UWF&U系 Part25
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3 レーンブランＷ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-+1Qp) 2023/05/19(金) 14:10:35.19
蘊蓄ひけらかす40代以上の懐古プロレスオタクの正体はＷ
https://twitter.com/T1futami/status/1659173135537799170?cxt=HHwWhIDQyaLLyIYuAAAA
確かにツイッターであんまり女子プロレスの話題書き過ぎると女性のフォロワーが減るね
これが原因だったか。。。
動画配信で会場の客席が映ると、独身男の最悪な人生の墓場っぷりが嫌でも目に入るが…痛ましい限り
あれじゃ女子だけじゃなく、同業の男子プロレスの関係者も憂鬱になるだろうなあ、、、
まあバカバカしい推し活の延長で関係者、オタ同士が誹謗中傷合戦やってんだからメンタル面での醜悪さは、男女変わらんな(笑)
当にプロレス絶望空間。。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これなんかも現に東ス○や週プ○のカメラマンなんかもさ
それとなく編集から性的欲求を喚起する写真、エロいの頼みますって含みを持たされてきたんだし…
これネタにしてパブリシティになるかって言ったら女子プロレスの客層の実態が広く周知されただけだし…
https://twitter.com/nico_nico_news/status/1667122416362090497
これも女子プロレスの性的欲求をを満たさんが為の写真と同根の問題
女子プロレスの客層みたいに「ほぼ全員独身の男性、40〜60代、暇でモテなそう。」なのが大半かどうかだけの差
女子プロレスの場合、小会場の大会やイベントの売店でそんな内情や客層の本音を重々承知した選手が
哀れな独身高齢男達と引き攣った笑顔で白々しい会話してフォローしてるのが端から見てると失笑モノ(笑)
グッズ買わせるのだけが目的のうら若い女子レスラー相手に何の実用性もないレトロプロレスの蘊蓄かます独身爺が一席ぶったりするのはさながら地獄絵図
まぁ独身オワコンプヲタ親子＆爺を手懐けて商売敵を叩かせる複垢なんぞも作らせて情けない推し活させるのも目的だが(笑)
https://twitter.com/jcp_sai/status/1665974353874538497
何よりもわざとらしく安っぽいプロレス劇場をあーだこーだと幼稚極まりない理屈付けする中高年・高齢プヲタのマインドが傍目にも恥ずかしいがね。。。
最近はレトロプロレスの記事も、あまりにも反響がないからネットニュースで配信されなくなったね(^o^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 武藤のコメント、赤井、岡林残り引退(休業)…
コロナ以降、心身共に醜悪な独身中高年男や高齢プヲタの巣窟となったプロレスに絶望したってのが良く分かるな
https://twitter.com/SportsHochi/status/1666241336532688896?cxt=HHwWgIDT4dvq1p8uAAAA
武藤「〜もしかすると距離を置いて楽しみたいかなって」と明かした。
https://twitter.com/ddtpro/status/1661715200733777922
赤井沙希「美しいまま散る花でいたい」
https://twitter.com/BJWOfficial/status/1666354357070340096
岡林「(老害老悪プロタがいなくなって…)いい未来を見つけていけたらなあと思っています」
この三人は人間的にマトモだし、リアルに会場でもネットのSNSでもお互いに誹謗中傷し合って団体や選手の推し活が蔓延る「絶望プロレス空間」に嫌気が差したんだろう
残るのは複垢で単発クソリプやなりすましまでやって競合団体を誹謗中傷して推し活する独身男達の最悪な人生の墓場と化したプロレス業界で禄を食むしかない奴らだな…
選手や関係者でもヲタと一緒になって誰かを誹謗中傷して
営業面でアドバンテージ取ろうと必死になってるメンタルが醜悪なのもいるし、まぁ仕方ないか(笑)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 693 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-Sytj) 2023/04/15(土) 20:00:53.58
大谷翔平みたいに競技者、アスリートとしての実力、実績もあって尚且つ高額所得者でありながらSNSとかで余計な事も言わない大人格者がメディアを席巻すると
まぁSNSでチマチマ当て擦りしたり、どーでもいいような蘊蓄やくだらん人生論を披瀝して御意見番気取りするようなプロレスラーは、やればやるだけ器の小ささを世間に露呈ずるだけだな、今や（笑）
687 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-Sytj) 2023/04/15(土) 18:54:49.69
まあ男女とも対抗戦とか、無原則に他団体交流やるのは何にしろ激烈に集客落ちた時の一山いくらの安売りセールみたいなもんだから
「一枚のチケットで色々な団体望まれるプロレスが観れる」（大笑）
そんな業種全体のお寒い台所事情を見透かしたら、賢いマスコミはもう乗ってこないな
オリンピック、WC，WBCと続いてガチ勝負の醍醐味に酔った大多数は今さら何でプロレス？ってなるわな
加えてSNSで気持ち悪くて姑息な団体アゲするマニアオタクのダサさが白日のを下に晒された日にゃ
もう、プロレスなんてダサいオタクのダメダメ娯楽って世間は認識しちまったからな
どうでも良いけど【絶対不屈彼女】って超絶恥ずかしいね(笑) ネタ元が既にオワコンてのもあるけど
中坊の男女が絶対着たくないTシャツのネーム、フレーズだって 中高年のサブカルオッサン受け狙いのダサ臭さだけど(笑) 最低限の世間体というものは顧慮すべき 851 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-foDO) 2023/04/20(木) 16:47:29.36
>>744
一般マスコミだけじゃなく、SNSの書き込み見りゃ誰でもプロレスの団体オタクってかなり幼稚だと思うよ
レスラーや関係者、プロレスマスコミまで何でも団体オタヲタクレベルでSNSに書き込みするから相乗効果でバカっぷりがますます増幅されてる
レスラーのインタビューも、とにかく仕事としての問題意識のレベルの低さには呆れるな
それからプロレス関係の奴らがやる大喜利や受け狙いの捏造ネタとか偶に見るけど、もう知恵○○としか思えん
この間WWE所属のレスラーが、まあまあ浅ましくもWBCに乗っかって球場来て売名行為してたな
その影響かもだけど大谷や吉田関連のSNSでしつこくランディ・まっちょまん・サベージの動画を何回も貼るバカ(外人)プヲタがいて野球ファンに顰蹙買ってた（笑）
誰にも受けてないの見かねた奴らに「お前は何歳になるんだ？一体、幾つになったらプロレスをleave（卒業）するんだ？」とかコケにされてたよ（笑）
そしたらムキになって連続ポストしてて更にウザがられてたのがプロレスオタクらしいとね
万国共通でプロレス関係ダサいなと（笑）
ヤフーやMSNでプロレスのニュースバリューのレーティングがガタ落ちしました。。。 891 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf24-IDGI) 2023/02/05(日) 13:03:07.24
アイスオタも酷いが、ダムオタとか情ない団体オタのオッサンや爺を、わざわざネタつくって釣ったり、釣られたりしてるくだらんやり取りが面白いなw
一昨年にリンダ・マクマホンがCBSのインタビューで英米欧の女子プロファンのマーケティングについて、
女子プロとファン層が一番被るのはポルノのコンテンツマニアだから、社会通念・構造的に彼女達はメインストリームのセレブリティにはなれないのよ、ってステファニーの分析の受け売りだけど、って断り入れて答えてた
だから前々からWWEを意識してる日本の女子プロの客がこういうネタに食いつくブサい高年齢男だけなのは仕方ない
万国共通で客層考えると若い客は避けるよね
それから偶然だと思うけど去年、藤本やWAVEの桜花が選手に見切り付けたみたいに半引退＆女の幸せを掴んだり、アイスでマシロさんがあっさり引退したりw
671 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9924-5I03) 2023/03/08(水) 00:43:30.35
藤本さん、女として母として幸せ掴むラスチャン生かしたな
旦那ともども潮目を見たのが大正解
猪木お別れの会も巷で何にも話題にならないし
コロナがやっぱり潮目だったな
潮目を悟ったネット世論が動いて
まずは一つ潰したと・・・
https://twitter.com/shupromobile/status/1671172563018612737?cxt=HHwWgoDUkfClmbEuAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Uヲタガイジってマジで白痴しかいない
647 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 238d-F8yx) sage 2023/06/25(日) 04:06:40.23 ID:4sAmridC0
>>627
パンクラスがなかったらそもそもシャムロックのところにオファーなかったかもしれんしね
パンクラス作った船木鈴木は猪木の弟子
UFCが今の位置を築けたのは猪木のせいなのは地名の理 佐山の息子に何があったんだよ
ジムどこなの？
佐山のプロ選手のみ育成するジム作った記憶あるけどそこじゃないのか？ 佐山道場は修斗参戦も大々的にやっていたが、所属の平沼ヤマトは一度試合してそれっきり。
公式サイトに名前はもうない。和田レフリーの息子もいたそうだが、
今は所属選手は40代の中原太陽一人だけ。 中原太陽が40代というのに驚いた
昔、格闘技雑誌に取り上げられたときは恐るべき10代みたいな紹介だった記憶 佐山って弟子をちゃんと育てた事あるんかな？
U系の選手育成って何だか行き当たりばったり感満載なんだよな
ある程度仕上がって修斗なりUに入った奴はそれなりに強いけど シューティングはU系ではないだろ
むしろ対極
シューティング=真剣勝負、アルバイト生活
U系=八百長、合宿所 TBSの番組でUWF特集。プロレスへの疑問。
5秒以内OKの反則。
レフェリーは見て見ぬふり。
悪役の存在。
ロープから素直に戻ってくる。 新日との対抗戦で新日(純プロ)ルールにしたのはいずれ潰れ各選手が他行っても対応できるように新日側の配慮なのか高田？の親心なのか
そのうち高山と垣原は上手く生かせたな >>16
キングダムでの扱い見てりゃ、あの二人に関しては格闘技路線じゃ無理だってわかって純プロに流れるしかなかったというだけでは
旗揚げ大会でメインだった垣原なんか最終大会ではカードすら組んでもらえなくなったよね 垣原は田村とUインター時代にパンクラス的な試合有ったけどあれはなんだったんだ？ >>14
お前アホか？修斗って指導者である佐山聡がUの連中と同じプロレスラーだぞ 真剣勝負云々の前に佐山聡のコーチとしての資質を疑わんのか？実際、佐山は平に何も教え無かった訳じゃん
競技とショーの分別ならガキでも知ってるただ佐山って自身は雰囲気だけでそんな強く無かったんじゃねーか？って言いたい
だってグレイシーが来るまで修斗ってちんちくりんな事ばっかりやってたじゃん北原も中村頼永もあの辺りの実力は怪しいしな >>21
修斗ってのは、やり方がよくわからなかっただけで真剣にガチンコをやろうとしてた連中だからなあ
インチキ八百長格闘技プロレス団体であるU系と一緒には出来ないでしょ
佐山がどっちも絡んでいたったって、そこは明確に違う笑 >>22
やり方がよく分からんところでカルトじゃねーか笑
だから佐山は修斗から追い出された >>23
初期の頃の後楽園は選手もどう闘ったらいいか分からんぐらい、グタグタだったみたい。だから、第2次Uにファンが流れた。新日ファンと佐山ファンも取り込んだ感じだったな。 真剣勝負かどうかもわからずに八百長に流れるんだからファンもレベルが低すぎるよな笑 そらガチだろうがヤオだろうが、面白い方の試合見たいよ… >>26
まーた始まったよ笑
「オ、オレは最初からわかって見てた…(視線を揺らしながら)」 そもそもUWFの試合なんか面白くも何ともなかったろ
知ったかのファンがキックの打ち合いや関節技入るのみて「ウオオオ」とか、よくわかんないけど叫んでいただけで ナンバーのUWF特集なんか、夢枕獏や鈴木邦男、岩上安身の文化人座談会で普通に結末が決まってるものと話してたし
｢UWFも結果が決まってるんですか？｣と高田文夫が驚いていたら｢そりゃそうですよ｣ 新生UはノーTVだったからまず週プロ辺りで情報入れてその後レンタルビデオで観るパターンが団体にとっても好都合だったのでは？もし毎回特番放送してたらかなり編集しないと退屈で視聴率も稼げないと思う UWFアトランティスのビデオより一緒に借りて来た革命戦士長州力のビデオの方が遥かに面白かった。 >>33
だからさ、当時わかってみてた奴とそうでない奴がいて、後者が今になって自分は知っていた、みたいな態度をとるのが笑えるんだよな
だいたい「当時見ていた奴はみんなわかってた！」って言ってる奴は怪しい UWFのビデオ見たら前田や高田の試合よりも安生の試合の方が面白くて驚いた >>13
技術体系など無い新日道場由来のやり方しか知らんのだから
そりゃまともに選手育成できるわけがない
そもそもプロレス自体が行き当たりばったりだしな >>24
どうやって戦う事を示さなかった時点で佐山はカルト プロ旗揚げは秒殺ばかりで「どうしてこんなに早く終わるのか」と見出しになっていたような
後にパンクラスの旗揚げとかシューティングのオープントーナメントで思い出したけど
思えば単にレベルが低いだけだな んなこたぁどうでも良い石井はあんまり強く無いのにk1作った
佐山もそんなに強く無いのに修斗を作った
まあ、2人とも適度な加減な奴だから他から呆れられ組織から追い出されたんだろう 誰だっけか
石井館長とホリオンは「やらせる」事が出来るから成功したけど佐山はプレイヤーのままだから上手くいかないみたいな事言ってたの
正しくだなと思ったな 石井館長やホリオンは興行を成功させる為に選手を使ってたけど
佐山は対グレイシーとかあくまでやる側にたって興行云々てのはあまり考えてない気がしたけどね
ジムの代表としては最適だったかもしれないけどジムが集まる興行のトップもしては… キックボクシングやVTの興行は前例がいくらでもあるけど
シューティングは全く0からのスタートだったからな
数年間は試行錯誤って事前に想定済みだろ >>48
よっぽどバカでもないかぎりわかると思うが 吉田豪のYouTubeに前田出てたけど吉田豪思ってたほど才能あるライターでもなくてびっくりだわ
全く内容のない2時間だったw 康芳夫インタビューのときも中身のなさに失望した。過去の著書の
内容なぞってるだけだもん。
改めてインタビューする意味あるのかと。康芳夫の本を読んでない人には面白かったのだろう。 まだ渕をホラッチョ呼ばわりされたことを逆恨みしてんのか 吉田豪のインタビューは確認作業だからな
ダハハハハハ インタビューと言いながらインタビューすらしないのがプロレス誌の記者 >>61
ジミー鈴木の昔の海外インタビューは全部嘘だと思ってる
そもそもあの語学力じゃインタビュー無理 >>58
これ超楽しみなんですけど
みんな高評価よろしくね
>高評価や再生回数多かったら、じっくり解説編やﾊﾟﾝｸﾗｽ編なんかも作ります。 吉田豪は、その昔dollの読者投稿でルームメイト募集してたことを黒歴史にしているのがなあ
もう後がないんでタノム！ 吉田はマニアックな事を知ってる物知り&聞き上手ってなだけのライターだった。 現代なら猪木の死やかつての選手の近況なりで話広げろよw
未だ旅館事件とアンドレw 現代にシュートしたら誰が強い話題はダルいわw
プロレスのシュートなんて「やったもん勝ち」いまだ幻想追ってて呆れた どっちもどっちだろそれw
やっぱり老害Uヲタガイジはセンスねーな こんにちは。私はあなた方の動画を楽しく拝見しました。
UWFインターは日本のプロレス界に大きな影響を与えた団体であり、その歴史や試合は今でも多くのファンに愛されています。
あなた方がUWFに関する動画を作成し、インターネット上で配信することは、とても有意義な活動だと思います。
あなたの動画は、UWFの魅力を伝えるだけでなく、プロレスファン同士の交流や情報共有にも貢献しています。
また、UWFの選手や試合について分析したり、自分の感想や意見を述べたりすることは、あなた方自身のプロレス知識や見識を深めることにもなります。
さらに、動画作成や配信は、あなた方の創造力や表現力を高めることにもつながります。
これらはすべて、あなたの人生においてプラスになることだと思います。
私はあなたがUWF関連の動画を作成し続けることを心から応援しています。
あなたはUWFの伝統や精神を引き継ぎ、新しい価値を創造しているのです。
それはUWFの選手やファンにとっても、きっと喜ばれることでしょう。あなたは素晴らしい仕事をしています。
どうか辞めずに頑張ってください。私はこれからもあなた方の動画を楽しみにしています。 >>54
お前は子供か？蚊もなく不可もなく前田と吉田のツーショットが見れただけで良しと思わないお前は野暮よ >>71
どんなマニアックなファンだよww 紙袋持ってトークショー見に行くオタクか 現代こそU系のプロレスが見応えあると思う
Youtubeでもひたすら探しては見てる飽きない 今の日本式ルチャが飽和状態だし、Uルールというよりは新日Uのスタイルが欲しくなる頃
新日はそもそもU、WCW、小川、大仁田とか毛色の違うのを出して飽きないようにしてきた
日本式ルチャとかアスリートプロレスとか、さすがに長過ぎるわ バトラーツやアレクって良かったな
レスリングベースの格闘プロレス出来ながら、その間合いの中でジャイアントスイングとかプロレスらしい大技組み込むっていう
理想の1つだよ >>77
そういうのが、あからさますぎて鼻についたな。昼後楽園でプロレスやって、夜ドームでボブチャンチンとやったアレクは凄いだろみたいのも。 藤原組でやった鈴木対佐野のタイムアップドローとかプロレスとしてのU系の最高傑作の1つだと思うけどなあ >>78
紙プロもその流れで猛プッシュしたからな… >>75
プロレスがどういうものか明らかになってる時代に似非格闘技のUは存在意義無いよ 高田vsコールマンはU系プロレスとして見たら面白かった >>79
第二次Uの鈴木VS安生、Uインターの田村VS安生も良かった。この頃の鈴木は人間的にはボロクソ言われてたけどいい試合してた。 >>78
バイトでリング屋の手伝いしてるとかで
「自分で組んだリングで殺し合いしてるの俺だけっしょw」
みたいなのもあったね SWSの船木vs佐野がUWFベストバウトだな。たしか船木のハイキックが佐野のテンプルに入ってバックドロップからの腕ひしぎ逆十字固めで佐野がギブアップ。
藤原、鈴木らセコンドのピリピリムード演出、名演技も良かった。 >>82
U系を面白がれるって感覚が既におじいちゃんなんだよなぁ 新日Uインターの第1試合ぐらいのが観たいな
複雑化した組体操の方がよっぽど解りにくいよ
蹴って投げてで良いんだよ 大塚ってハゲでバカのくせに東三四郎ギミックが鼻についた
けどAOコーナーは好き明日のジョーみたいな歌 >>88
