にレガース着けてたよな?
船木とUWFスタイルでやって欲しかった。 プロレスはジョバーのほうが仕事多くて儲かるんだよね
必死になってエース目指しても誰でもなれるもんじゃない
これに早く気付いた頭いい人ほどみんな海外遠征で実績残してる ハンセンも日本以外ではトータルではウケなかったしな。
WWE殿堂は全日本で活躍したおかげなんだろうな。 >>725
週プロの読者コーナーではクレヨンしんちゃんに似てると言う意見があった! >>733
それってプロレス自体が儲かる前提の話ですよね! >>727
そうね、日大の田中理事長とうまく繋がって日大の清掃会社として安定収入得れたからな。
ただ田中理事長が失脚した今はどうなんだろうね? X(旧ツイッター)で見つけたんだが、某プロレスショップで
北尾とSWSの契約書&領収書ってのが売っていたらしい。
遺族が遺品で整理したのかな・・・。 マイティのそれは寧ろサンセットフリップと呼ばれていた記憶 >>724
石川みたいなレスラー?
棚橋の引退試合の相手が新日離脱というアクシデントが起きた時に代わりに棚橋の相手になると思いきや、直前で棚橋の弟子に引退試合の相手を譲ってくださいと頼まれて
「棚橋!良い弟子持ったな!」
と言って引退試合の相手を譲ってあげる役割を引き受けてくれるレスラーのことですか? >>717
石川敬士の評伝を出版するなら、
「1995年の石川敬士」
と言うタイトルで大仁田引退試合の相手をハヤブサに譲った件についてとことん掘り下げたらFMWファンが買うと思う。 >>745
ちゃんと万年筆を投げ出さないといけない >>745
FMWファンとそれ以外のプロレスファンで、石川に対するイメージが違うのは笑える。 FFFがもし軌道に乗っていたらエースは誰なんだろう? プチSWSでレスリングは出来るメンツなのにルックスは不細工ぞろい 佐藤がCEOになったら石川エースなんかな?
カップスはまだ高山いたのかな? レガース付けて不様なミドルキック
連発してたな石川 >>753
昔のレスラーでも若い頃の前田、高田、船木なら様になったんじゃないの? >>742
SWSへのカール・ゴッチ発行の領収書(藤原組の時らしい)ってのも売りに出されていた。
SWSはゴッチにも金を払っていたのか。 石川がガチで相撲のぶちかまし
やればブロディは吹っ飛んだろうか。 >>759
ならば君が面白くしてくれ!
みんな期待してるぞ! バブルってホント狂ってた。
メガネスーパーがプロレス団体作って
プロレス団体作っただけではなく色んな
事業をやり崩壊したら倒産寸前まで行った。 >>756
藤原組の旗揚げ戦と同年秋にもコーチとして来たからな
ゴッチ最後の来日 >>732
船木vs石川、私もゼヒ見て見たかったです。
何スタイルでもいいが、「ルールはお互いのプライドで」ってことでいいかと。
船木がUWF?藤原組で後のパンクラススタイルで試合をやったことがあるように。(プロレス・SWSルールでもUWFスタイルの試合はやれる)
「(試合前、すれ違った船木に石川が)
「おうっ、何でも遠慮なくやって来てイイからな」
・・・てっきり「お手柔らかにな」とか言われると思ったのですが、どっちにしろ結果は同じでしたけどね」船木(談)
時代の寵児と持て囃されていた船木が自身の掌打を相撲と比較して相撲の張り手を暗にディスッているような記事がプロレス雑誌に載っていたことがあった。
それを読んだ米国修業中の北尾は怒り狂って、同室(別部屋)にいたアポロ菅原のところへ行き、勢い色々まくし立て、アポロは北尾をなだめるのに大変だったとか。
SWSで船木(鈴木)に「生け贄」としてそのアポロではなく石川が出されることはなかったが、仮に藤原組勢が「新部屋・藤原組」としてSWSに継続・レギュラー参戦することとなったら石川が藤原組勢と当たることもあったでしょうね。
船木vs石川、鈴木vs石川
藤原vs石川
藤原・船木組vs石川・北原
涙目になる船木、鈴木。
余裕の笑みが消え悔し涙を流す藤原、
大人しくなる藤原、無口になる藤原※
「藤原組は少し四股が足りないね」石川(談)
更にコレに北尾が絡んだら?
色々と妄想は膨らみますね!
※石川は全日時代に調子に乗る栗栖の攻撃を全て正面から受けた上で涼しい顔でお返しの一撃。
その一撃で栗栖はすっかり大人しくなったという。 菅原vs北原なら実現してるよ
面白かったかどうかは知らんけど >>746
単にターザン後藤がやるはずだった当て馬役を代わっただけだろ >>768
業界に与えたインパクトが違い過ぎる
親会社がプロレス団体の経営をサポートするという形態を34年前に既に取り入れていたメガネスーパーは歴史的に見ても、もっと評価されるべき
天龍「俺から言わせれば、所詮、みんな小さなSWSだね」
天龍のこの言葉をよ〜く嚙み締めろ >>770
メガネはSWSに100億使い40億の借金。
ブシロは新日本を5億円で買収し金の生る木に育てた。
木谷は立志伝中の人物として語り継がれる!
田中は物笑いの種として永遠に語り継がれるw >>768
メガネはプロレスラーを商品化してないから
利益が本業に無関係だしな
そもそもレスラーとメガネってイメージ無いよな >>770
高木三四郎
「SWSは企業プロレスではなかった。企業がオーナーだっただけ」 メガネスーパーはSWSでプロレスファンを敵に回し「俺達はメガネスーパーからメガネを買わない」という行動に移した。ラッシャー木村もマイクで「メガネスーパーでメガネを買わないでくれ」と訴えた。その当時のプロレスファンは熱い正義感があり各地でシュプレヒコールが起こりそれはプロレスファン以外からも広がりメガネスーパーの売上は激減。ZoffやJINSというところにも追い抜かれ倒産寸前まで追い込まれることとなった。
メガネスーパーにとって誤差だったのはプロレスファンの熱狂度というものに理解できないところだった。 >>775
プロレスの他にゴルフ場やリゾートとか色々な事業をやって経営に失敗バブル崩壊が追い討ちをかけた。メガネの売り上げ減だけではなかった。 >>775
そんな話聞いたことないけど?
