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ハンセン、ゴディ、ウイリアムス、スパイビーの時代の全日本プロレス5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002お前名無しだろ (ワッチョイ d724-A/Bk)
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2023/07/03(月) 07:58:17.15ID:Jc0cj5PU0
3 レーンブランW (オッペケ Sr87-+1Qp) 2023/05/19(金) 14:10:35.19
蘊蓄ひけらかす40代以上の懐古プロレスオタクの正体はW
https://twitter.com/T1futami/status/1659173135537799170?cxt=HHwWhIDQyaLLyIYuAAAA

確かにツイッターであんまり女子プロレスの話題書き過ぎると女性のフォロワーが減るね
これが原因だったか。。。

☆女子プロレスを支える40〜60代の男性客の容姿の醜さがそのまま、選手や関係者の(他に類のない)精神、心の醜悪さに反映されているとすれば、一つの現象として考えると分かりやすい
当に両者は写し鑑☆

動画配信で会場の客席が映ると、独身男の最悪な人生の墓場っぷりが嫌でも目に入るが…痛ましい限り
あれじゃ女子だけじゃなく、同業の男子プロレスの関係者も憂鬱になるだろうなあ、、、
まあバカバカしい推し活の延長で関係者、オタ同士が誹謗中傷合戦やってんだからメンタル面での醜悪さは、男女変わらんな(笑)
当にプロレス絶望空間。。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003お前名無しだろ (ワッチョイ d724-A/Bk)
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2023/07/03(月) 07:58:44.85ID:Jc0cj5PU0
何よりもわざとらしく安っぽいプロレス劇場をあーだこーだと「幼稚極まりない」理屈付けして「得意げに」語る姑息な全日ヲタに代表される中高年・高齢プヲタのマインドが傍目にも恥ずかしいがね。。。
最近はレトロプロレスの記事も、あまりにも反響がないからネットニュースで配信されなくなったね(^o^)

891 お前名無しだろ (ワッチョイ cf24-IDGI) 2023/02/05(日) 13:03:07.24
アイスオタも酷いが、ダムオタとか情ない団体オタのオッサンや爺を、わざわざネタつくって釣ったり、釣られたりしてるくだらんやり取りが面白いなw
一昨年にリンダ・マクマホンがCBSのインタビューで英米欧の女子プロファンのマーケティングについて、
女子プロとファン層が一番被るのはポルノのコンテンツマニアだから、社会通念・構造的に彼女達はメインストリームのセレブリティにはなれないのよ、ってステファニーの分析の受け売りだけど、って断り入れて答えてた
だから前々からWWEを意識してる日本の女子プロの客がこういうネタに食いつくブサい高年齢男だけなのは仕方ない
万国共通で客層考えると若い客は避けるよね
それから偶然だと思うけど去年、藤本やWAVEの桜花が選手に見切り付けたみたいに半引退&女の幸せを掴んだり、アイスでマシロさんがあっさり引退したりw

671 お前名無しだろ (ワッチョイ 9924-5I03) 2023/03/08(水) 00:43:30.35
藤本さん、女として母として幸せ掴むラスチャン生かしたな
旦那ともども潮目を見たのが大正解
猪木お別れの会も巷で何にも話題にならないし
コロナがやっぱり潮目だったな
潮目を悟ったネット世論が動いて
まずは一つ潰したと・・・

https://twitter.com/shupromobile/status/1671172563018612737?cxt=HHwWgoDUkfClmbEuAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004お前名無しだろ (ワッチョイ d724-A/Bk)
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2023/07/03(月) 07:59:08.18ID:Jc0cj5PU0
これなんかも現に東ス○や週プ○のカメラマンなんかもさ
それとなく編集から性的欲求を喚起する写真、エロいの頼みますって含みを持たされてきたんだし…
これネタにしてパブリシティになるかって言ったら女子プロレスの客層の実態が広く周知されただけだし…
https://twitter.com/nico_nico_news/status/1667122416362090497

これも女子プロレスの性的欲求をを満たさんが為の写真と同根の問題
女子プロレスの客層みたいに「ほぼ全員独身の男性、40〜60代、暇でモテなそう。」なのが大半かどうかだけの差
女子プロレスの場合、小会場の大会やイベントの売店でそんな内情や客層の本音を重々承知した選手が
哀れな独身高齢男達と引き攣った笑顔で白々しい会話してフォローしてるのが端から見てると失笑モノ(笑)
グッズ買わせるのだけが目的のうら若い女子レスラー相手に何の実用性もないレトロプロレスの蘊蓄かます独身爺が一席ぶったりするのはさながら地獄絵図
まぁ独身オワコンプヲタ親父&爺を手懐けて商売敵を叩かせる複垢なんぞも作らせて情けない推し活させるのも目的だが(笑)
https://twitter.com/jcp_sai/status/1665974353874538497
何よりもわざとらしく安っぽいプロレス劇場をあーだこーだと幼稚極まりない理屈付けする中高年・高齢プヲタのマインドが傍目にも恥ずかしいがね。。。
最近はレトロプロレスの記事も、あまりにも反響がないからネットニュースで配信されなくなったね(^o^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005お前名無しだろ (ワッチョイ d724-A/Bk)
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2023/07/03(月) 07:59:40.20ID:Jc0cj5PU0
武藤のコメント、赤井、岡林残り引退(休業)…
コロナ以降、心身共に醜悪な独身中高年男や高齢プヲタの巣窟となったプロレスに絶望したってのが良く分かるな

https://twitter.com/SportsHochi/status/1666241336532688896?cxt=HHwWgIDT4dvq1p8uAAAA
武藤「〜もしかすると距離を置いて楽しみたいかなって」と明かした。

https://twitter.com/ddtpro/status/1661715200733777922
赤井沙希「美しいまま散る花でいたい」

https://twitter.com/BJWOfficial/status/1666354357070340096
岡林「(老害老悪プロタがいなくなって…)いい未来を見つけていけたらなあと思っています」

この三人は人間的にマトモだし、リアルに会場でもネットのSNSでもお互いに誹謗中傷し合って団体や選手の推し活が蔓延る「絶望プロレス空間」に嫌気が差したんだろう
残るのは複垢で単発クソリプやなりすましまでやって競合団体を誹謗中傷して推し活する独身男達の最悪な人生の墓場と化したプロレス業界で禄を食むしかない奴らだな…
選手や関係者でもヲタと一緒になって誰かを誹謗中傷して
営業面でアドバンテージ取ろうと必死になってるメンタルが醜悪なのもいるし、まぁ仕方ないか(笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006お前名無しだろ (ワッチョイ d724-A/Bk)
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2023/07/03(月) 08:00:14.17ID:Jc0cj5PU0
693 お前名無しだろ (オッペケ Srfb-Sytj) 2023/04/15(土) 20:00:53.58
大谷翔平みたいに競技者、アスリートとしての実力、実績もあって尚且つ高額所得者でありながらSNSとかで余計な事も言わない大人格者がメディアを席巻すると
まぁSNSでチマチマ当て擦りしたり、どーでもいいような蘊蓄やくだらん人生論を披瀝して御意見番気取りするようなプロレスラーは、やればやるだけ器の小ささを世間に露呈ずるだけだな、今や(笑)

687 お前名無しだろ (オッペケ Srfb-Sytj) 2023/04/15(土) 18:54:49.69
まあ男女とも対抗戦とか、無原則に他団体交流やるのは何にしろ激烈に集客落ちた時の一山いくらの安売りセールみたいなもんだから
「一枚のチケットで色々な団体望まれるプロレスが観れる」(大笑)
そんな業種全体のお寒い台所事情を見透かしたら、賢いマスコミはもう乗ってこないな
オリンピック、WC,WBCと続いてガチ勝負の醍醐味に酔った大多数は今さら何でプロレス?ってなるわな
加えてSNSで気持ち悪くて姑息な団体アゲするマニアオタクのダサさが白日のを下に晒された日にゃ
もう、プロレスなんてダサいオタクのダメダメ娯楽って世間は認識しちまったからな

どうでも良いけど【絶対不屈彼女】って超絶恥ずかしいね(笑) ネタ元が既にオワコンてのもあるけど
中坊の男女が絶対着たくないTシャツのネーム、フレーズだって 中高年のサブカルオッサン受け狙いのダサ臭さだけど(笑) 最低限の世間体というものは顧慮すべき
0007お前名無しだろ (ワッチョイ d724-A/Bk)
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2023/07/03(月) 08:00:43.62ID:Jc0cj5PU0
851 お前名無しだろ (オッペケ Srfb-foDO) 2023/04/20(木) 16:47:29.36
>>744
一般マスコミだけじゃなく、SNSの書き込み見りゃ誰でもプロレスの団体オタクってかなり幼稚だと思うよ
レスラーや関係者、プロレスマスコミまで何でも団体オタヲタクレベルでSNSに書き込みするから相乗効果でバカっぷりがますます増幅されてる
レスラーのインタビューも、とにかく仕事としての問題意識のレベルの低さには呆れるな
それからプロレス関係の奴らがやる大喜利や受け狙いの捏造ネタとか偶に見るけど、もう知恵○○としか思えん
この間WWE所属のレスラーが、まあまあ浅ましくもWBCに乗っかって球場来て売名行為してたな
その影響かもだけど大谷や吉田関連のSNSでしつこくランディ・まっちょまん・サベージの動画を何回も貼るバカ(外人)プヲタがいて野球ファンに顰蹙買ってた(笑)
誰にも受けてないの見かねた奴らに「お前は何歳になるんだ?一体、幾つになったらプロレスをleave(卒業)するんだ?」とかコケにされてたよ(笑)
そしたらムキになって連続ポストしてて更にウザがられてたのがプロレスオタクらしいとね
万国共通でプロレス関係ダサいなと(笑)

ヤフーやMSNでプロレスのニュースバリューのレーティングがガタ落ちしました。。。
0009お前名無しだろ (ワッチョイW e26d-runv)
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2023/07/05(水) 07:00:52.72ID:9hNBrC9S0
今日は小橋菊地が渕小川にアジアタッグ防衛の日
全日本デビュー組だけでやるのに復活から十六年も掛かったというのがとにかく凄い
0010お前名無しだろ (スプッッ Sd22-Dehq)
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2023/07/05(水) 11:48:02.56ID:UxhonBP7d
アジアタッグというとこの時代はカンナムエキスプレスの印象が強い。
カンナムを倒しての戴冠だからこそのあの小橋菊地の仙台大爆発だったと思う。
カンナムなのにアジアタッグというのはアレだけど。
0012お前名無しだろ (ワッチョイW 062c-F/K/)
垢版 |
2023/07/05(水) 15:19:48.52ID:RgOEzeHZ0
カンナムはせっかく世界タッグ挑戦までこぎつけたのに見せ場あまり無くてかわいそうだったな
94年世界最強タッグ開幕戦ぐらい善戦してたなら満足できたのに
0020お前名無しだろ (ワッチョイW e210-WFy5)
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2023/07/05(水) 22:32:59.69ID:MYJjcfwa0
カンナムはゴールデンラヴァーズ、アポロ55、レッドラ、ヤングバックスと言った近年のジュニアの名タッグチームと見たかった
0022お前名無しだろ (ワッチョイW d724-runv)
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2023/07/05(水) 22:54:40.31ID:+bZMI1970
>>11
キッド&スミスもディートン&ブラックもカンナムに取り返されているんだよな
そう言われてみればそうだな
0023お前名無しだろ (スププ Sd02-F/K/)
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2023/07/05(水) 23:37:18.87ID:+fpLtHANd
カンナムのアジアから世界の壁を越えられない感じがとてもよかった。
世界のプロレスから始まったタッグ屋ブームの中で、その枠外から全日で叩き上げてきたチームだけに
あと少しだけ、いい目を見て欲しかった。
0026お前名無しだろ (ワッチョイW d724-runv)
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2023/07/06(木) 05:25:10.99ID:OowJMzcw0
94年の最強タッグ開幕戦で三沢&小橋がカンナムに苦戦したけどあれは三沢&小橋組が苦戦を上手く演出しただけだったのかな
新潟で川田&田上相手に世界タッグ初挑戦した時は力の差があってつまらなかったわ
0028お前名無しだろ (ワッチョイW d724-runv)
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2023/07/06(木) 06:54:56.76ID:OowJMzcw0
>>27
ああ大宮でね、川田とハンセンが試合後に乱闘した時か
観に行ったのに忘れていた
0030お前名無しだろ (ワッチョイW d724-runv)
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2023/07/06(木) 08:42:27.02ID:OowJMzcw0
カンナムが95年の最強タッグで当時、アジアタッグ王者の秋山&大森に負けた時は驚いた
アジア卒業が現アジアに負けるって良いのかねw
以降に来日しない理由を作るためか?と思ったが翌年の6月まではカンナムとして来日しているんだよな
0033お前名無しだろ (スプッッ Sdaf-Dehq)
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2023/07/06(木) 11:49:46.18ID:XrL9wAXWd
カンナムの二人が全日本での待遇をどう思ってたかだな。
確かな地位を築いてはいたけど、序列はもう天井という感じだった。
認められてると思っていたのか、認められていないと思っていたのか。
ファーナスは早世したけど、クロファットはその辺を何か語った事はあるのかな?
0034お前名無しだろ (アウアウウー Sabb-runv)
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2023/07/06(木) 12:36:13.66ID:K7kVEhdva
>>30
やはりカンナム超えをしないと次期エースとしてはというのがあったのかな
秋山大森コンビが長い割に印象が薄いのは最強タッグ出場がこれ一回なのと武道館で防衛戦をやってないのが大きい
0035お前名無しだろ (ワッチョイW d724-runv)
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2023/07/06(木) 13:08:56.99ID:OowJMzcw0
>>34
最強タッグ出場は94年と95年の2度
0036お前名無しだろ (ワッチョイW 062c-F/K/)
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2023/07/06(木) 14:27:19.84ID:Gb0hJmJ+0
>>33
最近のインタビューで日本にまた行きたいと言ってた
扱いに関しては全日だけでなくECWでもWWFでも似たようなもんだしそこまで気にしてなかったんじゃないか
ファーナスはもう少し上に行きたいと思ってたらしいが
0038お前名無しだろ (ワッチョイW d724-runv)
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2023/07/06(木) 17:39:02.07ID:OowJMzcw0
>>36
その割にはファーナスの試合って面白くなかったな
激塩のエースですらエースクラッシャーを何パターンもやろうとしていた分だけはましだった
コブラクラッチスープレックスはパクりとはいえ三沢からフォール取った時は良かったな
三沢がきれいに受けてくれただけかもしれないが
0039お前名無しだろ (スッップ Sd02-Ym9v)
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2023/07/06(木) 18:13:47.20ID:3+OTDqoGd
ファーナスってクロファットがジュニアだから比較して大きいもんだ思ってたんだけど、身長だと2人とも180cmで同じだったんだね。
川田や渕より小っちゃいんじゃ(公称だけど)、馬場は上の方で使いたがらないわな。
0041お前名無しだろ (スッププ Sd02-YE8F)
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2023/07/06(木) 20:57:55.87ID:x4Tq3KW0d
プロレスは男の歌裸の歌っていつの時?
0043お前名無しだろ (ワッチョイW e26d-runv)
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2023/07/06(木) 21:08:17.49ID:BWyFo6u20
>>36
アジアタッグ返上後も世界ジュニアを引き受け続けた所にクロファットとしてのスタンスがありそう
とにかくクロファットが相手だからこそ小川の戴冠も価値があったし
0044お前名無しだろ (スッププ Sd02-YE8F)
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2023/07/07(金) 00:47:05.29ID:nQqHhAbld
垂直落下式ブレーンバスターはもっと早くに小橋のフィニッシャーに使わせてあげたかったが川田が持ってっちゃったかな
同じブレーンバスターからの派生技オレンジクラッシュも上位陣仕留めるには無理があったし
あと決め技にしないならムーンサルトは使わない方がいい(三沢と川田にはピン取れない)
0045お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp5f-runv)
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2023/07/07(金) 04:33:08.73ID:SxDnns2Up
>>41
94チャンピオンカーニバル決勝戦、川田vsウイリアムス
終盤、「戻せ1時間枠!」と言ってしまい後にラジオ日本に出向という名目の鋼鉄
『自分の立場も考えずに「戻せ1時間枠!」と叫んでくれた』と週プロの読者投稿コーナーで読んだ
0048お前名無しだろ (スッププ Sd02-YE8F)
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2023/07/07(金) 06:35:03.00ID:AMYfhF0nd
川田と小橋の一騎打ちは感情剥き出しで好きだった
ラリアットの相打ちとか
0049お前名無しだろ (ワッチョイW 1252-Dehq)
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2023/07/07(金) 06:53:07.89ID:6nnPpNl10
小橋には鶴田からテーズ式のバックドロップを受け継いでもよかったと思うけど、バックドロップ自体はウィリアムスに先に取られたからなあ。
最強タッグで川田からバックドロップでピン取った事もあったか。
ラリアットやムーンサルトよりも怪我は少なかったと思う。
0050お前名無しだろ (タナボタW d724-runv)
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2023/07/07(金) 07:24:37.85ID:gsVZZE3c00707
>>46
じゃあ明日はクロファットが二日酔いで世界ジュニア戦をぶち壊した日か
0051お前名無しだろ (タナボタ Sd02-XqdJ)
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2023/07/07(金) 07:57:17.51ID:eOCAIRKnd0707
ハンセン天龍✕ゴディウィリアムスで
天龍ギブアップ➡ハンセン天龍に暴行➡鶴田救出って流れあったけと、あれはどういうアングルだったんかな?
鶴龍コンビ復活➡三沢たちと世代闘争へ?
天龍が拒否ってたから違うかな?
鶴田がウィンダムとの三冠がグダグダだったから話題逸らすためにカッコつけただけ?
渕あたりに聞いて欲しいな
0052お前名無しだろ (タナボタ Sdaf-Dehq)
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2023/07/07(金) 12:21:57.19ID:cvXlsb39d0707
馬場的にはまた鶴龍コンビで対外国人路線を考えてたんじゃないかな。
鶴田もそのつもりだったけど、天龍は今更鶴田の下でやれるかという気持ちだったのかも。
0053お前名無しだろ (タナボタW d724-runv)
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2023/07/07(金) 13:44:26.29ID:gsVZZE3c00707
>>51
鶴田が天龍の救出に入ってきて盛り上がるというのがやりたかっただけじゃないか?
0055お前名無しだろ (タナボタW 9b48-8S/C)
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2023/07/07(金) 18:41:44.66ID:ikY0Npbl00707
カンナムよりトレイシー・スマザースの方が良いレスラーだよ
0056お前名無しだろ (タナボタW 1252-Dehq)
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2023/07/07(金) 18:59:51.97ID:6nnPpNl100707
個人的にはリチャードスリンガーにはもう少し報われて欲しかったな。
ゴディウィリアムスと組むとどうしてもやられ役になるのは仕方ない所ではあったか。
三沢も評価してたからこそノアに呼んだんだと思うけど。
0058お前名無しだろ (タナボタW e26d-runv)
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2023/07/07(金) 20:56:25.13ID:eJXZbux900707
今日はケアのアジアタッグ初挑戦日
四大王座全てに挑戦したのは川田と優馬を合わせて三人だけ
ケアがあとアジアタッグを取れば四大王座と両リーグ戦の初グランドスラムに
0060お前名無しだろ (ササクッテロ Sp0b-qWfd)
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2023/07/08(土) 04:45:35.00ID:iFHCl+kgp
>>58
武藤って世界ジュニアに挑戦してアジアタッグ決定トーナメントに出場したことなかったか?
0061お前名無しだろ (ササクッテロ Sp0b-qWfd)
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2023/07/08(土) 04:52:43.45ID:iFHCl+kgp
>>55
そもそもカンナムって過大評価されすぎじゃないか?
現代で言えば同じタッグ屋でもGODより2,3ランク下だと思う
0062お前名無しだろ (ワッチョイW 9f6d-qWfd)
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2023/07/08(土) 04:59:54.05ID:id5MG5M30
>>60
失礼。決定トーナメントを失念してました
あの時は一年半ぶりの復活でまるで日プロ時代を上回るような豪華な陣容でしたね
当時の武藤は素顔でIWGPムタで三冠
しかも全日本伝統の正月二連戦を活用
更には片腕のカズとの唯一のタッグ王座挑戦でもあったわけで
0064お前名無しだろ (ワッチョイW 9f3c-Q9y+)
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2023/07/08(土) 05:16:49.95ID:WdgYp4NN0
アジアタッグは素晴らしいカテゴリーのベルトだと思う。
時代的にスレチになるが、浜の三冠王者って俺もやっぱダメだと思う。しかしアジアタッグはインディー(トップ所に限るが)が巻いても違和感ないもんね。オールトゥギャザーやるんだったら負けても格に関係ない中堅タッグを各団体揃えて王座決定リーグとかやったらいいのに。
0065お前名無しだろ (ワッチョイW 9f6d-qWfd)
垢版 |
2023/07/08(土) 06:11:25.22ID:id5MG5M30
今は無きメキシコのナショナル王座もそんな感じかな
全日本での復活後の初防衛戦がいきなり国際とのダブルだった所にもそういう利便性が現れてるし
0066お前名無しだろ (スッププ Sdbf-PJ6o)
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2023/07/08(土) 06:22:50.99ID:8/zQBbJTd
三沢がもっと早くに川田に勝ち星を与えるべきだったな
94年CC初制覇後に悲願の三沢超え&三冠初戴冠なら良かった
個人の一方的な感情で左右されたのが残念でならない
0069お前名無しだろ (ワッチョイW 9f6d-qWfd)
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2023/07/08(土) 07:09:00.53ID:id5MG5M30
>>67
一応ランズエンドでまた復活の模様

本来アジアタッグは力道山のアジアヘビー獲得を引き立てるためだけっぽかったのに復活後はむしろこちらがメインになってしまったのも面白い
力道山が死んだ時点でアジアヘビーは既に忘れられてた状態だったし
0070お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-IGQY)
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2023/07/08(土) 07:56:02.94ID:RZ0GVL5ed
最強タッグのアジア版を見たくないか?
出場チーム

カンナム
ディートン&ブラック
ウルフ&スミス
マレンコブラザース
ファンタスティックス
サブゥー&ロブ・バンタム
ハヤブサ&人生
本田&井上
キマラ&泉田

とかで?!
0071お前名無しだろ (ワッチョイW 1f52-lNA7)
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2023/07/08(土) 08:41:10.02ID:k03YHZqd0
93年の最強タッグでカンナムとエーススパイビー組が対決してるはずだから結果を調べて見たらファーナスがスパイビーからピン勝ちしてるんだな。切り返し的な感じみたいだけど。
その後最終戦でも何故かリターンマッチが組まれててその時はエースがクロファットを押さえて勝ってるけど、その辺は配慮したのかな。
0072お前名無しだろ (ワッチョイW d724-qWfd)
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2023/07/08(土) 08:57:55.03ID:Cz8He1100
>>71
武道館で星を返してエース&スパイビーに配慮したんだね
0073お前名無しだろ (ワッチョイW 9f6d-qWfd)
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2023/07/08(土) 08:59:57.04ID:id5MG5M30
ファーナスが勝ってクロファットが負けてるのがポイントだな

スパイビーとエースはハンセンのパートナーとしての失格コンビとされる事が多いがそれ以前でも組んでた事は忘れられがち
0076お前名無しだろ (ワッチョイW d724-qWfd)
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2023/07/08(土) 13:03:51.08ID:Cz8He1100
>>73
知ってるよ、大阪府立の鶴田が&谷津戦
谷津が延髄斬りを失敗した時の相手チーム
鶴田が雪崩式リングインで客に笑われた
エースが合体のダイビングラリアット失敗
珍プレーの連続だったw
0079お前名無しだろ (ワッチョイW 9f6d-qWfd)
垢版 |
2023/07/08(土) 17:18:30.84ID:id5MG5M30
浅子&モスマン
0080お前名無しだろ (ワッチョイW 9f6d-SxYr)
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2023/07/08(土) 19:16:36.32ID:a6URRvBv0
>>61
自分は現代でも通用すると思うしなんならレスラーのサイズが小さくなった今ならトップクラスのタッグ屋になれたんじゃないかと思う
0081お前名無しだろ (スッププ Sdbf-PJ6o)
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2023/07/08(土) 19:17:19.48ID:8/zQBbJTd
>>68
なるほど、だから次の武道館で川田にあんな嫌がらせブックをw
その前のCCから対小橋三連敗だな
0083お前名無しだろ (ワッチョイW 1f52-lNA7)
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2023/07/08(土) 19:41:50.65ID:k03YHZqd0
三沢がドーム後に欠場して全日本の社員と接した時に元子の悪い話を聞いて、それがその後の元子との不仲に繋がったみたいな事を京平が言ってたな。
ただ、元子のやる事は馬場が悪者にならない為に代わりにやってる部分もあったから、三沢が元子を外せと馬場に訴えても中々難しい所はあった。
0084お前名無しだろ (ワッチョイW 9f6d-qWfd)
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2023/07/08(土) 19:47:09.70ID:id5MG5M30
三沢が最後にああなったのを考えるとまさに運命の分かれ目だったな
ある意味では三沢には元子の役をやってくれる人間が居なかった
0085お前名無しだろ (スッププ Sdbf-PJ6o)
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2023/07/08(土) 20:28:39.04ID:8/zQBbJTd
川田が一緒にノアに言ったらシングルで秋山は無論、大森、高山どころか多聞にまで寝かされたんじゃないかな
でも秋山の四天王完全制覇は見たかったけど
0086お前名無しだろ (ワッチョイW 3748-jlUq)
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2023/07/08(土) 20:47:38.99ID:z/RU4dTg0
大森さんが泉田や池田に寝かされたのは有り得ない
0089お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp0b-qWfd)
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2023/07/09(日) 04:11:19.32ID:sZle1q7op
>>86
退団直前だっけ?大森が池田に負けたのって
あり得ないよな
0090お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp0b-qWfd)
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2023/07/09(日) 04:12:16.24ID:sZle1q7op
年齢層が高いスレは変なのがいなくて平和でいいな
0092お前名無しだろ (ワッチョイW 1f52-lNA7)
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2023/07/09(日) 10:34:55.41ID:u+1CFRiw0
大森もノア離脱後は紆余曲折はあったけど、天龍長州からシングルで勝ったし、三冠取ったしCCも優勝したしで決してレスラーとしてのキャリアが失敗したわけでは無いんだよな。
あのままノアにいたら遅かれ早かれ秋山大森時代にはなってたと思うけど、それで上手く行ったかはわからない。
でも大森はデカい看板背負うだけの器量はなかったかな。それは秋山にも言えると思うけど。
0093お前名無しだろ (ワッチョイW 9f6d-qWfd)
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2023/07/09(日) 10:44:24.79ID:aLxksLed0
秋山と大森はやはりワンセットだったと思う
せめて秋山の初防衛戦は大森とやらせるべきだった
その意味でも三沢の初防衛戦を川田とやらせた馬場の方が上だった
0094お前名無しだろ (スッププ Sdbf-PJ6o)
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2023/07/09(日) 12:00:59.93ID:gJxcXx4kd
馬場は秋山と小川の一騎打ちの時、解説で小川は早くヘビー級行った方が良いとか言ってたけど当の本人はジュニアも捨てきれなかったようで
0097お前名無しだろ (ワッチョイW d724-qWfd)
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2023/07/09(日) 14:01:40.85ID:tzlE5n9g0
>>92
G1緒戦で棚橋にも勝たせてもらえたしな(新日での評価は低かったらしくてそれが理由か定着はしなかったけど)
俺的には遠回りした印象
マスク良くて大きいのにもったいないよね
0099お前名無しだろ (アウアウウー Sa9b-V2RC)
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2023/07/09(日) 15:25:34.41ID:wLDUklM6a
>>96
首へし折れたけどな
0100お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp0b-qWfd)
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2023/07/09(日) 15:32:07.85ID:lYlerxhzp
>>98
ホッジって誰だよ
他人に伝わらない話をするなバカ
0101お前名無しだろ (スッップ Sdbf-txSi)
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2023/07/09(日) 15:36:43.94ID:ca4F3zBbd
誰それ?オレも知らん
それにスレチだろ?
0105お前名無しだろ (ワッチョイW 1f52-lNA7)
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2023/07/09(日) 19:32:43.88ID:u+1CFRiw0
小川は同じ時期にジャパンの下っ派だった健介とその時に仲良くなったんじゃなかったか。
当時アドバイスをくれた外国人としてキッド、ゴディ、デビアス、ドリーの名前を挙げてたな。
デビューも全然させてもらえないなかかで天龍が馬場に直訴してようやくデビューとかそんな話だったような。
馬場にして見れば細いし小さいしで眼中にもなかったのかな。
0109お前名無しだろ (ワッチョイ 3748-kkOg)
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2023/07/09(日) 20:32:56.56ID:QQN4A4vm0
ゴディの指導か
興味深いな
0112お前名無しだろ (スッププ Sdbf-PJ6o)
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2023/07/10(月) 05:46:33.30ID:A0oyZZz5d
>>107
ダッシュのイーグルの偽曲、後で本物聴いたら意外と忠実だったのに驚いた
他は偽曲と言うか別曲になってたが
0113お前名無しだろ (ワッチョイW d724-qWfd)
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2023/07/10(月) 06:42:10.33ID:oOWxFbmo0
>>108
定期的にシングル組まれていたよ、といっても半年〜1年くらいに一度だが
始めは菊地が玉砕ファイトで支持を得たが、そのキャラが浅子、更に志賀に伝わった
玉砕ファイトの次の段階に行く過程でかなり苦しんでいた
それと平行するように小川の渋いプロレスが受けるようになってきた、当時を知ってる人は95年を思い出していただければ
0114お前名無しだろ (ワッチョイW 9f6d-qWfd)
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2023/07/10(月) 18:45:39.82ID:a4m9ntoI0
タイトル戦としては菊地を小川が破って二度目の王者になった時点で決着が付いた感じ
そして以後の菊地は悪役商会が基本位置に
0115お前名無しだろ (ワッチョイW d724-qWfd)
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2023/07/10(月) 20:22:29.84ID:FkVE10X60
ウィリアムズが小橋に放ったバックドロップやジャーマンを新日のレスラーにかけたら失神するな
新日がどれだけ弱いかよく分かる
0116お前名無しだろ (ワッチョイ 9fd1-/79E)
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2023/07/11(火) 01:31:00.02ID:A0HPJRmZ0
その結果片方は早死に片方はドランカーに
0117お前名無しだろ (ササクッテロリ Sp0b-qWfd)
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2023/07/11(火) 04:39:06.37ID:7tHVQPWep
>>115
よそをディスる奴はこのスレから出ていけ
0118お前名無しだろ (スッププ Sdbf-ao9u)
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2023/07/11(火) 05:52:04.00ID:/j8h+zU2d
97年から三沢はタッグでオブライトやエースに寝るようになったな
0120お前名無しだろ (ワッチョイW f715-+DFT)
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2023/07/11(火) 07:01:11.16ID:r/TkNkQQ0
>>115
0003 お前名無しだろ (オッペケT Sr0b-STDj) 2023/07/09(日) 12:27:07.86
ウィリアムスのスパインバスターで受身をとれず、失神
あやうくガチピンはいるところをウィリアムスが忖度で肩を抱き起こしてしまう
場内騒然、失笑、信者も唖然

h○tps://gifmagazine..../post_images/3897935

音声付き
h○tps://ameblo.jp/du...try-12582513874.html

ID:q/2ULoY/r(3/9)