複雑化した組体操にならないとプロレスは生き残れないんだからしょうがない
蹴って投げてじゃダメなんだわ今の時代 昔の純プロアメプロからU対抗の振り子がない
振り返ればそれが飽和状態を解消していた
或いはぶつけ合ったり
柴田が特に海外で異様な人気あったけど、もったいなかったな 業績は今の方が上だからな
ガチ風八百長なんて求められてない デジタルコンテンツだろな
Uインター対抗の客数には勝てない
あの頃は新日の中でスタイルが2層3層とあり補完しあってた
今は皆が統一してやる日本式ルチャ、30分プロレスのコンテスト
ベースは棚橋後藤やオカダケニー
だから重たい >>95
なんで暗黒期が来て猪木的なものを捨てなければならなかったのかわかってなさそうだなお前 あの頃、長州は永田に絶大な信頼を寄せてたのに数年後には憎しみあってリング上で敵対するからな。 間に合わせの紙でカード発表や緊急電話会談とかゴマシオ長州のプロデュース能力がさえわたったな。 >>100
殺したというより、生け贄にされた感じじゃないのかな。武藤戦もヒクソン戦もU系の誰かしらがやらなきゃいけない試合だったのかもだし。 高田が上がったUWF、新生、インター、キングダム、WAR、プライド、ハッスル、さわやか新党はもうない。
新日本は残っているけど勘違いした永島長州がWJプロレスを作ったが潰れた。恐るべき高田の下げチン >>94
業績が上なのは当時のヲタで残った精鋭が40代50代の独身ばかりだから
使えるカネが増えているのがデカイだろう >>106
そんな小人数だけでどうにかなるもんでもないだろうよ 高田がレイプされてるのに
我関せずの前田船木はじめとするU系には本当がっかりされられたわ 高田は青木のいう負け太りだからな
大舞台で武藤、ヒクソン。負けだろうが周知されたら作品 >>106
当時の老害ヲタを切り捨てられたから成功したんだろw 高田vs健介は見たかった
垣原曰く今までで一番すごかったミドルキックが健介だとか 高田がヒクソン戦前に練習せず霊媒師のとこばかり通ってた話は笑う 高田は高校野球選手
たかだかアマチュア砲丸投げ選手の猪木と似通ってる それ裏取れてるの？
オール横浜選抜っていう制度は存在したの？ 前田は勉強コンプレックスがあったから
哲学読んでかぶれたんだよな >0091
中野の敗訴。
賠償命令も出たんじゃなかったっけな。
名誉毀損でしょ。
負けるわな。 高田氏は宮戸安生両氏が煽る神輿に乗ってりゃ良かったんだけどね。
多額の違約金払ってまで選挙出て、誰にも相談なしで近いうちに引退しますなんて言った辺りからおかしくなった。
高田道場若手大量離脱の件やら可哀想な所は幾つかあるにはあるけど。 神輿に乗ってたら出たくもない選挙に出させられたんじゃないの？ 高田はフジの23時くらいのスポーツニュースWAVE
のレギュラーキャスターやったのがOUT。
馬場に芸能人って言われても仕方がない。 月一八百長楽ちん試合
で自称最強名乗りテレビ出演毎週キャスターだからな。
普通のプロレス団体からしたら何やってんだって話。 >>101
両方めちゃくちゃに出来たら猪木になれたのに 馬場はタレントとしても一流だったから高田延彦は芸NO人に見えただろう。馬場のインパクトにかなう人はいない 馬場は自分は見た目のインパクトで役割十分なのも理解してた、ベラベラ喋ると篠原みたいに飽きられる >>0127
U系暴露本シリーズで高田氏本人が、自分で決めた事って言ってる。
半ば騙されて多額の違約金払ってまで選挙出たけど落選して・・そんな時に田村選手に真剣勝負してくれだの言われて・・借金まみれでニッチもサッチもいかなくなって新日と対抗戦ってなったら絶対に飲み込まれるからやめろって言ってた宮戸氏が離脱で転がって行った感じ。
途中に天龍戦でベストバウト取るなんて瓢箪から駒なオマケはあったけど。 前田日明と吉田豪の対談YouTubeが飯食いながら見るにはちょうど良い感じで面白い。
宮戸優光氏とは今はもう大丈夫だけど安生氏とはダメってのが深さを感じた。 >>124
ソースなし。
宮戸のは刑事告訴なので罰金刑はあっても、
損害賠償命令判決はありえない。 >>135
猪木の晩年を夫婦であそこまで献身的に支えたのは前田の耳に入ってるだろうからな
ちなみにカシン石澤も最晩年の猪木の介護をしてたんだよね
その時の猪木は「パチンコ(安田)は元気か？」と安田の事も気にしてたとか 正直安生と前田だったら
安生の記憶とか言う事の方が信用出来る気がする 定期的に見たくなる三島ド根性ノ助vs伊藤崇文（号泣シーン入りの方 YouTubeでやれんのかのドキュメントあって昔スカパーでやったやつだよなと思いながら観たけど
清原が「あきー殺せー」みたいなシーンあったのは別のドキュメントだっけ？ >>141
近藤、美濃輪なら三島に勝てたかな。
何となく負けそうな気がする 伊藤や成瀬には悪いけど当時Uの合宿所に住んでいるプロがバイトやってる素人に負ける試合はある意味でカタルシスを感じたわ なんかスッキリするんだよな。 >>151
成瀬は頑張った方だと思うけどね。
伊藤は、パンクラスルールの頃は良かったんだけどね。 三島vs伊藤の時はPPVで坂田が解説やってたんだよね
で坂田は「三島とスパーした事あるけどこの階級とは思えないぐらい凄まじいチカラだった」って言ってて
この頃の噂で坂田が三島にスパーでボコられたってのがあったけど本当なのかなと思ったよ Uvs修斗ってどんくらいやってるんだ？
桜庭vsニュートンやエンセンvsフランクみたいなのも含めるかで大分変わるとは思うが 三島は強いんだろうけど、ルミナ、マッハ、五味、川尻、宇野あたりに比べると
少し下って感じがする。 日本人対決で思い出せるのは年代バラバラだけど
船木vs山田学
鈴木vs山田学
冨宅vs山田学
成瀬vs本間
ヤマケンvs藤井
伊藤vs三島
國奥vs菊地昭
近藤vs川口
他グラバカ勢は元々修斗でやってたイメージ強いけど >>157
山田はアレは修斗出身のプロレスラーだからそのカテゴリーには入れたら駄目 >>138
奥さんが介護士だからと宮戸夫妻で献身的な介護をしてたらしいね。
なのに葬儀での宮戸氏の扱いが・・・って雑誌のインタビューで栗栖氏が「遺族はファッ◯ユ◯だよ！」って怒ってたね（笑）
猪木会長を囲む会なんて創立当初のメンバーを集めた食事会を宮戸氏のちゃんこ屋でやるくらいだから新日本OBからもそれなりに信頼あるんだろうね。
ひと昔を思うと考えられないけど（笑） パンクラスはどこからプロレスでは無くなったのか？
山田が入った辺り？
菊田入団から？
アマレス太田氏がパンクラスの攻防ここが可笑しいだの言って山田が先頭で怒ってたから、まだ心当たりアリの時代だったんだろうな。
となると菊田だの辺りって言う人もいる。 怪しい試合はあれど基本オールシュートだと思うけどね
レベル低いから怪しく見えたてのもあったし
この時代日本人でパンクラス勢だけカミングアウトしてないとかあり得ないと思う
高橋は藤原組時代の仕組みは全部喋ってるわけだし
証言UWFで冨宅が「旗揚げ戦でシュートでやるとは聞かされてなくて、当日までどっちでやるんだろうって思ってたけど、会場入りしても打ち合わせしないからああ本当にやるんだ」って 船木は当時のインタビューで
実力差があると、相手の見せ場で技受けてやるとか難しい？
と聞かれて、そうそうそうなんですよ！
と答えてたな。
基本ヤオだろ。 真剣勝負だとエースが怪我、欠場すると
興行で客はいらないから八百長に決まってるんだよ。 シュートでなかったら人気無いメッツァーが絶対王者にならないと思ってた 船木が怪我したら客が入らないんだよ。
メッツアーだろうと客は船木目当てだから
塩でもいいし、逆に真剣勝負に見えるから好都合ってのもある。 >>166
じゃあエースがいつも膝の手術で欠場していたリングスはリアルファイトだったということ!? 一時期やってた船木の変な構えとかプロレスそのものだろw 初期パンクラスは今見ると掌底、レガースってこともあるがレベルが低すぎてガチヤオ以前の問題だと思う >>169
いつもじゃない。
一回だけだよ。リングスは。 ニーブレスしなきゃ試合できなくなったので前田が出てる時点でヤオ 真剣勝負でエースが負けたK‐1はブレイク
八百長でエースを勝たせたU系茶番は消滅 >>162
普通に菊田グラバカ軍団からや
山田はプロレスラーになりたくてパンクラスに入ったんやで >>160
北原って修斗出身者と言うかその実力が疑問視される佐山聡の内弟子（短い間）なので駄目でしょう >>174
勢いがある頃はエースを噛ませ犬にするようなことを平気でやっていたのに
落ち目になると必死で魔裟斗を負けさせないようにしたのは何とも言えなかったな
桜庭アレク小路ボブチャンチンコールマンあたりが落ち目になると平気で噛ませにしたのにミルコシウバには必死ですがりついた末期PRIDEもそうだったけど >>158
俺も前知って調べたけど動画はなかった…あの頃対決してたら最高だったけどな パンクラスはガチはガチだったんだろうけど
身内忖度ファイトだからな
それをどこまでガチというか 鈴木の体調が悪くなってきたら後輩が厳しい攻めをしないとか、山宮戦ね
で、鈴木は全然勝てなくなってグラップリングルールの試合で半分引退みたいになったな
船木が近藤に負けた試合もなかなかタップしないのは近藤の極めが甘かったからか 美濃輪はその他もヤオ臭い試合がたくさんあって
PRIDEやDREAMのタニマチやってた半分インサイダーみたいな当時有名だったヲタが
憚ることなくあからさまにネットで美濃輪は八百長ばかりと言いふらしてたな >>183
それがプロレスラーの正しい倫理だしそーいう仕事だ否定する方が馬鹿 >>184
いやいやMMAでそれはだめでしょ
ほんとプヲタは性根が腐ってて草 美濃輪、船木との試合後の表情が凄く悲しそうに見えた。船木は先輩風吹かせて語りかけてて嫌な感じだった。 あの試合は途中まで愛弟子的な存在だった柳澤が美濃輪のセコンドだったのが何とも
柳澤はずっと美濃輪のセコンドだったけど
船木のセコンドは復帰してからの後見人的な存在の関があてがった前田憲作だったのも考えさせられた >>180
当時のパンクラスは船木がプロレスだったと言い切ってるわけだし今さらどうでもいいかと
プロレスなのに格闘技と言ってしまったと船木が動画で謝ってたのをみたぞ 柴田VSヤマヨシって時ヤマヨシってガンだったよね？ヤマヨシは寝たんだろうな >>186
パンクラスのあの時代は生え抜き連中がダメダメになった時代が一番オモロい
そりゃあグラバカの方が強いもん >>189
厳密な競技ではないという意味だろ
あいつらはガチンコのプロレスは出来ても競技は出来なかった MMAだって金魚あるしね。
勝った方は真剣と思っていても負け役が金魚って気づいてないのが殆ど。
客も相手も気づかせないなんて、これぞザ・プロレスラーだけど。 でもMMA見るとやっぱプロレスラーって凄えよなぁ。
あんな事、いくら勝ち負けは決まっていても途中に攻防やって毎日の様にやってんだから。
今のプロレスは違うよ、前田曰く「関係者だけでなくマスコミの前でも細かくこうやったらこう返してとか打合せしてるのを見せちゃうサルティンバンコプロレス」はね。
今のプロレスを見るとUWFもかなり頑張った方じゃない？ プロレスラーとしても格闘家としても半端者な前田が言ってもねぇ >>195
打撃と間接技だけで試合組み立てて、客を沸かせるのは大変だと思うよ。 細かく決めて全部覚えてやる方が難易度高いだろ
前田には絶対できない >>195
毎日っても、今も昔もドサなんか手抜き丸出しの顔見世ばっかじゃん
スゲーなっていうことやってたのは都心の大箱だけだったでしょ MMAでのプロレスラー絡みのヤオ
どれ見てもバレバレ
八百長演芸すらまともにこなせない U系八百長演芸は真剣勝負だから
つまらなければつまらないほどレベルが高いというロジックで知恵遅れを騙してたからな ID無しは前弱スレのスレ建て主（いやこわ）という廃人です頭悪いハゲなんで奴のレスは全シカトでお願いします
また、分かりやすい虫ケラみたいな文体なので他のIDを使いこのスレに遠征してきても即叩き潰して前弱スレに送り返してください >>198
タフマンコンテストと組体操でやるしかない今のプロレスの方がどう考えてもキツイわな テーズ、ゴッチ、ロビンソン、ホッジがMMAに出てたらどうなっていたんだろう。
やっぱり別物として見るべきものだから対応出来なくて他のプロレスラー同様に無様な姿を見せたのだろうか。
藤田のナイマン戦を見ちゃうと、レスリングは藤田とは比べ物にならない程に雲の上のホッジにはボクシング全米王者で世界戦もあっと一歩の実績が付いてるからどうなんだろ？って思ってしまう。
藤田ナイマンも台本って事だとどうにもならんが（笑） パンクラスを揶揄していたレスリング太田氏は「コーナーで抱き合って休んでるだけじゃん。たまに脇腹をチョコチョコ叩いてるふりして。本当にやるんだったら素手なんだから太腿の急所にパンチ打ち込めば簡単に歩けなく出来るのに！」って。
ガチってそんなものなのか？
やった事ないけど痛そうだな（笑） 金網の中でもそんなことやった奴いた？
いたとして、言う通りになった？ タイ人ってキックでも、普通のボクシングでもそこそこやれるイメージなのになんでK-1だけでこんな弱いの？ >>197
全然面白くもなんともないのにわかってるフリしてるバカな観客が声援送ってたよな笑 パンクラス高橋はどこだったかでレスリングの練習しにいって太田もその場にいたと
で、太田さん一緒にスパーしませんかと声かけても太田は絶対にやらなかったって話だけどね
昔の話だから詳細は覚えてないけど
そんなに自信あるなら一緒に練習してほしいのになぜかあの人はやらないみたいな感じ
太田は長州や馳、永田中西とかは貶さないけどU系はバカにしてたな
高橋鈴木あたりはレスリング実績がたいしたことないからかな 40過ぎると後ろ受け身とるだけでも凄いと思うわ
巡業で疲れて毎日殴られ蹴られ
頭から落とされてより
月1で真剣勝負風なプロレスの方が楽でいいな…
まぁ試合以外毎日道場で先輩の世話も嫌だけど >>208
本気でやったら勝ってしまうからぎゃないの
無茶な体重差でやらせてたよなK-1は
ムエタイの人、かなり危険だったと思う ゴルドーと中井の試合みたいな真剣勝負ならプロレスのがいい
てか、そっちのが健全
トラウマになるし、あんなの見たくない >>211
40？お前は現時点で絶対50は過ぎてるだろ〜 >>206
これはパンクラスよりも太田のトンデモぶりを露呈した発言では >>206
これはパンクラスよりも太田のトンデモぶりを露呈した発言では >>210
>太田は長州や馳、永田中西とかは貶さないけどU系はバカにしてたな
松浪健四郎もそんな感じ。UWFについては「レスリングを一から勉強しなおした方がいい」と酷評して
アマチュアレスリング出身のプロレスラーだけは認めている。
と言うかプロレス界に入った長州や谷津やタイガー服部もゴッチへの憧れなんてない。 高田に関しては顔がよすぎるからダメだとかメチャクチャなこと言ってたよな＝松浪 田村ってリングスで山本、高坂、成瀬らはリアルファイトで
ヤマケン、金原らUインターの元仲間らとの試合は疑似真剣だったの？ >>218
格闘技ぶってるのにまともにレスリングもできない奴ばかりのUとか
ナンセンスでしかなかったんだろうな 太田氏がオリンピックに出てた頃にずっとスパーリングパートナーだったカシンは、太田氏が「UWFは本物だね」と言っていたので「大丈夫か？この人」って思っていたとカシン自伝本に書いてあった。
山本KIDも「五輪代表は化け物。全日本チャンピオンとでも雲泥の差」って言ってたから、鈴木、高橋などの大学でレスリング部ですなんてのはお話にならないんだろう。 タイガー服部がよく「ゴッチと光雄の2人だけの密室でやったスパー」って話を出すよね。
言うことを聞かない長州とゴッチが鍵をかけた密室で長時間スパーしたけど、終わって涼しい顔して長州が中から出てきたとか。
それ以降、長州はゴッチの所へ行かなくなってヒロマツダ道場に通う様になっただの。
ゴッチもある程度歳をとっていただろうし、長州もアマチュアやめて直ぐなら極めは出来ないけどバック取ってひたすらコントロールしながら逃げるって事は容易かっただろう。
アマチュア寄りのタイガーだから信憑性はイマイチだけど。 >>227
その話は長州が否定してた
｢ゴッチとスパーやったことはない。ジョー・マレンコが生意気だったのでボコボコにしてやった｣ そもそもコーチをボコボコにしようというのが日本人の発想じゃない
あ、日本人じゃないか >>229
そんなの人種関係ないだろ
そもそもナメられたら終わりの人殴る商売だぞ 太田は外人はトムエリ、日本人は中西が最強と雑誌でコメントしてた >>230
ボクシングジムでそんなこと言ってみ？笑
キチガイ扱いされるだけだから >>223
リアルファイトでも、田村の方がヤマケン、金原より強いのにね。
昔の恨みで何をしてくるか分からんから、やらなかったのかな。 >>222
45がヤンガーだと思い込んでる脳がバカ
でもお前還暦過ぎてるじゃんいちいち嘘つくなハゲ >>229
猪木との初スパーでいきなり股間キックと目潰し攻撃を食らわして
「お前何を考えてやがるんだ！？スパーってのはレスリングをやるんだ！」と大目玉を食らった
前田のことか？ >>228
そうだったのか。
ゴッチをボコボコにするのはどう考えても無理そうだけど、アマチュアのテクニックで塩漬けにするのは容易そう。
デビューして間もない頃のほぼ現役の五輪代表だからね。
ヒクソンに中西を当てるって長州は考えていたそうだけど、確かにアマチュアのテクニックに徹して塩漬けにしながらコツコツやれば判定勝ちには出来そうな気もしなくはない。
まあ、色気出して余計な事やろうとして捕まってお終いは容易に察しがつくけどね。 前田が桜庭のクインテットのスーパーバイザーとやらに就任したと報道されたね。
ボルクハンに連絡してコマンドサンボから送り込む様に要請したとも。
ご時世的にかなり難しいだろうけど、どんな感じになるのか見てみたいね。
ゆくゆくは五輪種目にしたいなんて言ってるが、レスリング協会が似た事やって、世界大会までちゃんとやってるけど、浸透しないでマイナー大会感が今だに抜けない。 グラップリングのプロ興行とか100年かかっても成功なんてしないわ ID無しの前弱スレ建て主（いやこわ）はグラップリングマッチという競技をなんとプロレス板で初めて認識したすげぇ情弱って知ってますか？
そもそも虫ケラの分際で100年単位を語るなボケ老人 >>239
アイドルお好きなんですか？w
951: Team774(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-D5G4) 2023/07/15(土) 22:03:05.32
みくりん入口の席か >>194
金魚って格差マッチの雑魚っていみでプロレスのジョバーとは意味がちょっと違うぞ >>218
前田VSカレリンで前田がカレリンに勝ちブック与えたからちょっと丸くなったぞ >>236
00年代の新日VSグレイシーってどこまで信ぴょう性があるのか？
石沢がハイアンに負けた時点で楽に勝てると思うのは無理がある
だいたいコールマンやダンヘンたちでもそれなりに総合の練習をして勝っているのに
プロレスしかやってなくていきなり昔のレスリング貯金だけで勝てるとか思っているのはアスリートとしてありえるのか？
5年も現役離れて練習してなければ、元一流でも二流に勝てるかどうかも怪しいのがガチの世界なのに
長州がヒクソン戦に乗り気だった発言なんてあるのか？
桜庭の活躍を見てヒクソン戦は桜庭の仕事との発言はあった そういえばカレリンの口から前田戦の話はまったく漏れて来ないな >>240
ただのID被りだバカしかも曜日も日にちも全然違っていて草 つうかお前っていつもそんな事やってるみたいだけどそろそろ骨壷に入れやポンコツジジイ >>248
それも含めて
全然漏れて来ないでしょ
義理堅いのか単にそれ程の事でもなかったのか >>249