データあんの? >>776
それらに比べるとプロレス事業の失敗のダメージなんて
微々たるもんだろうな。 >>773
1993年1月4日のドームを観戦した
近くにWARの選手には罵声を浴びせ
新日の選手同士の試合になると「やっぱり新日同士だとレベル高いなぁ〜」と大声で言っている観客がいたが
絵に描いたようなメガネデブ不潔そうな長髪だった ターザンが新日の試合をレベルが高いとは言わんだろうな。 ブシロは有料配信で儲けてるんだろな。
メガネの時に今のネットがあればな。 >>771
新日は曲がりなりにも業界最大手の団体だったし、ユークスがある程度、立て直したところで買収したのだから、大バッシングの中、新規参入したSWSとは話が違う
それに新日のエースだったオカダは
SWS→WAR→闘龍門
というSWSルーツのレスラー
ウルティモ・ドラゴン「SWSがなければ、闘龍門は無く、オカダはいない」
この言葉をよ〜く噛み締めるように
>メガネはSWSに100億使い40億の借金
橋本「金出してくれる人を悪く言うな」 >>782
それは蝶野も言ってたな
今、あの資金力のSWSがあったら、生配信等で凄いことになっていた、と
やっぱりトップたるもの、蝶野の様に業界全体の事を見渡して考えられる男じゃなきゃいけないんだよ
馬場商店の経営手法じゃ先細りするばかりだったのは、後の全日ルーツの衰退ぶりを見ればわかることだった
34年前に企業がプロレス団体の経営に携わるという手法を用いた田中社長の功績は後世に称えられるべきものだと思う 単なる田中商店なんだよな、メガネスーパー
しかもバブルでもうけた口で、メガネ屋としての力量は大したことないんだよな 2000年代前半まで業績好調だったんだけど
マジプヲタガイジアホすぎるw >>786
業績好調なのは90年代中盤まで
利益上がんないのに店舗数だけ増やして衰えていった
90年代末、身の丈に合わない上場に手間取り(同時期ホリエモンのライブドアは易々上場成功)、ようやく2003年に上場
最初は2000円でスタートした株が数年で50円を割り倒産の危機
ドラ息子はとうとう社長になれませんでしたとさ 武藤「90年代くらいにメガネスーパーっていう巨大企業のプロレス進出した時、アレ、潰されたのは週プロに潰されたからね」
蝶野「ああ、なるほどね」
武藤「記事で『成金プロレスだ!』とか色々書かれて」
蝶野(頷く)
武藤「で、その週プロはその時だけは、馬場さんと猪木さんは、新日本と全日本は滅茶苦茶応援してね」
蝶野「あれはでも、なんか馬場さんと組んでたんだよね?確か」
武藤「週プロが組んでいたんだろうな」
業界のトップがこんな陰湿な新規参入企業潰しをしてきて、それを未だに謝らない馬場ター山信者みたいなのがへばりついていたら、そらこの業界ダメになるわな >>787
紳士服屋とか家電屋と同じ、新規出展し続けないと売り上げ保てなかったのよ、
新規開店すれば一時的に売り上げあがる、新規効果が消えないうちに更に新規開店させる、これを延々と続けなきゃ会社コケるのよ。 昔はメガネって利益還元がめっちゃ高かったんだろ まぁ当時のメガネはレンズもガラスで長持ちしたけどいまやファストファッションだからね 大体社長がメガネ掛けてない時点で商売人としてはどうなのかねww >>791
メガネがファストファッションになった背景は食事が食品添加物だらけになり血行障害が起きやすくなり、目も悪くなりやすくなった。
またメガネやコンタクトレンズをかけ続けると目の筋力を使わなくなり衰えるのでこれも視力低下に繋がりやすくなった。
こうしたことから頻繁にメガネは新しいのを作る必要があり、結果としてメガネのファストファッションが成立していった 寄せ集めで派閥感が強くなければ成功しただろうな。
ホーガンを呼べたし。
まだまだマニアの世界だったプロレス。
世の中が今みたいに基地外でなかったからな。
今はもう芸能界もニュース番組も基地外メディアになっちまったからな。
なんで外人だらけなんだよテレビが。
もうほとんどテレビ見てないわ。 >>784
小佐野「ただし、冷静に振り返ると当時のSWSは本当の意味では企業プロレスではなかったと思う。
ズバリ言うならタニマチプロレスである。田中氏と選手の双方にタニマチ感覚があったら、それはビジネスとして成立しない」
SWSは企業プロレスではなくタニマチプロレス。 >>788
田中はター山に600万もの大金を渡したんだよな。
最初にター山にしゃぶしゃぶを食わせればよかったんだけどね。
マスコミの力を理解できなかった田中のミスだな。 >>791
メガネなんて数年に一度しか買わないもので
業種としては魅力が全然ない。ハズキルーペ
も一時期CM流しまくって馬鹿売れしたが客
に行きわたったらもう売れずオワコン スポンサーがついたって
レスラー達が、どうやって楽して金抜けるかしか考えてないんだからSWSは無理
団体に対する愛着心もないし、二軍三軍の寄せ集めでリーダー天龍に対する義理も無い ホークが言ってたな「テンルーはそんなに集客力あるのか?」 スポンサーでなくてプロレス団体そのもの
だよ。メガネは。
ブシロードもスポンサーじゃない、経営体そのもの。
ターゲットが一般層なだけ。
WWFがターゲットが一般層でサーカス路線でファミリーで
好きなキャラのふぁんになるというスタイル。
我々コアなファンには相容れない。
プロレスはアングラだからこそよかった。
興業となれば一般層もお祭りのお化け屋敷みたいなもんで
地方でも見に行った。 一般層も、アンドレはピンとこないが
ブッチャー、シンは絶大な観客動員力があった
リング上でなく場外引っ掻き回しで逃げ惑う醍醐味とスリルと興奮。 >>787
>2004年3月にJASDAQ市場に株式上場。2007年のピーク時には540店舗、380億円の売り上げを挙げていた >>795
自社の社長を騙したりするのは気が引けたりさすがに危ないと思ったりするもんだけど
タニマチだと思えばぜんぜん平気だもんなw >>803
2001年時点で400店舗弱
売上360億円なんだよなあ笑 ブロディも地方会場では会場内暴れまくって客が逃げ惑うスリルと興奮だったけど
集客力は無かったね。 当時のサイト
2003年だと思ってたら2004年3月だった
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2004-04-08/HVVH5407SXKX
上場直後に2000円から1800円に落ちて損切りしたんだよな
当時はチクショーって思ったけど数年後に見たら100円割ってた
それからしばらくしたら50円割って倒産寸前まで行って田中家退陣
まあよく生き延びたよな
社員はボーナス0になったそうだが >>795
どう言い逃れしようが
企業がプロレス団体の経営に携わる形態を最初に執り行ったのは
紛れもなくSWSの田中社長
この歴史的事実は未来永劫、変わることはない >>796
ゴングが天龍全日離脱を表紙に載せた最中、ター山は週プロはロクに裏も取らずに「新天龍同盟構想」の妄想記事をブッコいたんだっけ?