これ、参考になるよ。
0121お前名無しだろ (ワッチョイW f715-+DFT)
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2023/07/11(火) 07:12:00.96ID:r/TkNkQQ0
ウィリアムスの技群 アメリカ、日本
h○tps://youtu.be/fmHIH-4n-yU
0123お前名無しだろ (スップ Sd3f-ao9u)
垢版 |
2023/07/11(火) 09:42:34.11ID:+vHaw6TSd
マスターブラスターは来日前の写真が厳つくて強そうで期待したがリーグ戦全敗だったね
三沢に1分ちょっとで負けてた記憶が
0126お前名無しだろ (スプッッ Sd3f-Pn2/)
垢版 |
2023/07/11(火) 12:45:48.05ID:XZDOCs2Qd
ゴジラを叩くガメラファン
新日本プロレスを叩く全日本プロレスファン
高橋留美子を叩く押井守ファン
人気面で分が悪い方が「質はこっちが上だ」と絡んでくるのよ
ネット掲示板だと特に
0128お前名無しだろ (オッペケ Sr0b-ao9u)
垢版 |
2023/07/11(火) 12:59:33.67ID:ZZxS1pwUr
>>104
帰る家がなかったんだよ
0131お前名無しだろ (ワッチョイW 9f6d-DMzq)
垢版 |
2023/07/11(火) 18:05:04.16ID:O7GxCUGI0
ランドオブジャイアンツ スカイウォーカーナイトロン ブレードブッチマスターズってレスラーとしてはともかくチーム名も名前もめっちゃカッコいいよね
今でもたまに口に出して言いたくなる
0132お前名無しだろ (ササクッテロリ Sp0b-qWfd)
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2023/07/11(火) 18:54:03.73ID:rhxL6WuRp
>>123
92年のチャンピオンカーニバルって5分未満で終わった試合が多いんだけど興行全体の時間短縮なんだよな
落ち目のスパイビーですら格下相手には短時間決着
10選手2ブロックの20人エントリーは多過ぎた
当時は「参加選手が多くて豪華だ」なんて錯覚していたがディートン、ブラックなんてエントリーする価値が無かったw
0133お前名無しだろ (ササクッテロリ Sp0b-qWfd)
垢版 |
2023/07/11(火) 18:55:32.62ID:rhxL6WuRp
>>127
まず気にしないし実際に思っても言わないよね
全日ファンの印象を悪くする悪質な意図かもしれん
0135お前名無しだろ (スッププ Sdbf-ao9u)
垢版 |
2023/07/11(火) 21:06:01.51ID:CMh6/YNUd
そう言えば旧全日って8人タッグとか10人タッグってやらなかったよね
0138お前名無しだろ (ワッチョイ ff15-rqKn)
垢版 |
2023/07/12(水) 11:21:47.05ID:SIFAuAZk0
普通の8人タッグは99年に4回、2000年に2回やってる
0139お前名無しだろ (ブーイモ MMbf-+DFT)
垢版 |
2023/07/12(水) 11:42:47.75ID:JDjOwdoUM
他団体のこと悪く言わないし気にしないって
高尚な事言ってるようだが
このスレみたいに全日内の一時代の箱庭の評価話だから
荒らされないだけで、プロレス界で一番だったみたいな
話題のスレだと途端にアンチが他団体引き合いに中傷してくる。

そうなったら敵対心がわくのは当然さ。
自分も随分前5ちゃん当初はそうだった。
だから他団体への攻撃は心情として
有りだと思ってる。
0140お前名無しだろ (オッペケ Sr0b-ao9u)
垢版 |
2023/07/12(水) 12:19:20.41ID:OSHYv/PHr
>>135
84年に馬場軍とシン軍の4vs4イリミネーションマッチやってる
生観戦した
0143お前名無しだろ (オッペケ Sr0b-ao9u)
垢版 |
2023/07/12(水) 18:11:07.74ID:WzgmGkL+r
>>142
蔵前のチケットがとれず後楽園に行った
0144お前名無しだろ (スップ Sd3f-ao9u)
垢版 |
2023/07/12(水) 20:43:42.88ID:jhFPls6hd
>>141
カブキ対ヒーナンの特別試合も
0146お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp0b-qWfd)
垢版 |
2023/07/13(木) 04:13:32.56ID:EFlq7kn9p
>>139
幼稚な口喧嘩が好きなバカな奴w
0147お前名無しだろ (ブーイモ MM2b-+DFT)
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2023/07/13(木) 05:37:12.10ID:tt0CzkLGM
>>146
おまえみたいなのが、偉そうに喧嘩の仲裁に
入ってなぜか激高して3人喧嘩になるんだよなww
0148お前名無しだろ (ワッチョイW d724-ao9u)
垢版 |
2023/07/13(木) 07:36:36.67ID:OyxoAuEz0
ブリティッシュブルドッグスvsカンナムの5番勝負みたいに
ハンセン、スパイビーvsゴディ、ウイリアムスを1シリーズで5番勝負をやれば良かったんだよ
0149お前名無しだろ (スッププ Sdbf-ao9u)
垢版 |
2023/07/13(木) 08:25:12.59ID:w6AdcF2kd
92年のCC公式戦の鶴田と川田見たんだが鶴田がバックドロップ2発で勝ったんだがもうバックドロップは一撃必殺では無かったんだな
どっかで三沢に5連発してたが
絶対的な一撃必殺の持つハンセンの方が帰ってきつかったのかも知れない
0150お前名無しだろ (ワッチョイW d724-ao9u)
垢版 |
2023/07/13(木) 09:06:48.00ID:OyxoAuEz0
あと1シリーズで三沢、小橋vs川田、田上の5番勝負やった方が地方は盛り上がったのにな
0154お前名無しだろ (ワッチョイW 3748-9x5S)
垢版 |
2023/07/13(木) 18:46:03.30ID:VrykIxgm0
最強タッグ2巡の年の三沢秋山vs川田田上で
川田が通常のタイガードライバーであっさり3カウント負けした時は「そりゃそうなるよね…」と思った
0155お前名無しだろ (ササクッテロ Sp0b-qWfd)
垢版 |
2023/07/13(木) 19:05:39.72ID:MhD863mpp
3本勝負のうち1,2本は短時間で決まったり、1興行で9試合くらいあると不自然なくらい早く終わるよなw
0156お前名無しだろ (ワッチョイW 1f52-lfmz)
垢版 |
2023/07/13(木) 20:31:29.87ID:wjoXzhwB0
新日本のG1もそういう所があるけど、チャンピオンカーニバルでの勝ち負けはあまり尾を引かないというか、格の上下にはあまり影響しない印象がある。小橋とか田上がリーグ戦で三沢に勝ってたけど、印象は全然無い。
0158お前名無しだろ (ワッチョイ 3748-Lsdh)
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2023/07/13(木) 22:39:17.59ID:VrykIxgm0
チャンピオンカーニバル欠場事件

1993年 秋山
1994年 三沢(諸説アリ)
1995年 ウィリアムス
1998年 田上
1999年 川田
0160お前名無しだろ (ワッチョイW d724-ao9u)
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2023/07/14(金) 03:05:35.70ID:FOM/HuEn0
>>151
田上は地方で手を抜くから全く心配ないよ
0161お前名無しだろ (ワッチョイW d724-qWfd)
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2023/07/14(金) 04:09:48.26ID:ourmtGw80
手を抜くのは外国人
ウイリアムスとエースは酷い試合ばっか
0162お前名無しだろ (ワッチョイW d724-qWfd)
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2023/07/14(金) 04:10:44.88ID:ourmtGw80
>>158
泉田w
開幕戦で負傷して全戦不戦敗
0163お前名無しだろ (スッププ Sdbf-ao9u)
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2023/07/14(金) 07:35:07.57ID:NkUC0WIzd
三沢がエルボーでハンセンをKOして三冠奪取以降、
三沢がハンセンに勝つのはラリアットをかわして丸め込むのが定番になったな
そろとハンセンはタイガードライバーとかタイガースープレックスは最後まで受けなかったね
0164お前名無しだろ (スップ Sd3f-lfmz)
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2023/07/14(金) 07:47:24.28ID:bZo0Kl7Ad
ハンセンはジャーマンとかも受けてなかったな。ボム系もゴディはハンセンにパワーボム決めてたけど四天王組は決められなかった。体重とか体型の問題もあったし、格とか本人の意向もあったのかな。
ゴディとウィリアムスは何でも受けてくれてたイメージ。ゴディは80年代はずんぐりむっくりだったけど、超世代とやってた時は大分シャープになってたから技も決まり安くなってたか。
0165お前名無しだろ (ワッチョイ d7ef-rqKn)
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2023/07/14(金) 11:07:51.16ID:y9a19Ts40
>>161
失礼だぞ!
エースは手抜きなどしていない!
あれが実力だ!!!
0166お前名無しだろ (スップ Sd3f-qIvW)
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2023/07/14(金) 11:50:16.90ID:bZo0Kl7Ad
大昔に自分の地元に全日本プロレスが来たときはチャンピオンカーニバルで田上対エースの公式戦が組まれていた。お互いが持てる技を駆使したいい試合だった。
0167お前名無しだろ (ワッチョイW d724-qWfd)
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2023/07/14(金) 13:48:11.28ID:ourmtGw80
>>166
仙台?酒田?
0168お前名無しだろ (ワッチョイW d724-qWfd)
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2023/07/14(金) 13:49:54.83ID:ourmtGw80
>>165
頑張って60点くらい取って褒められた野比のび太みたいなものか
毎日80点、取る奴はそれが当たり前だから褒められない
0170お前名無しだろ (スフッ Sdbf-9x5S)
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2023/07/14(金) 15:06:36.75ID:ljMv6g2Ud
>>169
「僕のお尻見て~ん」みたいなフォーム
0171お前名無しだろ (ブーイモ MM3b-okNP)
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2023/07/14(金) 15:20:53.62ID:R8DSsjhfM
>>169
あまりにも不細工でアナウンサーも技の名前をつけていなかったよな。
小橋は「あれ不細工だからやめなよ」と注意しなかったのかな。
0175お前名無しだろ (スププ Sdbf-9x5S)
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2023/07/14(金) 18:25:45.51ID:KbC4BmaYd
喉を掴んだ!!掴みはオッケー!落としもオッケー!
0176お前名無しだろ (ワッチョイW 1f52-qIvW)
垢版 |
2023/07/14(金) 21:39:07.88ID:eHKyDszR0
youtubeでジャストミート福沢が麺ジャラスKに訪問する企画やってるな。
二十数年ぶりの再会と言ってるから実況降りたくらいからもう会ってなかったのか。
0177お前名無しだろ (ワッチョイ d7ef-rqKn)
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2023/07/14(金) 21:50:26.24ID:eJoPdwJ50
エースのやられっぷり(特にウイリアムスから)は超1流。
健吾とのやられっぷり対決NO1を見たかった。
0180お前名無しだろ (スップ Sd3f-Si1l)
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2023/07/14(金) 22:42:01.41ID:bmKsjZUjd
お前ら健吾バカにするけどな
稲妻もあれガチ目な時は鶴田の鋭角ジャンピンニーみたいにモロにヒザ入れてるんだぞ

まあ打った後は武藤の言う通りバカみたいに転げるんだけどな
0182お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp10-tdBp)
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2023/07/15(土) 04:52:32.83ID:WO+QNq2Lp
>>178
同じシリーズの後楽園に行ったよ、エースが三沢から取ってホールが爆発した
コブラクラッチSも三沢はきれいに受けてくれたね
0183お前名無しだろ (スッププ Sd02-zzlG)
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2023/07/15(土) 05:02:38.87ID:jXWsBSg4d
馬場鶴田三沢
後から振り返って本当に想定外の死なのが馬場だよな
0184お前名無しだろ (ワッチョイW ef24-tdBp)
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2023/07/15(土) 07:12:31.32ID:LCyNARJr0
川田は引退詐欺をしないのは立派だ
田上、小橋もか
寺西は早々と半年くらいで現役復帰w
0185お前名無しだろ (ワッチョイW 5652-JlEF)
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2023/07/15(土) 09:30:09.02ID:82UApD820
プロレスラー引退詐欺は昔は良くある話だったけど、最近はそうでもないのかな?
というより、以前は30代くらいで引退してやっぱり復帰とかだったけど、今は40代後半まで普通にやって50代もザラだからなあ。
それでも若い頃のファイトスタイルから脱却出来ないとどうしても事故は増えてしまうよなあ。
0186お前名無しだろ (ワッチョイW a66d-tdBp)
垢版 |
2023/07/15(土) 09:58:36.02ID:d4lqbEcG0
小橋は癌になってなかったらまだ現役やってそうな気はする
0188お前名無しだろ (スップ Sdc4-JlEF)
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2023/07/15(土) 11:43:41.79ID:O0SHiKrSd
大仁田は二回目?(天龍戦後)の引退後日刊スポーツでコラム持っててプロレスラーの引退詐欺を否定してたんだよな。
それで自分が復帰する時にはコラムで「プロレスラーにしかわからない何かがある」「胸一杯の嘘をついて復帰します」と開き直ってた記憶。
0190お前名無しだろ (ワッチョイ 51ef-5LlG)
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2023/07/15(土) 12:46:14.14ID:h4OM7ts10
いや、引退詐欺の始まりはテリーファンク(舞台は全日)だろ?
それとも豊登?テリーの場合は華々しく引退興行、引退試合を
やったからなぁ。
0192お前名無しだろ (ワッチョイW 5c2c-ywQs)
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2023/07/15(土) 15:29:41.80ID:9N5s9zq30
>>164
天龍のパワーボムは受けてたんだよな
0193お前名無しだろ (ワッチョイW 1e24-zzlG)
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2023/07/15(土) 19:10:31.90ID:it27DuYO0
>>184
寺西は頑なに固辞したけど長州が引退したからって別に復帰したって構わない世界だからと半ば無理やり復帰させたのが真相
0195お前名無しだろ (ワッチョイW ef24-P73R)
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2023/07/15(土) 20:06:05.96ID:XdBuh7RN0
>>190
豊登も頼まれて渋々復帰
テリーは自分の意思で復帰
同じ復帰でも状況的に全然違う
0198お前名無しだろ (ワッチョイ b724-39eQ)
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2023/07/16(日) 06:09:27.47ID:8SJpYjZh0
佐山のケーフェイで「テリー・ファンクと言う男が復帰するそうだね。こんなデタラメで良いのか?」と書かれていたが
後にタイガーマスクでプロレス復帰して稼ぎ出したのを見れば失笑もの。
川田と蝶野はもうリングにあがれるコンディションじゃないが、引退試合をやっていない。
0199お前名無しだろ (エムゾネW FF70-QntH)
垢版 |
2023/07/16(日) 06:47:17.80ID:EGtGcKKLF
藤原佐山船木鈴木みんなプロレスに戻ってきたし「シュートを超えたものがプロレス」という馬場の言は正しかった
高田のハッスルは戻ってきたと言っていいのかどうか
0200お前名無しだろ (スッププ Sd02-zzlG)
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2023/07/16(日) 11:42:40.22ID:NkQnQnC4d
>>164
大田区の鶴田との三冠統一戦もラリアットを交わして丸め込んでフォールしたけどバックドロップでフィニッシュじゃ駄目だったのか
ブロディはバックドロップホールドで仕留めたのに
0202お前名無しだろ (スップ Sd9e-QntH)
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2023/07/16(日) 14:13:31.61ID:o5kRA7wtd
鶴田は同格の相手でも一方的とか完全勝利とかはプロレス的に避けてたイメージある、本人の意向か会社の方針か知らんけど
一方下の世代にはボッコボコにした
0203お前名無しだろ (ワッチョイW 1401-JLEZ)
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2023/07/16(日) 18:17:28.26ID:FDX1mlW80
>>188
ものすごくうろ覚えなんだけど。
裁判ごっこするテレビ番組でターザン山本とやり合って笑われたよね。
大仁田「復帰はしません」
ター山「復帰すりゃあいいじゃないですかぁぁ」
0204お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp10-tdBp)
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2023/07/16(日) 19:55:50.32ID:Fa5BUwv2p
94年1・2のセミ。川田&小川vsファンタスティックス
こんな無意味なカードを後楽園で組むw
0205お前名無しだろ (ワッチョイW 5652-JlEF)
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2023/07/16(日) 20:48:08.72ID:8pYdFlGg0
ハヤブサの全日本への参戦交渉は大仁田がやってんだったか。
大仁田がマスコミを巻き込んで色々やろうとしてた所を馬場が「マスコミを使って何をやっているんだ!」と一喝。それから普通に交渉に来て普通にハヤブサ参戦が決まった印象。
川田は大仁田と関わるだけで嫌悪感を示してたけど。
馬場としては大仁田の事は可愛かったんだろうな。
0206お前名無しだろ (ワッチョイ b724-/jfo)
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2023/07/16(日) 21:50:24.13ID:8SJpYjZh0
ターザン後藤をFMWに参戦させる時、大仁田は「きちんと筋を通さなきゃいけない」と気にして
後藤は馬場を訪ねて行って話し合い、全日を円満退社になったって話。
0207お前名無しだろ (ワッチョイW ef24-tdBp)
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2023/07/17(月) 01:41:03.92ID:AyCmzsgc0
スレ違いの知識自慢はいらねえよバカ
0208お前名無しだろ (スッププ Sd02-zzlG)
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2023/07/17(月) 07:28:00.01ID:ouKn1Ll/d
長州離脱後ゴールデン降格
天龍離脱後深夜帯
鶴田離脱後30分枠
と色々情勢に対してシビアな日テレだが今こうやってプロレスアーカイブチャンネルやって現役局アナが解説してる所を見ると何だか微笑ましい
0209お前名無しだろ (ワッチョイW a66d-tdBp)
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2023/07/17(月) 07:32:32.80ID:ssp4NGwR0
>>208
再生数はあんまり伸びてないけどあの雰囲気は好き
0210お前名無しだろ (アークセーT Sx10-5LlG)
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2023/07/17(月) 07:43:23.74ID:UAHXR9c5x
>>208
でも放映権料は下がってないんだろ。
深夜の30分の頃でも金曜8時時代の新日より上。
0211お前名無しだろ (エムゾネW FF70-QntH)
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2023/07/17(月) 07:46:16.64ID:qtNZgswOF
馬場が日テレの後押しで全日旗揚げする時に日テレの会長から「最後まで面倒見る」という一筆を貰っている
という都市伝説じみた噂話を聞いた事がある
0213お前名無しだろ (ワッチョイ b724-/jfo)
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2023/07/17(月) 09:01:51.08ID:OmdX8g6L0
>>210
>>211
慎重居士な上で、「38歳で引退して、その後はハワイ中心に暮らす」と言うプランを馬場は持っていたので
馬場を独立させるため、日本テレビは凄いバックアップ条件で全日を旗上げさせたって話
原プロデューサーは「プロレスは社内で大事にされていますから全日中継打ち切りなんて絶対にありえませんよ」と
言っていた。
0215お前名無しだろ
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2023/07/17(月) 14:18:34.10
>>210
金額のソースは?
0216お前名無しだろ
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2023/07/17(月) 14:19:46.15
放映開始から放映終了まで
ずっと日本テレビのお荷物コンテンツ
0217お前名無しだろ (スッップ Sd94-zzlG)
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2023/07/17(月) 20:32:35.00ID:EOX0jsPbd
93年7月9日広島サンプラザ
小橋健太対ビッグ・ブーバーのシングル戦が実現
0218お前名無しだろ (ササクッテロラ Spc1-tdBp)
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2023/07/18(火) 04:33:38.63ID:ULyyu3r+p
>>217
三沢&小橋vsハンセン&BBじゃなかったか
シングルは10月の松本一度のみだったような
0219お前名無しだろ (スッププ Sd02-zzlG)
垢版 |
2023/07/18(火) 06:27:53.50ID:Er93bCOvd
ビッグジョンノードとかしょうもないのいたな
0221お前名無しだろ (アークセーT Sx5f-5LlG)
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2023/07/18(火) 07:13:23.85ID:RasIBTYcx
>>220
ノードの初来日(新日)はブロディも来てたんだよな。
ブロディに締められなかったんだろうか?
0222お前名無しだろ (ワッチョイ acbe-NexQ)
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2023/07/18(火) 07:57:18.01ID:C8h5dM4d0
>>221
ブロディとノードは海外では何度もタッグ組んでるよ
0223お前名無しだろ (スッップ Sd70-3rzd)
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2023/07/18(火) 09:53:28.03ID:90/i+/cvd
イコライザーはドームの雰囲気に飲まれて良いところ全く出せなかったらしい
対戦したノートンが普段と違ってダメすぎて驚いたらしい
0224お前名無しだろ (ワッチョイW 5c2c-ywQs)
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2023/07/18(火) 10:22:44.76ID:nLnrvWDT0
>>223
いやあいつド塩や
後のデーブサリバンやぞ
呼ぶだけ金の無駄や
0225お前名無しだろ (スププ Sd94-nEG+)
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2023/07/18(火) 12:02:35.20ID:p9xNYtpgd
ノードみたいなのって馬場も最初からジョバーとして呼んでるのか
良かったらトップにしようと思ってたのかどっちなんだろう
チャンピオンカーニバルの前くらいに来てたしCCの配給用として呼んだのかな
0226お前名無しだろ (スッップ Sd94-zzlG)
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2023/07/18(火) 12:47:04.10ID:RjkmLn6zd
外国人の顔触れがマンネリ化してたので
ノード、ガン、コステロが来日したときはちょっとワクワクした
0227お前名無しだろ (ワッチョイW 5c2c-ywQs)
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2023/07/18(火) 13:11:02.46ID:nLnrvWDT0
>>225
ハンセンが連れてきた
馬場としてはデカいし動けるなら上で使おうかなという感じだろ