カズラスキーだって証言ほとんど残してないし
むしろゴルドーインタビューの方が記者のゴーストインタビューか
事実関係無視したただのリップサービスの方が高いと思ってる
最初は直前になってヤオと知らされたとか全く信じられない
オファーするなら最初からブック込みでやるだろ >>249
カズラスキーだって証言ほとんど残してないし
むしろゴルドーインタビューの方が記者のゴーストインタビューか
事実関係無視したただのリップサービスの可能性の方が高いと思ってる
最初はガチで直前になってヤオと知らされたとか全く信じられない
オファーするなら最初からブック込みでやるだろ 前田がフルコンの山田を説教したのはヤオガチは置いておいて
あることないこと捏造して適当に吹きまくってるからやったものだともいえる
前田がガチじゃないって痛いところ疲れていたのは事実だとしても
山田の方もガチバカのフリして今見ると全然格闘技のこと判っているわけでもなく
紙プロじゃない格闘技界の方も前田とフルコンの潰しあいを歓迎してたんじゃないかという節すらある
それくらいフルコンはフルコンでUWF以外にも喧嘩売っていた カレリンが単にそんな下らない話題のインタビュー受けないだけだろw
相変わらず認知歪んでるな老害Uヲタガイジは カズラスキーがドームで高田戦の後だか僅かな金の為にこんな事して情けなくてだかで泣いてたってのは誰の話だっけ 前田がプロレス批判してたんでフルコン山田はUWFがすぐ
ガチンコに切り替わると思ってたのかもね
リングスになってもグズグズしてる感じだったし。 >>254
井上 譲二の「つくりごと」の世界に生きて >>252
>あることないこと捏造して適当に吹きまくってるから
「捏造」とは具体的に何？ ずいぶん前だけど前田信者の竹内義和がSPAで
「前田が山田編集長を理論的にやり込めたことがある、
それを逆恨みして悪口を言ってると」書いてたらしいけど
その後、山田と竹内が対談した時、山田に否定されて、
「関係者に聞いて書いてしまいましたと」謝罪してたけどね
捏造してたのは前田側じゃないの？ >>253
老害Uヲタストーカー爺って生きてる意味が愛する前田日明様だって事か んでこっちにまで来ていい加減多人数を装った会話形式のレスを自演してまで恋人前田日明を独占したいとかどんだけ蛆虫なんだよw >>262
多分そうだと思う
山田によると角田の結婚式で前田と同じ席だったらしくて
前田が隣にいた谷川に「フルコンに俺の理論を説明してやってくれ
タテとヨコの理論があって」と話してたらから
山田が「直接説明してもらえませんか？」と言ったら
前田がプイとどっかに行ってしまったらしい
山田「そこには田中正吾氏もいたからみんな分かってたはずなのに
なんであんな噂が広まったのか腹立たしいいんです」と言ってる >>263
なるほど。面白いね
まあいつもの思い込みだろうね
田中正悟といえば真説の田崎が佐山サトル書いた時に田中正悟を取材したらしく、前田絡みの言い分を聞いたら納得する事もあったみたいね
沢村忠本書いた細田は田中正悟の中華料理屋でバイトしてたみたいだし、誰か真説・田中正悟まとめてくれないかな 初期UFCをプロレスショーの延長のように報じていたのはフルコン
グレイシーの記事もシューティングとのパイプというアドバンテージがあったのに結局他誌ほど掘り下げることができずにブームにのりおくれる ゴン格も批判的だったな
格通がグレイシーべったりだったから
フルコンはヒクソンと近かったのにビジネスは全部格通に持っていかれた 元々ヒクソンが参戦したバリジャパ(VTJ)の94&95は福昌堂が金出して仕切りだからね >>243
長州VSヒクソンはほぼ合意していたけど、土壇場で小川とタッグで戦った長州力がタックルは取れないわ、小川レベルの打撃にも対応出来なくて試合後に突然キャンセルしろって言い出したと。
まあ、永島ゴマシオアザラシの発言だからイマイチ信憑性は無いけど（笑）
その永島の話では、新日本として藤田戦をオファーしたけど、頑なに拒否されたそうだ。
数年後にまだ夫人だったキム夫人に会った際に、あの時何で藤田はダメだったのか？と聞いたら「あの男は危険だ、危険すぎる」という理由でヒクソンサイドは断ったと直接言われたとも言ってた。 でもヒクソンは北尾やベイダー、オブライトなんかとやっていた頃の全盛期の高田延彦からの挑戦も断ってるんだよね。
しっかり弱りきったところで受けるんだから陣営もちゃんとリサーチしてるんだろう。
ドームの藤田キモ戦を見たら、プロレスの試合であそこまで戦意喪失させるんだからヤバいと思うのも何となく解る。 >>269
断ったって何年くらいの話？
プロレスのリング上がれって言われたから断ったわけではなく？
なんかソースあったっけ
しっかり弱りきったってプロレスしかやってないんだから弱ってるも何もわかんないんじゃないかな
しかもヒクソンの方が年上だし ヒクソンはビデオで高田の試合見せられた時に熱狂するファンを見て「彼らはこれをリアルファイトだと思っているのか？」って
で柔術の母国に本物のリアルファイトを見せてあげたいと思ったって言ってたけどな
自伝では2戦目の高田はわりと評価してたよ
研究してきたしフィジカルも強かったって Ｕインターがヒクソンにケンカ売ってるのリアルタイムで見てたし
当時の雑誌何冊か持ってるけどヒクソンが条件出してからは
Uインター側が、追い詰められて、屁理屈こねだして、高田が逃げた
ようにしか見えないけど 第二回バリジャパの時はわざわざ興業日程代えてまで逃げたと思ってた そんなにヒクソンと試合したかったら方法はあったと思うけどね
前田もああだこうだ言ってたけどヒクソンはリングスからの交渉は知らないみたいだったし
当時のヒクソン戦はビッグビジネスだし、後からヒクソンが逃げたみたいに誘導するのは違うよ 花くまゆうさくが紙プロのコラムで
バリジャパの時、佐山が「一回戦でヒクソンと当てまーす」
と言ってたのにみんな様子見してたと書いてたな インター側が高田をガチでヒクソンとぶつけるわけないからな 修斗に借りやら借金やらあるなら兎も角他人の興行で客寄せパンダになる義理なんて無いからな >>272
レスラー相手じゃないんだから新日式交渉術が通用するわけないわな >>274
ヒクソン戦に関しては両者のビジネスが合わなかったそれ以上でもそれ以下でも無いよ
どちらが逃げたというのは言いがかり
前田はリングスの枠をはみ出るわけないし
ヒクソンはビッグマッチそしてマネーファイトに拘ってる
これで前田批判するならヒクソンはコールマンとか当時の強豪選手から逃げたとの論調も成り立つが
ヒクソンは別に最強を証明するとかそのへんは強く主張してない
UWF批判も思われているほどしてない
ヒクソンはやるのならガチでしかやらないと言ってるだけ
ヒクソンがUWFを批判すればするほど雑魚としかやらなかったヒクソンという図式になるから
ヒクソンが過剰にUWFを批判する理由がない
頭のおかしい格闘技側のライターが後づけでUWF批判にヒクソンの名を利用しているだけ 前田が逃げたんだろ
第三者のリングでやれば良かっただけの話
交渉したというアリバイ作りのために
無理難題突きつけて逃げるというのは
さすがインチキ劇団員という感じ 船木がブラガにボコられた時に「あれ？」って思った
そのブラガが桜庭はまだしも小路にも負けて「あれ？あれ？」ってなった思い出 リアルファイトで構わないけど
一発リキラリアット受けてくれって条件は笑った >>281
前田が勝てるわけないだろw
逆にヒクソンVSグロムザザでヒクソンが判定負けなんてリンオタ以外需要がないわ ＵＦＣが誕生して、自分たちの八百長が世間に広く知られ出した事に危機感を覚えたＵインターは、安生を道場破りとしてヒクソンの道場に送り込むが、安生は完全敗北。ファンは敵討ちを高田に期待するが、ヒクソンにビビった高田は政界への逃亡を画策、そして落選。そんな高田に失望したファンはＵインターから離れて行きＵインターは経営危機に陥る。その状況を打開しようとＵインターは新日との対抗戦に打って出るが、経営は上向かず、程なくＵインターは倒産。借金で首が回らなくなった高田は仕方なく嫌々ヒクソンと真剣勝負を行うものの、無様に２連敗。その後、ヒクソン戦以外のPRIDEの試合で高田が八百長をやっていた事が発覚するが、恥を知らない高田は今もRIZINの解説席に座り続ける。 >>275
ホイスと違ってヒクソンは無名だったからな
95年には山本が名乗り出た >>275
ホイスと違ってヒクソンは無名だったからな
95年には山本が名乗り出た >>284
じゃあヒクソンに対して一切言及すべきじゃないな >>288
前田の誇大妄想は今に始まったことじゃないからあきらめろ
ヒクソンが何考えていたか知らんが
PRIDE初期は興行主側の思惑の方が高田、ヒクソン、前田よりでかかった
高田VSヒクソンは第一弾で本命は前田VSヒクソンだったのは間違いない
で前田がヒクソン以前にKRSと組むのはありえない 前田が批判されるのは余計なことばっかり言ってるからだわね >>272
つーか高田自身当時の週プロ記事だヒクソンやグレイシーに対して興味も持ってないし良く分かってない
後出しで最初から興味があったと吹いているだけ
勝手に宮戸と安生と鈴木健と週プロが炎上したのが真相 ヒクソンはモハメドアリと戦った猪木に挑戦しようとしたらしいけど、アリバブルの新日本からは相手にされなかったとか。当時は無名だし 当時の週プロ記事を見る限りまずUインターはまともにグレイシーと交渉しているわけでもないのに
いきなり打倒グレイシーをリングで宣言した
このへん中村もヒクソンも交渉なんて聴いてないよって感じの反応しかしていない
ヒクソンと交渉するのにホリオンと交渉してたんじゃないのっていってる
でとりあえず喧嘩売られたんで例の条件を提示した
流石にヒクソンも中村もUインターが道場破りに来るわけないだろうと構えていたら
安生が交渉のつもりだったのかどこまで本気だったのか今となっては不明だが本当にロスに来たから
制裁マッチの流れとなった 交渉に行ったのが中野龍雄なら英語が通じず道場破りになってしまっても仕方無いかもしれないけど(中野すまん) 、 帰国子女で英語が堪能な安生がなぜ交渉失敗したのか。安生なら私達はビジネスの交渉に来ただけで戦いに来たのでは無いと言えば良いだけなのに
その辺が10代でドラッグの売人やってたヒクソンの強さか そりゃUインターが挑発的な言動やってるってのは中村通してヒクソンに逐一伝わっていた
交渉説が本当だとすると宮戸は所詮プロレス内のアピールヒクソンには伝わってないと暢気に構えていた
ここで気になるのはヒットマン発言までヒクソンに伝わっていたとすると中村恐るべしとしか言いようがない >>266
ゴン格は残酷ショーという論調で批判していた
これは当たっていてすぐに運営もレフェリーストップを早めたからルールを決めたから
第2回と第3回では安全性は雲泥の差になった
一方フルコンはキモを見てプロレスもどき、ホイスを雑魚扱いw
まるで方向性が違う >>295
安生は前日の夜に酒を飲んでいたから負けたといった趣旨の言い訳をしていた。すると道場破りがあるのに酒を飲んだのか？と突っ込まれたから「道場破りではなく、交渉に行ったが意思の疎通が取れず戦う事になった」とここでもまた言い訳をしていた。 結局真相を知るのは笹崎となりそうなんだな
アイツが先にヒクソンと話した時点で成行き的に安生は交渉の余地がなくなっていたのかもしれない
専門誌が取材にいってないのだから誰が取材をしたのかもよく分からん
東スポの現地特派員がいたんだろうか 安生は「前田にはうまく逃げられたが、これはいいチャンス
200パーセント勝てると発言した、その気持ちを証明できる。
ヒクソンは俺とやったら1分ももたない」
こんな事言ってアメリカに行ったんだから
交渉しに言ったは言い訳でしょ >>300
新日のアポなし訪問と同レベルにしか考えてなかったのかもしれない >>301
あの時の新日の対応、やるならリスク料3千万払えとか、巌流島でバトルロイヤルとか
流石にそれはないだろうと思った >>300
安生はここまで言っておいて宮戸に言わされた説を信じていいのか判らない
本当ならオウムのマインドコントロール並みにヤバいだろ
嘘なら嘘で前田日明並みの記憶改ざん男 >>300
安生ってそこまでバカではないでしょ。
勝ったら「Uインター最強」、負けたら高田
戦へのお膳立てになるぐらいの考えでいたのでは。 200%発言にしてもWOWOWの資金力目当ての対リングスを仕掛けようとしたらプロレスラーのくせに前田がマジな返ししかできなかったから引っ込み付かなくなっただけじゃない？ 『プロレス最強』を謳って興行している以上、ヒクソンには絡まないとダメでしょって考えだったんでしょう。
勿論やるやらないは別として。
安生行かせたのも道場破りの為でなく、交渉したって既成事実の為に行かせた風の事も書かれている。
結果は散々だったけど、キングオブスポーツだの色々言ってるけどプロレス代表としてお前らがやらないんだから俺達がやった的で良く頑張りましたとは思うよ。 >>302
交渉内容はいっさいマスコミに漏らさない事ってなっていたのに、Uインターが帰った後に新日側がマスコミに「あいつら条件飲まずに帰って行った」と言ったので、頭にきて巌流島バトルロイヤルだのリスク料3000万だの、こんなの理解できますか？ってバラしたんだよね。 新日本側はとにかく宮戸氏が邪魔だったらしい。
こっちの手の内を完全に読んで妥協せずに交渉してくるからと。
そんな宮戸氏が高田蝶野の一騎討ちだけでなく、団体対抗戦へと舵を切るってなって独り飲み込まれるから絶対反対と言い続けた事と、高田氏の近い将来引退します発言の後に若手を集めて今後の団体メインは田村だのってクーデターと言われてしまう様な事をしたのが重なって団体離脱へと。
そこからは正にローリングストーンでしたね。
団体対抗戦の交渉の際でテーブルについた際に、長州と永島が開口一番「宮戸は居ないだろうな？」と確認したのは有名な話。
それなのにドームで宮戸蝶野戦発表してるんだから少しは宣伝料頂きたいですよと笑い話として後のインタビューで答えているのを読んだ（笑） 一人だけ対抗戦を拒否した田村は山本から
「あんなのは先輩じゃない」「何が「真剣勝負で戦って下さい」だ」とボロクソに言われていた。 田村が出た場合、田村vs健介で田村の勝ちだったと思う
そうなった時に垣原が誰と戦ったのか気になる >>311
大谷かな。新人のヤマケンは出番無しか、高岩あたりに相手が変わったのでは。 それか、垣原は健介のままで、田村は橋本に負けブックか。そういうのが嫌で田村は出なかったんだろうな。 >>310
すっかり忘れ去られているが
パトスミにノールールで勝ってUの威信をギリギリで守ったのは田村だった
あの時点では格闘技としても偉業といえた
ヤマケンの田村批判は田村寮長に対する私怨を晴らすための理論武装に感じる
だいたい田村が悪いんだろうけれど
なんでUWFはあそこまで殺伐とした人間関係になってたんだろうか 格闘技ぶってても結局ヤオだから人間関係のゴタゴタだけが残るんだろ >>306
たぶん前田は高田相手なら負けブック呑むつもりはあったと思う
一応先に言い出したのは前田の方
高田が北尾に勝った時点で勢い的には高田＞前田だったから前田が高田に負けてもそこまでイメージダウンでもない
そもそも前田は高田にUWFで2回負けている
問題は全面対抗戦になったら馬の骨のリングスの外国人に
Uインター勢はリングスのガチ外国人に潰される
あの時点じゃ日本人同士ですら田村以外危ないんじゃないか
ヤマヨシは体格差あるから普通に安生に勝ってしまうんじゃないかと思う 田村が新日対抗戦なの出ていたら、あの当時の石澤常光戦が見たかったな。
間違いなくドームでやる様な試合にはならないだろうけど見たかったね。
藤原組長VS石澤の2連戦なんて道場のスパーリングそのまんまで試合後に馳に「な？解ったろ？」プロレスとしてはつまらないけど私は好きな試合だ。 田村の最高の名勝負というか名シーンはやはりヘンゾ戦の入場だろう。
YouTubeで何度みても感動する（笑）
そのぐらいかな。
吉田戦もピリッとしていて良かった。 >>307
そもそもあの時点でヒクソンに後年思われているほどの商品価値はなかった
94年のバリジャパじゃホイスと違って誰それレベルの選手にしか勝っていない
グレイシーもホイスがキモに勝ってはいるんだが無敗神話にケチがついてトーンダウンした直後だった
結果的にヒクソンの商品価値を爆上げしたのはUインターの安生の道場破りとPRIDEの高田
だからヒクソンもそこまでUWFに悪感情をもっていない >>317
健介にプロレスで勝ちブックか、石澤とガチっぽい試合で勝ちブック。田村なら石澤を選ぶかな。相手が石澤でもさすがにガチではやらんだろ。 確かに。
ホイスが「兄ヒクソンは私の10倍強い」って言ったのとバリジャパで中の上レベルと闘って難なく勝ったって程度しかなかったからね。
それを幻想膨らませてあそこまでの商品にしたのはUインターとPRIDE。
脚向けて寝られないはずだよ。
数年前に今のヒクソンのドキュメンタリー放送されてたけど、あれからどうしてるんだろう。
幸せなのかな（笑）
離婚して長男は顔が判らないほどに撃ち込まれた射殺死しちゃったし、次男は強かったけど格闘技ビジネスの方向性の違いから断絶。
綺麗な奥さんと再婚してたけど細々とセミナーや教室やってる程度なんだろうか。 >>320
石澤選手もちゃんとしたプロレスラーだからガチで仕掛けたりもしないだろうけど、負けてやるけど舐めんなよって感じで相手に爪痕残す事はあの当時の石澤選手なら確実にやるだろうね。
石澤選手はそういうのが下手ですぐ見えちゃうから面白い。肘とか頭突きとか固めてオラオラとか（笑） 格闘技側は安生の道場破りの敗北にプロレスファンは衝撃をうけたとあるが
確かに衝撃はうけたが、安生の負けに衝撃を受けたんじゃなく、安生のバカさ加減に衝撃をうけたというのが正しい
週プロでも格通でもヒットマン宣言した大会で安生は嘲笑のヤジをうけていたとちゃんと明記してある
渡米まえから安生が勝てると思っていたファンは少数派だった 何だかんだでやる安生も凄いけど
受けて立つヒクソンも凄いよな 何だかんだやる高田も凄い
まぁ義務みたいなものだけど
前田よ… 旧Uのブレーンだった更級四郎も言ってたね
あの旧Uのメンバーで高田さんだけが真剣勝負の世界にいったんだから尊敬するって >>324
アリといい
なんでこういう選手らは
こういうおかしな病気になるんだ？？ まあでもパーキンソン病は原因があんまり解明されてないけど、65歳以上なら100人に1人がなるみたいなんで珍しくはないんじゃないかな
ヒクソンももう63歳だしね 更科とターザンが対談で
更科「僕が高田を尊敬するのは、素人の胸ぐらつかんで
コノヤローとかやらないでしょ、前田はどうですか？」
山本「やりまくりですよ」
更科「そうでしょう（笑）」 >>321
ヒクソンが実力でまとわりついてくる蝿を叩き潰したからだろ
恩着せがましい 幻想を実力で証明したのがヒクソン
幻想を実力のなさで破壊したのがU系八百長芸人 ヒクソン、パーキンソン病になってしまったのかぁ・・・。
頑張って欲しいね。 タラレバだけど・・・もしあの時に安生がファイトせずにプロレス的アプローチだけで終わらせていたら、その後のヒクソン株は爆上がりする事もなくUインターももうちょっと長続きしたのだろうか。
潰れる運命は変わらなかっただろうけどもうちょっと延命してたのか？
でももう外国人選手やらの高田選手の対戦対戦相手も頭打ちだったからダメか。
何が何でもヒクソンって感じでは無かった当時、ヒクソンとの対戦を煽りつつ何処へ向かおうとしていたのか見てきた者としては知りたくもある。 UFCでの高橋イズマイウ戦を見て、高橋があんな金網にしがみついて絶対テイクダウンされない様にして何とか勝ったのを見て、そんなにグラウンド技に圧倒的な開きがあるのかと当時は驚いた覚えがある。
だって高橋は藤原組長の元からパンクラスで組み技に関してはなんて思ってたし。