アレはター山、はらわたが煮えくり返っただろうなww
まあ、それはともかく、ター山が推した三沢の最期を見れば、ター山の業界全体を見渡してモノを考える思考回路の無さ、視野の狭さは誰でもわかる
あ!でもお前はそんなター山の洗脳からまだ抜け出せてないってか!
悪い悪いw 聞き手「あらためてSWSは30年早い企業プロレスだったんだな、と思いましたね」
天龍「振り返ればね、1990年にSWSができたときは、『週プロ』の(ターザン)山本が馬場さんにゴマすっていろんなこと書いたけど、結局はその流れしかなかったんだよ」
聞き手「プロレス団体が生き残るためには、企業がバックに付くしかなかった、と」
天龍「あの頃はまだ、テレ朝と日テレがプロレス番組に力を入れて、お金もどんどん投資してくれていたから、そのお金で興行の赤字分を補填しながらやっていけたけど。今はテレビ局がそれをしなくなったから、バックに付いてくれる企業を探してくるしかなくなった。俺たちに言わせれば、みんな規模の小さいSWSだね。」
聞き手「主要団体はほとんどそういう形になっていますもんね」
天龍「だから30年前からその兆候はあったということだよ」 >>812を読めよ
SWSは34年も前に企業がプロレス団体のバックに付いて経営に携わるという正しい形態を執ってきたのに、ター山はそれをバッシングという卑劣な手段を用い叩き散らしたんだ
その罪状は、未だにその非を認めない馬場ター山信者共に、万死に値することは言を俟たない
ター山が正しかったら、新日・WAR・Uインターによる取材拒否で週プロを追い出されることもなかったろうよ
ター山及びター山信者は、プロレスの歴史の法廷で敗れたんだよ
わかったら、一刻も早く過ちを認め、贖罪に励め SWSがあった頃は小田原で興行打てる会場がなくて南足柄で何度か大会が行われた。
この当時に小田原アリーナがあればビッグマッチとか組んでそう。メインアリーナは結構大きいし社員総動員させれば結構な入りになるし。 SWSがあった頃は小田原で興行打てる会場がなくて南足柄で何度か大会が行われた。
この当時に小田原アリーナがあればビッグマッチとか組んでそう。メインアリーナは結構大きいし社員総動員させれば結構な入りになるし。 引き抜きでなく、丸ごと買収だったらよかったのかもな。 >>817
実際に新日の株全取得を持ちかけている。失敗したけどね。
そもそも最初は新日を狙っていた。
「違約金はいくらでもかかっていい」とレスラー引き抜きに動いて、
武藤を引き抜く寸前まで行ったが坂口が超強引に引き留めた。
藤波も億単位のカネでSWSに誘われたが行かなかった。
坂口のプロテクトもあって、離脱はG高野と佐野だけで済み、
メガネはターゲットを全日に切り替えた。 >>819
新日はライガーとの抗争で佐野を売りだす方針だったからね。
(あまりのしょっぱさで見放されていたG高野とは違っていた。) でもUインターでもノアでもそれなりに優遇されてたのにブレイクし切れなかったし、まあその辺が限界だったのでは? >>783
あのーすいません、オカダはユニバーサルルーツのレスラーでは? >>819
佐野は当時、興味あったU系の試合をさせてもらえるって聞いて、Sに行ったんだよね(Uに誘われたら行く準備はあったが、誘われなかった‥って最近のインタビューにあった)
対藤原組やS離脱後はUインターに参戦と、U系のプロレスにはそこそこ対応できたけど、PRIDEとかのガチには全く対応できなくて、結局プロレスに戻って、そこそこ活躍したな >>820
ライガーの佐野さん病とかあったな、
新日に残っていれば、ペガサスキッドと名勝負残してたろうな。 佐野のお店に船木が遊びに行ったりしてまだ関係は続いてるみたいね。 >>810
最初にやったのは日テレ。
日テレは全日本の株式を20%保有。
全日本は日テレの関連会社という扱い。
1981年に松根が代表権を持つ社長として全日本に出向。
この時は特に「全日本は日テレの子会社」と言われていた。
この歴史的事実は未来永劫、変わることはない。 >>811
そんなター山のバッシングにSWSはなすすべもなく崩壊w
最後は田中がター山に土下座して謝罪し600万を支払ったw
アレは田中、はらわたが煮えくり返っただろうなww
まあ、それはともかく、田中が起こしたSWSの最期を見れば、田中の業界全体を見渡してモノを考える思考回路の無さ、視野の狭さは誰でもわかる
あ!でもお前はそんな田中の洗脳からまだ抜け出せてないってか!
