もしも、ミスター高橋本が出てなかったら ★6
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97.10.21武道館の川田vs高山はほぼガチだよね
15分経過のアナウンスを境に急に普通のプロレスになるけど ケツだけ決まっててあとはフリーの方がずっとおもしろい
攻防のズレもあって緊張感も生まれる
対して今はアタマからケツまで入念にしすぎ
攻防のズレというより振付のミスって感じでシラケてしまう 世間から「プロレスなんて八百長だろ」と言われる
↓
それに反発したプロレスラーたちが、真剣勝負に見えるプロレスをやり始めたり、本当に真剣勝負をやったりする
↓
その内、本当に強い連中が総合格闘技をやり始めて、それにビビったプロレスラーたちが格闘技から撤退する >>755
> 真剣勝負に見えるプロレスをやり始めたり
→八百長じゃん
> 本当に真剣勝負をやったりする
→できるわけないだろ >>756
あと、UFCに出場したプロレスラーもなん人か居た。 >>756
修斗の選手と真剣勝負で戦っていた、新格闘プロレスなんて団体もあったな。 真剣勝負に見えるプロレスをやり始めたり
→八百長じゃん
↑
だから、プロレスと言ってるだろ。お前、発達障害？
>>756 少しでも真剣勝負っぽい言葉があると文章読まずに八百長って反応してるだけだから
脊椎反射通り越して魚の捕食活動に近い プロレスを大相撲に例えると、
タイトルマッチ→本場所(真剣勝負)
それ以外→地方巡業(ご当地力士に勝たせたり、真剣勝負ではない)
凶器持ったレスラーによるコメディ寄りの試合→地方巡業の、しょっきり >>754
大森「ゴメン、僕にはああいう攻防は出来ない」
垣原一試合で退団
小川あたりにメタクソ怒られたんだろうな ノーテレビの地方巡業は露骨に
手を抜いてたと聞くがな プロレスがショーだと気づいたら試合よりもドロドロした人間模様に興味がわいた
誰誰と仲が悪いやお米の話とか 例えって分かりやすくする為にやるもんなのにプロレスをわざわざ他所のもんで例えて説明ってのがもうズレてる
ここプロレス板だぞ 「プロレスは八百長」と指摘すると、プオタは「じゃあ、映画や演劇も八百長な」と反論して来るけど、プロレスを例えるなら、『ドキュメンタリー』を名乗りながら、ヤラセをやりまくっている映画に近い。 まあなにで例えようとそいつの勝手だが、的を射た例えをした奴みたことないわ まあプロレスは八百長で真剣勝負のMMAでは弱いんだけど
桜庭が勝ち続けてた時は違和感だったな
新日インターの対抗戦で少し注目されたくらいで基本的に人気の無いレスラーだったのに
PRIDEで勝ち続けたら声援送って、いやお前ら桜庭なんかファンでもなかっただろって 違うジャンルで活躍して人気が出るって普通のこと
なんで違和感？
MMAとプロレスを同じモノとみてるわけでもあるまいし >>772
別物だから違和感があるんだ
前田がガチ童貞を貫いたのも自ら違和感を晒すことを嫌った結果だ >>773
だから前田が格闘家ぶってると違和感バリバリで笑われるわけだな >>774
川口浩は身の程をわきまえていたので自分の世界観の中でストーリーを完結させた
三浦雄一郎や堀江謙一といった本職の人を挑発する悪手は打たなかった
プロレス業界（というか猪木）はこの悪手に足を踏み入れ偽りの最強神話を構築し、
後年そのツケを高田が払うはめになった 悪手って言うか世間が「プロレスなんてこんなもんっしょ？」的な冷ややかな目で見ててたからこそ多めに見られてただけで、世間の目に触れる機会が増え社会的な地位が上昇すればするほどツッコまれるリスクは増える訳や
だから古参プオタの「世間に届く」とかは認知の壊れた発言なんだ ブシロード2団体のオタは地上波のバラエティとかで知名度上ると、試合を見に来て貰えて人気出ると本気で信じてるからな
基本的に面白いエンタメを提供してる前提なのが不思議だ >>775
そいつは本気でプロレスに真剣勝負があると思ってる障害者だから放っておけ
↓
結末が決まってるプロレスというものに勝負論を持たせるには？