正直ブロディコピーはプレデター以外まともなのいないな
ダッドリーダッドリーもロンパワーもノードもジェイクダーデンもひどすぎる
0228お前名無しだろ (ワッチョイW 5c2c-ywQs)
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2023/07/18(火) 13:12:11.78ID:nLnrvWDT0
>>226
ガンはデルがパトリオットやめてから権利買ってパトリオットとして活動してたんだよな
0229お前名無しだろ (スッップ Sd94-zzlG)
垢版 |
2023/07/18(火) 13:14:26.08ID:RjkmLn6zd
ザ・バーザーカー
0230お前名無しだろ (スププ Sd94-nEG+)
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2023/07/18(火) 13:15:34.07ID:p9xNYtpgd
三冠戦で四天王と2.9プロレスをするビッグジョンノード
駄目だ想像できん
0231お前名無しだろ (スッップ Sd70-urxu)
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2023/07/18(火) 13:23:30.49ID:M8nkPh/ad
ブライアン・アダムスも全日勢からダメ出しくらってたな
0232お前名無しだろ (ワッチョイW 5c2c-ywQs)
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2023/07/18(火) 13:37:20.19ID:nLnrvWDT0
>>231
クロニックで再来日するとは思ってもなかったわ
0233お前名無しだろ (スッププ Sd02-zzlG)
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2023/07/18(火) 13:47:04.32ID:Er93bCOvd
>>231
新日の横アリでnwoスティングと組んで天龍越中のIWGPタッグに挑戦したな
0234お前名無しだろ (ワッチョイW 5652-dYEc)
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2023/07/18(火) 18:45:18.85ID:0Nwsv0+60
97年の最強タッグに来たバリーウインダム&ブラッドショー組は当時でも名前はそれなりに売れてたと思うんだけど、扱いはさっぱりだったな。
試合は見る機会はなかったけどどうだったんだろう。
0236お前名無しだろ (ワッチョイW 1e24-zzlG)
垢版 |
2023/07/18(火) 19:40:40.90ID:v3xxgH3L0
>>225
ジャイアントサービスのビデオで解説の馬場がノードをブロディを超えるのはそう遠くないと絶賛してた
田上といいライバルになるよとターザン山本に言ってた
0238お前名無しだろ (ワッチョイW 7cbc-ywQs)
垢版 |
2023/07/18(火) 21:51:25.65ID:znGdzatK0
>>234
つべに小橋秋山と対戦してるのあるぞ
ブラッドショーがなかなかいい感じだった
0241お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp88-tdBp)
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2023/07/19(水) 04:45:26.21ID:0kWFANbUp
>>234
ブラックジャックスが大森&本田に負けたのは予想外だった
0242お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp88-tdBp)
垢版 |
2023/07/19(水) 04:46:39.37ID:0kWFANbUp
独り言ですまないが小川&菊地は秋山&大森に勝ったことが無いのにファンタスティックスが秋山&大森に勝ったことがあることが意外
昨日、気づいた
0243お前名無しだろ (ワッチョイW 1d8a-ou6W)
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2023/07/19(水) 06:11:24.72ID:Ou5QOHJZ0
>>240
川田が超世代抜けたとき、
秋山と浅子が超世代に加入じゃなかった?
大森は聖鬼軍寄りだったけど
秋山やハンセンと組んだりと無所属だったのかも
0244お前名無しだろ (ワッチョイW 5652-dYEc)
垢版 |
2023/07/19(水) 06:49:27.94ID:rCF05c2z0
田上秋山で最強タッグに出た後でなんとなく聖鬼軍側。
その後菊地が川田と試合したく無いからで超世代代抜けて聖鬼軍入り。
そのトレードで秋山が超世代入りの流れだった気がする。
その後小橋が超世代抜けてパトリオットと組むようになって、その後エースも加わってGET結成。
規定路線的に秋山が三沢のパートナーに昇格という流れだった記憶。
0246お前名無しだろ (ワッチョイW ef24-tdBp)
垢版 |
2023/07/19(水) 08:04:53.50ID:YjbWUbuM0
>>244
菊地の聖鬼軍入りは95年5月
秋山の超世代軍加入は93年6月。まず5月に三沢が表明。その1週間後くらいに木更津かどこかで復帰
正式に超世代軍としては出場していなかったが既に超世代軍用のバスで移動しているという報道あり
0248お前名無しだろ (スッププ Sd02-zzlG)
垢版 |
2023/07/19(水) 12:45:52.77ID:SUKA9XYMd
最強タッグで鶴田が欠場した当初は肝臓がんの事は伏せられて内臓疾患とされてたからまたすぐ復帰できるのかなと思ったけど復帰戦見てもう無理だと思った
0250お前名無しだろ (ワッチョイW ef24-tdBp)
垢版 |
2023/07/19(水) 14:58:32.88ID:sdX/Tb/Y0
鶴田&秋山
川田&田上
三沢&小橋という編成も悪くないな
0252お前名無しだろ (ワッチョイW a66d-tdBp)
垢版 |
2023/07/19(水) 16:11:11.59ID:oYmEVoEM0
病気してなかったら鶴田ハンセン組で三沢達を迎え撃つなんて光景も見られたかもしれないね
0253お前名無しだろ (オッペケ Src1-zzlG)
垢版 |
2023/07/19(水) 16:14:35.48ID:LbNRaKywr
鶴田、俊二組が良かったんだよ
0254お前名無しだろ (スップ Sdc4-dYEc)
垢版 |
2023/07/19(水) 17:48:04.26ID:HEZHPFOLd
>>246
記憶違いしてたな。秋山は菊地じゃなくて川田が超世代を抜けるのと同時期に秋山が超世代入りしたんだったか。
個人的には秋山が超世代だと当たり前過ぎるから田上側の方が面白いのにと思ったような記憶がある。
0255お前名無しだろ (ワッチョイW ef24-tdBp)
垢版 |
2023/07/19(水) 18:06:58.94ID:YjbWUbuM0
94年のチャンピオンカーニバル4月の後楽園
三沢&秋山&菊地vsカンナム&スミスだったか
終盤、スミスが出てくると客の一人が「(スミスが負けるから)早く(カンナムに)タッチしろ!」と言い続けるのがウケたw
タッグマッチで外国人サイドにスミスが入っていると寝るのがスミスw
0258お前名無しだろ (ワッチョイW 5652-dYEc)
垢版 |
2023/07/19(水) 21:16:32.36ID:rCF05c2z0
鶴田のライバル外人はハンセンというよりブロディの印象が強い。
ハンセンのライバルは馬場のイメージ。それ以降だと川田との試合が一番面白かった気がする。
0259お前名無しだろ (ワッチョイW 9b3f-veFc)
垢版 |
2023/07/19(水) 21:23:36.55ID:uRsm4Be+0
鶴田ハンセンVS大森本田を見た限り、アマリロ同期の二人は組んだほうが面白そうだった
龍艦砲はなんかハンセンがいつも辛気臭く見えた
0260お前名無しだろ (ササクッテロリ Sp10-tdBp)
垢版 |
2023/07/19(水) 23:57:42.19ID:BOpIy503p
上京前、地元にチャンピオンカーニバルが来たので喜んで観に行った
スパイビー&小川組というよくわからないタッグが組まれて週プロの白黒のページに載っていたw
0261お前名無しだろ (ワッチョイ 32f0-5LlG)
垢版 |
2023/07/20(木) 00:33:53.06ID:vNSRgmjD0
ブッチャーが1941年生まれでスパイビーが1952年生まれだったなんて、当時は知らなかったわ。
なぜだかブッチャーは1936年生まれでスパイビーが1956年生まれ、のように思いこんでいたような。
0262お前名無しだろ (スッププ Sd02-zzlG)
垢版 |
2023/07/20(木) 04:58:21.73ID:AKVjymkwd
越中が全日の残ってたらどうなってたんだろうか
0263お前名無しだろ (ブーイモ MM5e-UQGl)
垢版 |
2023/07/20(木) 05:01:43.91ID:Qb8AgEbqM
鶴田軍VS超世代軍でジャンボが菊地をアトミックドロップと見せかけて投げ棄てるのと、三沢が小川をモンキーフリップで高々と蹴り飛ばすのはバーターなムーヴだったのだと思う。
0265お前名無しだろ (ワッチョイW 1e24-zzlG)
垢版 |
2023/07/20(木) 07:05:36.67ID:iE0AdM7J0
ウイリアムスのボロがもろに出た試合
0267お前名無しだろ (ワッチョイW 823c-ytNs)
垢版 |
2023/07/20(木) 07:23:43.35ID:zNoUdi9M0
全日アーカイブで三沢vsハンセンの試合が配信されてて、三沢がブルロープやパイプイス使うのが痛快。
こんな試合あったっけ?ってすっかり忘れてる。
左腕を攻めてるシーンがあるが、
「ハンセンの左腕をみんな攻撃して痛めつけるけど、結局ラリアート食ってやられちゃうじゃん。あの攻めが効を奏してハンセンが負けた試合ってあるのか?」
って中学生当時言ってた事は思い出した。
0268お前名無しだろ (スッップ Sd70-HuR0)
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2023/07/20(木) 07:45:36.95ID:EfJdGVtSd
まけてはいないが、右腕ラリアットを使って勝った試合はある。マグローw
0270お前名無しだろ (スッププ Sd02-zzlG)
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2023/07/20(木) 08:26:18.54ID:AKVjymkwd
ウィリアムスが爆発したのはゴディ離脱後だよな
そして小橋がブレイクしたのは勝ったゴディ戦よりその後の負けたウィリアムス戦だと思う
0271お前名無しだろ (スププ Sd70-nEG+)
垢版 |
2023/07/20(木) 09:50:05.00ID:JAKUzfV4d
>>267
あれ三冠チャンピオンのゴディが体壊して急遽組まれた決定戦だった記憶
0272お前名無しだろ (ワッチョイW ef24-tdBp)
垢版 |
2023/07/20(木) 11:14:20.49ID:REHC7Sle0
スパイビーって95年のチャンピオンカーニバルでエース、秋山、ファーナスにも負けていた
勝ったのが大森とクロファットだけだったと思う
外人4強なんて言われていたけどここまで落差があるレスラーも珍しいな
0273お前名無しだろ (スププ Sd70-nEG+)
垢版 |
2023/07/20(木) 12:59:45.03ID:JAKUzfV4d
ファーナスに負けるスパイビーは見たくない!
って当時のゴングに書かれてた
0275お前名無しだろ (ワッチョイ 9010-vJVU)
垢版 |
2023/07/20(木) 14:39:54.13ID:eRHY5pNX0
スパイビーは88年くらいからほんの数年ちょっと輝いただけだからな
大量離脱で四天王がブレイク寸前の頃に持ち上がっただけ
明らかについていけなくなってたし95年なんて末期も末期
0276お前名無しだろ (ワッチョイW 7024-tdBp)
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2023/07/20(木) 14:48:45.02ID:gAFILKv20
>>275
タッグですらゴディ、ウイリアムスに勝ったこと無いんだよね
91年のチャンピオンカーニバルで川田に勝った時ですらインチキみたいな勝ち方だったし
ハンセン、ゴディ、ウイリアムスの3強と呼ぶべきだ
0277お前名無しだろ (スッププ Sd02-zzlG)
垢版 |
2023/07/20(木) 15:25:16.10ID:AKVjymkwd
>>276
その3人に比べて見た目のインパクトが無いな
0278お前名無しだろ (ワッチョイ acbe-NexQ)
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2023/07/20(木) 15:33:53.04ID:IuSBB4dJ0
89年天龍とハンセンが組んだことにより
パートナー失ったゴディは
スパーパワーSで実現した
ゴディ スパイビー組で最強タッグ出ると思ったし
見てみたかったな
0279お前名無しだろ (ササクッテロリ Sp10-tdBp)
垢版 |
2023/07/20(木) 16:00:14.53ID:BlUOU7GQp
>>278
アーウィンしょぼかったな
0280お前名無しだろ (スッププ Sd02-zzlG)
垢版 |
2023/07/20(木) 16:48:50.08ID:3n+/PrBad
まあ絵面だけならスパイビー&エースがバランス取れてて良いかなと
弱いけど
0281お前名無しだろ (エムゾネW FF70-Xwzw)
垢版 |
2023/07/20(木) 16:56:51.75ID:0yfA4goCF
TNTとサブーのタッグを実現して欲しかった
0282お前名無しだろ (ワッチョイ acbe-NexQ)
垢版 |
2023/07/20(木) 17:09:36.12ID:IuSBB4dJ0
ゴディ、アーウィンは龍艦砲との公式戦は盛り上げたけど
最強タッグの優勝戦線に食い込むには・・・
ゴディがせめてスヌーカーと組んでたら優勝候補の
ダークホース的チームとして見られたと思う
前年優勝者のゴディが10チーム中7位って扱いは
ゴディの無駄使いではなかろうか?
0283お前名無しだろ (スププ Sd94-nEG+)
垢版 |
2023/07/20(木) 17:56:34.20ID:+eGIXnr9d
ハンセン大森組とハンセンボビーダンカンジュニア組もハンセンの無駄遣いだった
0284お前名無しだろ (ワッチョイW 7024-tdBp)
垢版 |
2023/07/20(木) 18:10:49.25ID:gAFILKv20
>>282
武道館で龍艦砲vs五輪の全勝対決だっけ?
その2チームだけの争いにするためゴディをしょぼい選手と組ませたのかね
0285お前名無しだろ (スッップ Sd70-GWYk)
垢版 |
2023/07/20(木) 18:28:44.86ID:e018Ickzd
>>283
97年大会、WWFからの派遣されたニューブラックジャックスだったからやむなしだったけど、あの顔ぶれならハンセンとバリーと組んでダンカンJrはブラッドショー(テキサス・ムスタングス)と組むのが魅力的だったと思う。
0286お前名無しだろ (スッププ Sd02-zzlG)
垢版 |
2023/07/20(木) 18:50:08.72ID:EAp3XL+7d
95年の小橋をシングルで寝かせたパトリオットだが結局ブレイクしなかったから小橋の無駄寝になっちゃうのかな
0287お前名無しだろ (スッププ Sd02-ttB5)
垢版 |
2023/07/20(木) 19:22:03.19ID:yV3ShEB+d
>>253
バランス良かったよな 
俊二もったいなかったな
0288お前名無しだろ (ワッチョイ acbe-NexQ)
垢版 |
2023/07/20(木) 19:41:15.04ID:IuSBB4dJ0
>>285
ダンカンJr ブラッドショー組はGWFというダラスの団体での
タッグチャンピオンだったね
0290お前名無しだろ (スッププ Sd02-zzlG)
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2023/07/20(木) 19:52:56.76ID:50I6N4Qqd
>>289
開幕戦の鶴田、高野対ゴディ、ウィリアムスではウィリアムスの身長の低さが気になって試合が入ってこなかった
0291お前名無しだろ (スッププ Sd02-zzlG)
垢版 |
2023/07/20(木) 20:01:51.60ID:EAp3XL+7d
小橋は最後のあの状態でムーンサルト出来た事だけでも凄かったのかな
武藤は出来なかったもんな
0292お前名無しだろ (ワッチョイW 5652-dYEc)
垢版 |
2023/07/20(木) 20:12:00.36ID:rOWu+j9L0
小橋は引退時46歳だけど、武藤は60だからな。武藤本人もやろうか迷ったけど出来なかったと言ってたような。
小橋の引退試合のラストのムーンサルトももしミスって取り返しのつかない事になったらと見ててヒヤヒヤした。
0293お前名無しだろ (スッププ Sd02-zzlG)
垢版 |
2023/07/20(木) 20:19:12.81ID:EAp3XL+7d
小橋はBSのクイズ番組に出た時まともに歩けなくてヨロヨロしてたな
0294お前名無しだろ (ワッチョイW a66d-tdBp)
垢版 |
2023/07/20(木) 20:54:39.61ID:Xdv+EXMI0
EXILE系列にファンタスティックスってグループがいるのを知らなくて姪が突然その名前を出した時になんで知ってるんだと驚いた事があるw
0298お前名無しだろ (ササクッテロリ Sp10-tdBp)
垢版 |
2023/07/21(金) 10:40:08.21ID:8f541BjQp
>>297
田中正人→田中将斗はw
0299お前名無しだろ (ワッチョイ acbe-NexQ)
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2023/07/21(金) 16:04:38.26ID:MUVRdFVW0
>>296
オレ怪我したよね?
0300お前名無しだろ (ワッチョイW 7024-tdBp)
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2023/07/21(金) 17:24:07.37ID:MkzjKlXz0
治療費を払ってくれなかったw
0301お前名無しだろ (ワッチョイW 7024-tdBp)
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2023/07/21(金) 17:25:21.83ID:MkzjKlXz0
大宮で三沢&川田と対戦して近々、踏み台にされることを悟り怖気付いて逃げるようにして退団w
世界タッグ挑戦が決定していたというのに
0302お前名無しだろ (ワッチョイW 1e24-zzlG)
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2023/07/21(金) 18:09:44.44ID:S09oeSxl0
東京体育館で川田に潰された谷津
0304お前名無しだろ (ワッチョイW 6724-IgyT)
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2023/07/22(土) 00:18:01.01ID:EIVXYojG0
>>302
そういえば途中で動けなくなって欠場に入ったんだっけ?
0305お前名無しだろ (ワッチョイW 6724-IgyT)
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2023/07/22(土) 00:20:05.05ID:EIVXYojG0
谷津は見た目が悪すぎた、汚すぎるひげづら
アマレスは強くてもプロレスは下手
最強タッグの大阪、スパイビー&エース戦で延髄斬りを放とうとしたがロープに足を引っ掛けて自滅ってアホやろ
それを観た友達がゲラゲラ笑っていたわ
0307お前名無しだろ (スッププ Sdff-N9Pf)
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2023/07/22(土) 06:20:15.12ID:tfIvWl3Wd
四天王って何で三沢と3人を同列にするんだと思ったけど、幽白の四天王の青龍、白虎、玄武は朱雀の手下なんだよな
0314お前名無しだろ (スッププ Sdff-N9Pf)
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2023/07/22(土) 12:54:22.87ID:IvC7wdWZd
>>310
三銃士は凱旋帰国した後でしょ
凱旋帰国当初は橋本が上でG1後は蝶野、ムタがIWGP奪取してから武藤って感じかな
三銃士はジャンケン方式だったよね
0315お前名無しだろ (ワッチョイW 6724-IgyT)
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2023/07/22(土) 13:14:27.54ID:l/wNYTVt0
92年に三沢&川田は世界タッグに一度も挑戦しなかったんだよな
鶴田&田上が王者になって三沢&川田が挑戦するという構図は面白そうだったのに
0318お前名無しだろ (ササクッテロラ Spdb-IgyT)
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2023/07/22(土) 16:09:15.02ID:ebnL1UFep
>>317
1度も組まれなかった
三沢が三冠獲得
川田も6月と10月に三冠挑戦
シングルプレーヤーとしての地位が上がったのも多少は影響したと思う
0320お前名無しだろ (ササクッテロラ Spdb-IgyT)
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2023/07/22(土) 17:35:15.09ID:ltQCW/8mp
>>319
正確に言うとダブルメインという発表
でもあの三冠戦は感動的だった
30周年の武道館のビジョンでも流されたし年間最高試合だったか
0326お前名無しだろ (ブーイモ MM8f-Nwlo)
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2023/07/23(日) 04:39:51.04ID:e4uvhExBM
92年新春シリーズ三軍対抗戦八代大会を観に行った。
田上とハンセンのシングルマッチで、田上は善戦するがラリアットで敗れた。
週プロには「頑張ったぞ!全日本のアキラ」の見出しが踊った。
0327お前名無しだろ (ワッチョイW 6724-IgyT)
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2023/07/23(日) 08:43:56.75ID:fj74SbpM0
>>326
全日本以外のアキラって誰だろ
前田?
野上?
北斗?
0329お前名無しだろ (オッペケ Srdb-N9Pf)
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2023/07/23(日) 12:32:16.95ID:+tu2Gy9Yr
>>325
その松戸大会も2階席はガラガラだった
0330お前名無しだろ (アウアウウー Sa2b-N9Pf)
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2023/07/23(日) 12:48:15.40ID:KwKVt3qDa
>>329
3,600人(超)らしいけど日本野鳥の会の人なんか
0331お前名無しだろ (スッププ Sdff-N9Pf)
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2023/07/23(日) 15:31:09.93ID:Hsusmmn+d
新日VSUインター時にこんな夢を見た
全日本プロレスVSパンクラス全面戦争
三冠ヘビー級選手権
○三沢VS船木●
○川田VS鈴木●
●小橋VS近藤○
○田上VS柳澤●
○秋山VS高橋●
○ハンセンVSシャムロック●
●大森VS冨宅○
これはバカの見た夢だか数年の時を経て船木と鈴木が三冠を巻くなんて当時誰が想像しただろう
0332お前名無しだろ (スップ Sd7f-lDRW)
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2023/07/23(日) 16:17:56.96ID:ovKWyihyd
>>331
さすがに馬場さんもそこまで無茶は言わんと思います
まあ四天王で2勝2敗外人エース格で1勝1敗若手のトータルでちょっと多めに星貰うか
0334お前名無しだろ (ワッチョイ a710-cTWz)
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2023/07/23(日) 17:36:17.72ID:HGsgYdA80
当時のファンならvsUインターをファイプロで組んだだろ
三沢vs宮戸でエルボーでKOとか川田のジャンピングハイで宮戸KOとかハンセンのラリアットで宮戸KOとか
0337お前名無しだろ (ワッチョイW 5f52-OsUj)
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2023/07/23(日) 18:17:53.88ID:c9Z5bIFA0
オブライトは来る時期がもう少し早ければな。
強い外国人を待望されてた時期ではあったけど、四天王プロレス全盛で得意のスープレックスも一撃必殺にするのが難しかったし、体型的に受けられる技も限られてたし。
90年初頭の文字通りこのスレタイの時代だったらもっと生きたのにと思う。
0339お前名無しだろ (スプープ Sd7f-N9Pf)
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2023/07/23(日) 20:41:01.05ID:gm2beC/td
>>338
パートナーとして連れてきた高山の方が立派に育ったな
0340お前名無しだろ (ワッチョイ dffe-onGn)
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2023/07/23(日) 21:13:54.27ID:Ff5FsYzN0
オブライトにまで全日のハードヒットを要求するからおかしくなるんだよ
あれは勿体なかった
0341お前名無しだろ (ワッチョイW 7fbc-3G78)
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2023/07/23(日) 21:40:44.83ID:XsRbpybi0
オブライトは単に病気で動けなくなっただけや
0345お前名無しだろ (ワッチョイW df56-Nwlo)
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2023/07/23(日) 22:46:33.10ID:br08BqXs0
馬場はオブライトの体型から長くは持たないと読んでいたのかも。
だから早々にタイトル戦線に組み込み、新鮮なうちに川田や三沢とシングルやらせた。
0346お前名無しだろ (ワッチョイW 8789-uMdL)
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2023/07/23(日) 22:51:17.15ID:CwKYfGzS0
ビッグ・ブーバもハードヒットが嫌で離脱したな。勿体なかった。
0347お前名無しだろ (ワッチョイ df1d-bxGm)
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2023/07/23(日) 22:59:51.42ID:f57x2nOq0
またその話するのか
0348お前名無しだろ (ワッチョイW 7fbc-3G78)
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2023/07/24(月) 00:11:45.29ID:OCp75CLP0
>>346
もうええって
0349お前名無しだろ (ワッチョイW 6724-IgyT)
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2023/07/24(月) 08:48:59.80ID:Ykj3OHwT0
96年の武道館でオブライトの良さを引き出した川田ってやっぱり凄いんだな
0351お前名無しだろ (ワッチョイW a724-fkDc)
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2023/07/24(月) 10:34:59.80ID:7okoC6kD0
ビクブはぁゼンニプロレのスタイルにゃあ付いて行けんカッターっちゅう感じだかんな。
ありゃあジャパニには合わずにぃアメリ向きだぞぇ。
じつはぁビクブはぁシンニプロレにもぉ来日しちょったんよぉ。
そん時ゃあスコノーやホクウォと組んだりしちゃったかんな。
やっぱりぃアメリ向きとジャパニ向きとハッキリとぉ分かれてもうちゃるしぃー。
バンベイやバンビガはぁアメリ、ジャパニと双方で活躍してだけでけどもぉ。
ゼンニプロレだとぉテリゴやスティウィもぉアメリ、ジャパニで克也でけたぞぇー。
スタハはぁアメリよりもぉジャパニを選んだかんな。
ジャイバへの信頼感がぁー絶大だったからぁだぞぇ。
ジャイバとスタハの絆はぁジャイバとザファンの絆よりも強かったんよぉ。
0352お前名無しだろ (ササクッテロル Spdb-IgyT)
垢版 |
2023/07/24(月) 10:57:23.10ID:fjMuHolXp
2ちゃんねらーって悪いものを悪いとはっきり言うのに川田が上手いってのは数えきれないくらい目にしてきた、川田はほんとに凄いと思う
ただへそ曲がりなところがちょっとねw
0353お前名無しだろ (スププ Sdff-Gg/M)
垢版 |
2023/07/24(月) 11:50:38.64ID:BLiaMAyzd
>>352
川田の良さが存分に発揮されたのは05のG1だと思う。
後ろ盾のなくなった川田が、低調新日に助っ人参戦した形だったが
リーグ全戦川田の対応力でしっかり戦い抜いた。
0354お前名無しだろ (ササクッテロル Spdb-IgyT)
垢版 |
2023/07/24(月) 12:11:21.82ID:szlRkmAjp
>>353
新日観ていなかったからどんな試合内容かは知らないが良い話だ
全日育ちと新日育ちは違うとレスラーから聞いたことがあるが(そのレスラーが誰かは忘れた)対応できるのは凄い
0356お前名無しだろ (ササクッテロル Spdb-IgyT)
垢版 |
2023/07/24(月) 12:30:03.33ID:r1xjCZiXp
>>346
対応できないから逃げたのではなく対応できるのに自分がやりたいのとは違うから来なくなった、この点は大きい
エースみたいな必要ないのに限って居座るw
0358お前名無しだろ (ワッチョイW a724-fkDc)
垢版 |
2023/07/24(月) 13:01:15.04ID:7okoC6kD0
カワトシはぁゼンニプロレではぁキャリアが
下のぉムトケーよりもぉ下にされて不満あったかんな。
しかもぉ崩壊寸前のぉゼンニプロレの救世主扱いするでぇ自分よりもぉ上の立ち位置っちゅう。
キャリアだとぉカワトシの方がぁームトケーよりぃ2年先輩だかんな。
カワトシとしてぁなっとくでけんかっあっちゅうのもぉわかるぞぇ。
そぉゆぅ不満を試合ではぉムトケーにぶつけちょったらいししぃー。
またシンニプロレにもぉ対抗意識がぁー強かったんよぉ。
そんでぇハシモやチョマサとの試合でもぉぶつけちょったとかぁ。
カワトシはぁハシモ、ムトケー、チョマサとそれぞれぇシングルあったかんな。
0359お前名無しだろ (ササクッテロル Spdb-IgyT)
垢版 |
2023/07/24(月) 13:55:38.58ID:yT/i1lKhp
>>358
読みにくいよ馬鹿
0363お前名無しだろ (ワッチョイ df1d-bxGm)
垢版 |
2023/07/24(月) 22:28:34.92ID:UXZRAWVH0
ゲーリーオブライトを酷評する三沢社長の記事
「悪い意味で慣れてる、頑張ってない選手にチャンスはあげられない」

https://i.imgur.com/Pjot8Uq.jpg
0366お前名無しだろ (スプッッ Sd7f-OsUj)
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2023/07/25(火) 12:23:26.85ID:uUOySClMd
三沢もあの五大シングルで自分が2試合やって身体を張るような人間だからこそ、周りもついて来たんだろうけど、あそこで自分がやっちゃうから晩年あんな事になってしまったのかなと思う。
0367お前名無しだろ (スププ Sdff-EJ1x)
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2023/07/25(火) 12:53:20.92ID:IvgLLkBzd
>>363
オブライトウルフに組む必然性が無いとか辛辣で笑った
前年のオブライトキマラ組もよう分からんかったな
0368お前名無しだろ (ワッチョイ a710-cTWz)
垢版 |
2023/07/25(火) 16:28:35.53ID:vBqERmUn0
三沢って外人相手だとあんまり良い試合ないんだよな
面白かったのウィリアムスに三冠取られた試合くらい
ハンセン相手だと凡戦だらけだしな
0369お前名無しだろ (ワッチョイW df6d-IgyT)
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2023/07/25(火) 16:54:32.20ID:VYdhy/AS0
三沢vsエースは面白かった
多分エースにとっての生涯ベストバウトじゃないか?
0370お前名無しだろ (ササクッテロル Spdb-IgyT)
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2023/07/25(火) 16:57:21.82ID:750/xhwyp
>>367
TOPの元チームメイトではあるけど余り物だよな
オブライト&キマラなんて武道館のビジョンでの発表の反応が全て
特にキマラ、こいつの試合は全く面白くないからブッチャーのパートナーというポジションでしか使えない
0372お前名無しだろ (スプッッ Sd7f-OsUj)
垢版 |
2023/07/25(火) 17:51:59.94ID:/oJLU2d1d
三沢と外人だったらそれこそゴディとの対決が一番好きだったな。
年齢もほぼ同じだったし。個人的には三沢のライバル外人はゴディが一番ふさわしかったと思う。
本当なら90年代中盤以降もそうなるはずだったのに。
0373お前名無しだろ (アウアウウー Sa2b-N9Pf)
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2023/07/25(火) 18:27:20.67ID:hUmaJU6Oa
オブライトとサブゥーのタッグもこれじゃない感あったなあ。ウィリアムスとは遠慮が感じられたからタッグのパートナーには恵まれなかったから、尚更ハンセンとのタッグて優勝させなかったのは勿体ない。
0375お前名無しだろ (FAX! Sdff-N9Pf)
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2023/07/26(水) 05:12:10.87ID:BRxVB3vZdFOX
三沢は技の切り返しも凄いよね
97年の大阪での三冠戦で小橋の断崖パワーボムをウラカンラナで切り替えしたり三沢小橋ではあの試合がベストバウトだな
0376お前名無しだろ (FAX!W 4715-XX33)
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2023/07/26(水) 09:47:21.82ID:ImSWYFa50FOX
三沢は自惚れが過ぎたところがある。
ビリー・ブラックの技が軽いからって
全然効かないなんて言ってはいけない事。
0377お前名無しだろ (FAX! Sdff-Gg/M)
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2023/07/26(水) 10:15:38.95ID:rpgF11sVdFOX
全日は受け身が上手いから、鶴田が健在だった頃は、仕掛けた技に乗っかって上手く受ける
ナチュラルな攻防が名勝負を産み出してた。
でもだんだんと受け身ありきになって、四天王後期あたりからは雑な攻防と休憩で見てられんかったな。
いずれにせよ鶴田とハンセンがいてこその全日本だったんだよ。
0379お前名無しだろ (FAX!W 4715-XX33)
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2023/07/26(水) 10:39:32.83ID:ImSWYFa50FOX
川田や三沢が、自分から後方回転し
投げっぱなし技のダメージかわすようになってから
白けた感はあった。
0380お前名無しだろ (FAX!W 4715-XX33)
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2023/07/26(水) 10:40:38.61ID:ImSWYFa50FOX
花道タイガースープレックスなんかは
松永のバルコニーダイブと対して変わらん馬鹿馬鹿しいと思ったな。
0381お前名無しだろ (FAX! Sdff-Gg/M)
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2023/07/26(水) 11:06:58.30ID:rpgF11sVdFOX
打撃技や固め技中心の川田が、何とか協力一辺倒の攻防に歯止め効かせてたが、
川田弾いてからのノアは、馬場が築き上げたアリバイ積み重ねる試合とは真逆の方向にいってしまった。
あれは全日本の流れじゃないな。
0382お前名無しだろ (FAX! 67ef-I2OL)
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2023/07/26(水) 11:27:00.40ID:7R/QI52x0FOX
>>368
三沢対ベイダーは良い試合だったろう?
勝っても負けても。エース戦より良かったよ。
>>374が書いたように、ベイダーには凄技が
あり、それを三沢が受けるという図式にもなった。
0383お前名無しだろ (ワッチョイW df10-N9Pf)
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2023/07/26(水) 20:30:33.77ID:RHHbMIye0
三沢の最後を考えると受け身に自信持ち過ぎたが故にダメージが蓄積して悲劇につながったのはなあ。
0385お前名無しだろ (ワッチョイW df1d-EJ1x)
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2023/07/26(水) 21:14:47.71ID:5tFJm/K00
あの時期にハンセンとベイダーのシングルなんてハンセンもベイダーもしたくないのでは
0387お前名無しだろ (ワッチョイ df1d-bxGm)
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2023/07/26(水) 21:54:14.53ID:5tFJm/K00
元子が川田の復帰戦を小橋とのシングルと企画した時も
嫌がる川田小橋を見て三沢が「俺がやろうか」と言ったエピソードあったな
復帰戦が三沢とのシングルも嫌な気もするが
0388お前名無しだろ (スププ Sdff-EJ1x)
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2023/07/26(水) 22:38:00.49ID:N1RfND6Cd
部下に仕事が振れない管理職はダメだ・・・
0391お前名無しだろ (スププ Sdff-Gg/M)
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2023/07/27(木) 12:13:00.72ID:XEcy3XDLd
秋山挟んで、丸藤ケンタ力皇森嶋と手駒は揃ってただけに
鈴木みのるや佐野あたり相手の防衛戦でビッグマッチ消化してたのは勿体なかった。
0392お前名無しだろ (スッップ Sdff-AXXq)
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2023/07/27(木) 14:25:39.34ID:MpaqCS3Nd
完璧に決まったスパイビースパイクが川田に完璧に返されたのは悲しかったな
0393お前名無しだろ (ワッチョイW 6724-N9Pf)
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2023/07/27(木) 15:39:35.29ID:GbLSDBws0
馬場の考えだと三沢にハンセン、川田にゴディ、小橋にウイリアムスとそれぞれ抗争させたかったんだよな
0394お前名無しだろ (ワッチョイW df6d-IgyT)
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2023/07/27(木) 15:50:10.66ID:1yP9l2HN0
>>393
三沢ゴディ、川田ウイリアムス、小橋エース、田上は余り物同士みたいになっちゃうけどスパイビーが良かったかな
0395お前名無しだろ (スッップ Sdff-AXXq)
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2023/07/27(木) 18:26:56.92ID:MpaqCS3Nd
スパイビーと永源のシングルが実現してたとは
0398お前名無しだろ (スッップ Sdff-AXXq)
垢版 |
2023/07/27(木) 20:35:05.00ID:MpaqCS3Nd
エースはウィリアムスとの組んでた時が光ってた
0399お前名無しだろ (ワッチョイ dffe-onGn)
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2023/07/27(木) 21:21:36.95ID:3BHIXbp00
シングルプレイヤーとしてのエースなんてゴミだからな
0401お前名無しだろ (ワッチョイW 6724-IgyT)
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2023/07/27(木) 22:04:58.68ID:NNcKGwoD0
>>400
俺それ現地だったよ
8試合もあるからかあっさり終わったw
0402お前名無しだろ (ワッチョイW 6724-IgyT)
垢版 |
2023/07/27(木) 22:06:38.01ID:NNcKGwoD0
武道館で小川&スリンガーvsスパイビー&ジム・ブランゼルって観たことあるけどスパイビーが一人で二人を相手にあっさり終わらせた
その時はスパイビーって強いなと思ったが単に時間短縮だったw
0403お前名無しだろ (ワッチョイW 6724-IgyT)
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2023/07/27(木) 22:08:24.47ID:NNcKGwoD0
91年、92年の全日を観に行っていた人たちってどこへ行ってしまったんだろうね
この時は超世代軍が大人気でそうとう儲かったと思う、新潟市体育館の凄い列が印象的
0404お前名無しだろ (ワッチョイW df52-3SQ5)
垢版 |
2023/07/27(木) 22:16:40.63ID:Au4As5XK0
自分は中継が30分になって第一回目の放送のあまりの中身の無さと短さにショックを受けてしばらく離れてしまったな。その後確かスポーツうるぐすで四天王プロレスを取りあげてるのを見て戻ってきた。
0407お前名無しだろ (ワッチョイW df1d-EJ1x)
垢版 |
2023/07/27(木) 23:42:48.58ID:CsBx4gLj0
30分じゃアジアタッグ戦もジュニア戦も放送されないしより一層選手のモチベーションが下がったんじゃ
放送枠が短くなった時点で三冠戦も15分くらいの短縮モードに切り替えりゃ良かったのに
0408お前名無しだろ (ワッチョイ 073a-UQg9)
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2023/07/28(金) 00:00:23.65ID:r/46mI2T0
>>402
ブランゼルが参加していたというのは、91年だな。スパイビーもまだギリギリ勢いを保っていた頃。
にしても、ブランゼルとのコンビ3年早く見たかったな。なかなか魅力あるコンビだよ。
0409お前名無しだろ (スッップ Sdff-AXXq)
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2023/07/28(金) 06:11:12.57ID:Lr4xJI5rd
96年から馬場は限界を感じ開国に踏み切ったけど客を呼べる選手が来なきゃ意味ないわな
0410お前名無しだろ (ワッチョイW 6724-N9Pf)
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2023/07/28(金) 06:41:58.80ID:rjfJKVOC0
ブランゼルはいいレスラーだったから中堅どころで常連にすれば良かったと思う
0411お前名無しだろ (スップ Sd7f-lDRW)
垢版 |
2023/07/28(金) 07:03:15.26ID:Pk9le4Udd
ハヤブサが全日入りしねーかなーと思ってた、そしたら四天王vs秋山大森高山ハヤブサで鶴田軍vs超世代みたいにできただろうなって
まあ向こうも他団体のエースだから無理だったんだろうけど
0413お前名無しだろ (ワッチョイW 6724-IgyT)
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2023/07/28(金) 08:56:25.07ID:jKC04NWy0
>>411
FMWが駄目になったらハヤブサは全日に来る予定だったがあの事故でそれが消滅した
スレ違いだけど
0414お前名無しだろ (アウアウウー Sa2b-N9Pf)
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2023/07/28(金) 11:23:07.31ID:FZMV88Nha
>>409
Uインターの神宮に川田上げているから見返りに高田を求めたのは想像つくけど。
0418お前名無しだろ (ササクッテロラ Spdb-IgyT)
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2023/07/28(金) 15:05:20.21ID:IB0Unw/fp
>>415
ハヤブサは素顔もかっこいいし何より飛び技が素晴らしい
三沢みたいに素顔でやってもいい線いったと思う
0422お前名無しだろ (ワッチョイW 6724-IgyT)
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2023/07/28(金) 18:04:39.95ID:jKC04NWy0
>>421
ハンセンをオファーされたとGBが公表していたぞ
0423お前名無しだろ (ブーイモ MMcf-Nwlo)
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2023/07/28(金) 18:25:49.37ID:9tg3MbL+M
>>416
ハンセン対高山で田コロのハンセン対アンドレの再現でも狙ったのかな?
しかし当時の高山では2分でラリアットの餌食になっていただろうな。
それはそれでカタルシスはある。
0424お前名無しだろ (スップ Sd7f-lDRW)
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2023/07/28(金) 18:48:48.63ID:Pk9le4Udd
俺の聞いた話だと鈴木健だっけか?馬場にハンセンオファーしたら馬場の方から「川田か田上じゃダメか?」て話を振ってきたと
一度持ち帰らせてくれっつって高田に聞いたら即答で川田川田言われたって
0425お前名無しだろ (ワッチョイW df1d-EJ1x)
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2023/07/28(金) 19:01:23.12ID:hLGHbfJT0
96年のハンセンって46歳くらいだろ?
なぜあのスタイルのUがお爺ちゃんのハンセンをリングに上げたかったんだろう
0426お前名無しだろ (ワッチョイW 6715-TfsK)
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2023/07/28(金) 19:03:51.79ID:2aQiDA760
>>424
不満だったけど三沢と川田の名前だけは知ってたので「じゃあ川田選手で」
事務所に帰ったら「健ちゃんそっちの方が全然いいよ」高田が喜んだ
0429お前名無しだろ (スップ Sd7f-lDRW)
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2023/07/28(金) 19:12:13.40ID:Pk9le4Udd
>>425
客を呼ぶという意味ならハンセンの知名度は群を抜いてると思う、現役のプロレスファン以外にも訴求力あるしね
まあさすがにハンセン本人にはあまり気が乗らない仕事になるだろうしそれを考えての馬場采配なのかも
0430お前名無しだろ (ワッチョイW df52-HLQx)
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2023/07/28(金) 19:15:55.10ID:j47TZ8/I0
馬場も鎖国体制の限界は感じてたろうし、三沢も川田も鎖国批判じみたインタビューしてたから、馬場も機は伺ってたんだろうと思う。
0432お前名無しだろ (ワッチョイW df1d-EJ1x)
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2023/07/28(金) 19:59:11.32ID:hLGHbfJT0
Uに天龍がいるのも冷静に考えたらよく分からんな
0435お前名無しだろ (スッップ Sdff-AXXq)
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2023/07/28(金) 21:34:04.75ID:Lr4xJI5rd
小橋が三冠取った時のスポーツ誌に続けざまに小橋VS高田って書いてあったな
0436お前名無しだろ (ワッチョイ dffe-onGn)
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2023/07/28(金) 23:05:31.28ID:HZxEfr390
末期のUインター今見たらすごい夢があるんだけど
肝心の高田が露骨にやる気ない
あれはあかん
0438お前名無しだろ (ワッチョイ 26f0-IPSQ)
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2023/07/29(土) 01:03:34.74ID:IIO0bsb/0
8/17神宮球場大会 1万500人
9/11神宮球場大会 4万1087人(超満員)