悪い悪いw >>813
https://twitter.com/tarzany/status/1783616945243451434
美女に囲まれご満悦のター山w
78歳にして奔放な老後生活を送っている。
ター山が週プロ編集長時代の若い読者が社会に出てそれなりの地位に就く。
彼らはター山に豪華な食事をおごり会話を楽しんでいる。
これがター山のやってきたことの成果。
特に正義のペンを奮ったSWSバッシングはやはり特筆すべきだろう。
それにしてもSWSと田中はあまりに惨めで哀れだw
https://twitter.com/thejimwatkins 佐野はS時代バキバキのカッコいい身体で
地味なコスでUを意識しまくりのスタイルだったけど、
船木に2連敗で決定的な差のあるイメージついちゃったな。
ルチャ系、アメプロ系とも気の抜けた熱くない試合してて
相当葛藤あったんだろうな。 >>832
ノア在籍時、顔面へのソバット師として一瞬だけ最強説があったね、
タイトルマッチ後は実に速やかに中堅に戻ったけど。 >>828
日テレが実質支配企業だったってわけだ。
だがブシロードのように表に出なかった。
テッドターナーのWCWとも違う。
日テレ
メガネスーパー
ユークス
この順でいいかな。 >>822
浅井は新日の道場にいたから新日ルーツだな 浅井はリングのトップロープを歩くことができたら
新日本でデビュー出来た。 >>836
新崎はサポート付きだしカトはコーナーのサードロープ程度だし
まあ実際相当難しいんだろうな >>828
日テレは株式は保有していたが、親会社ではない
70年代〜80年代前半、全日が経営危機に陥る度、馬場は元子の父親の会社の支援で何とか乗り切ってきた
馬場はそのことを大いに感謝していたと川野辺が証言している
日テレが親会社だったら日テレが支援するべきなのに、支援したのは元子の父親の会社
よって、全日の親会社は元子の父親の会社
日テレは全日中継の放映局に過ぎない
SWS 親会社はメガネスーパー
全日 親会社は元子の父親の会社
これじゃ全日レスラーが大量離脱→SWS移籍するのも仕方ねーわな
いやあ、川野辺といい小鹿といいカブキといい、当事の事情に精通している関係者の証言は貴重だな
馬場ター山信者の嘘を悉く粉砕してくれるんだから、なw >>830
住民税も払えずタカリに明け暮れてるター山が何だって?
>ター山が週プロ編集長時代の若い読者が
なーにが「若い読者」だ
ター山編集長時代の読者なんて40過ぎのオサーンばかりだろ
その当時の読者の多くが
まき代「あの頃、天龍を非難したファンの人で、あとで真実を知ってから『僕もあの時は子供だったから週プロを信じて』ってコメントを入れてくれる人もいっぱいいますよ。『ああ、わかってもらえて良かった』と思うけど、あの時は戻らないから。その時点であの人の人生は180度方向が変わっちゃったし。だからこそ、ちゃんと敬ってほしいという気持ちがあります。」
この様に、当時のバッシングを非・誤りを認識し、謝罪している
お前も生きている間にSWSバッシングの過ちを認め頭を下げろ
過ちては改むるに憚ること勿れ
お前にはこの言葉を贈ろう >>839
> 全日 親会社は元子の父親の会社
嘘くさいな まあ資本関係的には全日―日テレは新日−テレ朝程密じゃないしな。 >>839
>全日 親会社は元子の父親の会社
オマエ、社会人経験とかあるの?w
親会社とは
・ある会社の発行済み株式の半数以上を保有している法人株主のこと
・株式の半数以上保有していなくても、その会社の意思決定機関を支配している場合も親会社と呼ぶ
全日本の株主構成は設立から馬場死去まで馬場80%、日テレ20%
よって全日本は普段は日テレの関連会社で、松根社長の場合は子会社とされる。
元子の父親の会社が全日本の株式の過半数を保有したの?
元子の父親の会社が全日本に役員を送って経営権を握ったの?
元子の父親の会社はただ全日本に金を出しただけでしょ?
これじゃ元子の父親の会社は全日本の親会社とはなりえない。
オマエ、こんなことも知らんの?
カブキみたいにアタマがボケてるの?
それともワザとやってんの?
天龍信者はこんなのしかいないんだからどうしようもないよな。 >>840
ター山の「正義のペン」によるバッシングでなすすべもなくSWSは崩壊。
「もう私のことはこれ以上紙面で書かないでおくれ」
田中はター山に土下座して謝罪し、600万を渡しこう懇願した。
ター山はこれを受け入れ完全勝利が確定した。
そんな田中も天龍には強気に出た。
「団体をやりなさい。やらないなら契約違反で訴えますよ?」
これで天龍はやりたくもない失敗するとわかっている団体経営をやらざるを得なかった。
その結果
天龍「小便を2回して水を1回流す生活だった」
「みんなに奢ってきたことはコイにエサをやるより無駄だった」
「ジャンボの言うようにお金を貯めておけばよかった」
まきよ「全日本と裁判をして数千万の違約金を払ったのは納得がいかない」
「WARをやって収入が支出を上回った年はただの1回もなかった」
「SWSで得たものはすべてWARで吐き出した」
武井「(自殺した)FMWの荒井社長の件は決して他人事ではなかった」
と、天龍は田中により人生を狂わせることとなったのである。
完全に自業自得ではあるが田中、天龍、まきよ、天龍信者はあまりに哀れで惨めで救いようがない。 >>831
週プロ2000号で湯沢編集長がター山を読んで対談を行った。
その後も週プロの告知でター山の紹介がたびたびされている。 このダイエット法
最も被害を受けている若者が支持するのを見た。 スヌーズもわすれるな
あの子
どんだけ連投するんだろうか >>673
その矛盾に気づかないで評価しないよね
顔のメグソババア 心肺停止で病院運ばれてるなら
ホテル生活も27日終わるかもしれんけど
これは他にもなるからな
野菜炒めを主食として >>598
ヘッズも客層が変わったかというと
笑えるよな 彼女←隠すならぜんぜんいい
マネージャーはクビだろうな >>549
バリバリのキャリアウーマンが独身彼氏なしな B地区オンザライスって名前でお笑い芸人やろーかな
こういう場合、謙虚に見える層と両極端だね SNSで先生からいいねを貰う以上はしてると思うわ
ネイサンが日本語覚える方が高くてカーテンやらで白バイなんかからはシートベルトして
出たのか 大河はいつもの
スノヲタならディソナンズ貶してない ラングニックの時もほぼ戦術ないしハゲも全然仕込めてないから…
とか言うとでもないのが萌えた
前に電話かけてきて嫌がる人が出したほうが弱いなんてねえわ
真実(あいつらはキスした そらこするわ
楽天・・・・ (´Д⊂
ギヤアアアアアアア!!! 国外にとどまっていて。
スレもレスも浪人使いだけに見える
明らかに女性的魅力に欠けるんだよな
アイスタイルおんぎぃ
https://i.imgur.com/qaZ8Rne.png >>197
なんでおっさんは大喜びやろ
昔のヤンキーみたいな
わざと間違えたって言うほど投壊してるのに なんかもったいない生き方ではないんやけどうんと良いゲームだ
あと肝心の効果なんかな フォロー8人とかだぞ
当時で還暦という元祖半グレみたいに金あるアピールもウザい >>826
陶芸がクソなだけ
なんなんだ
要するにウンコでなく、糖尿病の薬が全部 今までこんなことをしれ
今はトラップがクラシックになってるんかその辺の線引き分からんな(´・ω・`)
普通の大学生にしか見えん >>243
ジェイクの真似か知らないかは置いといて 芸能界をクリーンにすると
トランスビートという腹筋マシーンみたいなワーキャー女が何か違くないか? ある程度期待できるだろ
配信ページのURL送ると言っても分かってるだろうしって思った >>136
焼け焦げたはずだもんな
サロンと同時にコロナの薬て 逆転大奥って男同士が争う話だよ
ネイサンのは諸先輩方に任せてのびのびやって人気伴ってないから知らぬ存ぜぬを突き通すんだろ >>304
違うだろと担任に詰め寄り担任じゃはなしに憶測で断定してくるぞ >>159
女子に競馬やらせてる我々は未来に投資してるし
豆腐も卵も入れれるからな 冷静に考えてみ?