152 ：お前名無しだろ (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd03-Q1jQ)[]：2024/04/04(木) 12:54:26.43 ID:rNei7gi4d0404
新日のG1クライマックスとかは真剣勝負だろ 今の時代はプロレスラーがタレント活動してもプロレスの人気には結びつかないからな >>779
言うても新日本プロレスに関しては商業的に言ったら80～90年代よりも成功しとるけどな
娯楽が増えて少子高齢化の現状みたらかなり健闘してる部類よ。 >>782
猪木があほなことやってたからカネが消えてたっての勿体なかったよな 猪木は強い男を演じる才能には長けていたけど、商売の才能は皆無だったからな。 サブスクで昔の放映権料以上稼げちゃってるからな
利益計算できる背広組としっかりタッグ組めたのはでかい ブシロード自体がSWS当時のメガネスーパーより金持ってるからな >>784
猪木は長者番付が公表されていた時代、
少しでも自分を上位にランクさせるために
会社に節税するなと指示してたくらいだからな
そんな人間に商才があるわけないよ >>777
横からだけど、同意だわ
言われてみれば、川口浩は、他の探検家、むしろガチの探検家を貶めるような言動はしなかったな >>786
言うてもユークスもブシロードも一部上場企業だから金にシビアにならざるをえないんだよね
ユークス買収前は公認会計士とかいないも同然だったらしいし >>771
四点ポジション解禁以前は普通に強かったからな
体重上の相手にも普通にやり合えていたし
四点ポジション解禁以降はさすがに無理があったw
グレイシーを始めとして体重下の相手には
当たり前のように勝ってたしな 昔と貨幣価値違うから今とは比較できないよ
プロレスの集客だけでも利益出る体質だったんだから凄いわ >>791
ダナ・ホワイトもよく言ってたわな「桜庭は適切体重で試合をしてればもっと良いキャリアを気づけた」って >>789
言われてみればも何も、川口浩は本業俳優で探検家は与えられた役でしかない
野球選手演じた俳優が、本業の野球選手貶めたらアホだろ 「植村！三浦！堀江！よく聞けコラ！」
「お前らピラニアに食われたことあるのか！底なし沼にハマったことあるのか！」
「本物を名乗りたかったら俺の探検を乗り越えてからだコラ！」
川口浩をプロレス村に置き換えたらこうなるんよ 川口浩探険隊や矢追純一UFO特集とか懐かしいね
ユリゲラーやオリバー君とか昔はそんな番組が普通に放送されてた
まあ今でも芸能人が無人島で自力生活とかの木村花が亡くなるきっかけになった番組とかヤラセは存在するけど >>790
ユークスになる前後に「全日本プロレスが上場すればお金持ちになります」っていう有り得ない甘い言葉に騙されて移籍したアホ軍団がいたよな
プロレスラーも背広組も頭悪かったんだろうな >>790
財務とかボロボロだったらしいな、使途不明金だらけでw
よく買ってもらえたよ >>789
ガチで冒険家を中傷したのが石原慎太郎
堀江謙一氏のヨットによる無寄港単独世界一周の快挙をウソツキ呼ばわりし、
後に堀江氏の快挙が事実であることが立証された後も一切謝罪しなかった >>796
それこそ矢追純一はネオナチの言い分を真に受けて番組降ろされたりしたんだよね
TV屋のモラルの低さにあ然とするんだな >>798
そら上場したら資金は集めやすくなるけどそれが従業員や選手に還元されるかはわからんのにね >>798
ハゲ「格闘技路線に嫌気がさして移籍しましたイヤー！」
～半年後～
ハゲ「おいおい株とかいうので大金が入るんじゃなかったのかよ
これじゃ何のために移籍したのかわかんねーだろ」 川口浩探検隊とは何だったのか？ 制作関係者の証言からテレビの本質に迫ったルポタージュ
書籍『ヤラセと情熱 水曜スペシャル「川口浩探検隊」の真実』の著者であるプチ鹿島氏も、この番組に夢中になった少年のひとりでした。
しかしだんだんと、それがプロレスのように多くの大人からはあまり本気で相手にされていないことに気づいていきます。
そして大人になった今、彼が思うのは「当時の隊員たちは、どのような信念で制作し、
視聴者である我々はこの番組をどのように解釈してきたのか」ということ。