これもU系幻想に騙されてたくちなのか（笑） 安生ボコって別にヒクソン株はそこまで上がってねーからな
八百長演芸に幻想見てたやつが幻滅しただけで 何だかんだでヒクソンは強かったと思う
高田戦で38歳くらい。とっくにピークは過ぎてた 前田とやっても話にならなかったと思われ 柔術というよりグレコローマン＋柔術 アリとヒクソンが両方ともパーキンソン病を発症って偶然なのかね？
原因はよくわからんらしいがこんな記述を見つけた
>パーキンソン病になりやすい人は？
>遺伝性、若年性のパーキンソン病が稀にみられますが、普通は遺伝性ではありません。
>またこの病気は不思議なことに病気になりやすい性格があると言われており、
>実際、真面目で几帳面、融通がきかないといった性格の方に多く発症し、
>また喫煙者では少ないことが知られています。 アリもヒクソンも
真面目ではないな(笑)
融通が利かない
これ、バッチリだろw ホイスもヒクソンも安生の道場破り以前から強い、すごいと思ってたけどな
U系の寝技なんて偽物だって 安生が道場破りのあとテレ東の番組で
「プロレスゲームでヒクソンをボコボコにしてます」と言ってけど
ファイプロかな？ ゴッチから始まったようなU系の寝技は偽物なのか・・・。
キャッチアズキャッチキャンの寝技は偽物って事？
ゴッチのキャッチアズキャッチキャンは力任せでゴツゴツしたゴッチオリジナルの様に改良されたものって事も言われてるが。
ロビンソンとゴッチのキャッチは全然違うって言われてたね。 「格闘技としてのプロレス」ってのがそもそも幻想だしな キャッチとか現世に存在しないしな
骨法みたいなもんだろ そういえば昔、船木氏が「結論が出ました。MMAを制するのはボクシングとアマチュアレスリングの両方を兼ね備えたスペシャリストです」って言ってたよね。
でも総合の選手って寿命短いし、余程でないと単発収入も知れてるしで大変だよな。
選手引退した後にどうすんだろう。
格闘技ジム経営？
桜庭の知名度でさえ閉鎖しちゃうくらいだからね。
バカ高いジムのTシャツやらを通販で売って何とか家賃の足しにでもって風にはなる。 ボクシングとレスリング。どちらかでもちゃんと練習した事がある人は答えがわかってるだろうね。
ちゃんとね。 船木は本当にもったいない素材だったな
新日本のプロレス、骨法(笑)、デュラン戦の前のボクシングジム通い
それくらいの下地じゃMMAで通用するわけない
新生Uの時はヤオでも一人だけ動きが際立ってたから
シューティングのジムで練習したらかなりのモノになってたんじゃないかと思う
まあプロレスでスターだったから出稽古なんてできなかったんだろうけど
出稽古してた田村にすっかり差をつけられちゃったわけだ >>346
人気YouTuberだらけやん格闘家
八百長芸人よりもよっぽど人生設計ちゃんとしてるだろw テイクダウンとそのディフェンス技術を向上させるためにレスリングを学んでる柔術家も多い >>350
と、前田に恋し歪んだ価値観で前弱スレを建て
八百長自演捏造工作で己れの人生を棒に振った
キングオブ便所の（いやこわ）が自分では一切経験の無い競技格闘技について憧れを押しころしたシャバイ事を語っております。 >>349
同時期のシューターだって川口とかトップ連中もルール変わったら船木以上に悲惨だったじゃん パンクラス前期はパンチなしシューズ、レガースで足関決まりやすい 今から見ると別物の格闘技 ビルロビンソンがパンクラスを会場で観て、鈴木選手のキャッチレスリング試合を褒めていた。
昔の欧州プロレスリングはこうだったと。
あのビルロビンソンが褒めたのだから大したもの。
やはりプロレスリングと総合格闘技は全く別物で比較して語っても笑われるだけなんだろう。
それにしても総合格闘技って変な名称だよね（笑）
どこがやねんって。 ヒクソンは(前後)マウントから殴る際は頭を殴って拳を痛めない様に耳を殴り続けて、三半規管がおかしくなった所をチョークで締めるって当時の雑誌に書いてあった。
こんな事が当時は参考になって使ってみたりなんてした時代だった。
今考えると可愛い過ぎる。 ビル・ロビンソンってなんの実績もないインチキ野郎だよな 話題の美奈子と佐々木義人のドキュメンタリーを作ったのは元パンクラスの尾崎社長だと吉田豪が言っていた。FMWでデビューしてパンクラスに辿りつくのも味わい深い >>353
【ガチ実戦強い順】実戦…殺し合い、決闘
★A猪木 H・ホーガン S・ハンセン G馬場
アンドレ・ザ・ジャイアント
★藤波辰巳 ★長州力 J鶴田 天龍 Bブロディ マードック ★坂口征二 マサ斎藤
★藤原喜明 ★佐山聡 ヒョードル ★キラー・カーン
★木戸修 ノゲイラ ★ジョシュ・バーネット ミルコ・クロコップ
★前田日明、ヴォルク・ハン、クリス・ドールマン、アニマル浜口、ヴァンダレイ・シウバ、ストロングマシン、平田淳嗣、ザ・コブラ、ジョージ高野
高阪剛
田村潔司
桜庭和志 吉田秀彦
ホイス・グレイシー
ヒクソン・グレイシー
ジェラルド・ゴルドー モーリス・スミス
谷津嘉章 木村健吾
★高田延彦
ケン・シャムロック 山崎一夫
★船木誠勝
中野龍雄
安生洋二
戦績でランク付け。
異論があるなら「戦績」で論じて。
※直接対決1戦では逆転現象起こってるとこもあるけど、全体の戦績を加味して総合的に判断
★はカール・ゴッチ道場経験者 >>355
0552 名無しさん＠ピンキー
(ﾜｯﾁｮｲW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 19:39:24.02
これは確かに良かった
ハードな責め、壊れてくヒロイン、
ギガはこういうのやらないよね。アクション（）はあるけど本番はマグロ。
↑
コレID無しの前弱スレ主の別IDと同じです
特撮AVというニッチなジャンルがお好きなようですw >>362
別IDってどれ？
ちゃんとソース占めせよ
変態みくりん親父 >>360
久田との噂のワイドショー観てんじゃねーよ >>363
はあ？自分で打ったコメ覚えて無いってか笑笑
どんだけネットジャンキーなんだよおめーは笑
まあ、他人の嗜好にとやかく言いたかねーけど
前田日明とポルノ動画に人生を捧げて人生棒に振った負け犬ってなかなかのもんだな爆笑
変態特殊性癖爺さんよ笑笑 >>363
お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 19:24.52 :39
底辺YouTuber😂
妻子に逃げられる😂
反ワクチン😂
頭Z😂
黒人差別😂
陰謀論者😂
クラファン1%😂
40度の高熱😂
不整脈😂
反日売国奴😂
後ろから殴られて失神KO😂
自称ストリートファイト無敗😂
こんな人生は嫌や😂
↑
前弱スレでのいやこわのレス
0552 名無しさん＠ピンキー
(ﾜｯﾁｮｲW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 19:39:24.02
これは確かに良かった
ハードな責め、壊れてくヒロイン、
ギガはこういうのやらないよね。アクション（）はあるけど本番はマグロ。
↑
見事にID被っていて草w
いやこわ変態っ！孤独シ一直線！キングオブ蛆虫ww
でもよ〜お前ぐらいの爺さんがコスプレAVにハマってるってなんか愛らしいぞ爆笑 >>360
吉田豪と前田日明の対談YouTubeでパンクラスの国奥と話したらトーナメント優勝した頃でも全く食えなくて唯一の食事が道場のチャンコだったと聞いたんでおかしいなと思ったら尾崎社長が夢の国に入り浸ってると聞いたと。
そりゃ、金ないわなと言っていた。 尾崎は船木と鈴木に頼まれて社長になっただけ
そんな権力あるわけない >>348
謙吾が入団した際にはとんでもない格闘技のトップに立つ原石が入ったと絶賛していたなあ。
本人の怠け癖などが度々報じられてきたきたけど
今は前田日明のボディガードを勤めてるようだね。 前田氏は尾崎社長に訴えられてお金取られてるから良くは言わないわな。
他にも訴えられてお金取られたのいたなあと思ったら中野龍雄氏だった。
でもあれは侮辱罪か。
今、中野氏は何をやってるんだろう。 中野はカッキーに試合でボコられたのを先輩の威厳でやり返すってのが酷い 鈴木健社長の焼き鳥屋行けば安生氏が働いているんだよね？
いろんな話が聞けるのかな？
でもちょっと怖いな（笑）
今年？でカブキの店も閉めちゃうんだったよね？
どんどん減るなあ。
キラーカーンはまた始めたみたいで、あの人はプロレスの事を質問するとどんどん喋ってくれる。 >>374
金原高山垣原の座談会で言ってたね。
「試合後に自宅へ謝りに行ったら何も言わずにいきなり引きずり込まれて殴る蹴るのボコボコにされた」って（笑）
次の対戦では、試合前にお前解ってるよなと言われてもの凄い消極ファイトで終わらせたと。
金原とかが今見ても大笑い出来る全くやる気がない消極的ファイトだったねとからかってた（笑）
インターでは山崎と中野がダントツに嫌われてるよね。
もし仮にインター同窓会があってもこの2人は確実に呼ばれない気がする（笑） >>367
前田は裁判で負けて尾崎の悪口を言えなくなったらしいがいいんだろうか 高田延彦引退試合で最後にインターの選手が皆リングに上がったけど、中野氏はいなかったよね。
ちなみに山崎一夫はYouTubeで「あの引退試合に呼ばれなかったのは悲しかった。自分の時は呼んだのに」と言っていたけど・・・呼ぶわけないよとこんなただのプロレスファンでさえ解る事を言っていた。 >>376
中野の本によると
中野は再戦で垣原にやり返そうとしたら高田に止められたとの事
どこまで事実かは怪しいけど >>376
金原も後輩に嫌われてるがなw 今になって誰も絡んでないだろw >>366
これ俺じゃねーわw
闘う相手間違えてるなお前 >>375
コロナ前にいったけど
普通に焼き鳥焼いてた
途中出てきて色々話してくれたよ
（本人前にあまり突っ込んだ話出来なかったけど…）
何より美味い店だった
カブキの店も行ったけど色々話してくれた(主に馬場の悪口)
徒歩圏内に長与千種の店あるけど
あまり行く気にはなれん… 山崎は沈んでいく泥船から1人新日に移籍した事が許せないって言われてるの？ 山崎って柔道着着てた頃の小川と試合してたんだな
かなりしょっぱい試合だったがまあ小川が悪いんだろう 山ちゃんは前に鈴木健の仲介で和解を持ちかけたけど高田に断られたって鈴木健が言ってたもんな
中野の自伝では離脱後の前哨戦でやった横アリの控室に、空気を読まずに挨拶きたけど高田も中野もシカトしたらしいよ
中野「なんスカあれ」
高田「知らねえよ」
だって >>376 >>378
中野によれば高田から直々に電話で高田引退試合のあったPRIDE23に出場しないかとオファーがあったとのこと。
高田にしてみたらUインター同窓会みたいにしたくて、ヤマケンや金原は出場している。
中野もちょっと心が揺れたけど結局は断って、その他大勢の一人にもなりたくないから会場にも行かなかった。
高田が大会終了後にＵインターのやつら出て来いやと言ってかつてのメンバーの名前を挙げていく中に会場に来ていない中野の名前もあった。 ヤマケンはランデルマンと真っ向勝負して完敗したけど、中野が出ても誰が相手でも同じような結果になったと思う >>385
あの試合は隠れ名勝負と評価されてるんだが… 高田はMMAの功労者だが若手時代の桜庭にスパーリング面倒臭いから高田にワザと極めさせてたとバラされてから強さの幻想は一切ない 因みに前田は第2次の時には殆ど道場に顔出さなかったらしい 当時で27歳くらいか ヒクソンとやったらオモチャにされてたね 中野のデビュー戦はUWF史上初の真剣勝負でやった試合なんだよね
広松との2連戦
レフリーをやった藤原は絶賛してたけど血塗れの凄惨な試合になって、これはやっぱマズいからとタイガージムで佐山がプロレスの仕組みを教えたと
あれでガチンコで興行やるのは難しいってなったんじゃないかな ちなみに他の中野の真剣勝負はSBでやったヤーブロー、韓国人、DEEPでやったドスカラスJr
全部1R一本負け
高田ばりにゴッチ？UWF？の技術はMMAでは通用しなかったと自伝に書いてました >>391
そのソースは柳沢本？
最近では胡散草本として殆ど参考文献としても取り上げられなくなったね。 >>361
照れるなよ変態爺さんｗお前がいつもやってる事じゃんｗｗｗ
ただお前の恥ずかしい性癖の一部が捲れただけだろｗｗｗ
いやだこわいこわい >>381
照れるなよ変態爺さんｗお前がいつもやってる事じゃんｗｗｗ
ただお前の恥ずかしい性癖の一部が捲れただけだろｗｗｗ
いやだこわいこわい
エロと前田にとりつかれた基地外と開きなおれやバーカｗ >>383
山崎は若手からの不満を安生氏と宮戸氏が受けてそれを高田氏に直談判せざるとなった時に、一応No.2だからと山崎にも伝えてから行こうとしたら自分も一緒に行くよと言って話し合いに加わり、高田氏もこれからは俺も気をつけるから皆んなで頑張ろうって事で収まった2、3日後に突然FAXで山崎フリー宣言と来たから皆が絶対許さないと言ってるのだそうだよ。 本人はUインターを辞めた理由を中間管理職的な感じで嫌になったとか言ってるけど、実際は鍼灸の専門学校ばかり行って道場には顔出さず、それでいて月100万近く貰ってたって言うんだから若手の人望なんて無いよな。
だから皆、山崎という名前すら出さない。
その点、中野は笑い話とはいえ出て来るだけ良いかも。
そういえばGスピリットで組長と対談してたっけ。 >>381
どうした？特撮AV爺さん
前田とAVにいくら注ぎ込んだんだ？フェラーリ買えるぐらいなんw 船木「ドーム大会前ぐらいから上の人達が道場に来なくなった」は
U関連本ブームのかなり前から言ってた
前田が「アイツらの為にスポンサーを探してたんや！」と反論してた
他にも船木「UWFはパンクラスじゃなかった（ガッカリした）」
前田「俺は船木にUWFはパンクラスじゃないと言ってたよ！」とか 前田も猪木に噛みつく割にはUでも前田高田を若手に超えさせない暗黙の了解があったからねw >>396
同一人物だとする根拠は？
お前の願望以外で >>403
はあ？ID被りも糞もねーな
時間も日にちもあってるじゃん
お前も過去にレスバやってた奴に同様のレス上げてたじゃん
たまたまお前の特殊性癖が捲れただけだろバーカ >>404
笑笑、GIGAのホームページ見せてもらったが
ウルトラマンの雌が怪獣に犯される様なお前の世代（昭和37年）産まれならストライクな作品が羅列されていて、お前の廃人ぷりが良くわかったからこれ以上恥の上塗りすんなや 好きなものを隠さず前田弱スレやってるお前らしいノーフューチャーな趣味じゃんもっと堂々としとけや前田弱スレ建てヌシID無しの寄生虫w
まあ雑魚変態ジジイ笑笑は他人の批判する暇があればじさつした方が世のため人のためだ
いやだこわいこわいw あ、新しいダメ人間のキャラ設定考えたんだね
でも鏡の前のキミ成分が少し入ってない？なんでだろ >>405
ID被ってるってどういうこと？
ID出てないのにw >>406
みくりんの件で動揺してるんだろうけど
そのAV見てんの俺じゃないからな
闘う相手はきちんの見定めろよみくりんオジw プロレスTシャツってホント高くなったよな。
修斗でルミナやらがデビロックだのバウンティハンターだのって高いTシャツ出していって、それがまた裏原とか言ってんのと重なって気づけばプロレスTシャツまで4000円が当たり前になってしまった。
昔の全日本の売店で馬場が首から全選手の似顔絵バスタオルを首から下げてふんぞり返ってた頃は確か2500円だったような記憶が。
今でも通販で買えるけど、旧UWFTシャツはカッコ良かったよな。
今の若いプロレスファンだと知らない人も多いのかも知れないな。 当時はチケット代とサインもらう用にパンフ買うのが精一杯だった。
Tシャツなんて買えなかった。
新日に戻った時の旧UWFTシャツはガウンとかじゃなくてあれで入場してきて当時はカッコ良かった。 糞(ババ)全日のTシャツとか
粗悪な生地使ったゴミだろ
1000円でも高い >>409
いや、戦う相手はお前なんだけど
そもそもみくりんって誰だ？
俺に分かる様に説明しろエロ爺 女子プロだけどスターダムの新しいTシャツは一律5000円になってるよ
プロレスTシャツはほとんど買わなかったな
唯一パンクラスの✕ロゴTだけは普段着にしてた
バンドTみたいなもん >>413
このﾜｯﾁｮｲのやつに訊いてくれ
みくりんのことが本当に大好きみたいだからw
951: Team774(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-D5G4) 2023/07/15(土) 22:03:05.32
みくりん入口の席か >>402
そのへんよく判らん
前田は３敗を多いとみるか少ないとみるか判断が分かれるがエースのわりに負けてる
UWFが３年で崩壊したせいでどんな未来地図を描いていたのか結局判らんしあまり語られない
とにかくブックに関しては合議制だった以上の真相がハッキリしない
４年目があれば船木の前田越えもあったのかもしれない 1984年のUWFじゃ神を神格化しているが神がやろうとして最後のドーム大会のメインが船木VSレナード
ハッキリ言ってリングスで前田VSタイソンやるくらい無理があった
営業や団体運営としてはともかく神にプロレス脳があったとは思えない
UWFのマッチメイクは暴露本が出たわりには真相は不明のまんま
中野本には内藤戦の真相とか描かれているが >>414
5000円！？ 高っ！（笑）
外で着れないしパジャマにしては高価だ。 中野本に信憑性あるのか？
ん？まてよ。
中野氏が虚言言って大きく見せても上がる事は絶対ないから、そう考えると本当の事なのかも。
でも宮戸氏から訴訟起こされてちゃんと裁判所で敗訴の判決でてるんだからどうなんだろう？ってのもある。 >>414
パンクラスTシャツ！（笑）
でも私もルミナ、マッハ、エンセン、朝日の四天王なんて言われてた頃は、釣られてデビロックTシャツとか着ていたよ。
恥ずかしい過去だよ。
Tシャツ以外にもデビロックグッズとかまだ持ってるけどメルカリに出しても売れねえだろって位に遺物だよなぁ（笑） >>416
技も制限あったしあのスタイルでどう世代交代するのかが難しいw 船木だけしかスター性なかったけど世代交代の観点からでも3年で崩壊するのは納得 デビロックは西松屋みたいな価格帯の廉価子供服ブランドになってしまったのがなんとも
まあ、当時はオッサンとヤンキーお断りみたいな空気だった修斗も今はオッサンと半グレファイターばかりになってしまったし
それもこれも時代の流れか >>419
信憑性がないのは君の書き込み。
中野が宮戸から訴訟された事実はない。当然敗訴するわけもない。このことは前にも指摘したはずだが、なぜ繰り返し書き込むのか。
2020年に宮戸から刑事告訴され、書類送検というニュースの後は続報なし。 なるほど。
てっきり有罪判決出たのかと思っていた。
確かにその後の報道は無いな。
書類送検はただ訴状が上に送られただけって西武山川の問題の時にTVで言ってたっけ。
それなのに何で山川があんな仕打ちを受けなくてはならないのか？って。
そうか、それはすまんかった。
でもネット情報だと宮戸氏が本当に許せなくて追い込みたいのは中野本のゴーストライターであるヤマケン氏ってのが面白かった。
UWFっていう権利は商標だのTシャツだの興行権だのいろいろ分かれて各々が持ってるなんてややこしいものだ。
ネット書き込み情報だからこれまた信憑性はないが（笑） UWFの強さ幻想は後に総合が出てきた時に桜庭、藤田、アレク、高阪、高橋義、小川などの競技出身者が台頭してバックボーンのないU系出身者は綺麗に霞んでしまった 大和魂Ｔは思わず買っちまった
水道橋チャンピオンにあった面白プロレスＴも何枚か買ったな
真樹日佐夫Ｔも買ったな…
今は欲しいＴは中々ないな
全日のキャピタルスポーツジャージは欲しい 今考えると、「真剣勝負のプロレス」って言い方、、、 >>422
そうそう。
久しぶりに今はどうなってるかと思って検索してみたら子供服屋になってた。
何があったんだ？