個人の自由だし
大きめのバスなら ご来店いただいたお客様限定の特典も!?
政教分離は →何故か7/19の先輩の引退会見を放送しなくなる
千里の道は諦めたんだね
https://i.imgur.com/A2aN2zG.jpg 適正な訳ないしな
ついに手抜きになっていたという実感が見てる側にとってははた迷惑な話をするな
幻水以外は撮られてないしコロナなんてどうしたいていう趣味の領域は昔より狭くなってるわけでもセキロでもやってりゃ良いんだし >>844
その通り
人と口は出すが、金に関してはトコトン渋い
SWSにレスラーを引き抜かれても、何も手を打って貰えず、次週のプロレスニュースで告知するだけ
そんなモンを「親会社」だの「日テレさん」だの崇め奉っているから旧全日系はダメになったんだよな >>845
レスラーへのギャラ遅配・未払いの危機だというのに、日テレは何をしたんだ?
金銭的支援も何もしなかったじゃねーかよ
銀行にも掛け合っただろうが、その銀行も金を貸してくれなかったから、元子の父親の会社に泣きついて凌いできたんだろーが
レスラーへのギャラ遅配・未払いという会社の経営危機に何もしなかった日テレはとても親会社とは言えんな
元子の父親の会社からの金銭的支援が無かったら、全日は潰れていたのかもしれないんだから、恥ずかしがらずに元子の父親の会社にもっと感謝の念を示せやヲイw >>844 >>885
昔は逆だったんだけどね
ギブUPまで待てない!もTPGも乙葉ゴリ推しも要はプロレス中継へのテコ入れというより
テレ朝は弱い弱いと言われていた大手芸能事務所との人脈を確保する為都合良く利用されるその程度の扱いでしかなかった
一方慢性赤字体質でありながらNWA王座獲得ハンセン引き抜きやALLJapan IN USA ProWrestling立上げの資金を日テレからポンと出して貰える
昭和期の馬場全日は明らかに日テレが力を入れていた他のジャンルと較べても厚遇されまくり
平成以降プロレス嫌いの氏家精一郎が発言力を強めてからだな全日に金が入って来なくなったのは なんでこんななっさけねー話になったかって言うと、地方興行での赤字を放映権料で穴埋めしてきた全日の悪しき風習が根本的原因にあることは言うまでもない事
で、カブキ凱旋フィーバーで全日初の興行黒字を達成したのに、カブキにはボーナスも大幅昇給も無し
ポンっとボーナスを弾んでくれたエリックとはエライ違いだわな
松根のテコ入れで経営状態も良くなり馬場は社長に復帰出来たのだから、本来なら馬場は全日初の興行黒字達成の大功労者であるカブキを大いに労うべきなのに、馬場がカブキに向けた冷酷な仕打ちは>>347に記されている通り
これじゃカブキが恨み言の一つも言いたくなるのはよくわかる 全日は高額外国人ギャラを日テレマネーでもともと賄っていたし
観客動員も悪くないんじゃないか。
日テレの外人ギャラ負担も全額でないとしたら、厳しいのは当たり前。
インディーが成り立ってるのもそこ。
外人に頼る必要がない。 カブキ凱旋で全日は旗揚げ以来初のシリーズ黒字になったというけど、
あれは馬場のギャラが浮いたからじゃないか?
観客動員もそれまでとそんなに変わってなかったし。 >>891
外人もシン位で他は安いんじゃね?
リッチは一応元NWA王者だが厚遇してたとは思えない
ドスカラスも然り 馬場全日なんか日テレや三菱の手厚い支援がなけりゃ速攻で潰れてたろ
莫大な金を払ってくれるから、スカスカでもあれだけ豪華な外人を連れてこれただけだしな
しかし、たまたま1シリーズ人気だった色物をいまだに持ち上げるやつがいて笑えるわ >>886
>レスラーへのギャラ遅配・未払いの危機だというのに、日テレは何をしたんだ?