川田が出てこれだから凄いもんだな
両方に出ていた天龍は屈辱だったろうなあ
0440お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp33-MkdW)
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2023/07/29(土) 04:14:47.68ID:bW2jxZHYp
川田がUインターに出るって電波少年の松本明子も有吉にそんな話をしていたな
日テレだからというのもあるけどビッグニュースだ
0441お前名無しだろ (スッップ Sd8a-mipx)
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2023/07/29(土) 06:10:16.31ID:QfIlvK1Fd
佐野は全日では大した扱い受けなかったがそれがノアに繋がったのは大きい
それとノアから参戦した青柳と斎藤はどんな繋がりがあったんだ
0444お前名無しだろ (ワッチョイW 0b38-Sn6s)
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2023/07/29(土) 07:20:47.67ID:KUTC/lYX0
>>443
神宮の時も川田の試合をベンチから見ている天龍を表紙に入れていた小佐野のやり口はちょっとなあ。そんな事やっているから竹内宏介に編集長の座を金澤に替えられたのも納得だな。
0446お前名無しだろ (ワッチョイW bb24-MkdW)
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2023/07/29(土) 07:44:53.85ID:XqsStXbB0
>>441
外敵みたいになってくれる選手が必要でノアに上がれるのが彼らしかいなかったのでは
あとチケット売ってくれる選手
新日に参戦していたから知名度もそこそこあるだろうし
詳しい人いたら補足、修正たのむ
0448お前名無しだろ (ニククエ 0bbe-gSSK)
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2023/07/29(土) 14:01:25.70ID:DBTm743P0NIKU
>444
小佐野は
天龍同盟で新日参戦も考えているという天龍の発言を
書いて馬場に怒られたことがある
0449お前名無しだろ (ニククエ MMe6-Rm+T)
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2023/07/29(土) 14:13:45.21ID:00sZISiiMNIKU
>>417
2000年の最強タッグ最終戦で垣原長井vs藤原クロファットが最下位決定戦みたいな感じでひっそり行われたのは悲しかったなあ(確かその試合は長井が藤原の腹固めでギブ)
開幕戦で藤原がウイリアムスの雪崩式オクラハマで一回もタッチする前に秒殺終了だったのも、ブック演出にしてもちょっと酷いと思ったし
0450お前名無しだろ (ニククエ Sr33-mipx)
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2023/07/29(土) 14:21:25.11ID:kSOi8aborNIKU
>>448
厳密に言うと元子に呼び出されガチ怒された
0451お前名無しだろ (ニククエW 2324-KZqg)
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2023/07/29(土) 19:21:10.73ID:vICk47ru0NIKU
こん時代のぉゼンニプロレではぁパトリ、イーグ、ラクロは良かっぞぇ。
もぉちぃとぁ売り出しゃあ良かったっちゅうにぃ思うんよぉ。
実際にぃ菅事だなラァゴールデンは嘘でもぉ視聴率取れたとぉおもうちょるかんな。
そぉなりゃあプロレこまぁー再認識されたはじぅだしぃ。
しんもおまれこんころひぉゴールデン放送して欲しかったぞぇー。
今から思うてもぉかなりぃ勿体なかったとぉ思うんよぉ。
もぉジャイバやアノキ時代でぁなかったかぁー。
ジャンツ、フジナ、チョリキの時代するぁ終わおとしちゃったかんな。
0452お前名無しだろ (ニククエ bb15-IPSQ)
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2023/07/29(土) 19:36:15.54ID:vcRATpxs0NIKU
>>444
後年はベーマガに仕事貰ってるんだから世渡り上手だよな
0453お前名無しだろ (ブーイモ MMd6-vIE5)
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2023/07/30(日) 04:23:25.90ID:+An0Fa90M
四天王プロレスの頂点は97年Cカーニバルの三つ巴優勝決定戦。
小橋と30分フルタイム引き分けて、そのまま川田と闘い敗れた三沢に健闘を讃える三沢コールに感動を覚えたものだ。
0455お前名無しだろ (ワッチョイW bb24-MkdW)
垢版 |
2023/07/30(日) 12:58:40.35ID:4pEjBYqp0
毎度毎度スレタイとは関係ない話になるなあ
スレと関係ない話をするなら、それにふさわしいスレを立ててやってくれないか?
0456お前名無しだろ (ワッチョイW ea52-FWk2)
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2023/07/30(日) 13:40:37.79ID:1XAzlYqb0
まあ、5スレ目だからな。
ハンセン、ゴディ、ウィリアムス、スパイビーの時代(1990~ハンセン引退くらいまで)の「全日本プロレス」のスレと解釈すれば全てがスレ違いとも言い切れない。
0457お前名無しだろ (ワッチョイ 6a1d-NYH+)
垢版 |
2023/07/30(日) 14:09:23.47ID:h+/mlX0V0
スパイビーがいた時代に限定すると数年になっちゃうからな
5スレも語ることないよ
0458お前名無しだろ (ワッチョイW ea6d-MkdW)
垢版 |
2023/07/30(日) 14:34:33.78ID:2tWt/4vj0
スパイビーはスパイビースパイクに続く必殺技を開発してたらもう少し長く活躍できてたのかなぁ
0460お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-Rm+T)
垢版 |
2023/07/30(日) 15:11:36.36ID:TByfoPqvM
逆にエースは試合しょっぱいのにどんどん格上げされて終いには三沢が寝る程のレベルにまで格上げされるのは流石にやりすぎだと思ったけど、やっぱ有名家系のコネが有るか無いかで全然違うんだろうな…
0461お前名無しだろ (ワッチョイ 2f3a-KN61)
垢版 |
2023/07/30(日) 15:41:02.55ID:Vi/LMFFI0
スパイビーはプロレス入りが84年の32歳の時だったからな。
ハンセン、デビアス、鶴田、スレーター辺りとほぼ同年だから、10年くらいデビューが遅い。
もともとフットボール時代に痛めた膝が良くない上、ペインキラーやステロイドの常用者だった。
92年に入りハンセンが「ある事情でスパイビーとのコンビを解消しなくてはならなくなった」というのも、この時点で体がボロボロだったからね。
80年代のハンセンのパートナーと比べると、パワーとスピードが足りないし、スタミナ切れも早い、動きに緩急がない。
初来日の88年〜89年がレスラーとしてピークだった。体躯とルックスは最高だっただけに惜しかったよ。
0462お前名無しだろ (ワッチョイ 7e10-y5iw)
垢版 |
2023/07/30(日) 15:49:43.03ID:aZjPifUx0
スパイビーは後のゴディやウィリアムスのように全日呼ばれなく
なった後、IWAとかインディーに活躍の場移そうとは思わなかった
のかな?
0463お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-Rm+T)
垢版 |
2023/07/30(日) 16:06:23.72ID:TByfoPqvM
DBスミスがキッドとのイザコザでコンビ解消となり単体で来日した時もパトリオットミサイル一発であっさり寝たりとかかなり格を落とされてたね
でもその後WWFでブリティッシュブルドックとして割といいポジになってたかも
スパイビーも日本じゃもうダメだからDBスミスみたいなルート行けば少しは…と思ったけど、あの動きのもっさりさじゃ海外でも重用はされなかっただろうな
0464お前名無しだろ (ワッチョイ 2f3a-KN61)
垢版 |
2023/07/30(日) 16:09:22.46ID:Vi/LMFFI0
全日本を離れた直後にWWFで一瞬だけ狂人ギミックをやったけど、すぐに限界で完全に引退したね。
相当、体調が悪かったのでは?
最後の来日となった '95CC でも動きがもうどうしようもなかったしね。
アナウンサーに「スパイビー、フラフラしてます」みたいに言われて、
解説の馬場も「どこか体が悪いんじゃないかと思う」とコメントしていた。
でも、70歳の今も元気そうだから、95年で引退したのは結果的に良かったのでは。
0465お前名無しだろ (ササクッテロ Sp33-MkdW)
垢版 |
2023/07/30(日) 17:07:01.86ID:258f/hNfp
ホーガン2世なんて誰が言ったんだかw
0466お前名無しだろ (ワッチョイ 2f3a-KN61)
垢版 |
2023/07/30(日) 17:47:19.61ID:Vi/LMFFI0
確かにホーガンとスパイビーは共通点は多いんだよなw
@フロリダ州タンパ出身
A同年代(スパイビーが1歳年上!)
Bバンド時代のホーガンのバウンサーがスパイビーで旧知
C身長がほぼ同じ
DNWA系列でデビューして2年後にWWFに大型新人として登場
E金髪の長髪と黄色のトランクス(明らかにホーガン狙いw)
F日本で2年弱ハンセンの正パートナー
0467お前名無しだろ (スップ Sd2a-QTwu)
垢版 |
2023/07/30(日) 18:14:51.60ID:76FEYZbrd
スパイビーでデストロイヤーの娘婿じゃなかったっけ
デストロイヤーが全日創設期の功労者だけにその身内で優遇されてたとかありそう
0468お前名無しだろ (ワッチョイW 1715-wvP/)
垢版 |
2023/07/30(日) 18:29:26.27ID:O4S4BrSj0
噂のチャンネルでのデストロイヤー人気は凄まじかった
0469お前名無しだろ (ワッチョイ 6a1d-NYH+)
垢版 |
2023/07/30(日) 19:24:47.58ID:h+/mlX0V0
95年に何で今更スパイビー呼んだんだろう
ゴディ離脱で外人の駒が足りないと馬場が考えた結果かな
0470お前名無しだろ (ワッチョイW 0b8c-Sn6s)
垢版 |
2023/07/30(日) 19:50:31.99ID:DyzKwSqy0
スパイビーはエースとのタッグでダブルドロップキックをやっていたぐらいだから、88年から89年の頃は良かった。
0471お前名無しだろ (ワッチョイW ea52-FWk2)
垢版 |
2023/07/30(日) 20:17:15.63ID:1XAzlYqb0
ゴディも93年に離脱してから一年後に少しだけ参戦してそれが最後になったけど、ラストチャンスというか見切りをつけるつもりで呼んだのかな。
0472お前名無しだろ (ワッチョイW 2324-bJJ6)
垢版 |
2023/07/30(日) 20:32:52.62ID:/tPH8TH70
ダニスやジョニエもぉもぉ少し活躍でけたっちゅうにぃ思うぞぇ。
ダニスはぁ第二のハルホーとの期待もぉ強かったかんな。
ジョニエはぁコバケンやパトリと組んどって頃ぁ良かったしぃ。
でもぉスタハ、テリゴ、スティウイと比較すっとかなりぃ厳しかったかもなぁ。
もぉちぃとぁ使えたっちゅうにぃ思うかんな。
ダニスのバワイにゃあジャパニからぉアメリ。選んだからぁ仕方ナッシングだぞぇ。
ジョニエはぁジャパニを選択したけどぉ期待にゃあ応えられんかったんよぉー。
0473お前名無しだろ (スッップ Sd8a-mipx)
垢版 |
2023/07/30(日) 20:39:17.13ID:rxODk6R2d
外国人四天王とシャドール四天王でゴディとウィリアムスがサガットとバルログは無理があるがハンセン=ベガ、スパイビー=バイソンだけは合ってるな
スパイビーとバイソンは必殺技の火力はあるが弱い
0475お前名無しだろ (スプープ Sd2a-Sn6s)
垢版 |
2023/07/30(日) 21:13:08.71ID:U4jEYrNPd
90年のスーパーパワーシリーズで存在の浮いてた谷津、冬木、仲野あたりは見事にいなくなったね
俊二、高木も
北原だけ残ってたら川田とタッグ組んでたのかな
0476お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-Rm+T)
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2023/07/31(月) 02:02:25.59ID:f48yzwuuM
そいつらはどの辺りでSWS行くの決定してたんだろ
三沢がタイガーマスク脱ぐ試合はすでに谷津冬木は出てくの決まってた後であの役をやってたのか、あの時点ではそうじゃなくて抗争するつもりだったのかどっちなんだろ
この時ってフットルースもアジアをまたカンナムに奪い返されて既にコンビ解消した後だったっけ?
詳しい時系列を忘れてしまった
0478お前名無しだろ (スッップ Sd8a-mipx)
垢版 |
2023/07/31(月) 05:11:39.18ID:d1XMKUBCd
SWSショック後、女性客が増えた気がする
みーちゃんとかつーよんとか言ってたな
0480お前名無しだろ (ワッチョイ 2324-CF7t)
垢版 |
2023/07/31(月) 07:14:45.34ID:5c+z/kvl0
谷津がSWS行きを表明したあたりで「これで噂された選手は全員行った」と書かれていた。
田上は最近「(SWSから)誘いはあったが馬場さんに恩があったので行かなかった」と語って
川田は全日分裂の時「今だから言えるがSWSの時の方が迷いはあった」と言っていたし
ある程度若い選手は全員引き抜こうとしたんだと思う
0481お前名無しだろ (ワッチョイW 1715-wvP/)
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2023/07/31(月) 07:46:30.87ID:htTdBd2J0
しんがりはカブキのはず
0482お前名無しだろ (ワッチョイW 1715-wvP/)
垢版 |
2023/07/31(月) 07:46:57.93ID:htTdBd2J0
新日本はゴミ掃除ができてよかったと言ってたな
0483お前名無しだろ (ワッチョイW 1715-wvP/)
垢版 |
2023/07/31(月) 07:48:23.85ID:htTdBd2J0
SWS後に確か谷津は
バブルで高級会社の輸入販売社長で凄い大金持ちになったんだよな。
当時週ゴンで読んだ。
0484お前名無しだろ (ワッチョイW 1715-wvP/)
垢版 |
2023/07/31(月) 07:48:55.52ID:htTdBd2J0
高級会社ね。ベンツとかの。
0485お前名無しだろ (ワッチョイW 1715-wvP/)
垢版 |
2023/07/31(月) 07:49:58.19ID:htTdBd2J0
何回もすまん。外車。外車ね。
このスマホ、ガイシャってちゃんと入れても先頭に「会社」ってでやがる。
0486お前名無しだろ (ワッチョイW bb24-MkdW)
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2023/07/31(月) 08:25:33.52ID:J7PaFay20
>>479
シリーズ終盤の千葉公園だっけ
王者になるということは仲野は残留の予定だったのかな
誰かに再度、誘われて気が変わったのか
0487お前名無しだろ (オッペケ Sr33-mipx)
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2023/07/31(月) 10:17:16.77ID:dNZLoIPLr
仲野は元々俊二とウマが合い行動を共にしてた反面田上とはプライベートで全く付き合いがなかったから俊二の影響だと思う
まあ全日にいても小橋や田上の踏み台にされてただろう
0489お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-Rm+T)
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2023/07/31(月) 11:51:50.27ID:f48yzwuuM
SWS分裂がなければアジア戦線もどうなってたんだろうな?フットルース、カンナム、タイガー小橋、田上仲野辺りでずっと争わせていったのだろうか
(SWSの件がなくても三沢はマスク脱いですぐ格上げ予定だったなら小橋のパートナーはエースに交代で)
田上仲野はタイガー小橋の返上でなっただけでTVでも全くピックアップされてなかったから一時しのぎ感が強いし売り出すつもりもそんなになくて防衛戦やったとしてもすぐ取られるだけの役だったかもだけど
でも仲野はともかく田上は売り出したかったんだろうな、その後鶴田のパートナーに抜擢させたくらいだし
0490お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-Rm+T)
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2023/07/31(月) 11:58:09.69ID:f48yzwuuM
あとSWS騒動の直後辺りで確かクロファットが怪我してカンナムも一時機能停止してしまったし(90年の最強タッグでファーナスは何故かリッキーサンタナと組んで出場)冬木や仲野らが残ってた世界線のアジア戦線がどうなってたかも興味深い
0491お前名無しだろ (ワッチョイ beef-IPSQ)
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2023/07/31(月) 11:58:49.37ID:kkHVzPnb0
>>481
最後にSWS移籍を発表したのはカブキだが
逆に天龍の次に、移籍を決めたのもカブキでは?
4月19日、横浜での鶴龍対決の後、天龍から
全日離脱の挨拶を受け、そこでSWS(当時はまだ
メガネスーパーの新団体)を知り、全日はもう嫌だから
移籍したいとねじ込んだ。
天龍は、「新団体はどうなるか、分からないから、少なくとも
所帯を持った選手は誘えない」と一旦、断ったが
カブキが頼み込んだ。
「所帯を持った選手は誘えない」なら冬木も田上も
その時点で結婚していたはず。
カブキが最後まで全日に残ったのは、移籍予定選手が
全日でリンチにでもあわないように見張っていたんだろ。
0493お前名無しだろ (ワッチョイW bb24-MkdW)
垢版 |
2023/07/31(月) 15:00:35.58ID:J7PaFay20
>>489
そうだよな、田上&仲野のアジアタッグ戴冠なんて後から知ったくらいw
誰が残って誰が出て行くか確定していなかったからか
田上は馬場さんと組んでデビュー戦等の破格の扱いだから残留の可能性は極めて高いと見られていたんじゃないかな、仲野は知らんけどw
0494お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-Rm+T)
垢版 |
2023/07/31(月) 15:23:36.61ID:2YGcFhmzM
小橋は90年春にアジア初獲得以降、アジア相手には完全な勝ちおじになっちゃったのでもし三沢がタイガーのままだったとしてもアジア戦線ではすぐコンビ解消して、
アジアの方はどっちにしろエースや菊地と組んでやってたんだろうけどね
実際、アジア戦レベルの相手に寝る役は100%エース(のち菊地)で小橋はノンタイトル戦含めてたったの一回も寝てないはず
エースは途中で怪我でコンビ自然解消って事になってたけど小橋が全く寝ないので嫌になってやめたりしてw
0495お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-Rm+T)
垢版 |
2023/07/31(月) 15:26:47.98ID:2YGcFhmzM
もしSWS事件がなくフットルースが継続され四天王も誕生してなかったら、川田に関しては勝ちおじと化した小橋と違ってその後も盛り上げるために寝まくってくれたんだろうなとは想像出来る
0496お前名無しだろ (ワッチョイW bb24-MkdW)
垢版 |
2023/07/31(月) 15:34:27.87ID:J7PaFay20
>>483
だから社会人プロレスなんて趣味でやってるような団体を運営できたのかw
0497お前名無しだろ (ワッチョイW bb24-MkdW)
垢版 |
2023/07/31(月) 15:35:27.36ID:J7PaFay20
仲野ってヘビー、ジュニアどっちつかずで使い勝手が悪いんだよねえ
AKIRAとか橋みたい
0499お前名無しだろ (スプッッ Sd2a-mipx)
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2023/07/31(月) 16:44:56.03ID:xrQUCAmzd
>>497
でも、移籍するかしないかの時に異様にプッシュされたような気がするけど。
ジュニア挑戦してたし、渕の後釜で引き止めようとしてたのかも?
0500お前名無しだろ (スプープ Sd2a-Sn6s)
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2023/07/31(月) 21:05:37.37ID:NeVEcUL2d
SWSに移籍したメンバーが残ってたら谷津をリーダーとした全日盤の平成維震軍ができそうだ
0501お前名無しだろ (ワッチョイW ea52-FWk2)
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2023/07/31(月) 21:32:58.76ID:MudcJrhM0
高野俊二の試合を何試合か見てみると時折見せる瞬発力とかは本当に素質の良さを感じる。
ただ、全く練習していないというか、体を鍛えてないのが身体つきや受け身を見ても丸わかり。
本気で取り組んでれば天下を取れるだけのものは持っていたんだろうけど、それが難しいんだろうなと思う。
0502お前名無しだろ (ワッチョイ 336d-KN61)
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2023/07/31(月) 21:55:22.18ID:j2RBodCU0
その辺も兄貴と一緒だよな
0503お前名無しだろ (ワッチョイW 0b57-mipx)
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2023/07/31(月) 23:51:19.60ID:1S9YplQW0
ジョージの試合運びは独特な感じだから、天龍でさえお手上げって感じ
0504お前名無しだろ (ワッチョイW ea6d-rlZh)
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2023/08/01(火) 00:00:56.68ID:2nemjxQc0
>>495
ひねくれた中堅レスラーで終わったかもな。けど、結局ラーメン屋になりそう
0505お前名無しだろ (ブーイモ MMe6-vIE5)
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2023/08/01(火) 03:52:01.76ID:CwRPipPZM
SWSへ外様が出て行ったのは良かったと思う。
冬木、高野、仲野など馬場の教えである「ヘソ上タイツ」を実践していない選手は全日本の選手とは認められない。
0506お前名無しだろ (ササクッテロル Sp33-MkdW)
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2023/08/01(火) 04:26:55.98ID:sQaK5oHpp
>>501
ハンバーガー店で店員に悪さした件を週プロの読者投稿コーナーで取り上げられていたな
頭がガキなんだよ、素材はピカイチなのに
素材だけなら高山級またはそれを上回るくらいなのに
0507お前名無しだろ (ササクッテロル Sp33-MkdW)
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2023/08/01(火) 04:39:26.90ID:DAKxPCK6p
アマレスの実績はあっても髭面が汚い谷津よりも高野はルックスは良い(谷津よりは確実に良い)
そのうえにでかい
それなのにあんな中堅に甘んじるって高野の努力が足りないということだろう、宝の持ち腐れだよ
田上だって努力を重ねてチャンピオンカーニバルに優勝したり三冠王者になれたんだから、高野が残留して真面目に取り組んでいたら確実にスーパースターになっていたはず
0509お前名無しだろ (ワッチョイ 2324-CF7t)
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2023/08/01(火) 05:40:21.21ID:jTpBcOhc0
高野拳磁のWIKIによるとぶったるんだ腹は練習をしていないのではなく太る病気だそうなw
高野拳磁、ジョージ高野、PWCのWIKIは高野拳磁が書いているんじゃないかという噂がある
高野拳磁が異様に良く書いてあってジョージ高野が異様に悪く書かれている
「若松がSWSの代表取締役として白羽の矢を立てたのは高野拳磁だったが
それを知ったジョージ高野が弟の案件を横取りした」ってのはとても信用できん
0510お前名無しだろ (スッップ Sd8a-mipx)
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2023/08/01(火) 06:35:25.67ID:67YdXKTrd
ゴディは三冠2回取ってるが防衛は出来なかったんだな
0512お前名無しだろ (スプープ Sd2a-Sn6s)
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2023/08/01(火) 09:40:25.84ID:v1vbjbysd
この時代の三冠挑戦者で最弱だったのはオブライトかな
0513お前名無しだろ (スププ Sd8a-egyw)
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2023/08/01(火) 10:41:51.31ID:HMxiT+CTd
秋山じゃないの
0515お前名無しだろ (ワッチョイ beef-IPSQ)
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2023/08/01(火) 11:09:22.46ID:u8+iTgvf0
>>512
やはりエースだろ?
それと谷津も一回、天龍に挑戦している。
0517お前名無しだろ (スプッッ Sd43-FWk2)
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2023/08/01(火) 11:51:52.45ID:gAjAVZmbd
ゴディとハンセンの力関係も中々覆らなかったな。
93年もCCとその後の試合でゴディが2連敗したし。
最後のシングルではゴディが一方的に攻めて最後にハンセンが逆転のラリアット。
その後の仙台で殺人魚雷でディートンと組んだハンセンを滅多うちして最後完璧なパワーボム決めてハンセンからピン。徐々にゴディが優勢になっていくのかなと思ったけど、その後は小橋にシングルで負けて川田にタッグでピン採られたりパッとしなかった記憶。
逆に三沢から三冠を取る布石かと思ったけどその前に脱落してしまった。
0518お前名無しだろ (スッップ Sd8a-mipx)
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2023/08/01(火) 13:51:27.65ID:67YdXKTrd
三冠巻いた外国人は順番にゴディ、ハンセン、ウィリアムス、ベイダーそしてジョー・ドーリングの5人だけなんだな
0519お前名無しだろ (ワッチョイW ea6d-MkdW)
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2023/08/01(火) 14:03:03.31ID:lc8hIB2w0
パトリオットがもう少し頑張れてたら三冠巻けてたのかなぁ
0520お前名無しだろ (ワッチョイW bb24-VkNP)
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2023/08/01(火) 14:57:53.60ID:ANVOSdaM0
ぱとり、ジョニエ、ダニスもぉ三冠巻いたらぁ展開ガァーおもろかったとぁ思うぞぇ。
バンベイがぁーゼンニプロレにぃ登場するまでぁゼンニプロレもぉ外国人はぁマンネリだったしぃ。
テリゴがぁー抜けてスタハとスティウイがぁー競い合うっちゅうにぃ。
そこにぃジョニエやらぁゲリオがぁ絡む流れだったかんな。
バンベイのゼンニプロレ登場はぁ良かったぞぇ。
0521お前名無しだろ (スププ Sd8a-egyw)
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2023/08/01(火) 15:10:58.47ID:HMxiT+CTd
>>517
最強タッグの公式戦でもゴディがハンセンにピン取られてたな
0522お前名無しだろ (ワッチョイW be2c-vARw)
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2023/08/01(火) 15:44:45.25ID:yPKYNzpW0
>>519
肘がどうにもならんし塩分濃いし難しいだろうな
マイクオーサムも大したことなかったし人材不足よな
ブラッドショーが定着するかタズが初来日してくれたらなあと思うわ
0523お前名無しだろ (ワッチョイ 2f3a-KN61)
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2023/08/01(火) 15:53:40.18ID:bz99vQ910
馬場も基本「シングルでのトップ外人はハンセン」という序列を崩さなかったな。
「ゴディ&ウィリアムスはあくまでタッグとしてトップ」という見方。
それでもいずれはハンセンも衰えていくから、その後ゴディをシングルでもトップにするつもりで、
ハンセンより早くゴディが三冠についたのもそういう意図があったんだろうけどね。

だからシングル、タッグいずれでも2人がハンセンに勝つときはいつも何か「ハプニング」をつけるやり方だった。
金沢での三冠戦では、腕を痛めたゴディにウィリアムスを乱入させてハンセンが気を取られている隙にフォールするとか、
90年最強タッグの29分59秒だったり、93CC でウィリアムスのハンセン戦初勝利も肋骨骨折のアクシデント付き、
仙台でのタッグ戦でもパートナーのディートンをのけて、終始2人がかりでハンセンを攻撃しないとピンが取れないとか。
「ハンセンには簡単に勝てないんだよ」というイメージを常に持たせるマッチメークだった。