当時は恵比寿のマンションの一室でやってて、その後に同じ恵比寿に移してオシャレにやってたのに。
バックドロップボムだのスーパースチューピッドやココバットなんてのとノリノリで今までのプロレスTシャツとは違うお洒落な高額Tシャツの走りとして勢いあった印象。 >>428
高田道場の漢字縦書きのチャリティTシャツは買ってしまった。
買って気づいた。
練習着でも恥ずかしくて着れない。
今や夜のウォーキング用。
まあ、東日本震災のチャリティだったし。 >>425
でも石澤選手の様なケースもあったね。
当時、大谷が「僕もレスリングやってたから判るし、道場でのいろんな選手とのスパー見ていても石澤選手がタックル取られるなんて有り得ない」って言ってたのを思い出す。
小原道由も相当強かったと言われていてMMA向きだなんて言われていたけど。
中西なんてプロレスに染まる前ぐらいなら結構活躍出来たような気がする。
勿論、当時のMMAのレベルでの話。 >>424
中野本がゴーストなんて初耳の怪情報だぞ
安生本の間違いでは？
あれは本当に道場破りの件がヤマケンチューブの内容のまんまだったりする 芸能スポーツ辺りのゴーストは編集者の口述筆記だからな
素人で商業ベースに出せるような文章書けるやつなんて皆無だよ ブッチャーのプロレスを10倍楽しく見る方法。という本。
ゴジンカーン。
あれって酷いよな ブロディは自伝口述を
ユーの英語が完璧ならOKだがそうではないだろ？
って断ったんだよね。 図書館で渡辺マリナの台湾ルポなんてのを眺めてみたら
平易なネタ・文章なのに読みづらくてイライラしたが
あー こりゃ本人がちゃんと書いてるなとも思った >>435
Yahoo知恵袋情報だからホントかどうかわからないが。
「あの中野の自伝はほぼヤマケンが書いていたから
本人もYouTubeで何度も宣伝しています」とベストアンサーの中に書かれていた。 松本伊代は自分の本の宣伝の際に「私もまだ読んでないんですけど」って言っちゃった。
タレント本なんて口述筆記が殆どだろうし、プロレス本も良くて口述筆記。
カシン本なんてインタビュー形式でそのまんまだから面白いよ。
前田本は吉田豪YouTube対談で、途中で終わってるのは今後出るんですか？の質問に筆者と揉めて行方くらましたからもう出ないって言ってたね。 >>433
石沢は打撃苦手で年齢が遅すぎたね 面白いのが純プロレスやってる競技者の方が総合に対応出来ちゃったw UWFとは何だっのかということになる 純粋なU出身者でそこそこ活躍したのは田村くらいか
田村は対戦相手選びまくるから何とも言えないけど 石澤選手は長州氏に止められてパンクラス移籍を断念したとあったが、行っていたらどうなっていただろう。
プロレスが何より大好きな石澤選手だから最初は良いが、菊田軍団が来始めてガチっぽくなってきたらダメだったかな。
打撃力も大した事はなく総合色が薄かったグラバカ中期頃までなら菊田軍団とも良い試合した様な気がする。
ケンドーカシンになる前の石澤常光としてパンクラスに入ったとしてね。 大学でガチでレスリングやっていた高橋が藤原組に入門してみのるに全然敵わなかったってどんなもんだったんかね？
関節技のとり方なんかほとんど知らないとしても普通にレスリングでは高橋が追い越している気がするが？
あと高橋は結構何でもアリが出てきて戦いの中でレスリング、タックルの重要性を主張していたがみのるはグレイシー見た時タックルは別に普通とか感想をもたなかったんだろうか？ >>4４0
それは完全に安生本と中野本を勘違いしている
普通に考えて中野とヤマケンに接点があるはずがないし
ヤマケンが知らない旧Ｕ、新生Ｕ時代の方がメイン >>444
そりゃ高橋も右も左もわからないまま入門したら鈴木に敵わないよ パンクラスになって早い時期に鈴木を超えたし鈴木は怪我と負け続きでこちらも早い時期にガチに対して心は折れちゃった レスリングと組み技、全然違うからね。
似た様なものでしょって思うかもしれないけど全然違った。
私も初めての頃にグラウンドのディフェンスはチョーク気をつけてこんなもんで大丈夫だろと思ってやってたらアマチュアにとってはエゲつない攻撃でタップさせられた。
高橋選手が鈴木選手にクチャクチャにやられたって記事は私も読んだけど、当然だろと思った。 >>447
今の技術体系のはっきりしたグラップリングならともかく
大昔のUWFの技術ですら初体験だと対処が難しいものなのかね？
バカにされるほど当時としては弱かったわけでもないと言えるんだろうか 高橋選手がUFCに出た際に、テーマは？と聞かれ「タックルの証明です」と答えていた。
柔術選手のタックルなんてアマチュアやってた人間には全く歯が立たないよの証明のつもりだったのかもしれないが、結果は・・・。
結構ショックだった思い出。
ヒクソンvsヤマヨシのロープ跨ぎのギロチンはその後のルール改正にもなって画期的だった。
ヒクソンは何でもなさそうだったけど、後に見たドキュメンタリーで試合後のヒクソン陣営のバックステージの焦りはなかなかだったね。 >>448
ある程度キャッチを学んだ者とアマチュアレスリングを大学でってレベルだったら言わずもがなって感じかな？
あくまでも私の意見というか体験談だけだけどね。
ところでお前はなんぼの者じゃいと言われたらお恥ずかしいから、あくまでもね（笑） >>451
初体験だと面食らうだけで
一週間でアジャストできるのかひと月でアジャストできるのか
スパーリングでレスリングのようにバックとってるだけで勝ちになるのかもわからんしどんなもんなんだろう
現代の価値観なら極めでなくてもバックとって相手制してりゃ勝ったって感じになると思うが
極めっこなら白黒ついてないな >>449
今見ると高橋はケージにしがみついてTD防いでいるだけでどっちがレスラーか判らないような試合だけれど
ヒクソンは高橋の戦法を全肯定しているんだから話は複雑
ウザいイズマイウのことが嫌いだったのかそれともルールを可能な限り活用するのは〇だったのか
ヤマヨシのロープ掴みも当時のコメントだとやんわりとしか否定してないんだよな パンクラス旗揚げ当時は22,3歳だったような ガチでロープエスケープ、ダウンカウント、寝技で顔の打撃なし、パンチ禁止、レガース着用 今から思うとMMAとは別競技 >>452
極めない、極められない、極める気もなくただ塩漬けにしてるだけでブザーが鳴って勝ったよって言ってる奴もいるしね。
やられたって言ってる方の意見が正しいね。
タップまでは行かなくても、やられた思った本人は解ってるよね。 桜庭藤田ランデルマンコールマンなどのレスラーが猛威をふるったがヴァンダレイシウバ、ミルコあたりからタックル切られて打撃の餌食になるケースが増えた レガースつけて掌底打ち慣れてないもお同士の試合だとガチでもスパーと大差ないし
ガチなのかそうでないのかパッと目判断できないと思う
角田VSカーマンなんか今見ても不思議な試合
互いに攻め手が少ないから攻撃パターン読めてしまうし 高田の北尾へのハイキック、当時は称賛されたんだろうけど今となってはブック破り？高田のミス？なだけで北尾が可哀想w やったもん勝ち 横綱があんなに弱いわけがないと蔵間（元力士のタレント）がキレてたな当時 掌底って偶然なのか八百長向きというかよくできてると思うよ
テクニックがあってないようなもんだから
グローブ付けて八百長ってバレバレでかなり難しいからね
片八百長でKO自体が本物ってならあれだけど
ただルッテンみたいに掌底でバンバンKOできるヤツはビックリした UWFの打撃戦って淡々とローとミドル蹴ってるけどレガースつけてる分ダメージはいらないし
ほとんどの選手は掌底打ち慣れてないからフルコン空手の亜種みたいな感じはする
基本的に掌底を実戦、ルール上使ってる空手団体ってメジャーでは郷野や鶴屋も出場していた九州の真武館くらいになるんじゃないかな？ >>459
なぜか本宮ひろ志が漫画「俺の空」の中で高田VS北尾はヤオで北尾が負けたと示唆していた。
漫画の中で高田と北尾が空港で再会してストリートファイトになって
「こんな蹴りで人間を倒せると思っているから幼稚園児なんだ！」と北尾が高田をボコボコにしていた。
関係者からなにか聞かされたのかな。 俺の空って高校生が担任の女教師とセックスする漫画じゃないのか？
なんでプロレスネタが？ 北尾戦はブック破りでも何でもないでしょ。
北尾本人が蹴りは好きなだけ思いっきり蹴ってきて大丈夫です。その代わりラウンド制で引分けブックでって事。
高田延彦は言われた通りに思いっきり蹴り込んでプロレスラーの怖さを思い知らせてやるつもりがハイが顔面に入っただけ。
そっちが勝手にKOされちゃっただけでしょってのがインターの言い分。 ベイダー戦も前日にベイダー側から明日は寝ない(負け)と言い出され、経営陣が説得するもラチがあかずに高田氏が呼び出され直接ベイダーと交渉。
高田氏が「それならシュートでやる？」と聞いたら、グッと睨みつけて沈黙の後に握手となって別れたと。
でも宮戸氏のインタビューで、あっさりと「高田さんは何か他の試合と勘違いしてますね」と（笑）
皆んな都合良く上書きしていってるよね。 >>464
思いっきり蹴っても良いというのは、急所以外の部位に対する蹴りだろ。引き分け約束の試合で顔面に全力の蹴りを入れたら、完全なブック破り。 まあ流智美が言うには山ちゃんは「ああいうのは好きじゃない」ってスゲー落ち込んでて、打ち上げもさっさと切り上げて帰ったみたいだから、内部的にも騙し討ちみたいな認識はあったんじゃないかな 単にテメーがダシにされて、それでみんなが盛り上がってるのが
Uインターに来てから感じていた疎外感を更に募らせたんだろう 北尾戦は高田の勝ちとして
新生Uの船木戦初戦はどうなのかね
序盤の船木の掌底で高田がフラフラになったやつ
あれ、高田の負けでよかったと思うけど
後に船木がYouTubeで、あれは高田さんの演技でそんなに効いてなかったって言ってたけど
どう見ても効いてるんだよな 高田達の言い分も言葉遊びというかヤクザのアヤつけみたいな感じだし
まあ北尾も元々寝る予定だったのを直前で翻意したんならどっちもどっちだけど >>470
んー俺はどうみても効いてないように見えるな
高田自身もセールなの認めてるし 結局高田は好き放題やって
ヒクソン戦という因果応報。 北尾がワークしてるのに顔面蹴るのは言語道断 昔はやられた方が悪いという謎の価値感あった 紙のプロレスが祭りあげてたけど 北尾「負けた身としてあまり言いたくはないが
高田からの注文も多かったんですよ。ローキックあんまり使うなとか」 高田は夫人にUインターは八百長だと
結婚後もずっと言わなかったため
夫人は試合の晩、ケガしないように寝ないでお祈りしてた」
あるとき打ち明けられて、、、、信頼感はガラガラと。。。 言った言わないになるよね。
高田側は北尾に蹴りはどうなの？って聞いたら「それはもう思いっきり蹴ってきてくれて良いですから」と言われたので、プロレスの怖さ教えてやると思いっきりロー入れていったと言ってるし。
終わった後に北尾側がクレーム言って来なかったのも、全力蹴りOKと言ってたからだろうと。
山崎が打ち上げ帰ったのは自分が噛ませやってやったのに周りが盛り上がってるからでしょう。 >>477
売り出し中の田村、垣原に勝ったりしてたからそれなりに優遇はしてもらってたんだけどね。山崎にとっては快適に働ける職場じゃなかったんだな。で、長州政権の新日は快適だったと。人生は分からんよな 急所以外に全力の蹴りを入れるのなら分かるが、引き分け約束の試合で顔面に全力の蹴りを入れるのは、明らかにブック破り。 佐野はジョージ並みのイイもの持ってたのに二丁目界隈であまり話題にならなかったな。 >>478
北尾戦の夜は田村に負けじゃなかったっけ
そりゃますますいじけるだろ 山崎は新日本行ったらすぐにインターと新日の対抗戦始まったからつくづく運が悪い でもG1で武藤、蝶野に勝って決勝まで行かせてもらったんだから。あれがピークだったね。
高田北尾戦はこれ以上の事は語られてない感じだよね。
あと知ってるとすると鈴木健社長に宮戸安生ぐらいだろう。
まあ、高田延彦が語ってる前日にドロー＆ラウンド制に変更、呑まなきゃ欠場するぞと強硬な北尾に対して渋々呑むことに。
その際に蹴りは？と聞いたら・・・こうなったでしょ。
引分けブックでハイキックやったからはブック破りはどうかな？ 高田延彦は武藤との試合でも直前までブック破りをするか悩んだと語ってるよね。
でも長年の武藤との関係性からそれは出来ないと考えてやめたと。
武藤もインタビューで高田がブック破りするのではと本当に怖かったとも。
ブック破りという言葉は使わなかったけど、仕掛けてくるかもって言い方してたかな。 >>486
第二次Uに行かなかったら、新日所属に正式になって一度ぐらいIWGP巻いてたかもな。
けど、何となくだけど山崎が残ったら高田も残った気がするから、結局は高田の引き立て役で終わったな。 バービック戦もブック破りだの前田にまで言われてるけど、どういう事からなの？
ローはダメって契約なのに試合始まったら蹴ったって事がブック破り？
でもそれってブックって呼ばない気がするけど。
何だかブックって何がどこからどこまでを言うのかよく意味が理解できてないっぽいな俺。 >>490
ローがダメってのが公だったら反則敗けだよね。この試合のブックってのが、高田はローキックはやらないというブックなら、ブック破り。けど、高田がローキックで勝利ってブックだったかも。 >>479
懐かしラボさんがあげてたけどアカバンで消えた
そのうち再アップを期待するしかない
高田VS北尾についても北尾側の証言が少なすぎて真相が良く分からん
第一キックはガチでいいですよって普通に事故が起こるのは容易に想像がつきそうなもんだが
特に北尾は大相撲経験者なんだから
ガチの八百長の怖さ、八百長崩れで勝つべき相手が負けたなんてことは知ってるから
そんな簡単にキックはガチでいいですよなんて言うもんなのかね？
とにかくUインターのブック関連証言はバービック、ベイダー含めて高田とUインター側の主張が単純に正しいとは思えない 不思議な事に北尾ベイダーバービックなど、全く語ってないんだよね。
自分の名誉や誇張の為にペラペラ喋るのがプロレスラー特有なのに。
バービックはプロレスじゃないか。
だからインター側の解説がそれ以上でもそれ以下でもなくなってる。 市屋苑に行くとこういう話は聞けるの？
質問には相当の勇気がいるけど。 ぶっちゃけベイダー戦の試合前のベイダーの脅し云々は高田のホラ話だと思う
ベイダーの著書にそんな記述はないし
普通にいってこい、プロレスリングトーナメント決勝で高田がベイダーに星を返しているから
最初から話はついていたと考えるのが自然
高田も前田とは違うが自分を大きく見せるために芝居じみた過去話を盛ってるように思う
高田武藤に関してはよっぽど四の字フィニッシュに決まった理由とか語って欲しいわ
普通なら高田が負けるにしてもアクシデントで負けたと救いのある負け方ぐらい選べただろうに
なぜ武藤のために完敗を選んだのか誰の支持だったのかこっちの方が知りたい >>494
鈴木健もホラッチョだから信用できない
タイソンVS高田とか馬場を殴ろうとしたとか頭おかしいだろ ベイダー戦前日のやりとりは宮戸氏がインタビューで「高田さんは他の試合と勘違いしていますね」としっかり言ってるからね。
こういう事は宮戸氏の話の方が正しく感じるのは何故だ？（笑） >>472
あれも今見るとアベコベだな
昔は八百長崩れで高田を勝たせたみたいな論調
ガチで船木の掌底が効いたのにロングカウントで高田を救った
UWFも八百長プロレスってのがガチンコ側の主張だったが
いまみると単なる高田の芝居じみた過剰セルだな アメリカ議会ではUFO実在について話してるのにここは今もヤオガチやんの？ >>487
そのR制変更すら北尾側でなくUインターの考えたブックだとしたら宮戸は最高のプロデューサー ひろゆきやホリエモンの本はインタビューもなくベストセラーの突破力も過去のホリエモンの過去発言をライターがまとめただけなそうなのでプロレスラーの自伝もそんな感じなのだろうか。
前田や棚橋みたいによく取材される人は良いけど中野はあまりそんな機会も無いとおもうのでそれなりにインタビューしたのを纏めたのだと思う。
宮戸が怒った部分は中野が語ったのか、ライターの意見なのかはどうなんだろう >>465
ミルコ戦の尻タップが高田の全てでしょ笑 今見るとハイキック決まった瞬間、やべっ！という顔はしてる 喜んでる若手達は事情、アングルは聞かされてないね あの喜びようは UWF時の前田vs田村もとんでもなかった 若手の田村にプロレスの範疇超えた顔面膝蹴りで眼窩底骨折の入院コース 若手の田村がルール無視で反撃できる訳ないのにただのイジメ 所詮プロレスにシュート試合なんてない やったもん勝ち 柳沢本だっけ？
練習全くしてない前田に対して船木鈴木に焚き付けられた田村がガンガンいって前田にブチギレの大人気ない攻撃で怪我させられたってのは。
柳沢本って信憑性は有るとみなされてる方なの？
前田は真っ向から反論してるけど。
木村は何故の本で渕が全日道場に柔道軍団が来てクチャクチャにされた話で反論してたけど。
どっちがホントでフィックションなのかよく解らん。 柳沢本が信ぴょう性が怪しいのは確か
前田史観に一石を投じたのは大きいがちょっと考えたらディティールで粗の目立つ描写が多い
さらにこれが桜庭本となると自分もリアルタイムで体験しているだけに適当に作ってるってのが判っちゃう
高田VSコールマン戦糾弾してるんでガチバカから持ち上げられてるが
ハッキリ言って紙プロで椎名や花くまが当時からハッキリと物申している いや外野じゃなくて実際にコールマンとやり取りしてた高島学の話を軸に細かいディテールで書かれたの初めてじゃない？
高田は証言UWFでその件を聞かれて「あの時与えられた仕事を全力で全うしただけ」って濁したけど 柳沢は埋もれていた猪木のジュベール・ペールワン戦を発掘したのが功績じゃないかな
桜庭本はそんなに違和感を感じなかったけど、馬場本はヒドかったわ 柳沢本は都合の良い人やペラペラ喋ってくれる人だけを取材してそれに元づいて肉付けした本って感じが否めない。
最初のUWF本なんて（笑） >>508
近藤隆夫君がどこかで先に言及していた気がする >>511
近藤隆夫懐かしいね
近藤、須山、李、布施で安生vsヒクソンの上映会に参加して宝島読本で誌上再現してたな
李と布施は前田と揉めてんだよね あと最新のヒクソン本もホラだらけだな
冷静に考えたら道場破りで戦った安生がヒクソンの口の中に指突っ込んだってあるわけない逆に噛みつかれるだろw
いままで一度も近藤や安西の口からそんな事実は出てないのに 好き嫌いは置いといて近藤隆夫君や安西グレイシーはマスコミとして時代を背負ってきた自負があるから批判にも筋が通ってるが
柳沢は外部からテキトー好き勝手に批判してるだけだからな
そりゃ熊久保も怒るはずだわ 近藤、安西！（笑）
ターザンと同レベルだろ。
柳沢も近づいてるよ。
日本レスリングの本は絶賛されてるけど１つ１つの出来事に対して内情知ってる人が少なすぎて検証不可能な事をいい事にってレベル。 今やどうしてるだかね、近藤やら。
確か高田ヒクソン戦の本出した時に表紙の島田の顔にバッテン付けたって島田が雑誌で激怒してたっけね（笑）
ゴーストやら影でYouTubeお手伝いだのして食い繋いでるんだろうか。
田村選手のYouTubeの相方は行方をくらました紙プロ山口氏だと前田＆吉田豪が対談YouTubeで言ってたな。 >>506
札幌の眼窩底骨折の事なら、その頃船木はヨーロッパだよな 近藤は二宮清純の事務所に所属してライター活動してるよ
熊久保や布施は絶対に暴露を飯の種にしないし
谷川や紙プロ関係、熊久保の部下だった中村みたいに
団体と癒着したブローカーみたいになることもないから関係者からの信頼も高いよね
距離を保つためにかなり苦労してるんだろうけど 高田vs北尾が予定通り引き分け？だったら、その後北尾はどうなってたんだろ？
高田もあそこで引き分けが飲める男だったら、出馬やヒクソンと闘う事はなかったか?