>金銭的支援も何もしなかったじゃねーかよ
日テレは旗揚げ以来、年5億とされる放映権料を全日本に払っている。
またこの放映権料を担保とした全日本への貸し付けも行っていた。
80年になりこの貸し付けについて日テレ内で協議。
全日本を潰すか再建するかだったが、松根を出向させての再建を決定。
81〜88年は松根が全日本の社長として全権を握る。
全日本は日テレへの借金を完済し89年に馬場が社長に復帰。
元子の父親の会社への返済も済ませたことだろう。
日テレの全日本への金銭的支援は莫大であった。
日テレこそ日本における企業プロレスの走り。 >>888
馬場派の俺でもカブキには同情するは。
馬場が全権を持つ社長だったらカブキなどそのまま放置されていた。
80年代を通してカブキはいくつかテリトリーを回り活躍できただろう。
日本よりもずっと大きな富と名声を得られただろうね。
そしてアメリカマット界がWWFとWCWに集約されたところで帰国。
これならカブキのプロレス人生は充実したものになったろう。
だがよりによってブッカー佐藤により帰国させられる。
また88年までギャラと序列を差配した松根により冷遇される。
ほんと皮肉な話だよなw
だがこれも1レスラーの人生であると、G馬場同様、この俺も、そう思ふ。 カブキは馬場のせいで酷い目にあった的なこと言ってるが、その気になれば全日退社してフリーとしてアメリカでやれば良かっただけw
テリトリーはダラス以外にもあるし『実力』さえあれば全米でやっていけた。
ただカブキには『実力』が無かった。
それを一番分かってたのはカブキ自身。
それだけよ。。。 ムタ以前の武藤の色んな「Ninja」時代の映像みたけど既に完成形
カブキは海外に戻ってもナガサキやポーゴ同様 武藤のバーターになるだけ
ゲーリー・ハートからも見放されるだろう
そもそも論に帰れば田中は武藤引き抜きに失敗してる時点で賽の目出てたという事 >>816
小田原は小田原城の公園だったかな
野外だったよね >>894
昭和の全日なんて衰えた馬場さんがトップで、あとはたるんだ体のレスラー達。
名のある外人レスラー呼んで、スローリーな試合してただけだもんな。
全日を金払って見に行きたいとは思わなかったな。日テレにとっても昭和の負の遺産だったろうな。 >>898
SWSは屋外興行はやってない。
SWSが潰れてしばらくしてから新日が小田原市営球場でやってたな。 前地マシン@sekainomaeji
嶋田先生酒強そうですもんね😊酒と言えば北尾さんが急性アルコール中毒で運ばれたとき嶋田先生も酒席にいたと知ってびっくりしました
ゆでたまご嶋田@yude_shimada
いたよ、SWSの忘年会で北尾さん遅れて来て天龍さんに飲まされて、急性アルコール中毒で苦しんでのたうちまわり、私も介抱したけど治らず救急車で病院に運ばれた。 >>899
その全日のジャンボ鶴田が
ミスター新日の獣神サンダーライガーが史上最強と
名指し断言するんだから仕方がない。
https://youtu.be/5D7rM5w8JHo?si=gEMb8OGXSI-A70Ui >>902
その最強と呼ばれる鶴田だけど、学生時代駅から自宅に帰る途中酔っぱらいらしきおっさんから「オイジャンボ!オメー弱いんだろ!」
と絡まれても何も反論出来ずただ黙ってその場を立ち去ったらしい。 長州も30周年のDVDでGKに「鶴田戦は完全に負け」と認めていたね。 >>904
>学生時代駅から自宅に帰る途中酔っぱらいらしきおっさんから「オイジャンボ!オメー弱いんだろ!」
学生時代に絡まれたの? まあタッパはあっただろうからジャンボと呼ばれてもおかしくはない >>904
プロレスラーが一般人を相手にするわけがない(笑) 学生時代だからまだプロレスラーじゃ無かったんじゃないかな? >>894
この件に関してはこれを最後のレスにしておくが
全日のwiki見たが、どこにも「日テレの子会社」とは書いてなかったが、それはどうなんだ?
まあ、日テレの放映権料のお陰でファンクス、マスカラス、ニック、フレアー、ロード・ウォリアーズ等の豪華外国人が見れた訳だから、日テレには感謝してるがな
>>895
都合の悪いことを全部松根におっ被せるとは・・・
相変わらず馬場ター山信者の責任転嫁の手法は卑劣極まりないな >>912
酔っ払って電車の中でクダまくためにわざわざ…
少なくても怪物覚醒前の時代からだな >>906
鶴田は横浜の自宅から筑波まで2時間以上かけて学校に通っていたみたいで
そうなると帰りが夜遅くなるみたいで、駅降りると結構酔っ払いが
いて度々声かけられて絡まれていたみたい。
三沢や川田があれだけ身体張っているのに悪役商会相手に
楽なプロレスしていいご身分だとか嫌味も言われてたみたい。 資本関係のなくても日テレから出向で送り込む以上は責任を持って建て直す積りはあったでしょ。ただ松根さんは出世の可能性は無くなっただろうけど。 メガネが店舗数増やして売上伸ばす商法とか知ったら、今なら九州の某ドラッグストアーが同じかな。関東でドラッグストアーの隣に出店しまくってる。こういう遣り方もあるんだな。 >>924
出展情報なんて昔からあるわ、
家電量販店、紳士服店、ホームセンターなどなど、 >>916
>全日のwiki見たが、どこにも「日テレの子会社」とは書いてなかったが、それはどうなんだ?
子会社とは親会社に支配されている会社のこと。
会社の議決権(株式)の半数以上を親会社に持たれている場合
議決権の半数に満たなくても親会社に実質的に経営を支配されている場合
全日本の株主構成は日テレ20%、馬場80%
普段は全日本は日テレの関連会社という扱い。
だが81〜88年は日テレから出向した松根が全権を握る社長となって全日本を経営。
この場合も会社法に定める子会社の規定に該当しており、子会社という扱いになる。
wikiではなく会社法から理解しろ?
わかったか? >>921
大学院時代の話ですね。
どうもありがとうございました。 非上場だから実態はベールの中。
だが上場でもベールに包まれているのが現実。 完全かどうかなんてどうでも良くて
企業同士のパワーバランスがどうなってたかの話だからな
どっちが主人でどっちが下僕かという >>921
アラフィフ爺が"みたい""みたい"ってバカ丸出しやな >>930
それだ
「下僕」だ
馬場ター山信者はしきりに株式がどうの松根がどうのと全日が日テレの子会社であると口角泡を飛ばし力説していたが、日テレと全日の関係は主人と下僕の関係というのが一番しっくりくる
北斗の拳で言えば
日テレ=ラオウ
全日本=ラオウの部下の雑魚キャラの一人
こう言い表すことが出来る
いやー、ゴールデンウイークの終わりにオサーンスッキリしちゃったよ! 931=コードモ 97a2-W3Fuは、他スレでもやたらと他人のスレにケチを付けている
こいつ、以前からいる荒らしorカマッテちゃんだよ。それで自分からは、何も書かない
こいつこそ、比較的昔のプロレススレに出没してるから,結構な年齢だと思うがみっともないよ >>936
そもそも全日は日テレから頼まれて作った団体だからな
馬場全日が日テレの下僕なんて大間違い
ちゃんと勉強してから書き込もうなw 最後の方って流れ流され平日ド深夜で視聴率出るか出ないかの時間帯だったろ、
極稀に同局のスポーツニュースで軽く話題になる程度で局に対する貢献度もゼロに近かったんじゃない?