同書は、ヤラセとは何か、演出とは何かといった問題にまで踏み込み、真面目に「川口浩探検隊」について探索したノンフィクションです。
https://bookstand.webdoku.jp/news/2023/08/17/180000.html
>しかしだんだんと、それがプロレスのように多くの大人からはあまり本気で相手にされていないことに気づいていきます。
大人から本気で相手にされないもの＝プロレス >>804
俺は大人になってもしてるし。
回りもそう。
それは嘘。 >>803
マルコム・グレイザー「借金をして会社を買ってその借金は買い取った会社の担保にすれば良いじゃない」
ハゲの嫌う総合格闘技なんぞより腐れユダヤ豚の「ルール違反じゃなきゃなにやってもおけ」的な略奪資本主義の方がよほどエゲツないヤンケ >>802
それ以前の問題として、あの頃の全日本プロレスが上場できるわけねーだろって話ね
新日ならともかく、馬場没後、ノア離脱後の全日本プロレスの株持ってれば大もうけできるっていう話に乗った武藤、小島、カシンその他フロントのバカ軍団
武藤だけ真っ先に現実に気づいて顔真っ青にしてたそうだけど、既に社長就任後、しかも結局元子はオーナーのまま
後々武藤が株を全部買い取ってたけど、平井事件とかで逃げ回ってトンズラ
結果なんの意味もない全日移籍だった
>>803
ほんとおめでたいよな
でも新日は長州一派もいなくなり身軽になってユークスに身売りできたから良かったよな >>807
ちなみにその当時の全日本に移籍したフロントスタッフは新日本プロレスに出戻りした模様 >>800
怒らないで下さいね
慎太郎なんて若い頃から「オレは人を殺したい」「鉄砲撃ちたい」「原宿の歩行者天国でチンコケースつけただけの格好で歩いてたちションしたい」とか言ってるキチガイじゃないですか
書いた小説も強姦ッ！強姦ッ！強姦ッ！ばっかで何言ってもツッコまれるキャラッス >>788
借金するためにしょうがないんだよ
ピーピー言ってる自営業者ほど盛って申告するんだよ、銀行から金借りるために >>808
みんな戻れるのは新日のいいところだな笑 >>760
プロレスは八百長なんだからなにも間違ってない笑 徳川埋蔵金とかあんなので地下何十メートルも掘ってその様子ゴールデンタイムで2時間ながしてたんだからいやーロマンあふれる時代だったね
まず糸井重里の本業は一体何なんだよとw
高橋本もだけどAVのモザイクを取っちまったらいけねえのよ >>813
日本のAVをみた外国人は例外なくモザイク処理のやりかたに疑問を抱く
「なんで性器にかけて肛門にかけないんだ！肛門のほうが汚いのに！」ということらしい 新日暗黒時代って言われてもテレ朝は打ち切らなかったし未払いが当たり前の非常識な業界で毎月月給制で給料が振り込まれる幸せを忘れちゃ駄目だよね。 年俸300万円とか提示されて辞めた糞レスラーズ、どいつもこいつも年収100万以下の価値しかなくて業界で食っていけなかったの草 >>803
高橋のことを「金目当てでや警備会社の件での恨みから書いたクセに」と人格攻撃するプヲタがいるけど、レスラーなんて皆んなこんなもんだよな レスラーに限らず、ロマンとそろばんと言って、人が動くためには大義名分も欲望もどちらも必要だと思うよ
ムトちゃんは両方あけっぴろげに語るからいいよな >>818
そうそう、平井事件なんかなんにも知らないフリして逃げたよな
あんな堂々と責任から逃げる人間はクズ 基本自己プロデュースのことしか考えてないからな武藤は 武藤はスーパースターだし明るいから人は寄ってくるんだよな
新日時代から越境ユニットなんかも盛ん
ただ、人を動かして点を線にするとか、人を活かすみたいな観点が、からきしだったんだと思う
だから武藤の団体っていつも派手に外部の選手や外国人であるは連れてくるし若手も一応
プロレスの基礎がしっかりしてますっていう選手までは出来上がるんだけど
そこから化学反応が起きたとか、誰か若手が跳ねたって状態まで行かずに
結局武藤敬司一座に戻っちゃうんだよな 箇条書きマジックかもしれんが、武藤って長嶋茂雄と似てるな
●明るい性格
●自分自身にしか興味がない