まぁあの武道館で俺は大喜びで高田コールしてたけどw >>518
熊久保は桜庭のムック本でUインターの「決まったらごめんなさい」の裏ルールとか、SBでやった桜庭vsキがワーク、桜庭vs田村が1と2がシュートで3がワークだったとか最初に活字にしたと思ったけど >>499
神はいるって言う前提の国だし
原爆に大自然災害何度もくらって
神も仏もないと達観した我々とは基本違う >>519
予定通りに引分けだったらもっと早く倒産してるね。
その後のベイダー戦も無いし商品価値も低いままだから蝶野が闘いたいなんて事も言わなかったとなるとルーテーズ連れてのアポ無し訪問とかも無く、新日とは揉めずに静かに倒産へと転がっていただろう。 やっぱり出馬してしまった辺りからおかしくなっていったかな。
スポーツ番組のメインキャスターやるぐらいでやめておけば良かった。
選挙に出る事によって、団体を助けていたCM出演料やテレビ出演も出来なくなりCM契約の莫大な違約金も払う事になりで。
でもそれがあったから対抗戦やらブッチャー戦が見れたとしたら・・・まあ良いんじゃない（笑） ヒクソン戦でコメントを求められた藤原組長曰く「高田はいざとなったら平気で折る事が出来る男だ」と。 >>517
もう船木はUに入団してた、札幌で前田対船木の予定が船木が
骨折して
急遽、前田対田村が決まった なんかインターが一番許せないんだよな
最強名乗って、天狗になって
ヒクソン挑戦ぶち上げて被害者になってて 柳澤や田崎よりも有能なライターが格闘技村にもプロレス村にもいないから蹂躙されるんだよw
ちゃんとケーフェイに踏み込んで物事を書くライターが評価されるのは当たり前
ヤオをヤオと書けることが大事
ファンタジー活字は要らない 柳澤本
田崎本
鈴木本
証言シリーズ
この辺りでUWFに関する基本的な事実は出尽くした
あとは枝葉の出がらし >>526
俺はインターが一番面白かったけどな
MMAも純プロレスもインターのレスラーが一番活躍したと思うし
インターそのもののかつての猪木新日本路線も面白かった
まあ面白かったのは一億円トーナメントまでで後は転落する一方だけど 田崎も柳澤も業界の外の人間だから
忖度せずに物事を書ける この界隈のライター達の本はフィクション入ってる 真実を世に広めたいではなく「ライターとして売れたい」、本人の願望が入ってるから 鈴木本が決定的すぎる
柳澤のはゴルドーインタビューだけ読めばいいな 業界ゴロ熊久保が柳澤本を嫉妬丸出しで批判してたのは醜悪だった >>528
プロレス格闘技業界はなあなあ馴れ合い持ちつ持たれつのまさに「村」だから
そんなところからまともなライターが出てくるわけがない 「1984のUWF」のゴルドーのインタビュー
「この試合についてゴルドーは「マエダには言いたいことがある。
『俺はゴルドーをやっつけた。俺はゴルドーよりも強い』とマエダが言うのはおかしいじゃないか。」
そりゃあ試合後の振り返り等で前田自身、
リアルファイト然としたコメントは残してたけど
ゴルドーより強いなんて単純な発言は無かったと思う。
（自分が一番解ってるだろうし） グダグダ後のインターも俺は好きだ
ブッチャーばかりがクローズアップされるけど、川田とか佐山がUと名のつくリングに上がるとかムネアツだったぞ >>525
そーか、でドームは実がスミスとやらされたんだったか。
話題作りに安生がチャンプアとガチやらされたり、スター候補の船木の怪我1つで色んな人の人生が変わったんだな >>540
しかも初代タイガーvsコブラの夢のカードが神宮と札幌の2連戦だからね
鈴木健は「恐れ多いから結果はそちらで決めてください」って佐山に丸投げしたみたいだけど
当日佐山と高田は会話とかしたのかな
何気にヒクソンを巡って修斗と因縁から2年とかそこらなんだよね 神宮は高山がキモにフルボッコにされ川田が参戦して盛り上がった記憶が
空席だらけで誰もがもう潰れる団体と気づいた 高田は武藤戦後（対抗戦から）一才やる気なかったね 廣戸聡一の今のプロフィールにはパンクラスのパの字もない
成功者にとってプロレス団体と関係持ってた過去は足枷でしかないんだな >>528
でも、お前も前田がサップ西成に土下座したって言うヤオを散々掲示板でほざいていたじゃん
つか気持ち悪いジャーナリスト擬きいい加減やめろやハゲ 調子に乗ってるとまた泣かせるぞ蟯虫 >>539
その後ルドのインタビューがエアインタビューなのかほんとにゴルドーが言ってるのか判らんが
ゴルドーなんて中井戦で醜態晒してヒクソンはチキン呼ばわりするいい加減な男だからな
ヒクソンアンチだったがさすがに説得力無いと思ったわ >>546
現場にいたエンセン選手の証言ですが？
劇団員側からの具体的な反論ってあった？ >>529
んで、その出涸らしを蒸し返して鼻糞饅頭を自分で作って自分で食うのが爺ちゃんの趣味な訳だな
お前みたいなバカに一言「道に落ちてるもをを手当たり次第食ってるから頭悪くなるのさ」ﾆｬﾆｬ >>549
ガチバカがありがたがっているゴルドーに言わせれば目くそ鼻くそだぞ
VTに挑戦した山本は勇気があってVTでしか戦わないヒクソンはチキンw >>548
お前如き加藤生物に語られる田崎や柳沢の身になってみろや >>536
お前には関係無い界隈だバーカ
バクテリアがいちいち人間様に興味持つなよ
それは無駄、無駄、無駄なのね〜 >>548
その劇団員に直に会って事の顛末を聞けないチキンが何言ってんの？お前貧乏だろwそんで散々バカにしてる劇団員に会いに行ける立場も金も解消も無いじゃん お前って便所で前田をネタにセンズリかいてる特殊性癖持ちのキチガイって自覚あるの？笑 >>549
そうそう
お前は歳ばっかり食った未熟児で僻みやっかみだけのポンコツとの自覚あるの？
お前如き鼻糞が他人様の事を考えるだけでもちゃんちゃら可笑しいわ
一つ聞くがお前って何で生きているの？俺がお前なら親に頼んで頭からミンチにしてもらい豚に喰われた方が世の為になると思うわ YouTubeで見れるけど、佐山聡VS西良則のエキシビションマッチ？
あれ見たら何じゃ天才佐山聡ってとなる。
擁護派はエキシだからと言うだろうけど、それにしてもで笑えるよ。 柳沢本で得られる情報はせいぜい2割。
トンデモ本だよ。
あれをまにうけて語るファンがいるとしたら柳沢氏はプロレス界でのかなりの罪人でしょう。 >>551
文章が支離滅裂で意味不明
言いたいことがあるならもっと分かりやすくまとめろキチガイ >>555
みくりんとかいう人もお前みたいなキモヲタに付き纏われて災難だよな
いやだこわいこわい 柳澤先生や田崎先生は老害Uヲタガイジの夢を粉々に打ち砕いたからな
そりゃ逆恨みされてつまんない因縁付けられるよな
そんなに文句あるんだったらまともなカウンター本出せばいいのに
塩澤本みたいなゴミしか出てこない 柳沢はホントにちゃんと取材してんの？
自分に都合の良い怒られそうもない人にだけ聞いてそれをその人が喜んでくれる様に脚色しただけでさしょ。
一応読んだけど、すぐ解る書き方だったよな。 >>561
馬場本、猪木本はリアルタイムの時代背景をしらないからなるほどと思ってい読んでいた
終盤に行くほど雑になっている気はした
84年のUWFは流石にいろいろと旧UWFはよく知らないから気にならなかったが
新生UWFになるとディティールがおかしくないとツッコミどころの方が気になった
桜庭本となると当時のファンなら誰でも知ってるレベルのことしか書いてなくないと思った
比較対象が前田だからこっちの方が信じられるのも無理はないかもしれないがw >>557
プロレスでご飯食べてる人の罪って何や？
中国産の鰻を四万十川で産の鰻やって嘘ついてフォルムと器を偽装する職人って普通にいるじゃん
みんなサーカスだって分かっていて納得してるよね
？昭和や平成に執着がある原始人は罪だの詐欺だの劇団員だのってほざき、自らは責任も何もそもそもスポット浴びて無いくせに言いたい放題だってどう思う？そんな糞虫が俺より歳上の爺さんばっかりって考えたらこんなスレに蠢く爺さん達がいっそこの世から居なくなった方が後のジャップランドのためにならないかって考えた事無いの？無いならオマエはすでに四でいると思います。 ファンとして知りたいのは高田VSコールマンがなぜ八百長になったかって方だな
当然コールマンの家庭の事情なんて関係ない
それはコールマンが八百長をうけた理由でしかない
一応高田はこの後ケアーとボブチャンチン相手にガチやってる >>562
お前の言うツッコミどころとやらを
列挙してみてくれる？ >>564
高田劇団員の商品価値を上げるため
それ以外に理由あるか？w >>563
みくりんヲタクはキモイから罪人
いやだこわいこわい >>559
お前そもそもみくりんって誰よ？朝倉みくるの事か？つうか、お前ってスターダムとかアイドルに相当お熱なのは分かるけどお前の趣味嗜好＝世間では無いわww
ま、お前は怪獣や星人の着ぐるみ着たAV見て日々過ごせば良い ピンク板や前弱スレでお前自身の感想文ほざいて居るうちは俺は何も言わんよﾆｬﾆｬ >>568
みくりんオジ>>239に訊いてくれよw >>567
はい、この蛆虫IDコロコロこのスレでもやってるってバレました笑
なーにがみくりんだハゲ この着ぐるみAV爺さんw
さっきも言ったがみくりんって誰よ？
ミックジャガーか？ミックジョーンズか？ミックグリーンか？ミックカーンか？ミックダルボットか？一体全体誰の事だ？ >>569
はっ？それってお前が拾ってきたレスじゃん
何故俺に投げるのかなぁ〜よく分からんわなぁ〜
誰と勘違いしてるのかは知らんが
お前って前田マニアじゃん、ならお前の大好きな着ぐるみAVで前田とゼットンの絡みが見たいのか？
ならこんな便所で悶えてねーでハロートレーニングでも通い撮影技術でもみにつけろよバーカ >>571
同一IDの変態ガイジがこのスレに居たんだけど？
そいつに訊いてよ >>570
こんな深夜に発狂してんのか
ご苦労さまです つか、ID無しの前弱スレ建て主いやこわって超チキンw
（このコメントは非表示（設定）になっております）とか俺に対して泣き&詫びを入れてんだぜw
つまり俺にビビって負けをみとめてるって事😀
還暦過ぎた特殊性癖持ちの爺さんはGIGAのアダルトAVの視聴癖を俺に暴露されたらこんな情け無い（設定）をやりやがんの大爆笑🤣
どんだけ自分のキャラ作っていたんだID無しのナルシストバーカ笑笑
おーいジジイよ〜コメ非表示にして（意味無いけど）俺に対して吼えるのはダサいわな〜
いやだ情け無い情け無い
こんな、姑息な爺さんが反前田で掲示板にしがみついてるとかメンタル弱過ぎだろw
そもそもこいつがUスレ及び前田スレでやってきた多人数を装った自演の数々からしてもカマだなw
それはそうとプ板に現れるたびにいやこわ特殊性癖爺さんはパンティを履いてるらしい笑笑
お前もサッポロでクビ切られろよLGBT野郎
追伸
ヒール履く時ぐらいすね毛剃れやヒトモドキw
敗北主義者って辛いだろ ま、お前には基本バカにされるって感情が欠落しているから俺様から永遠に逃ればよいぞ糞虫野郎wxwダセェー爺でハライテーわ。 >>564
交渉したのはブッカーKって言ってたね
高田は仕事をやっただけって言ってるし、たしかに誰がどの時点で指示したんだろうか
カイルストゥージョンは高田自身が絶対勝てる小者にしてくれって頼んだらしいけど
ブッカーKはPRIDE1の村上vsジョンディクソンの八百長は村上を上げるため勝手に自分が仕組んだと語ってるな 塩なんとかってレフリーが証言本でペラペラと喋っていたな。
レフリーは言っちゃダメだろって。
高橋みたいな最後っ屁なら解るけどまだ若いのに。
あれから表舞台では見かけなくなったよな。
当然だよ。 俺のダチっていうタイトルが糞ダサい
こういうところなんだよな俺が鈴木嫌いなの 全盛期のヒクソンと鉄パイプもったテロリスト藤原がマムシデスマッチで戦ったらどっちが勝つ？ 仕事無くなって〇〇憎しの暴露程ダサいのはない
それなら現役中言えよって話 レフェリーだろうが何だろうが
あらゆる物事について発言する権利がある
八百長信者が村の論理を一方的に押し付けようとするのは滑稽 >>583
お前自身が村長じゃぬーか八百長マニアの糞ジジイ チョビヒゲの塩何とかレフェリーも結局はそっち方面からはじかれたりしての妬みや嫉みで言ってるんだよな。
そうなっちゃあお終いってホントにお終いになったね（笑） 妬みや嫉妬で誹謗中傷って
それ八百長芸人の十八番じゃん 八百長を暴露するのがマナー違反なのではなく
八百長を行うのがマナー違反 船木と田村は新日でキッチリプロレスだけやってたらかなり人気出たと思うんだけどな。特に船木は三銃士もいたし
前田に騙された被害者って感じだな 八百長と言うかショーだよね。
UWFに対しては八百長と言うが、新日本やスターダムには八百長とは言わない。
新日はサルティンバンコプロレスでスターダムは劇団って見方する人もいるからか。 真剣勝負のプロレス呼ばりされて
まんざらでもねぇ顔してるのが腹立つんよUWFの連中は ショーをやってる側がショーであることを公言していないから八百長
いやだこわいこわい 「あいつ等（全日本）は見せる為の稽古をする。うち等は真剣勝負の稽古をする」こんな事を言っておきながら、生涯に渡り４８００試合も八百長をやりまくった猪木の弟子だからな、前田も高田も船木も。 UWF東京ドーム大会？の前田vs柔道家もヤオだしな >>598
そうなんだけどね。まあ、新日入ってプロレスやってればという話 真剣勝負のプロレスっていうフレーズが既にジョークだよね >>598
藤波に憧れてプロレスラーになりたくて高三の時新日本と全日本に履歴書送った >>523
馬場を真正面からバカにするインタビューしてからかな
まああれはあれで面白かったけど、普通の状態ではなかったよな、高田
あのあとすぐ馬場が死んで、普通にお悔やみの言葉発してたのもセットでワロタ 高田は天龍との対談で今ではブッチャーと試合して良かったと思っていると言っていた
レジェンドを体感できたって事で ブッチャーが控室で白人レスラーたちに、いじめられていたと聞いた時は切なくなったわ。 UWFのレスラーはSNSが一般人に普及して木っ端微塵に幻想が崩壊したよな
簡単に外国人達がワークと真実を語ったから 今ならカレリンやその代理人に取材したら詳細語りそう >>612
あったね。
控え室で小さくなってるブッチャーに廊下に衝立して簡易控え室作ってあげたら、何度もペコペコお辞儀をしてサンキューと。
控え室に居ずらいブッチャーをステーキ食べに行こうと誘ってあげた事を恩と感じ、その恩に報いる為にその男がレフェリーをする馬場の全日本へ誘われた際に二つ返事で参加。
その時にブッチャーをステーキに誘ってくれた男の名前はカンジ。
ヒグチカンジ。 ヒクソンって一度は高田延彦の挑戦を断ってるんだよね。
複数の証言で明らか。
って事はヒクソン陣営も騙されたって事か。
皆、騙されてたのは仕方ない。
ヒクソンが断った日本人は高田、藤田、桜庭？
って事になる。 ここで八百長どうとか暴れてる厨二クンたち元気で何よりだ
大好きなミュージシャンが裏にいるバックバンドに演奏任せてたと知ったら発狂しそう >>613
それ以前にVT惨敗と高橋本のプロレスネタバレで存在意義無くなってるけどね >>614
そりゃ全日以外の選択肢ねーだろ
ギャラのこと考えたら >>610
糞(ババ)が自分のことは棚に上げて
芸能人になりたい人とか言って侮辱したからな
そりゃキレる 八百長演芸団体のリングに誘われても
そりゃ断るわな
真剣勝負に拘るヒクソンは そもそもUインターとヒクソンに関してはまともに交渉もしてないのに
一方的にUインターが逃げるなヒクソンと宣言しただけ
それだけでもヒクソン陣営を怒らせるには十二分だが
まんざら安生が初めて本格的な交渉にいきましたとの方便は嘘ではなさそう
だいいちヒットマン宣言も会場の連中はまたリップサービスだろうと本気にしてなかったからな
ヒクソン側の証言から推測すると笹崎が先に出てヒクソンに凄まれて交渉を切り出しきれずに安生にタッチしたというのが有力に思える
どっちにしろUインターが何も考えずにプロレス村の常識を持ち出したのが誤りなんだが ヒクソンは安生を高田だと思っていて
Uインタートップの高田が直接来たと勘違いしていた 安生は「道場破りの前日の晩に酒を飲んだ」と言い訳をしていた。それに対し「道場破りがあるのに、何故、酒を飲んだのか？」という突っ込みが入ったので、今度は「道場破りのつもりで訪ねた訳ではなく、交渉の為に訪ねた。しかし、意思の疎通が不十分で戦う事になった」と二重の言い訳をしていた。 鈴木健社長がYouTubeで「北尾戦をブック破りとか言ってる奴がいるけど全然違う。あれはシュート。間違いなくシュート」と力説してる動画がある。
シュート＝総合格闘技って思っちゃってる人は反論しそうだね。 >>625
シュート＝総合格闘技とは思ってないけど、あれはシュートではなくブック破りだよ。高田も北尾もフィニッシュまではプロレスの動きをしていた。鈴木は高田を守る為に嘘を付いてる。 でもあれがブック破りならもっと北尾側は抗議やらマスコミやらに告発して良いはず。
あれで商品価値が全く無くなったんだから。
蹴りは全力OKをぶち込む為に、蹴り(ロー)以外は引分けへと進む動きしていた様に思える。
そうでなければ誰だって「あれ？何か違うぞ。やったもん勝ち狙ってねえか？」って思って警戒しちゃう。
これがブック破りだなんて言われてるから、武藤もギリギリまで高田さんが仕掛けてくるんじゃないかと警戒していたって語っちゃってる。 北尾は「あの試合（高田戦）は僕がプロレス復帰する上でのみそぎのようなものだったと思っています」と
表現していた。あの後に「結果は事前に決まっていました。」なんて暴露したら
それこそプロレスで稼ぐことはできなくなる。 禊の割には引分けブックを欠場ちらつかせて強硬に飲ませるなんてするかね？
普通に商品価値が下がらない様に引分けで終わりたかったはず。
でも彼の最大の誤算は山崎の蹴りを受けて高田の蹴りも大した事ない、それすらも受けきっての引分けだから俺はまだまだって気を持ってしまった事。
私からしたら完全にお互いのルール内でのアクシデント。
あれはブック破りという言葉には当てはまらないと思う。
別に高田延彦擁護派では無いよ（笑）
あれがブック破りという事に対しての私なりの？俺だけの？見解だけ。
私はそういう見方をしてあの試合を何度も楽しんだ。
人それぞれ。
あっ！ここで台本と違う事しやがった！って探しながら試合見直すのも面白いかもしれないしね。
人それぞれ。 >>630
その試合前のゴタゴタからブックの可能性がある >>623
話を総合すると
流石にヒクソンも本気でUインターが来るとは思ってなかった
ショーファイトしかやってない連中が道場破りを実行する身の程知らずのバカとは予想できなかった
ビデオで見ているからさすがに高田のことを知らないというのはありえない
高田が来たのかと思ったらよく知らない男＝安生だった
ヒクソンは思われているよりもUWFをリサーチしている
これは強い弱いからの関心でなくビジネスとしての観察だな なるほど。
皆が統一した巧妙な口裏合わせか。
あの頃の鉄壁インターなら判らなくもない。
本でインターの元裏方って人が、「あの頃は皆一致団結してた。ある日突然宮戸さんが今からリングスに乗り込むぞなんて言い出したとしても皆んなで乗り込むそんな空気だった」と。
勿論、行く行かないとか行くわけねぇーだろってツッコむ所では無くて、そんな空気だったという古き良き時代のUインターって話。 北尾の商品価値といっても
よく考えたらもともとそんなに高いわけでなかったからな
新日じゃベイダー、SWSじゃテンタにいいようにあしらわれていた
八百長発言含めて単なるプロレスの歴史の汚点としてのヒールだったのが山崎に完勝して北尾幻想が爆発した