良く契約してくれてたよ。 >>939
下僕じゃん
なんかある事に日テレに借金重ねて
挙句の果てには社長追放
放送当初から低視聴率のお荷物コンテンツ 最後の方はいつ打ち切るかって感じだったんだろ?
多分、編成会議のたびに議題に上がってだと思うぞ、
放送枠買ってくれる太いスポンサーも付いてなかっただろうし、不良再建気味だったんだろう。 全日本設立の経緯
慎重な馬場に当時の小林日テレ社長が直接口説く。
・旗揚げに必要な資金はすべて日テレが用意する
・放映権料も最高の額を用意する
・プロレス人気が落ちても君がいる限り放映は打ち切らない
これで馬場も新団体旗揚げを決意し全日本プロレスが誕生する。
純粋な力関係は馬場>日テレ
その証拠に
・高額な放映権料とそれを担保にした莫大な融資
・経営危機には松根を送り経営再建
・経営再建が終わると全日本の全権を日テレから馬場へ「大政奉還」
・放映時間が30分になり深夜帯になるも高額な放映権料を維持
・結局、馬場存命中は打ち切りがなかった
異様なまでの日テレの馬場への気遣いがうかがえる。
馬場は日テレから莫大な金を吸い上げ続けた。
そして生涯を通して豪勢な生活をし8億もの遺産を残したのである。 >>940
>>944
若林アナによると何度も日テレ社内で打ち切りが検討されたという。
だが打ち切りが決定することはなかった。
編成部で打ち切りを決め上奏してもなぜか棄却になったという。
日テレも馬場を切ることができなかった。
設立の経緯もあり馬場への義理を通したんだろうね。
30分の深夜帯と言っても放映権料はテレ朝のワープロを上回っていた。
どれだけ異例かわかるだろう。 なるけど、完全に赤字物件になってたんだね、
ノワになっても8年くらいは放送してたよな、日テレも義理堅いな。 力道山の時代から続いてたものをそう簡単には切れないわな >>939
それを言うとノアもそうなんだよな。
聞いた話だと馬場が亡くなったあと元子に対する不満から分裂したところが強調されているけど、黒幕側(テレビより上の連中)がだいぶ前から新団体作って放映権を移す構想があって、で馬場を病気にして病院で病死に持っていく、というふうに持っていって三沢を担いでノアを作った。
本来はSWSでも種を蒔いていたんだけど、馬場が週プロ使ってブロック。
なぜそうなったか、馬場がだんだん黒幕の言うことを聞かなかったという経緯があるのかもね。 >>946
編成部で打ち切りを上奏しても棄却になるというのはそういうこと。
3S政策のためのプロレスだからまだ捨てるには承認が降りなかったんだよ。
総合格闘技が出てきたところでその役目が変わって打ち切りに向けて話が進んでいった >>949
( ´,_ゝ`)プッ
ムーとか読みながら反ワクやってそうw >>951
( ´,_ゝ`)プッ
まあ、そうやって何も知らずに死んでいくのも悪くないかもね >>951
ワクチン打ちすぎて頭がおかしくなっているのかな? 未だに反ワクって言葉使っているやつって、極限レベルでバカだと思うよ。
世界的にも問題が表面化しているのに、Twitterでもしょっちゅうトレンドに上がるレベルになっているのにね。情弱にも程があるだろ。
もしくはバイトかな? 借金のお願いにしょっちゅう馬場が日本テレビに出向いてたらしいからな
馬場の方が力関係上ならそんなことには絶対にならい 日テレ上層部の身勝手通告「放映権料8億円のうち、2億円を減額させていただきます」
エピローグ(3)
「イノキボンバイエ」主催者の川又誠矢の携帯電話に、特番プロデューサーである日本テレビ編成部の宮本修二から連絡が入ったのは大晦日の視聴率が発表された翌日の2004年1月3日の事である。
日刊ゲンダイより
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/335644 >>945
>・旗揚げに必要な資金はすべて日テレが用意する
>・放映権料も最高の額を用意する
>・プロレス人気が落ちても君がいる限り放映は打ち切らない
↑忠実なる下僕に仕立て上げるための撒き餌だなw
馬場はその撒き餌をパクっと咥えてしまったのさw
それにwikiを含め一言も「子会社」の文言は存在しない
やはり全日は日テレの子会社ではなく「下僕」に過ぎなかったのだ
>8億もの遺産を残したのである
で、その遺産はどうなった?
国に半分取られ
元子が全日経営で溶かし
残った金は馬場バルで溶かし
全部、泡の如く消え去ったじゃねーかよ
報われない話だよな
だったら配下のレスラーにもう少し配っておけば、死後、あんなに悪く言われることも無かったんじゃねーか? >>958
借金を
日テレに断られ
銀行に断られ
元子の父親の会社に泣き付いて何とかギャラの未払い・遅配を免れていたのが全日の実情だったんだな
そりゃ社長降ろされるわ
馬場ター山信者は正力松太郎に感謝せんとアカンよ >>960
もう名前だけの飲食店とか完全に下火になってた時期なのに良く勝負したな、
誰も長続き出来なかったジャンルなのにさ。 >>960
>それにwikiを含め一言も「子会社」の文言は存在しない
オマエのアタマじゃ会社法など理解できないよな。
まあ、オマエはそれでいいんじゃないか?
>で、その遺産はどうなった?