ゴディがもっと体調管理をしっかりしてくれていれば、馬場も安心してハンセンの後釜として任せたんだろうけど。
90年に天龍達が退団した時、馬場がハンセンに「もう自分を日本人と考えてくれていい」と伝えたと言うから、
それくらいハンセンを信用していたんだろう。
0524お前名無しだろ (スップ Sd2a-9++R)
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2023/08/01(火) 16:32:31.38ID:VJfPF6nxd
グラジエーター、ブルース・ブラザーズ、バリー・ウィンダム、ワンマン・ギャングあたりはもう少しなんとかならなかったかなぁ
勿体なくみえた
0525お前名無しだろ (ワッチョイ 73ef-IPSQ)
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2023/08/01(火) 16:51:14.15ID:q4T+CrOI0
>>518
太陽ケアは日本人扱い?
0527お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp33-MkdW)
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2023/08/01(火) 19:35:19.73ID:X+y0I8Rdp
>>523
長いよバカ
要点をまとめて書け
お前のブログじゃねえんだぞ
0529お前名無しだろ (ワッチョイ 73ef-IPSQ)
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2023/08/01(火) 22:22:06.26ID:OpZz810L0
小橋対エースの三冠戦あったとしても、地方か横浜文体。
武道館でやるとしたら、三冠戦でもセミ。
メインは世界タッグ、田上&川田対ウイリアムス&ベイダー
0530お前名無しだろ (ワッチョイ 6afe-CF7t)
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2023/08/01(火) 22:34:35.48ID:/+hBvdGL0
エースを光らせた三沢
ウイリアムスを光らせた小橋
晩年のハンセンを輝かせた川田
やっぱ四天王はすげえわ
0532お前名無しだろ (ワッチョイ 6a1d-NYH+)
垢版 |
2023/08/01(火) 22:51:16.78ID:f8H+PQwF0
馬場に買い物やゴルフに誘われても逃げ回ってた3人に対して「へーい」と普通に付いて行ってた田上
0533お前名無しだろ (スププ Sd8a-egyw)
垢版 |
2023/08/01(火) 23:07:50.37ID:AXOQgzX4d
社会人としては非常に大事な能力だわ
田上自身にはなんの計算もなさそうなのがまたいい
0535お前名無しだろ (アウアウウー Sa1f-C7+a)
垢版 |
2023/08/01(火) 23:27:54.90ID:IgeUkPmqa
阿修羅原がどっか行ってしまいラリアットを派手に受けてくれる選手不足に陥っていた所に颯爽と現れて毎回気持ちよく受けてくれた川田という演技派の逸材
0537お前名無しだろ (ブーイモ MM3f-L+c2)
垢版 |
2023/08/02(水) 00:28:30.11ID:Lbzbu6JLM
98エキサイトS開幕戦で川田を短時間で仕留めた時の盛り上がりは半端なかった
後でTV録画見たら、ラリアットが決まった瞬間の歓声がデカすぎて音声がモノラルになってたわ
0538お前名無しだろ (スップ Sd2a-QTwu)
垢版 |
2023/08/02(水) 03:33:05.26ID:eebzv3QFd
90年代末のガイジンの控室序列てハンセンは引退考えててウイリアムスは出戻りベイダーは新参
エースてかなり高い位置にというか実質ボスクラスのポジションだったんじゃないかと推察する
ドリーからブッキングルート引き継いだみたいな話聞いた事あるしそれも分裂後フロントマンになる時のいい手土産になったろうし
0539お前名無しだろ (ブーイモ MMe6-vIE5)
垢版 |
2023/08/02(水) 03:37:52.68ID:oWoPa8HhM
>>538
その頃のエースへのインタビュー「俺のブリーフケースにはオールジャパンで働きたいというボーイズたちの履歴書が詰まっている。」を読んで、ブリーフケースを知らなかったから「エースはパンツを仕舞うケースに履歴書を入れているのか」と笑ったものだった。
0540お前名無しだろ (ワッチョイW ea52-FWk2)
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2023/08/02(水) 05:38:19.36ID:llHzTau50
ベイダーが三冠だかチャンピオンカーニバルだか忘れたけど勝った後のインタビューでエースに対して「彼が俺達をまとめてくれた」と感謝してたな。
エースはその後のキャリアを見てもそういう事の方が得意だったんだろう。
今は何してるんだろうか。アメリカだから解雇は常だろうけど、悠々リタイア出来るくらい稼げたのかな。
0541お前名無しだろ (ワッチョイW bb24-VkNP)
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2023/08/02(水) 06:07:12.52ID:9vxc+e150
>>527
つまりだなぁ。
スタハはぁジャイバからぁそんだけぇ重宝されちょったっちゅうこったゎい。
昭和から平成んなってもぉ第一線で残ったょったんはぁスタハだけだったかんな。
ブルブはぁ死去、ザファンやアブチャもぉ第一線でぁなかったしぃ。
他にもぉテドデ、ディクスもぉおらんかったかんな。
ジャイバからすりゃあスタハにゃあ絶大な信用と信頼がぁーあったんよぉ。
逆にスタハもぉジャイバにゃ強い信用と信頼はぁあったぞぇ。
スタハがぁーアメリでぁなくぅゼンニプロレ中心したのもぉそれだかんな。
エスダがぁだけた時にもぉスタハはぁ全く移籍する気にゃあならんかったっちゅうにぃ。
テリゴ、スティウイや他のダニス、ジョニエもぉそぉゆぅ事ぁわかっちょったはずぅたしぃー。

おんどれもぉそぉゆぅのを考えてカキコらんとぉダメだぞぇー。
0542お前名無しだろ (ワッチョイW be2c-vARw)
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2023/08/02(水) 07:13:07.10ID:cfXDzrgF0
>>524
ブルースブラザーズってブライアンリーの従兄弟のハリスブラザーズの双子か?
そいつら全日には来てないだろ
0547お前名無しだろ (ワッチョイW 1715-wvP/)
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2023/08/02(水) 10:52:50.41ID:VbdTTJAn0
>>527
いいんだよ。お前の短文サイトでもねえだろ。
0548お前名無しだろ (スップ Sd2a-qNIT)
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2023/08/02(水) 12:21:25.75ID:xG05lUbJd
個人的にはトニー・ホームはリングスでなく全日に行けば良かったのにと思ってる
サイズ的に少し小さいかもしれないが
0549お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-xa97)
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2023/08/02(水) 12:53:21.08ID:tQqHJ1l8M
90年くらいに鶴田が三冠持ってた時バリーウインダムって一回挑戦した事あったのか
全く記憶に残ってないw

ウインダム兄弟も馬場時代には全体的に冷遇だった感がるな、その後ノア分裂した人材不足期にはちょっとだけ活躍してたような気もするけど
0550お前名無しだろ (ワッチョイW 1715-wvP/)
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2023/08/02(水) 13:02:11.05ID:VbdTTJAn0
>>548
小さかった?
0551お前名無しだろ (スプープ Sd2a-mipx)
垢版 |
2023/08/02(水) 13:02:58.06ID:vcJinfFqd
SWS大量離脱がなかったら、
鶴田、天龍、カブキ、谷津、渕らと
三沢、川田、冬木、高野、小橋らの
世代闘争が始まったかもな。
鶴田が武道館で天龍を助けたあれが、布石だった。
0553お前名無しだろ (ワッチョイW bb24-VkNP)
垢版 |
2023/08/02(水) 13:39:55.59ID:g5mlwqVi0
>>552
馬場「全然勃起しとらん」
0554お前名無しだろ (ササクッテロル Sp33-MkdW)
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2023/08/02(水) 16:28:25.69ID:PnlByjjWp
スパイビー不在となった95スーパーパワーシリーズ以降の話を延々とされるなら90年の大量離脱前後の話がいいな
スパイビーがハンセンのパートナーになったのが90年チャンピオンカーニバルだからスレに則った話だし
0555お前名無しだろ (ササクッテロル Sp33-MkdW)
垢版 |
2023/08/02(水) 16:30:59.68ID:PnlByjjWp
スパイビーと田上は節目節目で当たる
90年1・2、田上があっさり負けて川田が田上に難癖をつけて抗争に発展、この抗争は成功した
田上が世界タッグ王者になった次のシリーズ92年チャンピオンカーニバルでも田上が敗戦という意外な結果に
0556お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-xa97)
垢版 |
2023/08/02(水) 16:53:32.23ID:tQqHJ1l8M
スパイビーあの身長なので、ファーナスのフランケン受けた時半分膝付くような感じで背中丸まるように首も曲げて小さくなりながら回転してたのはなんか笑える
でも一応ちゃんと受けてたのは偉いが
0558お前名無しだろ (ワッチョイW ea6d-MkdW)
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2023/08/02(水) 17:14:38.13ID:lLb4X/sL0
大森のドロップキックも結構綺麗だった
0560お前名無しだろ (スッップ Sd8a-mipx)
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2023/08/02(水) 19:04:11.03ID:/dbnroihd
ファーナスのパンツからはみ出たケツ肉に興奮していた少年の俺。
今、見事にゲイになった
0561お前名無しだろ (ササクッテロラ Sp33-MkdW)
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2023/08/02(水) 19:10:57.65ID:5HBlqqQep
>>560
パンツと言うなタイツと言えバカ
0562お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-xa97)
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2023/08/02(水) 20:03:55.83ID:O3cs8cZcM
三沢のドロップキックも厳密にはほぼ後ろに一回転してて綺麗だけど体を横や斜めに向けた側転式なんだよね
ファーナスのは基本的にほぼ真後ろにバク宙するのでメチャ見映えがいいんだよな
0563お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-xa97)
垢版 |
2023/08/02(水) 20:13:08.50ID:O3cs8cZcM
>>557
あと全日時代の最後の1~2年必殺技にしてた大回転ジャーマンもあんましやる人居ない感じだな
小兵の菊地には特に度々やってたけど大柄のスパイビーにもちゃんと決めてたようだし、あの技はかなり力あるレスラーじゃないと安定してブン投げられないのかもしれん
0564お前名無しだろ (ワッチョイW 2e10-ZRPn)
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2023/08/02(水) 20:56:44.25ID:FGJGJWYV0
>>559
2000年大会
スティーブ・ウィリアムス&マイク・ロトンド
川田利明&渕正信
太陽ケア&ジョニー・スミス
マイク・バートン&ジム・スティール
天龍源一郎&荒谷信孝
バリー・ウインダム&ケンドール・ウインダム
垣原賢人&長井満也
藤原喜明&ダニー・クロファット

2001年大会
武藤敬司&太陽ケア
川田利明&長井満也
天龍源一郎&冬木弘道
ロン・ハリス&ドン・ハリス
スティーブ・ウィリアムス&マイク・ロトンド
嵐&北原光騎
安生洋二&ジョニー・スミス
ジョージ・ハインズ&バンピーロ
0565お前名無しだろ (ワッチョイW ea52-r/oO)
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2023/08/02(水) 21:24:22.51ID:llHzTau50
馬場は生前、天龍をドーム大会であげるかどうかで京平に相談して、SWS勢離脱後に頑張ってきた連中の反感を考えて上げなかったけど、その時「自分も経営者だからいざとなったら頭を下げてでも上がってもらう」と言ってたんだよな。
そして、その後に自らの死と三沢達の大量離脱という「いざ」が来て夫人が馬場の言っていた通りの事をしたわけだ。あそこまでなりふり構わずやるなら三沢にもっと自由にやらせてやればよかったのに。
0567お前名無しだろ (ワッチョイW 7ebc-vARw)
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2023/08/02(水) 21:41:16.79ID:ueMN1DJI0
大車輪ジャーマンは使い始めた時期が遅かったからあまり放送で見れなかったんだよな
クロファットの雪崩れ式リバースブレーンバスターも回転するし見栄え良かったな
0568お前名無しだろ (ワッチョイ 6a1d-NYH+)
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2023/08/02(水) 21:47:41.31ID:+xEQJcFN0
>>564
2001は川田のパートナーがもうちょいマシならそこそこ面白いメンバーだな
0570お前名無しだろ (ワッチョイ bbef-IPSQ)
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2023/08/02(水) 23:47:02.26ID:XS5lELTi0
>>569
川田&冬木
フットルース唐突に復活か!?
この2001年、冬木はWAR軍団として
10月27日の武道館で
川田とシングル対決をしている。
0571お前名無しだろ (スッップ Sd8a-mipx)
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2023/08/03(木) 00:51:31.00ID:v8P2OU3fd
>>564
バンピーロってWCWでムタとタッグ王座になった人だっけ?
0573お前名無しだろ (ワッチョイW ea6d-MkdW)
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2023/08/03(木) 01:35:31.66ID:g1cRQteI0
SDD…
0575お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-xa97)
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2023/08/03(木) 03:05:23.83ID:iy0QHzaUM
>>567
クロファットの雪崩式リバースブレーンバスターは、ロブバンダムとのジュニア戦でタイガードライバー返された後の決め技にも使ってたよね

94最強タッグ開幕戦の三沢小橋戦で小橋がフランケン、ダブルインパクト、雪崩式リバースブレーンバスターと立て続けに食らった時は、もし並のレスラーならあれで決まっても不思議じゃなかった流れだったので盛り上がってたな(三沢はクロファットのリバースDDTモロに入ったようでずっと頭おさえてたなw馬場も指摘してたけどw)
0578お前名無しだろ (ブーイモ MM8a-vIE5)
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2023/08/03(木) 09:27:19.72ID:E4wblcgfM
人間魚雷といえば太平洋戦争での特攻兵器回天を思い出し不謹慎だと感じた人がいたかもしれないな。
今、某アメリカ映画が槍玉に挙がっているが、原爆固めや原爆頭突きなど戦争経験者への配慮があまり顧みられない時代ならではなのか。
0582お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-xa97)
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2023/08/03(木) 10:31:40.92ID:IjzxqnhFM
昔はアニメ特撮マンガ等でもナチスネタとかバンバン使いまくってたような時代だしw
まあナチスはともかく今はポリコレや規制が度を越して酷すぎるだけだな
0584お前名無しだろ (ワッチョイW ea6d-mipx)
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2023/08/03(木) 12:19:23.24ID:FqkCX4dk0
1979年に小学舘から発刊された「プロレス入門」をガキの頃に買って今でも所持している
選手紹介の欄で大木金太郎が頭に原子爆弾を乗っけて対戦相手に頭突きをかましてるイラストが載っている

https://imepic.jp/20230803/439710
(変な広告だらけでスミマセン)
今の時代なら絶対アウトだろう
0585お前名無しだろ (ワッチョイW ea6d-mipx)
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2023/08/03(木) 12:19:58.25ID:FqkCX4dk0
1979年に小学舘から発刊された「プロレス入門」をガキの頃に買って今でも所持している
選手紹介の欄で大木金太郎が頭に原子爆弾を乗っけて対戦相手に頭突きをかましてるイラストが載っている

https://imepic.jp/20230803/439710
(変な広告だらけでスミマセン)
今の時代なら絶対アウトだろう
0586お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp33-MkdW)
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2023/08/03(木) 15:08:18.47ID:HFFOTncop
ゴディが「ゴーディ」と表記されているのが不思議だった
統一してほしいな
0587お前名無しだろ (ササクッテロロ Sp33-MkdW)
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2023/08/03(木) 15:12:52.90ID:HFFOTncop
ゴディが昔、客席の中に入って椅子を投げ倒して徘徊するのを観たことがある
カーンと組んでいたのは観たことがあるがそれ以降だろうか?ハンセンのパートナーになったあたりから暴走的なものが控えめになってしまった
ウイリアムスとのコンビ始動、7月に武生で負けるまで連勝を続けたが「危険」というキャラではなくなってしまった
三沢に場外でパワーボムという例外的なことはあったが別人のようにまとまってしまったのはなぜだろう?92年、93年にリタイアするまでのゴディはきれいな戦い方をするようになってしまったような気が
0588お前名無しだろ (ワッチョイW 1715-wvP/)
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2023/08/03(木) 16:09:44.03ID:RyyjjqSV0
初来日がテリー引退試合の
回転エビ固め負けジョバーだった気がする。
0589お前名無しだろ (ワッチョイ 0bbe-gSSK)
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2023/08/03(木) 16:40:02.01ID:+pU4IKP90
8月下旬、家族旅行で日本に来て
テリー引退試合を家族で観戦したエッジ
0591お前名無しだろ (ブーイモ MM8a-vIE5)
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2023/08/03(木) 17:58:47.88ID:x0o3f3IDM
>>590
鶴田の著書とだいぶ異なるな。
曰く「アマリロ修行中、全日本オフィスから大量の即席ラーメン(袋麺)が送られてきたので仲間におすそ分けしたが、味噌味は人気がなく自分は味噌ラーメンばかり食べていた。」と記されていた。

馬場と猪木にも「ひとつのウドン玉を水でほぐして一緒にすすって食べた。」とかいう伝説があるが、いくらなんでも貧乏過ぎて信じ難い。

美談にしようと脚色されているよな。
0594お前名無しだろ (ワッチョイW 1715-wvP/)
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2023/08/03(木) 18:44:43.85ID:RyyjjqSV0
実際はハンセンが味噌ラーメン以外の袋ラーメンを
全部食ってしまったのが本当。
0595お前名無しだろ (ワッチョイW ea52-r/oO)
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2023/08/03(木) 20:21:36.37ID:a43ueFW40
>>587
ゴディもプロレスの技術の高さは自他共に認める所だったから、超世代を相手にしてのプロレスはむしろ望む所だったのかも。
ゴディとウィリアムスが超世代相手のプロレスに乗ってきてくれたの大きかった。
自分達もここがチャンスだと思ってたんじゃないかな。
0596お前名無しだろ (ワッチョイ 0bef-IPSQ)
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2023/08/03(木) 20:39:25.51ID:+sYO1BM00
夏も近づくハイル・ヒトラーの夜

八十八夜も廃止
0597お前名無しだろ (ワッチョイW bb24-mipx)
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2023/08/04(金) 07:34:19.13ID:qXzJVejj0
スパイビーはハンセンよりゴディと組んでだときの方が良い感じだった
0598お前名無しだろ (スププ Sd8a-egyw)
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2023/08/04(金) 10:09:04.37ID:eQQUo4Gad
過去の試合結果のデータ見てたら94年か95年に
ハンセンスパイビーvsウィリアムスエースってカードがあって普通にスパイビーが負けてて悲しかった
0599お前名無しだろ (ワッチョイW 2324-VkNP)
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2023/08/04(金) 11:01:40.13ID:Uc455DV50
ミサミ達はぁジャイバは良くてもバモトがぁーダメだったぞぇ。
だからこそぉジャイバがぁー死去してからぁすぐにゼンニプロレ離脱だしぃ。
更にゃあそのミサミに同調者もぉかなりぃおったかんな。
カワトやフチマ以外はぁ離脱っちゅうかぁミサミと行動を共にしたんよぉー。
ゼンニプロレはぁあん時にぃ終わったっちゅう見方がぁ強いかんな。
その後はぁムトケーやリュウゲン出戻りとかぁあったけどぉ。
そっからはぁゼンニプロレはぁインヂィーんなってもぉたんよぉ。
ジャイバのゼンニプロレはぁ完全にぃ消えてもぉたぞぇー。
結果的にゃあゼンニプロレはぁ30年持たずにぃ閉鎖っちゅう感じだしぃー。
0600お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-xa97)
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2023/08/04(金) 11:01:46.00ID:anyWu2BvM
世界タッグ挑戦者決定戦でスパイビーエース組がカンナムに負けて、もはや挑戦すら出来なくなりスパイビーはそのままフェードアウト
一方のエースはその後三冠挑戦したり三沢をフォールしたりとか異常に格上げされるという…
0601お前名無しだろ (アウアウウー Sa1f-OCGu)
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2023/08/04(金) 11:43:24.01ID:gxhBbWx7a
エースは外人選手としては格下に見られていた事で四天王プロレス時代そこまで酷使される事無く終える事が出来たのは幸運だったとしか言いようがない
WWEで出世した彼の姿を見た時は安堵したものだ
0602お前名無しだろ (ワッチョイW bb24-MkdW)
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2023/08/04(金) 12:00:53.24ID:AQDvmPMc0
>>598
それ浅子が週プロの表紙になった日のセミで見たよ
>>600
スパイビー&エースではなくエース&パトリオット組が博多でカンナムに負けた日のことかな?
0604お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-xa97)
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2023/08/04(金) 12:33:32.11ID:anyWu2BvM
>>602
ああそうだった、その試合はスパイビーじゃなくてパトリオットだったか
パトリオットも小橋エースと共に売り出されたけど結局パッとしないまま終っちゃったな
むしろジ・イーグルのマスク脱いだハインズの方がその後もそこそこ活躍してた感
0605お前名無しだろ (スッププ Sd8a-QTwu)
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2023/08/04(金) 13:40:05.80ID:2vAnabb4d
パトリオットはショルダースルーの途中で相手の足首掴んで振り子みたいに前へ落とすやつ
あれ凄えインパクトあったけど技名とかあんのかな、菊地がえらい勢いで叩きつけられてたのやたら記憶に残ってる
0606お前名無しだろ (ワッチョイW 2324-VkNP)
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2023/08/04(金) 13:55:10.62ID:Uc455DV50
>>603
ミサミがぁーゼンニプロレにおった頃にゃあスタハひぁ高い壁だったぞぇ。
ゼンニプロレにぃ大量離脱がぁーナッシングでもぉスタハはぁ引退しちゃったかんな。
こん頃にゃあテリゴはぁ死去でぇスティウイはぉノアプにぁ上がっちょったしぇー。
バンベイもぉ結果的にゃあゼンニプロレからぁノアプにぃ移ったかんな。
スタハはぁ身体がぁーボロボロで引退試合はぁでけなかったんよぉ。
これはぁ仕方ナッシングだぞぇー。
0607お前名無しだろ (ワッチョイW ea6d-MkdW)
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2023/08/04(金) 13:55:29.36ID:fEUMKjpT0
>>605
シンプルにパトリオット・ボムだった気がする
0608お前名無しだろ (ササクッテロル Sp33-MkdW)
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2023/08/04(金) 17:47:17.93ID:6oAd1QzWp
>>604
GETの時もエースが売り出されてパトリオットは3番手
全日やめたのも納得するわ、しょっぱいエースなんかより下の扱いなんて屈辱
0609お前名無しだろ (ワッチョイW 6a1d-egyw)
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2023/08/04(金) 19:25:54.62ID:W2yFCnFt0
パトリオットも割としょっぱいんだよなぁ・・・
そういやあの頃の四天王プロレスは覆面のトップもいなかったのか
0610お前名無しだろ (テテンテンテン MMe6-xa97)
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2023/08/04(金) 20:01:41.80ID:anyWu2BvM
チャンカンか何かでDBスミスが唐突なパトリオットミサイル一発だけであっさりフォールされた時、見た目的に説得力がなくて会場がどよめいていたような記憶がw
0611お前名無しだろ (ササクッテロル Sp33-MkdW)
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2023/08/04(金) 20:53:23.62ID:4130hL5yp
三冠なんて統一しないで現代みたいに2番手、3番手のベルトがあればパトリオットにもシングルのチャンピオンシップやらせたのにね
0612お前名無しだろ (ワッチョイW 7ebc-vARw)
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2023/08/04(金) 21:46:04.66ID:i4v3Jp5f0
>>608
エースと塩分は大差ないだろ
0613お前名無しだろ (アウアウウー Sa1f-OCGu)
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2023/08/04(金) 21:52:47.45ID:gxhBbWx7a
四天王期に入ると月イチくらいで三冠戦やってた上に完全決着環境のリングでは次第にマンネリ化していったのも納得という事
馬場に恩義が無ければ外人選手もロクに残らなかっただろう
0614お前名無しだろ (アウアウウー Sa1f-mipx)
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2023/08/04(金) 21:53:08.05ID:jAbFkbHIa
>>611
インターとPWFを統一してUNを残せばね。
0615お前名無しだろ (ササクッテロル Sp33-MkdW)
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2023/08/04(金) 22:56:03.96ID:aM3DfCMPp
シリーズ終盤にアジアタッグに挑戦するのに秋山に1分台で負けさせたラクロスが不憫w
そんなことやったらアジアタッグが移動するわけないって思うわな
0618お前名無しだろ (テテンテンテン MM17-elLO)
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2023/08/05(土) 01:53:57.98ID:ANgtf8MJM
カンナムがアジア返上して世界タッグ挑戦を一回やって負けた所で、その後は単なる若手育成のジョバー役に戻っちゃったのも悲しかったなあ
94年の最強タッグでは四天王ハンセンウイリアムスの4強以外には一つも落とさず全部勝っての5位という躍進だったのに、95年はまた格が落とされて下位に沈み、96年には2人とも行き場がなくなって全日離脱…もったいないなあ
もし無理にでも参戦し続けてたら馬場死亡や大量離脱でどうなったかわからないし(ジョニースミスですら世界タッグ取っちゃう程の格上げが起こるなんてなあ…)
何よりWWFやECWにもし行ってなければ現地で交通事故にもあわず済んだのを考えると悲惨だ
0619お前名無しだろ (ササクッテロラ Spe9-GH7z)
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2023/08/05(土) 04:41:39.07ID:I+NdT94Gp
>>612
パトリは動きが硬いなと思ったがエースよりはまし
エースほど酷い外国人も珍しい
0620お前名無しだろ (スプッッ Sdf3-OlD7)
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2023/08/05(土) 04:54:27.23ID:O0jiTM3Zd
>>608
ハンセンがオーンドーフと偶然会ってギャラの話をしたら
当時のWWFと全日では驚くほど差があったというのだから
引き抜きを仕掛けられたらかなり不利なのは間違いない
ただしWWFは使えないと判断されたら容赦なく切られる
0621お前名無しだろ (ワッチョイ 5b10-mBaV)
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2023/08/05(土) 05:22:54.67ID:buF83f8t0
夏らしいジャズですが、だんだん宇宙的サウンドに変貌していきます。
途中の唸るようなフィードバック・アンビエントは、大気圏突入を表現しています。
//youtu.be/f0og1UrDFy0
スマホは高音が歪みやすい設計なのでイヤフォンなど使うと
それらを気にせず音の広がりなどを楽しめると思います。PCは問題ないです。
0622お前名無しだろ (ワッチョイ 7124-c/5M)
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2023/08/05(土) 06:40:40.30ID:O3aOJLVL0
>>620
ハンセンの自伝にそのことは書いてあった
自分の年収はオーンドーフの半分も行っていなかった。
ただしWWFの契約には必ず「会社の都合で解雇できる」という条項が入っていた。
だからWWFの都合であっさりと切られる。
だから自分が全日でプロレスを続けたことは正解だったと思っていると。
0623お前名無しだろ (ワッチョイW 4124-GH7z)
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2023/08/05(土) 07:15:58.37ID:3ROchOJQ0
チャンピオンカーニバルになると四天王の意識と技の精度の高さに外国人陣営が付いていけなくなった
後楽園のウイリアムスvsエースなんて優しい全日ファンが激怒したらしいな
0624お前名無しだろ (ワッチョイW 4124-GH7z)
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2023/08/05(土) 07:23:49.32ID:3ROchOJQ0
ちょうど30年前か
ブーバーが来日して高く評価されて金沢の三沢&小橋vsエース&ブーバーというカードはエースが負け
岡崎のハンセン&エースvs殺人魚雷は殺人魚雷の勝利、これがラストチャンスだったか、敗退によりハンセン&デビアス復活という流れに
翌シリーズはお休み。その間にハンセン&デビアスが世界タッグ奪取
次のシリーズ、エースは何を思ったかタイツとジャケットを新調。週プロに「そんなことをしている場合ではない」と酷評される始末
現代みたいにファンが意見を言える環境だったらボロクソに言われていただろうなw
0625お前名無しだろ (ワッチョイ 0989-mBaV)
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2023/08/05(土) 08:34:51.93ID:Ya2aV9rW0
元子はエースみたいな金髪・白人のイケメンが大好きだったらしいが、やっちゃってたってこと??
0628お前名無しだろ (ワッチョイW df2c-TZBY)
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2023/08/05(土) 09:07:52.56ID:c/J7/DLQ0
エースの対角線ニールキックがこの世で1番塩な技と言える
0629お前名無しだろ (ワッチョイ 6b15-1PqA)
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2023/08/05(土) 10:40:45.85ID:gJP03idT0
エースはアニマルの弟というコネで来日したようなもんだ
最初は期待されずジョバー要員程度にしか見られてなかったでしょ
動きはアレだけど向上心があってエースクラッシャーはじめ技についての研究が熱心だったのが良い形になった
四天王プロレス時代に三冠挑戦なんて大出世だろうさ
0630お前名無しだろ (ワッチョイ 731d-1cii)
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2023/08/05(土) 10:59:27.81ID:zTXzgnO/0
0034お前名無しだろ (ワッチョイ a3ef-XVAm)2021/07/04(日) 10:32:34.88ID:3dXRxcNt0
WWFの契約はシビアで移動は全日の様に専用バスなんて無く
スターレスラーなら確実に航空機で移動する途方もない距離を自家用車で高速をかっ飛ばすしかない
宿泊のモーテルも当然自腹
しかも人気がなかったり欠場したりすると契約は打ち切りになり易い
パトリは人気が出なかったのでせめて欠場は避けようと怪我を隠して出演を継続
怪我の痛み緩和の為、興行終了後に入ったモーテルで大量の痛み止めカプセルをスナック菓子の様に貪り食ってウイスキーガブ飲みで胃に流し込む
翌朝、睡眠不足で起きたらコカイン吸ってテンションを爆上げさせ次の巡業地へ車を飛ばす(途中休憩はビールで喉を潤す)
そんな荒んだ生活
やがて薬物使用がバレて逮捕され服役
「ムショでクスリが抜けなかったら死んでたよw」
その後はプロレスから足を洗い中古車のセールスマンとなった・・・