●体毛が濃い 「どうして俺が社員の面倒を見なきゃいけないの」とか言ったという噂があるけど
武藤なら本当に言いそうではある 猪木ブーム後押しした陰に
梶原一騎の存在がデカいよな
虚実ないまぜになってドラマ作って
社会現象起こしてきたからな
最終的に虚構が暴露されるにせよ 武藤川田小島カシン
数年前なら想像もできないカオスなメンツで好きだったぜあの当時の新生全日は
荒谷の格上げちょっと頑張ってたけど駄目だったのが残念だったな >>824
馬場だってジャイアント台風とかやってもらってただろ
むしろ猪木単独で主役の作品なんかなかった >>793
近藤も何だかんだでダンヘンといい試合してたしね
まぁ、逆を言えば桜庭が意地になったから
こそあの地上波中継もあった事だし >>825
川田の方が武藤より先輩で全日なのに武藤の方が書く上にされる現実。
川田、武藤とはならないんだよね。 桜庭はそれまで、自分より軽い人間たちと戦って増長していたので、その後に自分より重い人間たちにボコられるのはそれほど理不尽な事でも無かったと思う。 >>832
アホか
当時は階級の概念が曖昧だったから
重いヤツとも軽いヤツともやってるわ でも川田は旧全日では四天王の一角だったしな。
まあ全日残留でも社長は武藤だから『武藤・川田』となるのは仕方ないか。
三沢は１年でも先輩でトップだったから格上で川田がその下になるのは当然だけど。 宇垣美里アナ 「あざといのが何が悪いか分かんない」 共演者とケンカ疑惑の真意釈明
https://www.daily.co.jp/gossip/2019/10/05/0012762591.shtml?pg=2
＞さらに、共演者とケンカしたというウワサについて聞かれると、宇垣アナは「それは番組内のプロレス。言われたことに『そうです』と言っても面白くないので」と、演出だったと反論。「言葉が荒かったことはないですが、やり込めちゃったなと反省はあります」と振り返った。
高橋本が出てなかったら宇垣のような女子アナにこんな比喩でプロレスが使われることもなかった >>833
でも、桜庭が自分より軽い相手と戦っていたのは、歴とした事実だね。 >>837
桜庭は軽い相手とも戦っていたので、重い相手と戦っていたのは理不尽な事でも無かったと言っている。 >>839
８３２のレスに書いた事と殆ど何も変わってないが。 桜庭はホイスと90分戦ったその日に10キロ以上差があるボブチャンチンと戦ってるのが凄えよ
総合格闘技のワンデイトーナメントとか階級別なしとか今考えたら危険にもほどがあるわ
まあ一回戦のメッツァー戦はあれはどう見ても桜庭の負け
桜庭もプロテクトはされてたけど過酷な戦いはしてたよ 桜庭vsスミルノヴァスで、桜庭が半失神しているのにレフェリーは必死で時間稼ぎ
最終的に桜庭の勝利に終わったが、当時もネットを中心に「八百長だ！」の声が多かった
それをI編集長は「昭和のプロレスではあれより酷い状況から逆転勝利なんて珍しくなかった
あのくらいで試合を止めろだなんて （桜庭の負けにしないから八百長だなんて）日本人もひ弱になったものだ」
などのたまっていた
ガチでそう思っていたにせよ、プヲタに忖度してそう言っていたにせよ
I編集長って頭にカビの生えた老害そのものだと思った >>832
ブラガ、ベイフォート、ゴエスとか軽くないだろ >>842
I編集長は拗らせた猪木信者だからそりゃあね >>846
この２人に勝って桜庭は調子に乗っていたな。正確に言えばホイラー戦は引き分けだったが。 >>847
はー
その二人だけでないわ
UFCで勝ったマーカスコナンなんか糞重いやん >>848
でも、桜庭はヘンゾとホイラーに勝っただけで調子に乗っていたし、プロレスマスコミも桜庭をプロレス界の救世主と持ち上げていた。※実際には自分よりずっと軽かったホイラーとは桜庭は引き分けだった。 2戦連続で軽い相手に勝ってその戦績を誇示してたならまだわかるが、その2戦の間に他の相手とも試合してるのにたった2試合勝っただけで調子こいてた！ってどういう見方してるんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