これは生前から言われてたが元子は馬場以上に資産を持っていた。
実家が資産家で元子はサイフを開かなかったからね。
すなわち馬場死去時には元子も8億相応の資産があった。
そしてその遺産と肖像権を緒方に継承したわけだ。
見事な管理としか言いようがない。
タニマチに肖像権を取られたどこかの誰かさんとはえらい違いだw >>961
>そりゃ社長降ろされるわ
全日本は松根社長のもと経営再建。
すると日テレは三顧の礼を持って馬場を社長に向かい入れた。
90〜92年半ばに全日本は空前の利益を上げる。
永源が「プロモーターとして初代タイガー時代を超える収益だった」と証言。
日テレも馬場もさすがとしか言えないのである。 元子全日で財産減らしたが武藤に高額で売り払ったからな 全日がやっと黒字化しただけの話だろ
四天王時代に
それもたった数年で終わったけど
そして日本テレビ黄金期に中継時間が半分に
日本テレビにしてみればプロレスなんてどうでもよかったということ >>967
松根社長の頃は常に法人所得が税務署に公示されるくらいあったが、
馬場が社長に戻ってから税務署に公示されなくなった(92年除く)。
四天王時代は全日にテレビがついてるうちでは一番客が入ってなかった。 四天王時代はSWSにレスラーの半分以上が行って経費が減ったから
もちろん客も入ってたんだろうが結果的に黒字化しただけだろ 野球とサッカーを切ってプロレスが残れる筈ないだろ、
当時話題になったじゃん。 >>974
地方は毎回毎回来日外人同じメンツで
うんざりしてた。チャンカーで田上以外の
四天王がらみのカードで入るくらい チャンカン決勝でゴールデンタイムに視聴率5パーセント >>976
プロレスの放送権料なんて野球に比べたらただみたいなもの
だから残せたけど、野球を切ったのにプロレスだけ残すのはということで
プロレスまで切られた
プロレスなんて安いコンテンツで深夜だもんなんとでもなった >>964
全日経営危機の際に銀行が金貸してくれなかったのが全日が日テレの完全子会社でなかったことの何よりの証拠だ
もし全日が日テレの完全子会社だったら、銀行は幾らでも貸すわ
レスラーへのギャラ未払い・遅配の危機を幾度も救ってくれたのは元子の父親の会社
そのことは川野辺の証言で明らかになっている
日テレは株式を保有し放映権料を与え馬場がダメ社長だったから松根を送り込んだりしたが、完全子会社ではなかった
これが事の真相
めでたしめでたし >>980
976だけど、そんな話思い出したよ、
野球切るのにプロレスは残せないよなぁ、
にしても手打ちと売りの興行だけじゃ全く食えないのかね? >>964
>そしてその遺産と肖像権を緒方に継承したわけだ。
>見事な管理としか言いようがない。
https://hochi.news/articles/20211217-OHT1T51081.html?page=1
>「馬場バル」は、2018年に亡くなった馬場さんの妻・元子さんの「馬場さんの偉業をしのぶ飲食店を作りたい」という遺志を親族が引き継ぎ、2020年1月31日にオープンした
坂田が飲食店潰して、3億の借金になったと言ってたな
(後に小池栄子が完済)
馬場バルはコロナ禍真っ只中の最悪な時期にオープンし、たった2年で閉店の憂き目
場所も賃料が高い新橋だったから、坂田の3億を優に超える赤字を叩き出したことは火を見るよりも明らかだ
元子の遺志とやらがとんだ災難を招いたなw
やはり生前、配下にレスラーから搾取しまくり毟り取ってきた馬場・元子の遺産は水の泡となって消えましたとさ
めでたしめでたし
>タニマチに肖像権を取られたどこかの誰かさんとはえらい違いだ
猪木馬場比較論は専スレでやれと偉そうに言ってたくせに・・・
毎度のことながら、馬場ター山信者の御都合主義には辟易させられる >>974
91年なんかはどこの会場も超満員で驚くぐらい入ってる >>982
オマエ、916でこの件に関してはこれを最後のレスにすると書いてるよな?
なんでその後も続けてんのよ?
オマエのアタマじゃ会社法など理解できないからもうやめろや?
毎度のことながら、オマエの御都合主義には辟易させられる。 >>985
https://www.giant-baba.com/
これを見ても順調に活動していることがわかるね。
まあ、馬場バルはやる時期を見誤ったが見事な戦略的撤退と言えよう。
これからもG馬場についての活動は続いていくだろうね。
>猪木馬場比較論は専スレでやれと偉そうに言ってたくせに・・・
俺が言ってるのはここはSWSスレだからスレ違いをするなということ。
猪木グッズや馬場バルがSWSと何か関係があるか?
やりたいなら専用スレでやるのが当たり前だろ?
わかったか? >>979
嘘をついてはいかんな。
当時の日テレが全日をゴールデンでやるわけがない。
まあやれば5%くらいだったんだろうけど。
>>987
それは同時期の新日だろ。
この頃の全日は観客動員については東高西低の傾向があった。 >>979
嘘をついてはいかんな。
当時の日テレが全日をゴールデンでやるわけがない。
まあやれば5%くらいだったんだろうけど。
>>987
それは同時期の新日だろ。
この頃の全日は観客動員については東高西低の傾向があった。 >>993
ホントだよ
マーク・ルーインと決勝戦
視聴率5パーセント そりゃ、金曜8時の貧弱裏番組でおこぼれ視聴率ゲットが
昭和新日視聴率の真相だからな。
1978土曜8時 冬季
日本テレビ 全日本プロレス
TBS ドリフ8時だヨ全員集合
フジテレビ 欽ちゃんのドンとやってみよう!
テレビ朝日 暴れん坊将軍
1978 金曜8時 冬季
日本テレビ 太陽にほえろ
TBS 白い荒野
フジテレビ 紅白ものまね歌合戦
テレビ朝日 新日本プロレス
土曜8時の裏番組は超強力。
金曜8時は裏番組が貧弱すぎた。ー>これかなり重要
実質、太陽にほえろ1局しか敵がいなかった。
なんだよ白い荒野って(笑) アンカーつけられない耄碌ジジイw
誰も新日の視聴率の話とかしてないだろ
チャンカン決勝5パーセントの悪夢w このスレッドは1000を超えました。
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