という所までは今から十年以上前に雑誌に載っていた誰だかコラムで読んだが、
その後はどんな生活してたのやら・・・
0631お前名無しだろ (ワッチョイW 4124-GH7z)
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2023/08/05(土) 14:14:11.02ID:3ROchOJQ0
>>627
本田多聞がテレビ初登場の松本大会
ドリー&本田vsエース&ケンドール・ウインダムだったかな
フィニッシュ前のダブルピースサイン掲げながら地団駄を踏むようなアピールに客の笑い声が聞こえたのを憶えている
これがエース流の一所懸命なんだなw
0632お前名無しだろ (ワッチョイ 5710-aAN6)
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2023/08/05(土) 14:24:47.24ID:DIY6upGs0
エースは立ち位置がまさに小橋なんだよな
トップに絡めそうで絡めない青いショッパさがあった
小橋は一皮むけたけど分裂で見切りつけたのは正解だったな
0633お前名無しだろ (スプープ Sd9b-llC/)
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2023/08/05(土) 14:28:57.67ID:OSOG5yykd
エースは背が高いと言うより身体が長いイメージだった
0634お前名無しだろ (スププ Sdd7-tSp9)
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2023/08/05(土) 14:29:13.47ID:BSC5APJvd
鶴田や三沢みたいに完成度の高いレスラーは別にして、
全日系のレスラーが、新日で出始めた技を模倣するときって
だいたい手順が違ったり、形が不細工だったりするのがイヤだったな。
0635お前名無しだろ (ササクッテロラ Spe9-GH7z)
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2023/08/05(土) 15:35:19.98ID:0WlRJc6mp
瀕死の全日本を見捨てて来日を緊急キャンセルして引退
残ったジョージはファンのハートを掴んで支持率上昇
スミスは世界タッグ王者に
これが全てだよ、試合に真面目な奴の方が報われるんだ
まあブッカーとして成功したらしいが
0636お前名無しだろ (スフッ Sd2f-0oES)
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2023/08/05(土) 15:38:50.37ID:deTOabUgd
それで報われてるんならエースなんかもっともっと報われてただろ
0638お前名無しだろ (ワッチョイW 4124-GH7z)
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2023/08/05(土) 17:25:19.02ID:3ROchOJQ0
>>636
スミスは小さいから外国人サイドのジョバーだったんだよ
スミスにエースくらいの身長があれば世界タッグ王者になるのももっと早かったと思う
エースなんかあれだけ顔が良くて背が高いんだから本人がもっと真剣にプロレスに取り組んでいたらビッグスターになっていたと思う
0639お前名無しだろ (アウアウウー Sa9f-YP4D)
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2023/08/05(土) 17:38:24.32ID:Xqd20r30a
エースの初来日はハンセンと組んで五輪コンビに反則負け。暮れの最強タッグはスパイビーと組んで11チーム中6位だが、タイガー・スヌーカより順位は上。翌年シングルでは田上や小橋にフォール勝ちだから、優遇はされている。
0641お前名無しだろ (ワッチョイW 4124-NLUX)
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2023/08/05(土) 18:13:23.03ID:VDZGAWLs0
ジョニエのバワイはぁ現役末期の身体はぁ酷過ぎたぞぇ。
田上とはぁ『ショボイ身体決定戦』を組んだ方がぁー良かったかんな。
二人共ぉ身体がぁーあつまちゃるのにぃシャボ過ぎた身体だぅたしぃ。
ジョニエはぁ身体がぁーらしっかりしちょったらぁ良かったぞぇ。
そぉなりゃあもっとトップ戦線でぇ活躍でけたっちゅうにぃ思うちょるんよぉ。
結局はぁ二番手止まりっちゅう感じだったかんな。
ミサミのタイトル挑戦の試合でぁそれを強く感じてもぉたぞぇー。
0642お前名無しだろ (ワッチョイW a33c-oz9p)
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2023/08/05(土) 18:22:09.54ID:UWK2/tFa0
エースは元子に気に入られてたってよく書かれているが、要するにそれが良くなかったって事か。
良い試合できずとも呼ばれる理由は。
0643お前名無しだろ (ワッチョイ 87fe-c/5M)
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2023/08/05(土) 20:34:12.41ID:LshhwoNj0
エースがゴディウイリアムスにボコボコにされてバックヤードで涙目でコメントしてたのすごく記憶に残ってるわ
0644お前名無しだろ (テテンテンテン MM17-elLO)
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2023/08/05(土) 21:24:39.89ID:rL6Bg0mJM
相手の受ける力量があるかないかによって技のかけ方調整してると言われる鶴田も、エースにバックドロップする時はスゲー軽い角度で楽に落としてたよねw

エースで一番笑ったのは90年か91年辺りの試合で、何か一発技出しては胸張って「ウァーッ!」といちいち吠えてたので客席から「速くカバー行けよ」と突っ込まれて会場が失笑してた試合w
異名の通り狼をイメージしてたんだろうけどあれは失笑モノだったなあw
0645お前名無しだろ (ササクッテロラ Spe9-GH7z)
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2023/08/06(日) 03:29:20.66ID:8GeyHEYmp
>>643
デストロイヤー引退試合の殺人魚雷vsエース&ケンドールでウイリアムスに場外ドクターボムを食らってグロッキーになっていたな
0646お前名無しだろ (ササクッテロラ Spe9-GH7z)
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2023/08/06(日) 03:31:38.31ID:8GeyHEYmp
92チャンピオンカーニバル全敗のデビッド・アイズリーが岡山大会で他の選手の試合を観ていたところファンがサインを求めて列ができていたらしい
弱くても後に大成するかもしれないし、ファンにとってレスラーから直接サインをもらうって嬉しいことなんだろうな
特に地方のファンは
0648お前名無しだろ (ワッチョイ 7124-c/5M)
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2023/08/06(日) 05:43:57.29ID:c63khVc/0
>>646
ウェイン・ファリス、サージェント・スローター、カクタス・ジャック、ライオン道みたいに
日本じゃパッとしなくても向こうで売れる事もあるからね
0651お前名無しだろ (ワッチョイW 4124-GH7z)
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2023/08/06(日) 08:11:16.23ID:ldvlPPgJ0
>>648
トミー・ドリーマー、スコッティ・ザ・ボディもそう?
俺は全日本しか知らないから海外のレスラーの活躍はわからん
後に出世したようなことは聞いたがピンとこない
0652お前名無しだろ (ワッチョイW df2c-TZBY)
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2023/08/06(日) 09:08:36.64ID:kNLDcL9V0
全日に来日後売れた選手
トミードリーマー
バルビーナス
レイヴェン
RVD
ブライアンアダムス
ケンシャムロック
シェーンダグラス
偽スティング
ミックフォーリー
0653お前名無しだろ (ワッチョイW 4124-Wgo7)
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2023/08/06(日) 12:09:37.25ID:8wZVHvko0
ジョニエはぁロドウォのアニウォの弟っちゅうのもぉ意外だったかんな。
更にゃあゼンニプロレサイキョタグリにぃ1回参加したタミネもぉ弟だぞぇ。
アニウォとのお兄弟トリオもぉ見たかったしぃー。
ときょでぁロドウォとジョニエのトリオはぁ組まれたけどもぉ。
ゼンニプロレはぁ190以上だとぉ身体がーかなりぃシャボいぞぇー。
ジョニエにジャンツ、タウア、タカシュ。
更にゃキラカ、タイトのキムドにぃロキハとかもぉ。
190以上でもぉパトリやイグル、ラクロなんかはぁステロ使用ながらもいあ身体だったけどぉ。
0654お前名無しだろ (テテンテンテン MM17-elLO)
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2023/08/06(日) 12:29:05.64ID:MsWAE2L6M
ナスティボーイズは憎めない面白ヒール役として最高だったのに全日に継続参戦させられなかったのは残念

解説聞く限り馬場はあまり評価してなかった感じに聞こえたな、あんな面白いタイプのヒール役は貴重だったのに
0657お前名無しだろ (ササクッテロリ Sp6f-GH7z)
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2023/08/06(日) 20:19:26.72ID:ZdtVxMefp
>>656
武道館で秋山に3分台で負けて星を返したなw
0658お前名無しだろ (ワッチョイW 2f24-YP4D)
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2023/08/06(日) 21:12:37.18ID:ARY3Ai3H0
全日四天王がプロレスをつまらなくした
0659お前名無しだろ (テテンテンテン MM17-elLO)
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2023/08/06(日) 21:23:27.72ID:MsWAE2L6M
まあそれ言うなら当時四天王ばかり応援してたファンも悪いって事に
90年代前半に鶴龍の離脱がないままだったらどうしてたんだろな
どっちにしろ鶴田も天龍も三沢たちに寝てはいたんだろうけど2人ともまだ第一線から引く訳じゃないし馬場ですらまだ最強タッグ出てたしハンセンたちの外人もいるからどうやって星割しつつ四天王の格上げを平行してやったかわからんな
四天王すらそんな状況だったら秋山とか更に下の世代は尚更で
0662お前名無しだろ (ササクッテロリ Sp6f-GH7z)
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2023/08/06(日) 21:36:16.11ID:V0udzIKYp
>>658
一理あると同意する
97年1月、大阪の三沢vs小橋40分
これで味をしめたというか30分超えがあまりにも多すぎた
そんなの年に1,2度でいうのに俺の個人的な意見は「長くやれば凄いと勘違いしてダラダラやってる」
小橋がラリアット1発で決めないのも悪かったと思う、タイトルマッチだと当たり前のように3,4発は使っていたからねえ
必殺技は一撃必殺でないと
0663お前名無しだろ (テテンテンテン MM17-elLO)
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2023/08/06(日) 21:44:10.04ID:MsWAE2L6M
馬場は89最強タッグでの天龍ハンセン戦で格落とさないようにしつつ(ついでに木村の評価も上げて)天龍に寝たんだから、90年からは完全に第一線を引くべきだったな

なのにもう動けないアンドレと組んで当時最強の殺人魚雷相手にゴディを寝させちゃダメだろ
あの時のゴディからピン取れるなら馬場もまだタイトル取れるレベルになってしまうw
0664お前名無しだろ (ワンミングク MMdf-vzql)
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2023/08/06(日) 21:49:46.63ID:snBdkJdNM
大技乱発と2.9の応酬が長すぎて序盤中盤の積み重ねが無意味になっちゃった
説得力あるフィニッシュ技が出ればそこで終わらせれば良かった
最悪の例が97年6月の三沢VS川田で、せっかく締めになるようなランニングエルボーが決まったのに京平のミスで3カウント入れ損なった
0665お前名無しだろ (テテンテンテン MM17-elLO)
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2023/08/06(日) 22:06:45.52ID:MsWAE2L6M
必殺技はハンセンのラリアットみたいに、基本的に決まれば絶対終わりの一撃必殺にしないとダメなんだよね
そうしないと説得力も落ちるし

ハンセンのラリアットを出させつつ寝ないブック(馬場とかに多い)の場合は、くらった選手がそのまま勢いで場外落ちたりたまたまロープに足かかったとかのギミックで選手自体はKOというアングルだから価値も落ちないし
0666お前名無しだろ (テテンテンテン MM17-elLO)
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2023/08/06(日) 22:12:07.70ID:MsWAE2L6M
>>664
90年代初頭は普通のタイガードライバーでウイリアムスとかも普通に寝てた時代だったんだよな…
田上に初めてタイガードライバー91を出した時は流石にドン引きされて91に関しては最後の切り札的に大きい試合以外では使わなかったけど、それでも全体的に技がどんどんインフレして普通の必殺技一発じゃ決まらないのが当たり前になってきたのはちょっとね

そういう意味でハンセンは改めて凄いレスラーだった
0667お前名無しだろ (ワッチョイ 731d-1cii)
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2023/08/06(日) 22:17:43.41ID:UzMXZah30
91も小橋が返しちゃったからねぇ・・・
エメフロを最初に返したのも小橋だったなぁ
0668お前名無しだろ (ワッチョイW 1f89-QfB6)
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2023/08/06(日) 22:18:35.31ID:DuU7DKjc0
超世代軍全盛の時代はハンセンのラリアットは別格としてもゴディのパワーボムとかウィリアムスのオクラホマスタンピートだって決まればハンセンや鶴田だって3カウント取られてたからなあ。あの時期が一番良かったかな。
0671お前名無しだろ (スフッ Sdd7-0oES)
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2023/08/07(月) 00:00:12.42ID:Fwka2YLdd
田上は返したんじゃなくエメフロのあとに三沢がフォールに行かないで2発目喰らってた気がする
0672お前名無しだろ (ワッチョイW 4124-GH7z)
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2023/08/07(月) 02:00:36.88ID:WYdGo6ia0
94年の田上vs小橋3度の30分ドローはつまんなかった、決着がつかないとモヤモヤする
決着をつける気が無いなら始めからそんなカード組むなよ
0674お前名無しだろ (ササクッテロレ Sp6f-Z3Zk)
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2023/08/07(月) 10:47:42.66ID:ZKrFppPLp
今朝未明のG+、98年1月の大阪府立
舟津という実況がタイツをまた「パンツ」と言っていた
こいつは一度、言われても理解できないのか
0675お前名無しだろ (ワッチョイW 7124-oq9W)
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2023/08/07(月) 11:20:34.60ID:vfm6O/or0
この頃のゼンニプロレにぃバンベイ、バンビガ、スコノーにゃあ登場して欲しかったぞぇ。
スタハ、テリゴ、スティウイとの対戦がぁー見たかったんよぉ。
そいからぁこの時期にぃバンベイとミサミの対決とかもぉ。
バンビガはぁゼンニプロレにゃあ登場しちょったかんな。
そんな時にぃミサミ、カワト、コバケンとぁ対戦しちょるんよぉ。
スコノーのバワイはぁ結局ぁ彼等とはぁ対戦しちゃらんぞぇー。
0676お前名無しだろ (ワッチョイW 7124-oq9W)
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2023/08/07(月) 11:26:37.10ID:vfm6O/or0
スコノーがぁーゼンニプロレに上がんのはぁ見たかったぞぇ。
スコノーのパワボ、チョリュボがぁーミサミに決まるのとかもぉ。
カワトとぁハッスでぇ対戦しちょったんかぃなぁ?
まぁありゃあプロレっちゅうよりもぉ演劇だっあかんな。
後はぁスコノーとコバケンもぉパワー対決でおもろそぉだしぃ。
スコノーもぉチョリュボやチョクスでぇコバケンバンバン投げてもちゃりぃ。
コバケンもぉスコノーをブレバで投げるだろぉしぃ。
シンニプロレとゼンニプロレの対抗戦の時にぃ。
スタハとスコノーの対決がぁー見られるっちゅうにぃ思うたんよぉ。
しかしぃスタハはぁ対抗戦発表ん時にぃ引退宣言してもぉたかんな。
スタハとスコノーの対決もぉ見たかったぞぇー。
0677お前名無しだろ (ワッチョイW 7124-oq9W)
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2023/08/07(月) 11:27:27.02ID:vfm6O/or0
ぞぇ
ぞぇ
ぞぇ
チョコボーオーオールー
0679お前名無しだろ (テテンテンテン MM17-elLO)
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2023/08/07(月) 13:43:52.81ID:1guLbmo1M
この頃の全日はジュニアも渕があんなずっと持ち続けてたのも酷かったなあ
小川菊地らには全然取らせる気なかったしマレンコが来日しなくなったなら他の小兵外人にも寝ないんだもん
聖鬼軍の6人タッグだと超世代軍が勝つ時は毎回のように寝る役だったのもあってチャンピオンの威厳も正直ゼロだったし
それで結局、ジュニアにしてはギリギリの体格でアジア常連のクロファットを挑戦者にしてええやっと長期政権明け渡しだもんなあ(しかもクロファットにすら一度はレフリーストップで勝つクッションを入れてからというのもセコすぎる)
あと渕はチャンカンでファーナスが自爆したのをフォールして勝つブックもあったのはセコすぎ、パトリオットにシングルで勝てるようなファーナスが渕に負けるイメージがわかないもん
0681お前名無しだろ (ワッチョイW 0f89-YP4D)
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2023/08/07(月) 18:45:46.19ID:8Mef8YWZ0
ジョニーエースとシェーンダグラスここまで日米での評価の違うタッグパートナーというのもなかなかいないかも。
ダグラスは日本で全く無名だけどアメリカではNWA王者になりECWでのトップクラスだったし。かたやエースはアメリカでは同じアニマルの弟であるターミネーター以下の扱いだけど日本ではほぼ毎シリーズ呼ばれる優良レスラーとなっていたから。
0682お前名無しだろ (テテンテンテン MM17-elLO)
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2023/08/07(月) 20:16:06.63ID:1guLbmo1M
試合開始直後ウイリアムスの何の変哲もないスパインバスターの受け身取り損なって頭打った猪木がフォール返さないからウイリアムスが自分でフォール止めちゃった試合が新日であったけど、
ああいうトラブル起きた時に選手の方がアドリブしてくれないとレフェリーがアドリブして何とかブック通りに遂行しないといけなくなる点では大変だな
特に、明らかに格下の選手が格上とやる時になんかトラブル発生しても格上を負けさせる訳にはいかないので(最強タッグ等の得点絡んでるリーグ戦とかだと尚更)レフェリーが何故かカウント止めて有耶無耶にしたりとかよくあるw
全日は厳格だけど新日は蝶野が吉江のボストンクラブで何故かギブしちゃったのはトラブルだと聞いたがどうなんだろうなw
0683お前名無しだろ (ワッチョイ 731d-1cii)
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2023/08/07(月) 22:07:12.81ID:VinQKLBp0
小橋秋山の三冠戦で秋山のサソリを不自然に止めた事件
あの試合は馬場もお冠だったな
0684お前名無しだろ (ワッチョイW eb10-CMdj)
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2023/08/07(月) 22:24:03.25ID:Q51soPAO0
武藤vs高田の直前に組まれた武藤vs平田のIWGP戦とか、アクシデントで平田が勝ってたら平田vs高田になったのか?とかたまに思う
後、平田というかマシンはカルガリーハリケーンズでそのまま全日に残れば良かったのにと思ってる
0687お前名無しだろ (ワッチョイ abef-mBaV)
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2023/08/07(月) 22:34:44.70ID:9FK1dZni0
>>683
その試合、生で観戦したが、秋山のサソリが
決って膠着状態になり、京平は本部席の馬場の方を
向いて、ロープから身を乗り出し、なにか指示を
受けたような感じでサソリを解いた。
俺は、馬場が京平を呼び、止めるよう指示した
と思ったがね。でなければ(止めても良いですか?)
と確認を取ったのではないかな?
0689お前名無しだろ (ワッチョイW 9fbc-TZBY)
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2023/08/07(月) 23:34:07.64ID:xSrBq2Ze0
>>681
ECW時代のシェーンダグラスはフレアー風味のずる賢いヒールで良かったな
ピットブル1号の負傷した首を固定する器具を振り回して暴動になりかけた事件はダグラスは首が治ったと聞かされてたのが真相らしく誰がけしかけたのかは不明
ただあれでものすごいヒールになれたのは確か
0690お前名無しだろ (ワッチョイW eb23-YP4D)
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2023/08/08(火) 05:42:42.88ID:6onm+6MU0
>>687
小橋がロープに逃れる事が出来そうにも無いから技を解かせたのだろうけど、なら何で試合をやらせたのかって事になるけど
0691お前名無しだろ (アウアウウー Sab3-Q1yt)
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2023/08/08(火) 05:58:23.50ID:sRbT9k3wa
>>688
平田は何かタイミング悪いというか。天龍と組んでも上手くいかなかったのでは。
阿修羅は一見もっさりしてるけど、緩急つけるというか天龍に上手く合わせていた。
0693お前名無しだろ (ワッチョイW 1f89-QfB6)
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2023/08/08(火) 06:30:36.92ID:0sISJzE60
リアルに壊れている小橋の膝を徹底的に攻めるというのはプロレス的に見てあまり面白くは無かったな。
ハンセンの左腕攻めみたいな相手の最強の武器を封じるとか、一時的な怪我アングルでそこを攻めるとかならいいけど。蝶野の首や武藤の膝を徹底的に攻めるみたいなもので見てて引いてしまう。
0694お前名無しだろ (ワッチョイW 4124-Z3Zk)
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2023/08/08(火) 07:47:41.62ID:qZTeyfk/0
>>683
小橋が動かなくなってたのにな
週プロの宍倉次長か誰かも指摘していた
あのサソリ強制解除は駄目だろ
0696お前名無しだろ (プチプチW 4124-Z3Zk)
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2023/08/08(火) 09:00:26.96ID:qZTeyfk/00808
若林マンモス健治は「ムーンサルト」ではなく「ムーンソルト」と言っていたがあれは間違いではなく故意に「ムーンソルト」と言っていたのか?
0701お前名無しだろ (プチプチ 87ef-mBaV)
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2023/08/08(火) 12:16:44.04ID:HGDzh+6L00808
ともかく、小橋対秋山戦でサソリを解いて
試合続行させた時は、京平がマイクで説明を
すべきだった。場内、不穏な空気が流れたよ。
0702お前名無しだろ (プチプチ Sd2f-0oES)
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2023/08/08(火) 13:36:43.71ID:AOI+JZwud0808
あの試合は秋山が下手だっただけだろ
京平や小橋に落ち度はないな
0703お前名無しだろ (プチプチ MM17-elLO)
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2023/08/08(火) 13:51:34.98ID:8akYx5XtM0808
あの89最強タッグの天龍ハンセンvs義兄弟の1つ前の試合、五輪コンビvsカンナムでも和田はやらかしてる
谷津がカンナムの合体攻撃でジャックナイフされた時、カットに来た鶴田がファーナスのドロップキックで場外に落とされたが谷津が何故かピクリとも動かなかったので、そのまま3カウント入ってしまう所を何の理由もなく突然カウント止めてしまい意味不明なオーバーアクションでごまかしてたw
その時客席から「和田コノヤロー!」とか罵声がおもいっきりマイク入っててワロタわw
勝ち点絡むから鶴田組を負けさせる訳にはいかなくて強引にやったんだろうな、でもあれは返さなかった谷津も悪い
0705お前名無しだろ (プチプチ MMf3-BcEg)
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2023/08/08(火) 16:58:48.25ID:1YCNr9lRM0808
>>700
それは、DDTとフロントネックチャンスリーがまだ混沌と
してた事情に似ている
0706お前名無しだろ (プチプチ Sab1-oO80)
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2023/08/08(火) 17:20:59.13ID:lI91AAGIa0808
エプロンからの断崖式喉輪落としや断崖式エースクラッシャーなども最終的には馬場がGOサインを出したから使えたのではないかという疑惑
0707お前名無しだろ (プチプチ 6b15-1PqA)
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2023/08/08(火) 17:38:58.88ID:NpUP+Wl400808
>>704
ジョー樋口はジョー樋口で鶴田対グレッグ・ガニアのAWA防衛戦で
グレッグの左足がサードロープに乗っかってるのに3カウント取ってしまって
観客もセコンドも唖然としている中で試合を終わらせちゃったからな
観客からすれば盛り上がりも何もない防衛戦で金返せレベル
0709お前名無しだろ (プチプチW 4124-Z3Zk)
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2023/08/08(火) 18:10:16.57ID:qZTeyfk/00808
ファンクスvsブッチャー&シークのフォーク攻撃も正面に回って見ようとしない
演技が下手すぎ、やらせを否定する気は無いが下手すぎなんだよ
0710お前名無しだろ (プチプチW 4124-Z3Zk)
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2023/08/08(火) 18:31:37.61ID:qZTeyfk/00808
鶴田vsニック・ボックウィンクルのフィニッシュシーンもテリー・ファンクが良いタイミングで蘇生して3カウントきれいに叩いている脇で
ジョー樋口が無意味にフレームインして絵を汚くしたしな
0711お前名無しだろ (プチプチW 731d-0oES)
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2023/08/08(火) 18:35:03.58ID:L8kmok8Y00808
三沢ハンセン三冠戦も三沢の胸骨が折れるアクシデントでフィニッシュがおかしな感じだったな
それともあのローリングクラッチホールドは予定通りだったのかな
確かレフェリーはジョーだったはず
0712お前名無しだろ (プチプチW 4124-oq9W)
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2023/08/08(火) 18:45:26.98ID:eRHGoaZP00808
ジャンツとニクボのぉエダブん時のテラファはぁジャンツよりぃ目立とぉとしちょったかんな。
テラファ引退半年後にゃあレフェとして登場っちゅうのもなぁ。
ジャンツのぉエダブ政権がぁー短かったのぁ当然だしぃ。
スタハのバワイはぁバンガと揉めてエダブタイトル手放したぞぇ。
0714お前名無しだろ (プチプチ 6b15-1PqA)
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2023/08/08(火) 19:02:03.14ID:NpUP+Wl400808
そういや殺人魚雷初Vの最強タッグリーグだったかな
ウィリアムスがハンセンフォールしている最中にタイムアップのゴング鳴ったのに
ジョーが無視して3つ叩いたな
0717お前名無しだろ (プチプチW af01-GH7z)
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2023/08/08(火) 20:15:58.92ID:h+T3hnrL00808
>>714
ありましたなぁ。テレビ中継で見てた。
「ワン、ツー、カンカンカン、スリー」で会場ドヨドヨ。実況のアナウンサーと馬場さんも唸ってた。
でアナウンス「29分59秒!(略)ゴディウィリアムス組の勝ち!」会場「ウォー」
後日の週プロでもカウント2でタイムアップだったがこの判断でみんながハッピー、みたいに書かれてたわ。
0719お前名無しだろ (プチプチW 1f89-QfB6)
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2023/08/08(火) 20:25:12.17ID:0sISJzE600808
あのゴングに関しては最初のカン!は予鈴みたいなものだと解釈した。
実際は30分は過ぎてたような検証動画を見た気もするけど。
あんなギリギリの決着はウィリアムスじゃなくてゴディの方が上手くやったんじゃないかと思う。
0720お前名無しだろ (プチプチ Sdc3-llC/)
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2023/08/08(火) 20:35:55.95ID:sQgs7sXYd0808
>>702
秋山がレフェリーに文句を言いながら自ら外してストンピングが正解かな
0721お前名無しだろ (プチプチ Sd2f-YP4D)
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2023/08/08(火) 21:38:43.21ID:72LYln8Nd0808
>>719
あれはウィリアムスが段取り間違えて
時間ギリギリになった。
ハンセンが焦ってた
0722お前名無しだろ (スフッ Sdd7-tSp9)
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2023/08/08(火) 23:14:07.58ID:f47rOHSqd
>>710
鶴田悲願の世界奪取の貴重な瞬間なのに、テリーのカウントの横で手を横に広げる
紛らわしいジェスチャー何度も繰り返してたな。
0723お前名無しだろ (ワッチョイ 87fe-c/5M)
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2023/08/08(火) 23:30:31.93ID:sPxSQj+w0
アクシデントに咄嗟に対応できないレスラーはやっぱプロレス脳が足りない
不器用で垢抜けない印象だな
0724お前名無しだろ (スププ Sdd7-TZBY)
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2023/08/08(火) 23:43:22.85ID:cU1uB1+7d
>>721
ハンセンが焦ってウイリアムスにハリーとか言う声入ってるんだよな
0725お前名無しだろ (ササクッテロラ Spe9-Z3Zk)
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2023/08/09(水) 00:26:06.98ID:IBUn69rip
>>722
テリーが絶妙なタイミングで戻ってきてんのに樋口がぶち壊しな
邪魔なんだよ失神レフェリー海坊主
0726お前名無しだろ (ブーイモ MMf9-795I)
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2023/08/09(水) 00:52:00.05ID:+xLyPHM7M
>>722
ジョー樋口のあのジェスチャーは鶴田の両肩も着いたダブルフォール引き分けを意味するのかな?

もし樋口がマイクを取って「ダブルフォール引き分けです!」と覆したら暴動が起こっていただろうな。
0727お前名無しだろ (ワッチョイW 0989-gotG)
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2023/08/09(水) 01:44:33.54ID:2ZInAtNA0
>>707
あの試合はAWA地区でも放送する為、鶴田のヒール度向上とホームタウンディシジョンをアピールする目的なのでわざとだよ
0728お前名無しだろ (ワッチョイ 6b15-1PqA)
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2023/08/09(水) 07:08:05.12ID:IiBUI3nq0
>>727
鶴田はなんのアピールもせずさっさとリングを下りたんでヒールらしさもなかった
それどころか日本の観客まで置いてきぼりにしちゃった感じだったよ
しかもその後のブランゼル戦は特に波乱なし
「それならもう1回やろうか」すら言わなかったんで全日ファンからの印象が悪くなっただけでは?
0729お前名無しだろ (ワッチョイW 4124-Z3Zk)
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2023/08/09(水) 08:09:54.91ID:T3frJ2GU0
たまにファーナスを過剰評価する人が現れるけど、三冠に全く絡めなかった、世界タッグ挑戦はたった一度、しかもその新潟で大凡戦
チャンピオンカーニバル、最強タッグで大物食いをすることも無い
試合内容が良かったとも思えない、特に人気が高いとも思えない
ファーナスの何が良いの?
0732お前名無しだろ (テテンテンテン MM17-elLO)
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2023/08/09(水) 08:42:41.90ID:DUvnnRLeM
ファーナスについては日本でのTV中継デビュー戦やカンナムが初めてアジア取った試合とか見たことないんか?
初中継の試合は全然無名な初見選手がボディリフトやバク宙ドロップキックとかいきなり見て驚いた客からファーナスコール起こってた訳だが…初来日の無名選手が初見であんな好意的に見られるケースってなかなか無いぞ
後者なんか会場ほぼ100%カンナムへの声援でフットルース応援してる奴皆無だったし、冬木なんか特に単にリングインしてる間ずっとブーイングされてたじゃん
川田もキックする時に一部の客がシャー!言ってただけで全然応援はされてなかった、四天王で売り出されるまでは立場が全く逆だったのも知らないでよく「人気あるとは思えない」とか無知丸出し発言できるな
0733お前名無しだろ (テテンテンテン MM17-elLO)
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2023/08/09(水) 08:56:13.94ID:DUvnnRLeM
>>731
勝敗基準というアホな理由で意味不明な批判してる上の奴は、ヒロ斉藤とか小原とか鶴見とか藤原とかがプロレスでどんだけ重要な役割果たしてるかもわからないような典型的なアホだよねw