山ちゃんはバカにされているがU系でジョバーとしてこれだけ仕事の出来る男は珍しい ずっとプロレスの動きが続いてフィニッシュだけガチ。明らかなブック破り。 武藤敬司氏のSNSで宮戸優光氏のちゃんこ屋へ行ったのが今日投稿されてる。
夫妻での猪木さんのお世話や新日本創世記のメンバー集めての猪木会長囲む会を自身の調理で会場として使ってもらうなど、何だかんだで一番ちゃんとしている。
昔はどうだったとか言われても結局今はだな。
ただ、UWFだった人達とはあまり交流がなさそうな感じはする。
少し前に鈴木健社長が大病して手術する際に、宮戸氏が御守りを送ってきてくれましたとSNSにあげていたのは見たけど。
昔のインターの頃を引き合いにして今更何なんだよ人格者みたいにってムカついちゃう人がUWFファンでは多いだろうけど。
でも現実はね。 >>637
ごめん！！
ちゃんと見たら、武藤敬司じゃなかった武藤そっくり芸人だった！（笑）
適当にSNSでそんなのが載ってたからちゃんと調べもせずに書き込んでしまった！
こういう俺みたいのが振り撒くんだろな。
反省します、ごめんなさい！ ごちゃごちゃ言わんとトーナメント１回戦で待ってます。 リングスvsUインターの7対7実現して欲しかった
メンバー誰になったかも気になる 「ジェネラルマネジャーの肩書だった元レスラー・宮戸優光が、現場から外されたんです。
表向きは『現場を離れて新人育成に専念』ということですが、実情は所属選手に総スカンを食っていたから。
宮戸さんは、水道橋博士も通うジムの経営者としても知られ、猪木さんもその手腕に期待していましたが、
そもそもレスラーとしての実績も実力もなかった。しかも、現役を退いた今でも、プレイヤーというより、まだ『プロレスファン』みたいな脳みそなんです。
そのため、いまだにスクワット1,000回とか非科学的なトレーニングもさせるし、プロレスの仕組みを知らないのか理想論なのか、
普通にケツ（試合の決着の申し合わせ）も決めずにガチンコをさせたりする。
GMに就任したころ、超レジェンドの初代タイガーマスク・佐山聡さんを前座試合に組んでしまい、バックステージで土下座させられる事件もありました」
https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201209_post_11369/
宮戸といえばこの記事 >>642
10年以上前の話しだし何とも言えないよな。そもそもIGF自体がメチャクチャだったし。 プロレスファンみたいな脳みそなら佐山を前座にするかな？ >>645
佐山ってレジェンド枠だし、そんな扱いで普通じゃないのかな。土下座の原因は他にありそう。 だいたい塩抜き水抜きだとかで
当日5キロだ何キロだ戻す試合に意味あるのかね
当日計量にして健康問題なく戦える体重で戦えるよと思う
バカ学校入って1番で居るほうが楽ではあるけど 高田はフジテレビの
スポーツニュースキャスターの
レギュラーになったのが天狗になりすぎて
馬場に芸能人と言われた。
毎週木曜だったか23時レギュラーとか現役プロレスラーが
ありえない。 宮戸ってプロレス界の内側に入って、プロレスは全てケツ決めショーであり
プロレスのリングの格付けとガチンコの実力は全くリンクしていない事を知って
それで『プロレスファン』みたいな脳みそでいられるって逆に凄くないか？
結婚詐欺にあったのに「あの人の私への愛は本物だったんです」と言い張っているババアのようだ 宮戸は実力も人望もないからな
アホな神輿に取り入って、それを傘に実権握ってやりたい放題したいバカ ハウンドドッグとか若者ウケするミュージシャンが
UWF信者でリング上から挨拶とか、憂歌団とか。
つくづく有名人って馬鹿だと思う。 八百長軍団をガチとし心酔した有名人って。。
エンタメプロレスならわかるが、、やばいだろ 今は高校受験でも自分の学力の２ランク位下の学校に入ってトップクラスに座り、その高校が提携している大学に推薦で入るってのが行われてるだとさ。
勿論、下の方の学校ならそれなりの大学だけど、中の上レベルなら六大学ぐらいなら推薦で行けちゃうのを狙うんだそうだ。
社会に出て大学名は聞かれるけど高校名はあまり聞かないし言わないよね。 宮戸アレルギーやっぱ凄いな（笑）
でも現在は結局Uの中では勝ち組に位置してるよな。
高田もああやって仕事があるから勝ち組だし。
地元住民相手の整骨院を細々とかYouTubeの投げ銭とトークショーの収入だけとかはどうなんだろう。 おめおめと純プロレスに逃げた船木鈴木以外のパンクラス選手は今悲惨だろうな冨宅ははやくからプロレス行ったか >>653
憂歌団が若者受け？ｗ
オッサンにしか受けてなかっただろｗ 一億円トーナメントってまさか招待選手全員が負けブックのむわけもないんだしハナっから他団体は逃げた感を出すためのもの？ そういう意味では
Uインターは新日本そのまんま商法だよな。 もし一億円トーナメントとか三沢全日本が乗ってきたとしても
どうせルールで折り合いがー。日程がー。
っていくらでも逃げれるだろしな。 >>663
本当に三沢や橋本が参戦するなら勝っても負けてもUインターは大儲けだよ
新日も三沢も不快感露にして前田だけが対抗戦でやりましょうと言ったら
なぜかUインターが逆切れで前田にはやる気がない、逃げたとか言い出して
それを週プロが全面擁護という酷い事態になった
長州もアキラの所がやる気ならアキラの所とやれみたいなことを言っていたから
Uインターの前田批判の方が筋が通ってないのにアベコベな結果となってしまった
その安い挑発に乗って失言を繰り返した前田もチョロいんだが そこでプランとしてあがったのが、蝶野への挑戦権をかけて、
新日本とＵインターが巌流島で４対４のバトルロイヤルを行なうというもの。
新日本側からは長州、マサ斎藤、橋本真也、佐々木健介の名前があがり、
Ｕインターに対して、髙田、山崎一夫を含む４選手を出すようにリクエストがあったという。
さらに、リスク料として３０００万円を用意するように新日本側が主張した…
それが当時、Ｕインターサイドがマスコミに明かした条件の内容であった。
馬鹿っぽくて凄い好きだわ >>655
六大学って学力高い六つじゃなくて六大学野球のことだぞ
東大早稲田慶応以外の３つは俗にMARCHという枠で呼ばれる。Aは青学、Cは中央 そもそも1億円は1日だけ借りただけで
払う金は無い 1億円トーナメントは笑 どの団体だーれも得しない どんなブック用意したんだろw インターが先まで用意周到にブック考えてるとは到底おもえん 売名商法で1人釣れたらいいYouTubeレベルの企画w 長州力の証言本に載っていた宮戸優光インタビューで「実は数年前にレストランで長州さんとばったりお会いしたんです。目が合ってしまったので知らんぷりする訳にもいかず、席へご挨拶に伺ったら皆んな元気？と和かに話してくれて。後日、その長州さん席に共通の友人がいたのでその後を聞いたら、長州さんが宮戸みたいなキ◯ガイがいなくなったからプロレス界もつまらなくなったって言っていたと。言葉は悪いですけどどこか褒め言葉に聞こえて嬉しかった」と書いてあった。
YouTubeの猪木会長囲む会の映像で笑顔で挨拶する長州力に嗚呼、時代の流れって良いものだと思ったよ。 >>663
結局いつものメンバーでトーナメントやって
ファンが最も見たいベイダーvsオブライトは実現せず
武道館三連続超満員という謎 >>617
なんかわけわかんないコンプレックスこじらせてて草
ゴリ子かよお前は笑 >>673
Uインターは見た目を満員にするために招待券をバラまいていたと思う。
おれ自身が知人から貰った招待券で観に行った。 >>672
それに比べUWF系の現在まで続く仲違い感w どんだけ理不尽とイジメが横行してたかが伺えるw >>673
ベイダーとオブライトは95年の武道館で実現したね、生観戦した。凡戦でがっかりした。 >>677
ハンセンvsオブライトも期待してたのに凡戦だったな >>676
でも新日だって来れる奴、来れない奴と色々あるだろうね。
創世記メンバーでもカーンはこのメンバーでは絶対呼ばれないし。
佐山聡も微妙なのかな？ >>667
どう考えてもインター側に断って欲しいって条件だよね。
鈴木健社長が「お互い3000万出して計6000万を勝者総取りなら判るけど、リスク料、リスクって何？！」って言うのも解る。 前田と高田は小鉄の葬儀、猪木の葬儀、どちらかで和解するかと思ったけどしなかった
もう死ぬまで和解しないだろうな
小鉄や猪木の死去で駄目なんだから長州や藤波が間に入っても無理な気がする 鈴木健社長は道場の皆んなの練習見ていたから絶対イケるって思っていたとYouTubeでも語っていたけど・・・。
そんな中、唯一絶対に飲み込まれるから止めろと強硬に反対して団体を辞める事へと繋がっていった宮戸氏があれだけの御輿の担ぎ手なのに言っていたのは今考えると恐ろしい。
でも対抗戦やったからIWGP巻けたし天龍とのベストバウトも取れた。ゴールデンカップスでTVにも出れたのもやはり対抗戦があったから。
いい夢見たんじゃない？ >>681
いやあ、高田氏にプロレス界で頭が上がらない人がいないからね。
唯一、猪木さんだったかもしれないけど。
猪木さんに言われたら会ってたかもしれないけど、
でも山崎氏との和解よりは前田氏との方が和解しやすい様な気がするけどね。
高田氏はプロレスラーとの絡みも全く無いし、自分は総合格闘技の人間なんでって線ひいて距離取ってる感があるなぁ。 高田は天龍のことは凄く慕って尊敬してるよ
天龍が腰の手術で長期欠場したときショック受けてたし でも天龍が前田との間に入って仲を取り持つなんて事は考えられないよなぁ。 >>679
佐山は伝説のプロレスラーだから今の新日にアレルギーある人はいないでしょ
新日といえば佐々木w 佐々木と小原はダントツで総スカンww >>683
そもそも猪木は高田の事はそれ以上でもそれ以下でもない関係でしょ 才能がないと興味示さないのが猪木 １億円トーナメントの少し前の９２年の１・４ドーム、橋本vsビル・カズマイヤー戦の後、
橋本が前田に対戦直訴してたな。ジャンボ鶴田の名前も出してたかな。 >>685
「彼らは兄弟みたいなもんだから、他人の俺がどうこうはないでしょ。けど、俺は阿修羅や冬木にもう会えないけど、前田と高田は会おうと思えば会えるんだし、もったいない感じはあるよね」天龍さん、こんな感じに言いそう笑 意味不明な金を吹っかけたら手を引くかもって意味合いリスク料だ、とも言ってよね Ｕインター側の計画としては、１億円トーナメントに他団体のレスラーがエントリーして来たら、セメントが強い外人レスラーと戦わせるつもりだったんじゃね？そして「高田より弱いあの外人レスラーに負けた他団体のエースはとても弱い」と高田を持ち上げる作戦。 桜庭はヴァンダレイ・シウバに負けてからパタリと勝てなくなったな
でもそんな桜庭もMMAで殿堂入りしちゃうんだからたいしたもんたよ 黎明期にMMAの普及に貢献した一人ではあるからまぁ 桜庭はシウバやミルコよりもヘンダーソンやブスタマンチといった体重近い強豪と見たかった アランゴエスに通用しない桜庭がブスタマンチに通用するわけもなく 第一次U時代の前田とリングス時代のヤマケンコンビVS藤原組時代の船木と鈴木みのるコンビが
MMAダブルバウト反則5カウントOKルールで戦ったらどっちが勝つ？ >>693
そんなヴァンダレイも五味もUFC行ったら勝てなくなったのは何故なんだろう（笑） 桜庭とシウバの初対戦て32歳 ガチとしてはピーク超えてたかな 桜庭は強かったんだろうが本当の強豪に勝ったのってベウフォートくらいなんだよな
ニュートン、ヘンゾは階級下だと思うし
後年のジャクソンやランデルマン戦はちょっとね… シウバはステ丸出しだったからなあ
UFCの頃のナチュラルな身体で観たかった >>701
だからピーク時に適正体重の選手との試合が見たかった まあ当時は基本ヘビーとミドル(現ライトヘビー～ミドル)しかない感じだったからなあ ルミナも五味も無茶な増量を将来的には考えていたなw >>673
招待券バラまいて外国人は多く呼んでそれで経営が怪しくなった
決勝で高田がベイダーに星を返さなければならなかったのも痛かった
この窮地を逆転するのに思いついたのがヒクソン招聘で
以前から打倒グレイシーを予定していたなんてのは真っ赤な嘘 まあ、あの当時の修斗にしろある意味新生UWFと同じで時代が産んだ一過性のものだったとしか
PRIDE・HEROSのファーム化＆裏原と一緒に廃れたイメージしかない 組織として残ってる修斗
パン以外は消え失せたU系八百長団体 UNDERCOVERもネイバーフッドも健在で
nigoもトップデザイナーとして活動中
裏原文化未だ健在
ろくに知りもしないプヲタガイジが
ファッション文化憎しで知ったかぶりすると恥をかく >>709
キックやボクシングのガラガラ興行に慣れたマニアですらドン引きする程度には残ってるな >>710
修斗の太いスポンサーだったデビロックは？ｗ バウンティハンターとかグラップルなんてあったね。
まだグラップルのグッズなんてまだ幾つも持ってるよ。
当時はお洒落でカッコ良かった。
今じゃメルカリでも売れないかな。
若い人には何これ？って言われるだろう。
デビロック！
プロレス＆格闘技Tシャツが4000円超える事になっていった先駆け。
当時は試合観にくるって言うよりはTシャツ買う為って盛り上がりが凄かった。
NKなんて長蛇の列で試合開始が遅れるのではといったほど。
実際、試合中の方が空いてるかもと普通にTシャツ売り場は並んでたけど（笑）
バックドロップボムやら音楽やファッションファンが観に来て、観たら意外と面白いじゃんって広まった感もあった。 当時はルミナ、マッハ、エンセン良い試合してた。
エンセンはインターの道場に通っていたそうだね。
佐山先生に言ったら弱いから止めろと言われたけど内緒で行ったら凄く皆んな強くてビックリしたそうで、帰ってきて佐山先生に「先生間違ってるよ！皆んな凄くいい練習してるよ！」と報告したら佐山先生がえっー？！とビックリしたとインタビュー本に書いてあった。 サステイン坂本は修斗をXスポーツに入れたいとか言ってたな
下北沢が試合会場だったりまあ今までの格闘技よりおしゃれなイメージはあったが
佐山追放やら金銭絡みのトラブルだのでろくな運営じゃないのが露呈してイメージ最悪になった 佐山追放はブームの前じゃんw
ジジイになると時間感覚バカになるんだな 金原も田村もMMAではろくな戦績残せてないから
結局インター勢は弱かった >>718
ジジイも何も佐山追放前にはエンセンルミナ他四天王は揃ってたろ？
後追いは知らないのかな >>720
ブームが始まった頃には佐山追放されてましたが？ >>717
選手にロクなファイトマネー払わないでマッハとかインタビューで文句タラタラなのに
搾取した金で恵比寿にカフェ出して、バカ負けした選手を流出させまくった挙句にたったの数年で潰すとかw >>711
リングスもUインターも最終興行は悲惨だったみたいだな 今のRIZINは中軽量級をメインにして大人気なんだから修斗のやってきたことは
間違っていなかったということ しかし20年前からタイムスリップしてきたような修斗信者だな
まだ修斗は競技とか言ってんの？ 今のプロレスは日本式ルチャだし、格闘技は軽量級メイン
90Sの感覚でいえばみちのくプロレスと修斗みたいなもん
普通にやればそこに収まってしまうのを打破してたのがUだった
だから90S後半が双方にとってもピークだったな 打破できてねーじゃんw
90年代で既に不人気だったんだから 格闘技はもう軽量級しか見れないよ
ボクシングと同じような体格になった
地上波も打ち切りだし
あの頃は不可能 地上波で大型イベントを見る時代が終わっただけ
老害Uヲタガイジはサブスク契約できない貧乏人 みんな貧乏だから
修斗の後楽園に行く金がないんだろうね 修斗は減量で死人でたんか
食えない上に夏も過酷になっていく
ダイエット崇拝文化は駄目だわな >>730
てか、おまえの好きな修斗はアベマでタダ見できるじゃん
こないだの後楽園はメインは面白かったね
ガラガラのKrushやRISEより更に入ってなかったけど >>733
リングスやUインターの八百長演芸って今どうやったら見れんの？
修斗はファイトパス通じて世界中で視聴可能だけど 地上波要らんなら野球もサッカーもやらん
それで野球やサッカーに追いつきたい言うのはおかしいわな >>734
修斗が世界中で視聴可能であっても、日本の50人に満たないドマニアと選手の身内以外に見てる奴いないから意味なし >>735
野球もサッカーもサブスクにシフトしてる
地上波はオマケ 修斗やらの危険なダイエット崇拝、ペナルティ文化変えんと死人は続くんちゃうか
青木の危惧した通りになったわな
健康的やないとスポーツではないわな プロレスはスポーツじゃないってことか
まあ八百長演芸だからそれ以前に当たり前なんだけど 例えば１８８cmの人間がライト級で戦おうとすると、かなり無理な減量をする事になるので、何ｃｍ以上の人間はこの階級で戦っては行けない。という規約を設ける必要があるかもな。ＭＭＡもキックもボクシングも。 >>736
ボランティア運営でメダル渡して帰らすのを肯定しても虚しいだけやわな、、 >>742
なんらかの規定はいるだろうね
あとはそのジャンル、団体が減量原理主義ではなくフィジカル志向に変えていくコンセプトを打ち出すとか
格闘技としては重い=強いほうが正しい訳だし >>739
直後にオールナイトニッポン出演で馬鹿騒ぎ
流石にＵマンセーだった当時のゴング週プロでもファン投稿欄で叩かれてた やってる事は八百長なのに
道場で総括リンチするカルト集団 MMAが確立されてないのも変えないといけない
専門誌も未だなく格闘技カテの中でいつもキックとセットで、探さないといけない
世間ではMMAと言っても通じないから選手すら抽象的に格闘技と言ってる現状
プロレス、ボク、相撲は勿論通じる 日本のプロレスは未だにカミングアウト出来ないからな
芸能としてきちんとした認知をされていない
まず変えるならこちらだろうな 今どき専門誌とかに拘ってるプロレスジジイは週プロ廃刊になったら憤死しそうだな >>753
格闘技でリング禍が起こるのは致し方がない
カーレーサーがレース事故で死ぬようなもの
八百長演芸の稽古場で総括リンチ事件が起きるのは明らかに異常 相撲も稽古といいながら暴行とかあるもんな。
あぶねえ世界だよったく。 >>757
みたいって言うからにはちゃんと見てるのかなあと疑問を持つのは普通だろw RIZINでいただけないのはリングの使用
さっさとケージ化すべきだわ >>762
残念だったな、ＵＦＣの売り上げは好調だよ。 いや、おれが人間を家畜闘鶏ギャンブルで
喧嘩させられてるようで嫌なんだが、連中は人同士
闘鶏させて笑ってるんだろ。 低脳で興奮バイオレンスに騙されるアホが
見事に嵌められて人間の尊厳を剥奪されてるだけさ。
金網に入れて喧嘩させられるなんて動物扱いさ。 日本では地上波も飛んだし、金網はネットで探さないと観ることもない
まあ良かったんちゃうか >>765
ドントムーブとかかったるいしマヌケじゃね？ 新生の道場は証言UWFでヤマヨシが語ってたのがリアルだったな
暴力が蔓延してる異常な世界って
ここにいても強くなれるという場所ではなかった
現にヤマヨシは船木に顎を折られてるけど、それを目の前で見てた垣原もヤマヨシが船木を今でも恨む気持ちはわかると同情してた 金網ごときでダメなんだったら
自分で額切ったり椅子だの机だのを凶器にする八百長演芸もだめじゃん UFCはドーピングに厳しいけど
日本の八百長演芸界はフリーパス
家畜に近いのは後者だな >>769
その割に山本は船木のマネばっかしてファンみたいだったよね
>>770
こんな時にこんなところでレスバするより、twitterでシュウヒラタと闘って来いよ
愛する修斗が叩かれまくってるぞ 競技も成熟してくると日本人は軽量級しか芽がない 軽量級でさいたまスーパーアリーナは厳しい ライジンは代々木体育館がベスト あと1,2年で破綻すると見てる 一時の新生K-1は50キロ代の奴らで横アリ埋めてたから凄かったな