こんなガキみたいな考えの人が2023年の今まだ存在して、かつこんなスレ見てて書き込んでる事の方が驚いたわw
プロレス熟知してるしてる人しかこういうスレにいないという前提で思ってたから、悪い意味で驚いたw
0735お前名無しだろ (スプッッ Sdf3-QfB6)
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2023/08/09(水) 09:57:38.62ID:TSFmdvOxd
カンナムエキスプレスの中盤最後のボスキャラ感。ここを倒せばいよいよストーリーは後半戦へという感じ。
この丁度いいポジションに丁度よくハマって上にも下にも動かせなかった印象。
0736お前名無しだろ (スフッ Sd2f-0oES)
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2023/08/09(水) 10:02:29.56ID:1Eh1KDcad
ブッチャーキマラ組が好きだった
0737お前名無しだろ (アウアウウー Sab1-Q1yt)
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2023/08/09(水) 10:15:25.04ID:0QKAWci+a
>>735
結局はキッド、スミス組を超えられなかったね。
0738お前名無しだろ (ワッチョイW 4124-Z3Zk)
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2023/08/09(水) 11:31:21.44ID:T3frJ2GU0
>>730
違う、プロレスがガチなんて言ってない
勝ちブックを貰えないという意味
博多でエース&パトリオット組に勝ったくらいかな、それで世界タッグ挑戦。その時がピークか
他の奴もそうだけど特に
>>733 口が悪いな
俺は脇役大好きだよ
超世代軍相手に後輩の小橋&菊地に抜かされた小川とかさ
Jスミスみたいな選手も好きだし
>ヒロ、小原、鶴見とかの役割がわからない典型的なアホ
そんな自分が言ってないことまで指摘されて批判されたら堪らんわな、どこにそんなこと書いてあるんだ、ちゃんと読めバカ
クロファットは最後の方は外国人サイドのジョバーになっていたけどファーナスなんてそういうの無かったじゃない、相手を引き立てるような能力は無かったもん
0740お前名無しだろ (ワッチョイW 4124-Z3Zk)
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2023/08/09(水) 11:47:11.11ID:T3frJ2GU0
>>732
その頃、小学生だったけどファーナスはドロップキックが良いだけだよ
冬木、川田に関してはその通りだと思う
川田は努力して後に三冠王者まで上り詰めたわけだ、ファーナスはそういうの(結果)無かったじゃない。チャンピオンカーニバルで後楽園のハンセンvsファーナスって観たけど一方的にやられて面白くなかった。ただ単に負けただけでなく見せ場も全く無く内容も悪かった
パワーだけは凄いけど、それだけでなく試合内容も良ければ94年に三冠戦で良い試合をしたウイリアムスくらいには成れたと思う
じゃあ主役タイプになれなくて脇役タイプを全うできたか?といえばそれも違うでしょ?
あんたがヒロ斉藤って言ってるからそれに答えるけど俺はヒロ斉藤は脇役の傑作だと思ってるよ
ジョバーの必要性だってよくわかってる、それなのにアホその他あそこまで罵ることは無いだろう
0741お前名無しだろ (スプープ Sdc3-llC/)
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2023/08/09(水) 12:05:57.39ID:jKPD2L4bd
ジンク、ファーナス、クロファットの春一番トリオ
0742お前名無しだろ (ワッチョイW 4124-Z3Zk)
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2023/08/09(水) 12:18:56.59ID:T3frJ2GU0
脇役の話でいえばディートンなんて良かったじゃない
それこそ>>734の人が言う「通ぶるヤツほど塩を好む」になっちゃうけどさ
個々の技は馬場さん流に言うとブサイクだし、レスラーにとって初歩の必須的な技であるドロップキックができないし(ドロップキックなら大柄のハンセンですらできていたのに)
それでもディートンは外国人サイドのジョバーとして重宝されていた
彼は強くはなかったけど会場人気はあったでしょ、俺はそういうことを言いたかったんだよ
0743お前名無しだろ (スプッッ Sddb-gb2S)
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2023/08/09(水) 12:23:08.47ID:uv3O3xxhd
三人とも体格、スタイル的に新日の方が向いていたのでは
0744お前名無しだろ (ワッチョイ bfef-mBaV)
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2023/08/09(水) 12:29:25.37ID:OCqSJ4f10
カンナムが初めてアジアタッグを取ったのは
89年6月5日の武道館だったが、
川田のキックに「シャー!」という掛け声が
あったかな?もっと後だと思うわ。
それに確かにカンナムも人気があったが
100%彼らに声援があり、フットルースは
皆無ということはないよ。俺も生観戦したが。
それと、アジアタッグを奪った6.5と初防衛成功の
9.2武道館、両試合ともフォールを奪ったのは
クロファットの方。被フォールは川田、冬木。
0747お前名無しだろ (スフッ Sd2f-0oES)
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2023/08/09(水) 14:25:07.61ID:1Eh1KDcad
正直俺もそんなファーナス好きじゃないから良いよ
0748お前名無しだろ (ワッチョイ b3ef-mBaV)
垢版 |
2023/08/09(水) 15:03:41.46ID:InTmx6KY0
>>745
そうだっけ?それが事実なら俺は、ゴングが出した
「日本プロレス50年史」のタイトルマッチ完全記録を
見て書いたんだが、それが間違いだな。
俺も、その9.2武道館のアジアタッグを生観戦したが
最後、カンナムの一人がカナディアンバックブリーカーを
決めたのは記憶にある。まぁファーナスがやったほうが
説得力があるな。
0749お前名無しだろ (スプープ Sdc3-llC/)
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2023/08/09(水) 15:24:03.13ID:4WVve0BNd
カンナムは89年にフットルースやキッド、スミスとの連戦やり過ぎて出涸らしになってしまった
0750お前名無しだろ (スフッ Sdd7-tSp9)
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2023/08/09(水) 17:10:20.48ID:8Cwm1GuOd
>>742
誰がどの選手応援しようが自由だが、何か人のプロレス観否定しといて
挙げる選手が鶴見とか、、
プロレスが巧いってのはレスラー側の都合の話で、ファン向けの上手さっていうか
客あしらいがうまかったから、馬場や猪木はスターになれたし、切符も売れたわけで
まぁ鶴見はないよなあ
0751お前名無しだろ (ワッチョイ 731d-1cii)
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2023/08/09(水) 19:11:59.49ID:juReBfXg0
ファーナス腐されてどんだけ怒ってんだよ
所詮ファーナスだろ
0753お前名無しだろ (ワッチョイ 731d-1cii)
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2023/08/09(水) 19:28:11.02ID:juReBfXg0
俺だったらファーナスが飛びついてきたとこを避けて股間にロープ強打させて
そこをスモールパッケージホールドで勝つよ
0756お前名無しだろ (スッププ Sd03-Xw+w)
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2023/08/09(水) 20:10:10.07ID:nYqXI47Wd
クロファットは割とガチの技術あったらしいぞ
総合がもうちょい早く流行ってたらクロファット出したかったと言ってたのは渕だったか
0757お前名無しだろ (ワッチョイ f715-tyL0)
垢版 |
2023/08/09(水) 20:22:08.33ID:XgeJ9i420
>>756
マシンとヒロ斉藤はスゲー弱かったと言ってる
カルガリーに行ったとき馬鹿にしたりうるさかったりしたから極めてやったとか
まあ本当のガチなら分からんが
0758お前名無しだろ (ワッチョイW 7124-XdIr)
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2023/08/09(水) 20:52:02.48ID:e2VD2h5P0
俺ならファーナスのフランケンシュタイナーを叩き落としてマウントパンチしていやがって裏返ったところをスリーパーでワンパン
0759お前名無しだろ (ワッチョイW 9fbc-TZBY)
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2023/08/09(水) 21:21:31.31ID:JUdHjU430
>>756
キックボクシングやってたらしいからな
でもスパイビーにはやっぱり敵わなかったらしい
多分歴代最強外人はハクに次いでスパイビー
0760お前名無しだろ (ワッチョイ 87fe-c/5M)
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2023/08/09(水) 21:50:31.95ID:YR1+BoMT0
それでもフランケンシュタイナーの説得力は歴代レスラーでトップレベルでしょ
みんなウラカンラナみたいのばっかりになったよね
0761お前名無しだろ (ワッチョイW 9fbc-TZBY)
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2023/08/09(水) 21:59:37.47ID:JUdHjU430
そもそもその場飛びフランケン自体あまり使い手がいないよな
スコット、ファーナス、武藤、ペリーサターンぐらいしか思い浮かばん
雪崩式は誰でもできるから腐るほどいるけど
0762お前名無しだろ (ワッチョイW 9fbc-TZBY)
垢版 |
2023/08/09(水) 22:02:16.16ID:JUdHjU430
https://www.youtube.com/shorts/zx0RGNRp3lM

ファーナスのドロップキック、フランケンショート動画あったわ
0763お前名無しだろ (スッププ Sd03-Xw+w)
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2023/08/09(水) 22:18:50.27ID:nYqXI47Wd
同じモーションからドロップキックかフランケンか出来るのが凄いな
まあ鶴田はドロップキックかニーかキチンシンクかボディシザーズかラリアットかで5択くらいあったわけだが
0764お前名無しだろ (スッップ Sdd7-YP4D)
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2023/08/10(木) 07:40:09.26ID:jbHqVbIYd
小橋もフランケンシュタイナーやった事あったよね
余計な事になったが
何でもチャレンジするって聞こえがいいかも知れないがプロレスはそうじゃないんだよ
0765お前名無しだろ (スッップ Sd2f-gotG)
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2023/08/10(木) 08:34:20.13ID:qiN7f7Tnd
ロープに飛ばしてのカウンターじゃないとフランケンシュタイナーじゃないはずなんだけども
0766お前名無しだろ (ワッチョイ cb6d-HHkr)
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2023/08/10(木) 10:55:23.63ID:TLLCtLpb0
ファーナスはプリッとした尻、クロファットは優男的なルックスで、ホモ人気が高かった
2人をゲイカップルに見立てて妄想にふけるホモ男とやおい女も多かったと記憶している
0767お前名無しだろ (スッププ Sd03-Xw+w)
垢版 |
2023/08/10(木) 11:14:17.64ID:K3ygUcSKd
ファーナスは二丁目通いをゴシップ誌かなんかですっぱ抜かれてたろ
なんでプロレス専門誌以外がそんな記事書くのか疑問に思ったからなんか覚えてる
0768お前名無しだろ (スッププ Sd03-3lOD)
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2023/08/10(木) 14:43:01.57ID:+RX5DtlLd
>>708
輪島対ブッチャーで、輪島が2カウント目で跳ね返すはずなのに動かなくて、樋口が勝手にカウント2で止めちゃった事あったな
輪島が一時的に受け身取り損ねて意識飛んだんだろうけど、もう全然動く気配なかったんだからカウント3取っちゃえば良かったのに
この後すぐブッチャーか「何やってんだ樋口オラー」みたいな興奮ポーズをアドリブで取って会場盛り上がったけど、鶴田とかの塩だったらそのまま微妙な雰囲気で会場冷えきっちゃっただろうな
0769お前名無しだろ (スッププ Sd03-3lOD)
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2023/08/10(木) 14:47:04.72ID:+RX5DtlLd
>>713
昭和末期だとジョー樋口があまりにモタモタヨタヨタしてるから、キビキビした動きの和田京平の評価が上がったのはわかる
でも次の指示客に聞こえるぐらい大声でしちゃうし、なんか色々と下手だよね
0772お前名無しだろ (ワッチョイ 5710-uQHI)
垢版 |
2023/08/10(木) 15:56:29.72ID:cxJIcvu/0
あのハゲは馬場と元子が亡くなったらめちゃくちゃ偉そうになったな
元々偉そうだったけど更に酷くなってドヤ顔で裏事情語ってるのが不快だわ
0775お前名無しだろ (ワッチョイ 731d-1cii)
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2023/08/10(木) 20:58:18.39ID:PqXLj0T30
京平はあくまでプロレスのレフェリーだからあんなことされてもどうしようもないんじゃない
逆にあれで失望するほどプロレスのレフェリーに期待をしていない
0780お前名無しだろ (スッププ Sd03-3lOD)
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2023/08/11(金) 07:19:41.24ID:+e+EApSPd
>>775
プロレスはレスラーとレフェリーが合わさっての演劇だから、下手糞じゃやっぱりダメなんだよね

>>777
猪木が高橋本でのヤオバレの悔しさで「レフェリーの質だけは全日本に負けてたな」とか言ってたけど、樋口なんて高橋と大差なかったと思うよ
まあ高橋が目立ちたがり屋で威厳もないからビッグマッチで山本小鉄に代えられたりしてたのも事実だけど

和田は動きはよかったよ、若い頃は
中年以降はただ目立ちたがりのアクシデントに対応できないおじさん
0783お前名無しだろ (エムゾネW FF2f-Xw+w)
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2023/08/11(金) 09:13:59.96ID:fK+TeVyCF
>>782
先にジョーコールがあってなんかのインタビューで京平が「俺も京平コールされるよう頑張ります」言ってしばらくしてだった記憶があるがいつ頃かまでは覚えてない
0784お前名無しだろ (スフッ Sd2f-tSp9)
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2023/08/11(金) 12:07:32.20ID:r5IPM8BTd
ジョーも京平も目立つ前は良いレフェリーだったんだよ。
ジョーは衰えだして自己主張強くなったし、京平はメインレフェリーになって勘違いしだした。
新日の柴田くらいが丁度良い。
0785お前名無しだろ (アウアウウー Sab1-YP4D)
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2023/08/11(金) 12:36:16.45ID:EHnfoko+a
>>782
コール1つにも格があるのだろう。引退してレフリーになったマイティ井上にはマイティコールはあったが西永や福田には誰もコールしなかった。
0787お前名無しだろ (ワッチョイ 3b57-CHy3)
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2023/08/11(金) 16:28:35.10ID:5FXqshzY0
>>786
ポイント増加ペースやべえ
0788お前名無しだろ (ワッチョイW 1f89-QfB6)
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2023/08/11(金) 18:44:31.05ID:rvyHjsR20
すっかりフェイドアウトしていたゴディがノア設立間もない頃の三沢と再開したのを見たときは嬉しかったな。息子がレスラー志してるのも嬉しかったし。
ゴディは残念ながらその後亡くなったけど、息子がノアに来てという展開も胸熱だった。
残念ながらそこから先は大成はできなかったけど。もう少し身体がデカければなあ。
0789お前名無しだろ (スプープ Sdc3-llC/)
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2023/08/11(金) 20:48:08.12ID:BXb+ns0Xd
90年5月愛知県体育館での小橋対ゴディを見てみたい
0791お前名無しだろ (ワッチョイW 8b24-W0og)
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2023/08/13(日) 17:41:32.67ID:SmyZzQjx0
テリゴはぇ息子と娘がぁープロレの世界にぃ入ったかんな。
甥のリチャスはぁどぉなったんかぁ知らぬ存ぜぬだぞぇー。
0792お前名無しだろ (ワッチョイW bb89-2a2f)
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2023/08/13(日) 19:15:17.51ID:+gRU0SaM0
スコット・ホールは息子もデカかったけど、ゴディの息子は小さかったな。
ゴディもホールも両者とも実力は十分だったけど自己管理がダメだったな。
0793お前名無しだろ (ワッチョイW 6324-W0og)
垢版 |
2023/08/13(日) 20:53:28.44ID:diPLkNjZ0
テリゴはぁジャパニでもぉ活躍でけたかんな。
しかしぃスコホーはぁジャパニ向けではぁなかったぞぇ。
シンニプロレでもぉ特にぃ売り出されるっちゅう事もなくてぇ。
テリゴはぁジャパニとアメリ双方で活躍でけたしぃ、
スコホーのバワイぁアメリのみの活躍だぞぇ。
0794お前名無しだろ (ワッチョイW 0ebc-2fEJ)
垢版 |
2023/08/13(日) 22:17:06.08ID:pnv1LwGA0
>>785
福田は武道館のカンナム対小橋、菊地でタイガードライバー食らった菊地がカットされたのに3カウント入れてしまってその直後カンナムのテーマ曲流れてその中でフランケン、タイガードライバー繰り出すわでグダグダに終わったときあったな
0796お前名無しだろ (ワッチョイW 0ebc-2fEJ)
垢版 |
2023/08/14(月) 00:51:17.80ID:ooWIh/eE0
それ言い出すとキリがなくなっちゃうぞ
そういやコブラクラッチスープレックスはクロファットがエースより先だな
0798お前名無しだろ (スップ Sdba-shZ7)
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2023/08/14(月) 01:50:12.64ID:M4VMpJBxd
いや団体のエース級選手のフィニッシャーをシリーズ契約のヨソの選手が使うってあんましなくない?と思ったんだけど
馬場に怒られたりせんのかな
0799お前名無しだろ (ワッチョイW 1a6d-A7h5)
垢版 |
2023/08/14(月) 02:24:03.68ID:CMeiPsIv0
なんか三沢にちゃんと許可もらったとかいう話を聞いた事があったような気もするけど気のせいかもしれない
0800お前名無しだろ (ワッチョイ 3315-CyVu)
垢版 |
2023/08/14(月) 06:46:19.87ID:JiBiPRNB0
>>798
鶴田も渕も小川も百田もフィニッシャーがバックドロップだった全日で何を今さら
0801お前名無しだろ (ワッチョイW 4e2c-2fEJ)
垢版 |
2023/08/14(月) 07:26:40.77ID:bJpLxQgA0
WWEではトップと被ると必殺技を変更させられたり髪切るように言われたり名前変えられたりするな
HHHと被るからノヴァは髪切ってサイモンディーンになったりツームストンはテイカーが使うからジャスティンクレディブルは使えなくなったり
ただHBKはスイートチンミュージックが必殺技だけどスティービーリチャーズはスティービーキックのままで髪もしばらく長いままでHBKオマージュのままだったし基準がわからん
0803お前名無しだろ (ワッチョイ 3315-CyVu)
垢版 |
2023/08/14(月) 07:44:44.98ID:JiBiPRNB0
>>802
>>798ではそんなこと一切触れてないじゃん
後付けルールやめようや
0805お前名無しだろ (ワッチョイW bb89-2a2f)
垢版 |
2023/08/14(月) 08:05:42.12ID:sBH1/fHl0
馬場の真の必殺技とも言えるランニングネックブリーカードロップは小橋や田上が普通に繋ぎ技みたいにしてしまったな。
鶴田がハンセンからピンを取ったり、三沢がコーナーからだけど馬場からピンを取ったりはしてたけど。
0806お前名無しだろ (スフッ Sdba-BZ7B)
垢版 |
2023/08/14(月) 09:08:09.35ID:1FfImcc7d
>>803
書かれてないけどオリジナルの話だと思ったわ
お前くらいだろそこ分かってなかったの
0807お前名無しだろ (アウアウウー Sac7-JlHQ)
垢版 |
2023/08/16(水) 17:05:37.22ID:O6EtXZtPa
まあハンセンなんかが新日行ったり全日行ったりして試合してたおかげでラリアットもバックドロップも結構ザルな感じで広まってしまったという事
0808お前名無しだろ (スップ Sdba-shZ7)
垢版 |
2023/08/16(水) 17:46:43.59ID:EjXjhA6td
永田が秋山と絡んでエクスプロイダー使うようになったのはいいとして、せめてフィニッシャーで使えやとは思った
0809お前名無しだろ (アウアウウー Sac7-JlHQ)
垢版 |
2023/08/16(水) 19:39:23.93ID:wx9D5LlJa
エメラルドフロウジョンはかけるだけならそこまでの難易度ではないだろうが相手の受け身の力量によって落とす角度変えるのはかなり難しそう
0811お前名無しだろ (ワッチョイ 9afe-eQmn)
垢版 |
2023/08/16(水) 21:01:13.50ID:Q2PqIqO40
エクスプロイダーって結局投げっぱなしブリザードなので
秋山以外のレスラーが使っても見栄えが全然良くないし説得力もない
そもそもつなぎ技で使ってる選手と一緒にするのは失礼な話
0813お前名無しだろ (スッップ Sdba-Pp3M)
垢版 |
2023/08/17(木) 07:37:41.15ID:zgq4AJkZd
奥村は窃盗癖があったって聞いたことがある
しかし海外で大成するとはな
0814お前名無しだろ (ワッチョイW df15-wk5v)
垢版 |
2023/08/17(木) 08:51:31.21ID:fSzLg0ox0
プ、プ、プ、プロレスニュース!
福澤「三沢「性格は(川田の)試合じゃ直らない」

あんな事言ってた福澤が川田とトークショー。
麺じゃらすに、事前煽り撮影で、何十年ぶりですと
福澤が恐る恐る訪問、ラーメンカレー白湯麺と唐揚げハンバーグ注文。
川田、やっぱり一言多かったわwwww
あれじゃ友達にはなりたくないわwwwww
0815お前名無しだろ (スププ Sdba-Vsny)
垢版 |
2023/08/17(木) 10:35:55.91ID:HHVMfysAd
>>813
メキシコじゃ不動のトップヒールなんだろ?
解らんもんだな
0818お前名無しだろ (スププ Sdba-Vsny)
垢版 |
2023/08/17(木) 12:48:16.68ID:HHVMfysAd
麺kは女将さんで持ってるようなもんだろ
注意と張り紙多過ぎw
0819お前名無しだろ (ワッチョイW df15-wk5v)
垢版 |
2023/08/17(木) 13:00:48.85ID:fSzLg0ox0
あの福澤の
チャーシュー見て不味いだろと想像ついたw
0820お前名無しだろ (ワッチョイW 6324-epl3)
垢版 |
2023/08/17(木) 13:07:31.39ID:KM8sC4sj0
この中ではダントツにスパイビーが強いね
猪木がやったら即失神させられるな
なんせバリバリのバーリトゥーダーのドンフライにグラウンドコブラで勝っちゃう実力だしw
0822お前名無しだろ (ワッチョイW df15-wk5v)
垢版 |
2023/08/17(木) 14:46:05.88ID:fSzLg0ox0
ドアは静かに閉めてくださいとか
貼ってありそうだなw
自宅かよw
0824お前名無しだろ (ワッチョイW 4e2c-2fEJ)
垢版 |
2023/08/17(木) 15:07:10.00ID:Co2qpk0Z0
>>822
今時草生やしまくって恥ずかしいジジイやな
0826お前名無しだろ (ワッチョイW df15-wk5v)
垢版 |
2023/08/17(木) 17:15:12.12ID:fSzLg0ox0
草生やさないとギスギスするだろw

まあ草生やすなとか書くのは相当な爺さんに限る。
0827お前名無しだろ (ワッチョイW df15-wk5v)
垢版 |
2023/08/17(木) 17:16:56.58ID:fSzLg0ox0
天龍はトイレットペーパー5センチルールとか自宅ルールあっただろw
我がままなプロレスラーは客あっての商売って常識が
ないから自宅の頑固爺いになるんだよな。
0828お前名無しだろ (スップ Sdba-shZ7)
垢版 |
2023/08/17(木) 17:28:19.93ID:6XljRo5Vd
実際にデータとか見た事もないけど文末にwはジジイがやるイメージしかないわ
ナウなヤングは草とか草生えるとか言う
0831お前名無しだろ (ワッチョイW 4e2c-2fEJ)
垢版 |
2023/08/17(木) 17:51:18.11ID:Co2qpk0Z0
歴代ガイジ

鶴田は三沢に嫉妬しているガイジ
ダニーホッジを敬えガイジ
台本の定義示せガイジ
草生やさないとギスギスするだろガイジ←new
0832お前名無しだろ (ワッチョイW df15-wk5v)
垢版 |
2023/08/17(木) 17:55:02.62ID:fSzLg0ox0
>>828
ヤングは「ナウ」とか使わん(笑)
0834お前名無しだろ (スッップ Sdba-Pp3M)
垢版 |
2023/08/17(木) 19:48:05.96ID:zgq4AJkZd
>>831
追加
おとおちゃんガイジ
0835お前名無しだろ (ワッチョイ 9a1d-IkwO)
垢版 |
2023/08/17(木) 19:56:15.63ID:9xhKARas0
パンツ毛嫌いガイジ
0836お前名無しだろ (スッップ Sdba-Pp3M)
垢版 |
2023/08/17(木) 20:50:58.64ID:zgq4AJkZd
待ちガイジ
0838お前名無しだろ (ワッチョイ 5bef-DXLR)
垢版 |
2023/08/17(木) 22:36:12.26ID:ObaJ2zin0
ここもバカが沸いたな
ID:6wJHBGn2d
0839お前名無しだろ (ワッチョイ 5bef-DXLR)
垢版 |
2023/08/17(木) 23:08:05.07ID:ObaJ2zin0
>>830
死ねよ
クズ
0840お前名無しだろ (ワッチョイW 6324-epl3)
垢版 |
2023/08/18(金) 06:24:09.58ID:s4V+qSsK0
>>813
窃盗癖って奥村ではなく違う奴じゃないか?
0841お前名無しだろ (ワッチョイW 6324-epl3)
垢版 |
2023/08/18(金) 06:28:04.93ID:s4V+qSsK0
>>800
渕の菊地に対するバックドロップ合計13発は説得力があった、完膚なきまでに叩き潰した
あれで菊地は奈落の底に落とされた感じだった
そこから世界ジュニアを巻くまでに3年以上もかかってしまったがどうしてあそこまで徹底的にやったのかは疑問だ
90年の選手大量離脱後を支えた1人なのに
0842お前名無しだろ (ワッチョイW df15-wk5v)
垢版 |
2023/08/18(金) 07:19:52.03ID:LNbk4T6V0
菊池がフォール返さなければよかっただけじゃね?
0843お前名無しだろ (ワッチョイ 3315-CyVu)
垢版 |
2023/08/18(金) 07:24:50.63ID:IRmt/hgx0
ただでさえ挑戦者が少ない全日ジュニアで
なんであんなことをしでかしてしまったのか
0844お前名無しだろ (スプッッ Sd4b-T0ew)
垢版 |
2023/08/18(金) 07:42:38.54ID:KAt9GLgPd
確か馬場も激怒というか呆れてたんじゃなかったっけ?
当時のマッチメークは渕が絡んでたと思うけど権限はどれくらいあったんだろうか。
全日本のジュニアは軍団の都合もあるけど、メインでの負け役同士の2軍3軍感があった。
ジュニアならではのスピーディーな攻防とは無縁の顔ぶればかりだったし。
0846お前名無しだろ (ワッチョイW 9701-Vsny)
垢版 |
2023/08/18(金) 08:25:29.24ID:CJ9UB27G0
>>841
とまどうような観客席の雰囲気の中で、淡々とバックドロップ繰り返す異様さが
当時の居心地がいいだけになりがちだった全日本では際立ってたな。
個人的には、ああ言う個性のある試合は全日に一番欠けてた部分で、渕は評価されても良いと想う。
0847お前名無しだろ (ワッチョイW 4e2c-2fEJ)
垢版 |
2023/08/18(金) 09:19:02.06ID:pBrGDTAc0
>>845
RVD、リチャードスリンガーもだな
定着しなかったけどマイクアンソニー、ファイヤーキャット、ジミーデルレイもジュニアでそこそこ動けたし挑戦してほしかったな
デルレイなんてFMW来た時はAWAライトヘビー級王者だったしWINGでは初代ジュニアチャンピオン
0848お前名無しだろ (ワッチョイW df15-wk5v)
垢版 |
2023/08/18(金) 10:30:10.93ID:LNbk4T6V0
菊池もアマレス猛者だし。
アングルだろ。
0849お前名無しだろ (スププ Sdba-Vsny)
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2023/08/18(金) 10:48:24.13ID:wz/LeEDSd
>>847
ジミーバックランドか?
あの当時のAWA世界ライトヘビー級王座ってのも出所のよくわからんベルトだな。
0850お前名無しだろ (アウアウウー Sac7-USI+)
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2023/08/18(金) 11:44:33.15ID:0VjIp66Za
全日ジュニアって大仁田、淵、園田だとの三羽烏だから華麗さとは無縁なイメージだし、マイティもジュニア王者の頃は中堅からベテランに差し掛かったタイミングなのでいぶし銀って印象。三沢タイガーの卒業が早過ぎた。
0852お前名無しだろ (ワッチョイ 765d-5MI9)
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2023/08/18(金) 13:37:15.85ID:UImAGDN90
>>786
こんなもんもあるんだな
0853お前名無しだろ (ワッチョイ 5b24-c7f8)
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2023/08/18(金) 14:51:39.83ID:kDRHLOZr0
REVELATION/ IN THE SAME BOAT
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
広島地方検察庁(hiroshima district public prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic)
0854お前名無しだろ (テテンテンテン MMb6-F+Fq)
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2023/08/18(金) 15:03:28.54ID:W2GHuagKM
SWS離脱がなければ川田も体大きくしないでむしろ絞ってジュニア行きもあり得たり?フットルース時代は四天王時代と比べると体一回りは細かった感じだし
関係ないけどクロファットってチャンカンとかでヘビー級選手相手にただ寝るだけの負けブック試合って結構あからさまにやってたよな
そういう時は技受ける時も普段よりオーバーにわざとらしく「オ~ゥ!」とか叫んでバッタリ倒れて無抵抗であっさり終える楽な仕事という感じだったw
0856お前名無しだろ (ワッチョイ cb10-vKG+)
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2023/08/18(金) 16:02:39.99ID:PaQa0c/10
馬場はジュニアを推すという思考が一切なかったからな
早くて動けるのなんかいなかったしコマもないし、ヘビーの小さい版ってだけ
デカい選手を見せるのが良いと思い込んでるからその他大勢扱い

馬場は本当に馬場商店なんだよな
まずは自分で鶴田に譲るのも遅すぎてNWA巻かせなかったしな
頭が硬すぎるから決まり決まったことしか出来ず、売って貰えない選手や企画通らないスタッフは鬱憤貯まるわな

で、三沢が担がれて馬場に訴え改革するわけだが、
馬場の体調不良に重なって元子が恨み辛みの塊になる負の連鎖に入るわけだ
0857お前名無しだろ (ワッチョイW df15-wk5v)
垢版 |
2023/08/18(金) 16:27:21.96ID:LNbk4T6V0
馬場商店でよかったんだが元子がな。
SWSも同じ。
0858お前名無しだろ (アウアウウー Sac7-USI+)
垢版 |
2023/08/18(金) 17:14:50.46ID:0VjIp66Za
馬場は明確に後継者を指名しなかったから後の分裂騒動に繋がったな。三沢は結局は馬場の後継者としての御墨付きは与えてもらえなかった。
0859お前名無しだろ (ワッチョイW df15-wk5v)
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2023/08/18(金) 17:42:12.88ID:LNbk4T6V0
雇われ社長じゃ後継者とは言わんよ。
新日の猪木の後継者は誰だったのか?
玉虫色だろ。
0860お前名無しだろ (ワッチョイW df15-wk5v)
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2023/08/18(金) 17:43:34.74ID:LNbk4T6V0
力道山は急死、馬場も。猪木は株持ったまま院政。
後継者がきちんとしてた団体などない。
0861お前名無しだろ (ワッチョイW df15-wk5v)
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2023/08/18(金) 17:45:10.47ID:LNbk4T6V0
現役エースという意味の後継者となれば
全日は、鶴田、三沢。
新日は猪木、長州。か。
0865お前名無しだろ (ワッチョイW 4e2c-2fEJ)
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2023/08/18(金) 19:12:43.29ID:pBrGDTAc0
>>849
そう
トムプリチャードとヘブンリーボディーズを組んでからはデルレイを名乗ってた
解散してからはWCWでジミーグラフィティの名前でジョバーやって引退
その後すぐに亡くなってしまった
0866お前名無しだろ (ワッチョイW 6324-epl3)
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2023/08/18(金) 19:28:54.72ID:s4V+qSsK0
>>854
負けブックw
こんな単語、使ってる奴まだいたのかw
0867お前名無しだろ (ワッチョイW 6324-epl3)
垢版 |
2023/08/18(金) 19:32:56.58ID:s4V+qSsK0
>>843
接戦の末に渕が辛勝というならわかるんだよね
結果的にあれで菊地のプロレス人生が終わってしまった気がする
96年にやっと世界ジュニアを獲れたけど、その間に小川が一気に評価を上げたこともあって菊地に96年に戴冠させたのなんてもう手遅れだった
92年か91年に例え短命でも一度は菊地に巻かせておくべきだったと思うよ
0868お前名無しだろ (ワッチョイW 9a1d-BZ7B)
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2023/08/18(金) 19:40:41.95ID:4ebSfVPy0
結局顔のいい小川が美味しいとこ持ってくんだよ
0871お前名無しだろ (ワッチョイ 3315-CyVu)
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2023/08/18(金) 20:52:45.69ID:IRmt/hgx0
>>867
それもあるけど、ただでさえ常連外国人のジュニアが少なくて挑戦者が少ない全日ジュニアで
常連挑戦者の1人にバックドロップ10発以上とかやる意味がないでしょ
やるなら1発2発に留めておくべきだった
あと足関節で決めるわけでもないのに低空ドロップキックもアカン
0872お前名無しだろ (ワッチョイW 9a10-USI+)
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2023/08/18(金) 20:56:52.25ID:efEtXupN0
>>863
もし元子が完全に身を引いて口出ししなかったら、2000年以降も三沢体制が続いてたわけか。
となると日テレの全日中継は継続で、武藤達が全日に来ることは恐らく無いかな?、2000年の分裂以降に入門した諏訪魔なんかは三沢体制の全日に入門した可能性も有った訳かな?
0874お前名無しだろ (ワッチョイW fa3c-Z7S6)
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2023/08/18(金) 22:27:00.26ID:3Nq2+DjA0
菊地が渕に全然勝てないのを見て、ヘビーに鶴田がいるように
ジュニアにも完全無欠のエース渕って感じに全日はしたいんだなって当時思ってた。皆さんの仰る通り、もうちょっと早く菊地にベルト巻かせろよ・・とすごく思った。
しかし
王者として試合を引っ張れない・任せられないだとか
実は私生活とかでも抜けてたりオッチョコチョイ過ぎてたから渕も譲りたくても譲れなかったのかな・・と今だと邪推してしまう。
ちょっと変なストイックさで、新日の小原みたいだったんじゃないの?
0876お前名無しだろ (ワッチョイW bb89-T0ew)
垢版 |
2023/08/18(金) 22:52:04.47ID:cmY+rqtW0
個人的には菊地はジュニアでも主役になれる器量は無かったと思う。やられ役として目立ちすぎてしまったせいもあるだろうけど。
小川や渕にその器量があったかと言われるとまた別だけど。
0878お前名無しだろ (スッププ Sdb3-H3nN)
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2023/08/19(土) 02:26:43.67ID:I/5zbse6d
武藤体制の時に元子株主て話あったけど、あれ馬場存命中も元子が株の所有者だったんかな
なんか馬場より元子の方が立場上っぽいんだよな、実家が巨人の後援会とかいうなんか色々とありそうなというか、小池百合子も親戚なんだっけ
0880お前名無しだろ (ワッチョイW 936d-QU1L)
垢版 |
2023/08/19(土) 03:11:05.26ID:hFtu6YEz0
もし菊地がシングルベルト取ったとして鶴田にあそこまでボロボロにされてたらチャンピオンの価値暴落どころではないから流石にジュニア軽視の馬場でもそれは避けたんじゃないかと想像
0881お前名無しだろ (ササクッテロル Sp0d-uDNR)
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2023/08/19(土) 04:34:23.46ID:J4VlApalp
>>869
旧名称Twitterでジミー鈴木氏が「勝ちブック、負けブックなんて単語はプロレスラーと関係者は使わない」そのような内容の発言をしている。
それに相当するような単語が何かは俺も知らんけど。
0883お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
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2023/08/19(土) 06:30:00.77ID:1PHTXM0p0
>>881
壁に耳あり障子に目ありだから
そんな言葉使わんだろ
0884お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/19(土) 07:18:26.40ID:NhuFveTk0
>>880
毎回盛り上がらない試合展開でなんとなく渕がバックドロップで勝つ世界ジュニアに
チャンピオンの価値とかあったかと言われると
なんで外様のヒロ斎藤が初代王者だったのかが今となってはよくわかる
0885お前名無しだろ (ワッチョイW 936d-uDNR)
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2023/08/19(土) 10:05:44.01ID:VfntxLx90
>>884
先行したIWGPジュニアも初代は越中だから両団体のクロスぶりが面白い
あとNWA大事の全日本がなぜ世界の称号をと思ったが実はその年の3月一杯で脱退してたんだな
0886お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
垢版 |
2023/08/19(土) 10:30:28.54ID:1PHTXM0p0
NWA認定インターJrがルーツじゃないのか?
0887お前名無しだろ (スププ Sdb3-SZBa)
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2023/08/19(土) 10:33:30.20ID:FRFJ/p6Dd
NWAと切れたのを機に、世界タッグ世界Jrと認定団体明示しない世界タイトル制定したけど
なんとなく安っぽくなった。
PWFやマスカラスのIWAだって有名無実だけど、冠つける事でベルトのルーツやバックボーンが出来るわけで
単に世界名乗るだけじゃ、猪木がゴッチからもらったベルトと変わらない。
0888お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
垢版 |
2023/08/19(土) 10:42:42.76ID:1PHTXM0p0
そういえば三冠の一つ。
インターナショナルヘビー級ベルト。
って1番正体不明感があったな。
0890お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
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2023/08/19(土) 11:22:50.02ID:1PHTXM0p0
アツファベットが先頭に来ないと締まりがない。
0891お前名無しだろ (スプッッ Sdf3-v2vg)
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2023/08/19(土) 11:25:53.66ID:w/8Lo4LPd
>>880
ライガーも全盛期に
天龍とかノートンにコテンパンに
されてたし
今みたいなヘビー級とJrヘビー級の
ボーダーレスな時代じゃなかったから
、Jr選手はチャンピオンだろうと
ヘビーと絡んだらボロ雑巾にされてたのはどこも一緒だったんじゃないか?
0893お前名無しだろ (ワッチョイ 7124-hPrW)
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2023/08/19(土) 11:36:11.21ID:Tztktni90
>>892
初代タイガーマスクはカネック相手に引き分けで
藤波もヘビー級転向直後は、ブッチャーやホーガンにフォール負け。
やっぱり両団体ともヘビー級とジュニアにははっきり線引きしていた。
0894お前名無しだろ (スププ Sdb3-SZBa)
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2023/08/19(土) 11:42:13.09ID:FRFJ/p6Dd
>>889
それその通りなんだけど、PWF認定世界タッグとインタータッグの統一で世界タッグになったから
PWF認定の世界タッグなら何にもグレードアップしてないのよね。
0895お前名無しだろ (ワッチョイ 8115-q59E)
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2023/08/19(土) 12:29:13.57ID:hzQOI2Ci0
>>893
藤波はジュニア時代ブッチャーにリングアウト負け
マサ斎藤やヘビー級中堅上位外国人には何度もフォール勝ち
ヘビー級とジュニアの違いより格の問題かと
0896お前名無しだろ (ワッチョイW 936d-uDNR)
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2023/08/19(土) 12:50:27.31ID:VfntxLx90
>>894
最初はPWFタッグのベルトのみ使ってたように実質的にはPWFタッグにインタータッグが吸収された感じなんだよな
それに対し三つのベルトが対等並列しているというのが三冠
0897お前名無しだろ (ワッチョイW 936d-uDNR)
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2023/08/19(土) 13:00:49.68ID:VfntxLx90
あと世界の名乗りに重みが出たのはむしろ分裂後
武藤時代以降は世界ジュニアがアジアタッグの後になるのはむしろ当然化
またカード次第では世界タッグの後になる事も
世界はアジアより上で世界は同格そして三冠は別格って
0898お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/19(土) 13:13:39.58ID:NhuFveTk0
>>893
新日でブッチャーやホーガンにフォール勝ちした日本人プロレスラーって猪木ぐらいじゃない?
0899お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/19(土) 13:15:53.83ID:NhuFveTk0
>>897
馬場時代がいかにジュニアを軽視していたかわかるなぁ
0901お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/19(土) 15:03:27.48ID:NhuFveTk0
>>900
無視はともかく廃止は無理でしょ
理由も無いのに廃止したらファンに「なんで?」って言われる
0902お前名無しだろ (ワッチョイW e98a-v2vg)
垢版 |
2023/08/19(土) 16:01:06.15ID:4Ly5Je2Y0
>>897
カズ、TAKA、近藤修司が王者だった頃の方が渕とか小川ゼブラの時代より断然面白かった、実力とか格とかは抜きにして
やっぱプッシュするところはプッシュしないと選手のモチベーションに出るし、盛り上がらないよね
0905お前名無しだろ (ワッチョイ 93fe-hPrW)
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2023/08/19(土) 18:58:29.29ID:+MK2lEEj0
馬場全日の頃の世界ジュニアはなあ
アジアタッグにも負けてることが多かったんじゃないか
0906お前名無しだろ (ワッチョイW c124-uDNR)
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2023/08/19(土) 19:18:54.70ID:zVaUh6nQ0
93年の1月と98年の7月にジュニアのリーグ戦があったが全く面白くなかった
テレビ局がついているのに推さない、インタビューしない、参加選手に意気込みを訊いたり馬場とか上の選手に予想や注目点を訊くような企画も無い
三沢が「あんな扱いじゃジュニアの選手のやる気が出ない」みたいなことを言っていた
デルフィン&浪花が参戦してもデビュー直後の丸藤と対戦させたり1〜3試合目だったか
デルフィンが小川に対戦を要求しても週プロの読者以外にはそんなの伝わっていないし
ジュニアは放置しても観客動員に影響しないという判断だったのだろう
0907お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/19(土) 20:23:14.58ID:NhuFveTk0
馬場にとってのジュニア王座は新人や若手や中堅向けのベルトでしかなかったんでしょ
デビュー間もない鶴田に挑戦させてたくらいだし
0908お前名無しだろ (ワッチョイ 59ef-greZ)
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2023/08/19(土) 22:04:52.40ID:74WlrOk70
まぁ、馬場に限らず新日でも、日本のメジャー
団体で軽量級がフラッグシップタイトルになった
ことはまずない。
ノアで実質、ジュニアの体格のKENTAがエースに
なったときもタイトルはGHCヘビー級王者だったし。
0909お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/19(土) 22:13:36.56ID:NhuFveTk0
というよりもジュニアがここまで確立されるとは誰も思ってなかったでしょ
藤波とタイガーが凄すぎた
0910お前名無しだろ (ワッチョイ dbf0-q59E)
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2023/08/20(日) 01:40:56.50ID:FGtv+HNd0
藤波とか馳とか越中とか小林とか、あと離脱したけどジョージとか高田とか、
ジュニアで実績をつくってヘビーへ転向というルートがまあまあ機能していたのが昭和新日

逆に全日だと、そういうのって三沢くらいじゃないか
0912お前名無しだろ (ブーイモ MMab-yOlv)
垢版 |
2023/08/20(日) 03:18:03.30ID:HMN6ItJdM
モスマンもジュニアで一時代築く前にヘビー転向した印象。
上背があるからジュニアはほんの通過点としか思っていなかったのだろう。

志賀がジュニア戦線に絡んでも肉がついたらヘビーに転向していたかもな。
当時の全日本のジュニアはチビがやるものだった。
0913お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/20(日) 09:33:58.60ID:08SeBGmM0
>>910
三沢の場合は、最初からヘビーで行く予定が
二代目タイガーマスク登場で無理やりジュニアヘビーに押し込んだ感じがする
1年ちょっとでジュニア卒業してからマスク脱ぐまで、ヘビーでやってた期間の方が長いし
0914お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/20(日) 09:37:22.96ID:08SeBGmM0
そういや「若手三羽烏」だっけ?
大仁田、渕、マジックドラゴン
全員ジュニアヘビーだったなぁ
0915お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
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2023/08/20(日) 10:20:31.49ID:nvp4lE5f0
ミドル級で始めたらプロレス界は終わりだな。

一般人より小さいプロレスラーなんて魅力なさすぎる。
学生プロレスとかわらん。
0917お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/20(日) 11:04:50.95ID:08SeBGmM0
CMLLだとジュニアヘビーじゃなくてライトヘビーなんだな
0918お前名無しだろ (ワッチョイ 93d9-7wIC)
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2023/08/20(日) 12:47:36.94ID:1JEkf6bT0
>>905
武道館での防衛戦は世界ジュニアの方が多いんだよな

馬場時代の武道館でのアジアタッグはカンナムが最後
秋山大森が長い割に印象に残ってないのは武道館での防衛戦が無かったのもある
0919お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
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2023/08/20(日) 13:05:58.88ID:nvp4lE5f0
>>916
マジかよ。
もう幻滅でしかない。
0920お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
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2023/08/20(日) 13:06:37.63ID:nvp4lE5f0
つうかメキシコ実はそんなの多いんかな
0921お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/20(日) 13:16:25.40ID:08SeBGmM0
>>918
位置的に四天王の次だった秋山大森コンビが王者だと安定性がありすぎて
どのタッグを挑戦者にしても……って感はあったな
片方が本田や泉田、井上だったら奪取されるかもという形で
タイトル戦は注目されていたかもなぁ
0922お前名無しだろ (ワッチョイW 8115-IKgD)
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2023/08/20(日) 13:27:14.60ID:ITBdlBdo0
>>921
大森と本田ってそんな差ないだろ
第3回あすなろ杯争奪リーグ戦は本田優勝だし
0923お前名無しだろ (ワッチョイ 93d9-7wIC)
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2023/08/20(日) 13:29:47.17ID:1JEkf6bT0
実はカンナムが返上する前の7月の武道館のノンタイトル戦で勝ってたんだよな
いっそあそこでアジアタッグ移動にしていれば印象も違ったかも
0924お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/20(日) 13:37:02.99ID:08SeBGmM0
>>922
でも秋山大森組と秋山本田組だったら
どっちがベルト落としそうかって言われると後者でしょ?
0926お前名無しだろ (ワッチョイW 8115-IKgD)
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2023/08/20(日) 13:51:23.80ID:ITBdlBdo0
>>924
個人的にはレスリングコンビの方が強力
大森は試合がパッとしなかった
ドラゴンスープレックスのフォームはカッコよかったんだが
0927お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/20(日) 14:00:35.37ID:08SeBGmM0
>>926
個人的意見としてはアリだろうけどさ
人気と実績は大森の方が上でしょ
三冠獲ってるしタッグ王座はグランドスラム達成してるし
0928お前名無しだろ (スップ Sdb3-uf5U)
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2023/08/20(日) 14:13:27.16ID:lfxYJC7ld
本田のあの見た目はどうにかならなかったのかな
0930お前名無しだろ (アウアウウーT Sa45-+JjH)
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2023/08/20(日) 14:45:06.71ID:Gu0Q1hqfa
>>916
新日なら初期にメヒコの英雄だが170ないウラカン・ラミレスをまちがって呼んじゃって扱いに困ったという話もあるが
それでも90年のユニバ旗揚げ以降小さくてもしっかりした技術のあるルチャドールが見直されという流れと思っていたが
思い切りルチャと聞いている昨今の新日でもそれはアカンということ?
0931お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
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2023/08/20(日) 15:08:44.83ID:nvp4lE5f0
本田は兵隊ヤ○ザという異名だったから仕方がない
0932お前名無しだろ (ワッチョイ 7124-hPrW)
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2023/08/20(日) 15:46:37.00ID:GkIRZ05s0
馬場の「プロレスの魅力はヘビー級の迫力だ」は基本的には正しいと思う
やっぱり一般人より小さいプロレスラーは萎える
馬場だけじゃなくて猪木も同じ思想
前田を後継者と思っていたのは体のデカさが最大のポイントだった
0933お前名無しだろ (スップ Sdb3-jt3B)
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2023/08/20(日) 15:59:20.04ID:HlhJlnwud
てか馬場が猪木がじゃなくて昔はファンマスコミ含めて人間離れした怪物の世界みたいな捉え方されてたんじゃなかろうか
現代人はもっとガタイよくなってるだろうに、今のフィジカルエリートたちはどこに行ってるんだろう
0934お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
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2023/08/20(日) 16:02:42.91ID:nvp4lE5f0
レスリングやはALSOKとかスポンサーつくようになったし
コーチ職で学校系に進んでんじゃねえの。
0935お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/20(日) 16:05:24.25ID:08SeBGmM0
供給者の思想がどうであろうとコンテンツの人気を決めるのは需要者だよ
馬場は頑なに自分の思想を曲げなかったけど猪木はドラゴンブームで発想を変えた
それが新日ジュニアが人気になった秘訣
猪木が発想を変えた理由は旗揚げ時に客が入らなかった苦い経験があって
観客が観たがるもの>>>自分が望むものになったから
0936お前名無しだろ (スフッ Sdb3-SZBa)
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2023/08/20(日) 16:47:47.81ID:QiztzhO0d
人間離れした大男が本気で殴り合ったら殺し合いになるから、
八百長でも仕方ないみたいな屁理屈が昔はあったんだが
普通の体格のヤツらが八百長で殴り合っててもカネ払う価値はないかもしれんな。
0937お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
垢版 |
2023/08/20(日) 17:13:12.99ID:nvp4lE5f0
観客は望むものなんかイメージできてないよ。
テレビ(ネット)で提供された物を見て空気と流れや
批評を見て飛びつくアホだよ。
ブレイキングダウンなんかファンがイメージしてるわけないだろ?
5分一本勝負なんて。
0938お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
垢版 |
2023/08/20(日) 17:14:01.63ID:nvp4lE5f0
>>936
PRIDE
0939お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
垢版 |
2023/08/20(日) 17:17:19.00ID:08SeBGmM0
>>937
観客がイメージするんじゃなくて
提供されたいくつかのコンテンツから選ぶわけでさ
そのなかでジュニアのスタイルがブームになったから
猪木はそちらも重視しようという考えに至ったんじゃないかな
0940お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
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2023/08/20(日) 17:26:30.86ID:nvp4lE5f0
>>939
前半はおれが書いたことと同じなんだが。。。

猪木は知らん。
0941お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/20(日) 17:52:35.59ID:08SeBGmM0
>>940
つまり君の言う「批評を見て飛びつくアホ」こそがプロレス界を支えているってコト
0942お前名無しだろ (ワッチョイW 1189-wZnO)
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2023/08/20(日) 18:18:48.48ID:o2vgDtu40
最近のプロレスラーって昔と比べると小さくなったよな。
小さくなったというより昔のように脂肪をつけなくなったのかもしれないけど。全日本基準の105㎏のジュニアヘビーとかそれ以上の方がむしろ少なさそう。まあ、ちゃんとした計量とかしてるわけでもないだろうけど。
0943お前名無しだろ (ワッチョイ 93d9-7wIC)
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2023/08/20(日) 18:40:08.10ID:1JEkf6bT0
>>935
あれはむしろ新間の仕掛けじゃないかな
良くも悪くも猪木は自分がどう輝くかしか関心が無く他は任せっぱなし
前田の抜擢はむしろ藤波や長州への牽制

あと門馬は小鉄が大きいのを取りたがらなかったと証言しており前田の入団は佐山新間ルートだった
0944お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/20(日) 18:57:45.98ID:08SeBGmM0
>>942
海外には大きい選手もいるだろうけど
そういう有望株は大体WWE専属になるから日本とは縁が薄くなる
0945お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/20(日) 18:59:02.96ID:08SeBGmM0
>>943
言われてみれば確かに新間だなぁ
藤波も佐山も新間がらみのエピソード多いし
0946お前名無しだろ (ワッチョイW c124-uDNR)
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2023/08/20(日) 19:15:38.43ID:+8pCDlwx0
>>936
自分はギリギリ、ブロディを観た世代だがあんなのがプロレスやってたら単純にスゲーって思う
レスラーの小型化は残念だが時代の流れとして受け入れている
今でもインディーにでかい奴はいるけど小さくても技をきれいに決める奴の方が重視されるのかな
0947お前名無しだろ (ワッチョイW c124-uDNR)
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2023/08/20(日) 19:19:19.45ID:+8pCDlwx0
>>932
武藤もそうだよね
あと現代の全日がでかい奴が多いのに経営で苦戦しているのが事実
それは個人的には哀しいこと
もうファン全体が「でかい🟰良い」という思想じゃないんだよね
0948お前名無しだろ (ワッチョイW c124-uDNR)
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2023/08/20(日) 19:23:09.70ID:+8pCDlwx0
>>924
多聞がデビューした直後は秋山&本田組って何度か組んでいて秋山&大森&本田というトリオも何度か
秋山&大森の同期コンビか、秋山&多聞のレスリングコンビかどちらでいくか様子を見ていた面もあると思う
10月の武道館で秋山が大森に辛口のコメントを残したこともあったね、大森がかわいそうだったよ
0949お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/20(日) 19:33:54.99ID:08SeBGmM0
>>948
秋山はなぁ
いろいろと辛辣なこと言っても結局自分に跳ね返ってきてしまったからなぁ
旧全日時代は最後まで四天王予備のポジションから抜け出せなかった
0952お前名無しだろ (ワッチョイW d321-wZnO)
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2023/08/20(日) 21:00:22.47ID:eWLXpzy+0
>>881
アップとダウンだろ
0953お前名無しだろ (ワッチョイW c124-7dum)
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2023/08/20(日) 21:37:27.31ID:nJh/gv1u0
ようつ動画でぇテリゴとスティウイがぁー40代でぇ亡くなってもぉたっちゅうのがぁーあったぞぇー。
二人はぁ健康を害してもぉて早くにぃ亡くなってもぉたんよぉ。
特にぃテリゴのバワイぁ私生活がぁー出鱈目(でたらめ)だったしぃ。
スティウイもぉどちらかっちゅうとぉ健康面はぁダメだったぞぇ。
そぉゆぅ面でぁスタハはぁまともだったかんな。
スタハのバワイはぁ怪我でボロボロっちゅう状態だったけどもぉ。
酒と鎮痛剤の併用はぁ寿命を縮める為にぃやっちょるっちゅうにぃ言われちゃったしぃ。
テリゴとスティウイはぁそれを続けてもぉたこらぁ早死にしてもぉたっちゅうにぃ。
0954お前名無しだろ (ワッチョイW c124-uDNR)
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2023/08/21(月) 01:05:11.32ID:EMrDAd0Q0
>>952
アップダウンだね
不毛な言い合いを続けて片方が「朝までやるぞ」とレスしたのは、この前スレだっけ?
0955お前名無しだろ (ワッチョイW abbc-buNn)
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2023/08/21(月) 01:06:35.35ID:I1aVWoHn0
>>951
多聞が三沢のミドルキック受けるときに片膝付いてしまって顔面にモロに入ったときの試合かな
0957お前名無しだろ (ワッチョイW c124-uDNR)
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2023/08/21(月) 05:48:35.40ID:EMrDAd0Q0
>>956
それを言ったら○○の最後のパートナーは…と誰にでも言えるから切りがないしね
0958お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/21(月) 07:19:24.93ID:e0ra/+TU0
全日からすればアマレス三銃士が入団した新日への対抗第2弾だったんだろうな
第1弾は秋山
0961お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
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2023/08/21(月) 10:08:44.33ID:bSlPOTju0
多聞の親戚は本田圭佑
0962お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
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2023/08/21(月) 10:09:30.88ID:bSlPOTju0
自衛隊時代の多聞のあだ名は
兵隊ヤ○ザ。
0963お前名無しだろ (アウアウウー Sa45-9a2S)
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2023/08/21(月) 12:29:33.77ID:93wBFHZoa
多聞とか森嶋とか何であんなキモいキャラクターで売ろうとするのか、男から見ても見た目だけであかんなあと思った。
0965お前名無しだろ (スッップ Sdb3-dx9Z)
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2023/08/21(月) 17:03:36.99ID:TGfBKhe0d
大森は塩
0966お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
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2023/08/21(月) 17:08:38.83ID:bSlPOTju0
秋山と高阪、同校上がり。

互いの感想「とんでもなかった」
0967お前名無しだろ (スップ Sdb3-uf5U)
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2023/08/21(月) 17:18:24.56ID:MXwHlS9Qd
横須賀原人
0969お前名無しだろ (スッップ Sdb3-9a2S)
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2023/08/21(月) 17:57:49.08ID:gnkzndnBd
泉田は全日に残留してたら糞女に出会う事も無かったのに
0970お前名無しだろ (ワッチョイW 936d-QU1L)
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2023/08/21(月) 18:11:47.38ID:gN3XkcpC0
泉田が全日残ってたら今の石井みたいな感じで対新日で案外活躍出来てたかもな
0971お前名無しだろ (スップ Sdb3-uf5U)
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2023/08/21(月) 18:14:03.62ID:MXwHlS9Qd
>>969
嵐とのコンビで世界タッグに挑戦できたな
0972お前名無しだろ (ワッチョイW 931d-as3O)
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2023/08/21(月) 18:49:32.32ID:SFz8YH4T0
泉田「蝶野、忘れもんだ」

無いな・・・
0974お前名無しだろ (アウアウウー Sa45-9a2S)
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2023/08/21(月) 19:00:33.52ID:MBxz9besa
ノア1性格の悪い泉田君何て三沢にいびられるのも刹那い
0975お前名無しだろ (スッップ Sdb3-9a2S)
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2023/08/21(月) 19:16:09.56ID:gnkzndnBd
泉田ってプロレス村では常識人で人柄良いって聞いたけど嘘なの?
0976お前名無しだろ (ワッチョイW 8115-IKgD)
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2023/08/21(月) 19:21:53.07ID:l2IjIJHJ0
橋本の前に立ち塞がったときは迫力あった
0978お前名無しだろ (ワッチョイ 2bef-greZ)
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2023/08/21(月) 20:56:42.61ID:J/KAx5ti0
>>975
宝島者の編集者をさんざん困らせた。
その編集者も泉田専任でもないのに
やたらと電話を掛け、出ないと他の部署に
までクレームを入れ、挙句は女性誌に
自分の占ないコーナーを載せろと要求
0980お前名無しだろ (ワッチョイ 2bef-greZ)
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2023/08/21(月) 22:49:47.58ID:J/KAx5ti0
>>979
それ、宝島の編集者も言っていた。
それに女性雑誌の占いコーナーに
載せるのはビジュアル的にも問題があるし。
泉田、宝島社のあるゆる部署に電話を
入れたので、同社で有名になったらしい。
やはり、三沢に「ノアで一番性格が悪い」
と言われた理由はあるんだな。
0982お前名無しだろ (スップ Sdb3-jt3B)
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2023/08/22(火) 03:35:42.42ID:mm81/r/Id
泉田は新人イジメも酷かったと聞いた事ある、秋山とか丸藤とかには優しかったらしいけど
多分橋がちゃんこでイジメられてジャンボが助け舟入れてくれた話も名前ぼかしてたけど泉田の事だろあれ
0983お前名無しだろ (ブーイモ MM4b-yOlv)
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2023/08/22(火) 03:49:35.81ID:gou2uwxZM
泉田は新人の頃から尺取り虫ムーヴやキマラとのペイント要員などイロモノやらされたのでクサるよな。
でもファミコンソフト「ファイトだポン」で印象的なキャラで登場したり、ノアでもファン感謝イベントで屋台担当の構想に入っていたりで頼りにされていたのだなと思った。
0985お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/22(火) 07:38:52.58ID:JEg03ZQu0
超世代軍というグループが確立された全日が次に求めたのがヤラレ役たる中堅の存在
つまり離脱した奴や石川や冬木のポジションだったんだろうけど
それこそ簡単には促成できないからジュニアの渕や菊池にその負担が回ってきた
まだまだ若手でしかない井上や泉田や多聞がつくには時間が掛かり過ぎた
0986お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/22(火) 07:39:38.60ID:JEg03ZQu0
>>985の「奴」→「谷津」ね
0987お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/22(火) 07:40:47.65ID:JEg03ZQu0
「時間が掛かり過ぎた」も「時間が足りなかった」だね
0988お前名無しだろ (ワッチョイ 93fe-hPrW)
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2023/08/22(火) 12:09:21.39ID:MKrLFyVs0
結局SWS離脱前の使える少数と使えない大勢の状態に戻ってた
そういう団体が理想なんだろ馬場にとって
0989お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
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2023/08/22(火) 15:41:32.92ID:TF4SB/OZ0
いまだにジャパンを抱えたのが謎すぎる
0990お前名無しだろ (アウアウウー Sa45-9a2S)
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2023/08/22(火) 18:35:55.77ID:tbHusG6Ia
>>989
大塚以下の新日にいた営業の精鋭部隊の力を借りようとしていたらしく、長州以下の選手の引き抜きはその流れで派生したもの。それがあったから天龍革命も超世代軍も四天王も生まれた。
0991お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
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2023/08/22(火) 18:46:42.05ID:TF4SB/OZ0
>>990
それはジャパン離脱したからだろ。
営業力が欲しかった?
んなバカな。
0992お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/22(火) 18:58:20.09ID:JEg03ZQu0
ライバルの戦力引っこ抜いて自分のとこで寝させるのは馬場の常套手段だったでしょ
相手から引っこ抜いた「1」を自陣に加えただけだよ
大木、ロビンソンの時もそうだったじゃん
0993お前名無しだろ (アウアウウー Sa45-9a2S)
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2023/08/22(火) 18:58:42.36ID:tbHusG6Ia
>>991
三沢タイガーのデビューの田コロは新日本プロレス興行後のジャパンプロレスのプロモートなんだけど、当時は全日の営業が弱いから馬場から大塚にオファーしたの。長州の引き抜きは其の後。
0994お前名無しだろ (ワッチョイ 7124-hPrW)
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2023/08/22(火) 19:04:31.83ID:/5+5YHmT0
当時の長州の人気はプロレス界のトップを走っていたから
業務提携の話が来れば経営者なら受ける
あと新日弱体化にもつながるしね
0995お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
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2023/08/22(火) 19:06:58.44ID:JEg03ZQu0
谷津vsスバイビーだったら馬場はどちらを勝たせてたのかな
0996お前名無しだろ (アウアウウー Sa45-KZtA)
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2023/08/22(火) 19:27:28.85ID:iYS/E7Ita
>>993
順番が逆
新日のために押さえた田園コロシアムをドタキャンされ
大塚社長がゴング竹内宏介に馬場を紹介してもらう
営業力が弱かった全日は渡りに船で田コロの興行を任せる
0997お前名無しだろ (ワッチョイW c915-IIcM)
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2023/08/22(火) 19:35:36.67ID:TF4SB/OZ0
全日の営業力が弱いってのは本当なのか?
プロレスなんて地方の決まりきったプロモーター
の興行(売り興行含め)回していくだけで、企画力やアイデア(新間みたいな)
の差だけなんじゃないの?会場押さえるのなんて、誰でもできるだろ。
外人レスラー招聘力は馬場がいるし。
当時のプロレスの営業力ってのがイメージできん。
チケット売り捌くとか広告の事なのか?
0998お前名無しだろ (ワッチョイW c124-9a2S)
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2023/08/22(火) 19:42:51.78ID:gS6J349p0
>>995
知るか、バーカ!
死ね
0999お前名無しだろ (ワッチョイ 2115-7wIC)
垢版 |
2023/08/22(火) 19:47:22.93ID:JEg03ZQu0
>>998
どうした?
自分が惨めに思えてきたのか?w
1000お前名無しだろ (ワッチョイW d98d-9a2S)
垢版 |
2023/08/22(火) 19:53:36.33ID:IkTUtHpB0
>>996
自分の記憶違いだったわ。
>>997
全日は蔵前クラスの会場最強タッグしか使えない年があったの知らないのかな。
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