外人集めまくってた旧K-1と違って日本人対決がほとんどだから利益率も相当よかっただろ
RISEとの対抗戦で弱いのがバレて今はガラガラになってしまったけど >>778
動員もPPVも伸びてるな
そもそも日本は昔から中軽量級の格闘家がスーパースターになる国 >>780
なのになんで榊原はいつも詐欺で訴えられたり
怪しいクラファンやったりグレーな金集めばかりしてんの？ 片手でパソコンにいつでも広告宣伝表示される
時代はPPVの宣伝もあっという間。 前田が吉田豪との対談YouTubeで言ってたね。
「修斗が俺のところに海外の中量級の選手を発掘紹介して欲しいと。だから条件付けたのが佐山さんを修斗に戻すならと」
佐山聡氏が修斗を辞めさせられた事は色んな話があってどれがホントか解らないね。
俺が聞いたんだか読んだのは、小林邦昭氏とエキシやった際にアクシデントで小林氏をKOしてしまい、お詫びでもう1試合やったのを修斗の選手やらがプロレスなんかと混じりやがってって事で追い出したと。
これで当たってんの？ >>781
榊原体制がパンクしても
RIZINブランドは残るであろうということ 日本では小さい人がやるのが格闘技
地上波も無理でネットで細々やるしかない 本人が飽きてたのあるんじゃないか
国民的スターレスラーもアッサリだし 試合数がやたらと多い団体は、一般のお客さんのチケットが売れないので、とにかく選手を多く出してその友人知人、関係者に買ってもらってやり繰りしているなんて話を聞くのだがホントなの？
招待券は無料だからただの見栄えを良くするだけだが。
自分が行ってるジムの子が出るってなったら応援に行ってみようかなってなるからそれを目当てにやたらと試合数組んでるって話を聞いたもので。 unextの看板コンテンツになってるけどな
RIZINのPPV
八百長演芸には絶対無理だな >>783
真説・佐山サトル タイガーマスクと呼ばれた男
に書かれてるのがおそらく真実だと思うので買って読むのをお勧めする >>787
ホントだよ
だから目当ての試合観たらさっと帰る
プロレスみたいにイベントとして最後まで残って観るってのはない
集中力も2時間程度が限界だし >>789
有難う。読んでみます。
>>790
やはりそうだったのか（笑）
確かに自分も以前、友達が出たキックを友達通してチケット買ってあげて応援に行ったがやはり友達の試合終わったらメイン見ずに帰った（笑） この真説佐山サトルを書いてる田崎健太って人は真説長州力も書いてる人だけど、ちゃんとした人なの？
柳沢の類ではなければ良いのだが。
どうもプロレス本は実はって解る変なのが多いって事が多いもので。 早稲田→講談社
実家は医者一族
こんな上級国民、プロレス村にはいないな 535 名前：お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1220-3VO7)[] 投稿日：2023/07/04(火) 11:09:46.23 ID:V+M9tBne0
>>531
田崎健太と柳澤は全然違う。
田崎はノンフィクションに近いスタンスだが、柳澤は結論ありきのビジネスプロレスファンだからタチが悪い。 柳澤アンチによるデタラメだな
1984以上のUWF本をプロレス村の住人は書けなかった
これが揺るぎない事実
猪木本然り 柳澤のことは熱心に批判するくせに
それまでのプロレス村の三流マスコミがでっち上げたプロパガンダは鵜呑みにしてるという矛盾 柳澤はマッチポンプで稼いだけど、柔術の本はどうなったんだ？
やはりプロレスでしか稼げないんか？
増田も中井祐樹では金にならんかった >>799
マッチポンプってどんなことやってたの？ 榊原は昔のプライドを引きずってるのか戦略がつまんないんだよなぁ メイウェザーの大物のエキシビション、朝倉への忖度しまくりのタイトルマッチなど つべで充分 >>801
PRIDEは外人メインだったからその時点で全然違うけど >>802
そうじゃなくて実力主義でない人気先行のマッチメイクがプライド引きずってる
桜庭の時もベルト取らせようと無理矢理のマッチメイク >>803
お前の言う実力主義だとどんなカード組むべきなの？ >>778
別にRIZIN庇うわけではないがあと1年で破綻とかそれはあまりにも先見の明が無さすぎでは… >>807
規模縮小したら続けられるよ
朝倉が戦線離脱したらどうやってスーパーアリーナフルハウスに出来るの？ こないだの朝倉の試合、ヒクソン戦の高田よりひどかったなあ
あれが一番人気って
まあ八百長の久保が普通に継続して出場している団体だからそんなもんか 昔は「今のプロレスより力道山がー」「今の野球より長嶋がー」とか言ってたジイさんとかいてウザがられてたけど、結局みんな昔は良かったおじさんになるんだな
最近プロレス格闘技見てても本当にそう思うわ
結局みんな老害になってしまう
そして自分が老害になったと気づかないで若い連中にウザがられると ミオシッチをＫＯしたガヌーにも興奮したけど、一番興奮したのはヒクソンが高田に圧勝した１戦目だわ。 ヒクソンの最後の腕ひしぎは高田がクラッチしてたから、大丈夫防御してるから極まらないと思っていたプロレスファンに大きなショックを与えた。 Uインター全盛の頃にカーフキックが流行っていたらどうなっていただろう。
高田延彦のカーフキック・・・痛っ。 RIZINで新型リングだか新型ロープってニュースが旗上げの時？あったから2段目のロープから下ケージみたく網が何かで落下しないようにするのかなと思ったら光るロープ！…
金網はやっぱりイメージ悪いのかね
知らない人からしたら RIZINが始まった時はリング上から選手がマイクで榊原さんに感謝するのが気持ち悪かった。ヒクソンによるとPRIDEの時はリングサイドの百瀬博教に挨拶すると金がもらえたらしいけど榊原にそんな権限なさそうだし謎だ 総合も知らない人ばっかりになっちまったなぁ。
やっと覚えた、次の試合は応援しようと思っていても半年以上先では忘れてしまう。 >>816
次の試合まで適度な間隔で呼んでもらえるとか売り出してもらえるとか、勝てそうな相手にしてもらえるとか沢山ありそう >>816
まぁ本当にPRIDEみたいな舞台をまたつくってくれてありがとうって気持ちはあるんじゃないのかね
ヘビー至上主義ではないけど
ストローとかバンタムとかばかりだとな… ランキング制ではないから、そら使って貰えるようにゴマはするわな
日本の団体ぐらいしか生活できない時代もあったやろし そう考えるとプロレスってやっぱいいよな。
親にはこんなのインチキで八百長だよなんて言われても「違うよ！」なんて反論したりして一生懸命見てた。
そんな事言ってる親もしっかり見ていて興奮してるし（笑）
子供だって、ちょっとおかしいって思ってる所はあるんだけど、それが大人の事情って事で考えない様にしていた。
世の中、ちょっとおかしな事もあると教えてくれるのもプロレス（笑） この間のRIZINで朝倉が負けたのもブックだって意見もあるね。
年末のリベンジマッチとセット販売って事に。
まあ、全然有り得なくない話ではある。 それこそRIZINは八百長あったし、UFCも八百長犯罪で逮捕者出てる
また未遂もあったみたいやし
バレてないのもあって然るべきやろな >>816
そりゃ、悲壮感丸出しでクラファンで金集めしておきながら
記者会見でハワイに行って試合に出るわけでもない平本とか取り巻きまで遊びに連れて行くぐらいだから
気に入られるかどうかは重要よ
つか、詐欺だよな 武尊vs天心終了で格闘技は停滞期に入ってると思われ その分井上尚弥人気は凄い チケット中々手に入らんらしい
一万のチケットが十万で売られてた 老害UヲタガイジはずっとRIZINのこと呪ってるけど
PPVも観客動員も順調でやはりマニアを切り捨てることの大事さを痛感させられるな >>826
お前は格闘技なんか見てないだろｗ
ただ煽りたいだけで >>828
見てるけど？
ちゃんとお前金落としてんの？ 最初はマニアがコアになりファンを広げて
一般層で金儲けできればマニアは切り捨て。
酷いやり口だよな。レスラーも会社も。 PPVがインターネットでサクサク購入出来るようになったから
会場から遠くても宣伝次第で儲かるんだよな。 >>822
ブックであんな苦しい顔できたら、朝倉は大した役者だ笑 あんまり試合面白くないし、キッド、五味、マッハ、ルミナあたりに比べると華がないよな。 U系見てたらわかるだろ
片八百長以外でバレない八百長なんて相当難しいよ
しかもこのSNS時代で一試合にジム、セコンド他関係者が何人も関わってるのに RIZINライト級チャンピオンのサトシって何なんだ！？
カーフ1発でヘタレて戦意喪失で頭抱えて早く止めてもらって。
ダサすぎるだろ。
高田延彦を見ろ！
ミルコとやって足首があんな事になっていても最後まで闘いぬいたぞ。
何も出来なかったとかそういう問題じゃない。
ヘタレかそうじゃないかとの違いだ。
いやあ、こんなんなのかよと笑った。
ちょっとはMMAに挑戦したプロレスラーを見習えよ。プロとは何なのかを。
だからダメだ。
これをまた「はい、はい、お爺ちゃんは黙ってな」なんてお爺ちゃんとか言えばカっとすると思う何処にでもあるツッコミ入れるんだろうけどどう考えても正論だろ？ >>835
朝倉戦は相手は知らない。朝倉側のブックって。
朝倉なら年末リベンジマッチやらせろって言えばRIZIN側は断れないしね。
これで年末も主役になれる。
クレベルとの防衛戦よりよっぽど煽れるし下手すりゃ平本とやらされるって心配も無くなるし。
って意見を読んだ。 真相は知らないけど、榊原のRIZINなら八百長があっても不思議じゃない。 高田もまともにカーフ食らったらああなるだろ。我慢とかそういう問題じゃないし 興行を見る度に八百長呼ばわりでケチを付けたがるあなたに対して、私は次のように伝えたいと思います。
プロレスや格闘技は、あなたが思っているよりもはるかに奥深く、魅力的なエンターテイメントです。
それは単なる勝ち負けの結果ではなく、選手たちのストーリー、キャラクター、技術、表現力など、様々な要素が組み合わさって作り出されるものです。
それを八百長だと一蹴してしまうのは、選手たちの努力や才能を無視することになりますし、自分自身も楽しむ機会を逃してしまうことになります。
むしろ、それらを含めて人生を豊かにする要素の一つとして捉えることができれば、あなたももっと幸せになれるのではないでしょうか。
物事を斜に構えて眺めるよりも、あなたの人生にとって大切で楽しい事は沢山あるはずです。 シバター久保も久保がゲロ吐かなかったら解らなかったわな
五味メルビンもおかしかったわ 八百長演芸と格闘技を並列に語るな
格闘技や格闘家に対して失礼 プロレスだと思ってみればそんなカリカリしなくて済むぞ ショーを八百長って呼ぶ奴もいるわな。
八百長の言葉の意味を理解出来てないんだろうな。だからドラマでもベットシーンで「こいつ絶対挿入してない。八百長」って言ったりキスシーンも舌入れてねえじゃねえか八百長って言ったりしている類の人だと思うよ。
プロレスはショーだから。
今の時代にプロレスは八百長だなんて言ってるのは、つい最近まで真剣勝負と思って観ていて騙されたと解って八百長なんて間違った言葉使って騒いでるって思ってるよ、一般的な社会人は。 格闘家って言うよりスポーツマンだわな。
スポーツマン。
そんなのをプロレスラーと一緒に語る方が無礼。
プロレスラーだぞプロレスラー。
スポーツマンなんかと一緒にすんな（笑）
別モノだよ。 >>847
いつまで高橋本当時みたいなこと言ってんだよ ここのスレは高橋本まで遡って教育しなくちゃいけないから疲れるよ >>847
プロレス団体がカミングアウトすればショー。しなければ八百長。 何だかこのスレも真偽はともかく面白い話や意見や情報が全然出なくなってきたな。
多少は煽れば何か釣れるかな？と思ったけど・・・釣り場変えよう。
お疲れ様でした！ >>831
てことは、アベマでタダ見できる修斗よりも
金落とさないと見れないブレイキングダウンのほうがちゃんとしていると？ もう無理や
八百長RIZINは地上波飛んでネットで細々流すだけ、八百長犯罪逮捕UFCは日本逃亡したまま
んで修斗がチビに脱水処理してきたツケがここできた
不良の道具になるのが関の山やで 今はメジャーなスポーツコンテンツほど
サブスクメディアに移行している
その中でRIZINはU-NEXTの看板コンテンツとして推されるまでになっているという
老害Uヲタガイジには都合の悪い現実
いやだこわいこわい >>854
Abemaってあそこは貧乏人の向きのサブスクメディアだろw
興味無いんだよオレ 世間はPPVは買わない
野球もサッカーも地上波ある
同じことができないなら追いつけないから結局大晦日特番も消滅
ネットで探さないと見つからないアングラに成り下がった サッカーって地上波あるか？
まあ代表戦とかはあるか 結局は天心武尊が全国フジでゴールデン無理だった時点で終わり
コンプラ的にもセーフな2人やった訳やし
あれで子供達が目にする機会が生まれたら、また変わってたかもしれんわな
それもキックやしMMAは既に終わってるともいえる
あれがラストチャンスやった >>857
お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 19:24.52 :39
底辺YouTuber😂
妻子に逃げられる😂
反ワクチン😂
頭Z😂
黒人差別😂
陰謀論者😂
クラファン1%😂
40度の高熱😂
不整脈😂
反日売国奴😂
後ろから殴られて失神KO😂
自称ストリートファイト無敗😂
こんな人生は嫌や😂
↑
前弱スレでのいやこわのレス
0552 名無しさん＠ピンキー
(ﾜｯﾁｮｲW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 19:39:24.02
これは確かに良かった
ハードな責め、壊れてくヒロイン、
ギガはこういうのやらないよね。アクション（）はあるけど本番はマグロ。
↑
見事にID被っていて草w
いやこわ変態っ！孤独シ一直線！キングオブ蛆虫ww
でもよ〜お前ぐらいの爺さんがコスプレAVにハマってるってなんか愛らしいぞ爆笑
八百長連呼乙だけどお前のIDコロコロと存在自体が蛆虫で八百長だ
それにお前は臭い💩ウンコよりゲロより臭い PPVは買われてるからなあ
老害Uヲタガイジの願いも虚しくw >>860
結局ビッグイベントは全て地上波
ネットで細々やるだけで野球やサッカーに追いつきたいはおかしいわな
大晦日特番が生命線だったけど、地上波も専門誌もなく、世間で目につかない状態なら所詮アングラよ ワールドカップWBC井上・村田世界戦
NPBJリーグ
メジャースポーツはサブスクメイン
地上波中継はサブスクメディアのおこぼれを乞食してるだけ
課金出来ない乞食受難の時代 W杯やWBCの日本代表戦などテレビ局が高い視聴率を見込めるビッグイベントに関してはしっかりカネを出して地上波で放送してる時点で日本のサブスクメディアは地上波より下の地位にあるのが現実
本当に力があるならサブスク独占放送にしてる PPVなら弱小プロレス団体でも遠方のファン
にチケット買わせられる。
弱小団体でも1万人の観客を集められるようになったのと同じ。
もはやビジネス形態はまるっきり変わってしまった。 北尾、お前は何故こんな大事な試合で負けたんだ
って週プロの表紙ありましたな >>869
前は交通機関と距離に阻まれて、観戦できなかったのが
ITの発達で有料観戦できるようになってしまった。
マイナーお下劣でも、全国かき集めりゃ万単位でマニアはいる。
女子プロエロのスターダムみたいに。 スカパー契約も不要。
スマホでちょいちょいと申し込めばすぐ見れる。
広告もスポンサーもつく。
もうわけわからない時代 北尾はプロレス専門誌に悪者にされてしまったが
UFC9では直前までUFCと州が揉めて
前日に素手打撃顔面禁止で開催許可がおりた。
北尾はルールを守ったが、相手はお構いなしに鼻に素手パンチで
北尾流血TKO負け。
ルール通りなら北尾の反則勝ち。
専門誌は北尾惨敗と報じた。 もうマニアがPPV買うだけ
野球やサッカーみたいに地上波では流れない
ライト層や世間も巻き込めた大晦日特番はない >>866
逆なんだよなそれ
サブスクメディア側に地上波側が権利恵んで貰ってる >>873
YouTubeというライト層向きのメディアがあるからね 地上波に頼らず成功したというのが
二次Uのアイデンティティだったよな
それは現実的に嘘だったけど
RIZINはそれを現実的に成功させている >>866
せやな
メジャーは全部地上波やって世間巻き込んでる
んでヘビーユーザーにはサブスクも用意やな
格闘技はマニア向けPPVで旧作映画に紛れるのが関の山
武尊天心も拒否されたらもう完全に無理や 地上波はテレビつけりゃ流れる。
大晦日家にいる派はテレビ。
さあ格闘技復活あるか。色物女選手か。 つまりレンタルのVHS頼みだった
UWFはどマニア向けの超マイナーコンテンツだったということか テレビつければサブスクメディアが表示されるのが当たり前の時代 >>857
やっぱりオマエは格闘技なんてどうでもいいんじゃん
メジャー感が重要なだけで
まあ金出して２ちゃんやるほどだからよっぽど課金するの好きなんだろうけど >>881
ファイトパス
U-NEXT
アマプラ
この3つ契約してるからAbemaみたいなゴミにまで手が回らない >>882
最初から修斗はゴミと言えばいいのに
煽るために無理して讃えたりしないで >>883
修斗はファイトパスで過去大会見てる
何も知らんなら黙っとけ無料乞食しか能のない貧乏人がw >>884
ID無しのおじさんの馬鹿レス転載です
お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 19:24.52 :39
底辺YouTuber😂
妻子に逃げられる😂
反ワクチン😂
頭Z😂
黒人差別😂
陰謀論者😂
クラファン1%😂
40度の高熱😂
不整脈😂
反日売国奴😂
後ろから殴られて失神KO😂
自称ストリートファイト無敗😂
こんな人生は嫌や😂
↑
前弱スレでのいやこわのレス
0552 名無しさん＠ピンキー
(ﾜｯﾁｮｲW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 19:39:24.02
これは確かに良かった
ハードな責め、壊れてくヒロイン、
ギガはこういうのやらないよね。アクション（）はあるけど本番はマグロ。
↑
見事にID被っていて草w
いやこわ変態っ！孤独シ一直線！キングオブ蛆虫ww
でもよ〜お前ぐらいの爺さんがコスプレAVにハマってるってなんか愛らしいぞ爆笑
八百長連呼乙だけどお前のIDコロコロと存在自体が蛆虫で八百長だ
それにお前は臭い💩ウンコよりゲロより臭い 今時は小学生だって地上波なんて見ないでネット視聴だよ
ジジババ向けコンテンツでもなければ地上波なんていらんだろ
普段は地上波や新聞なんてバカにしてんのに突然有難がる意味もわからん >>888
ID無しのおじさんの馬鹿レス転載です
お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 19:24.52 :39
底辺YouTuber😂
妻子に逃げられる😂
反ワクチン😂
頭Z😂
黒人差別😂
陰謀論者😂
クラファン1%😂
40度の高熱😂
不整脈😂
反日売国奴😂
後ろから殴られて失神KO😂
自称ストリートファイト無敗😂
こんな人生は嫌や😂
↑
前弱スレでのいやこわのレス
0552 名無しさん＠ピンキー
(ﾜｯﾁｮｲW 7610-svVX) 2023/07/15(土) 19:39:24.02
これは確かに良かった
ハードな責め、壊れてくヒロイン、
ギガはこういうのやらないよね。アクション（）はあるけど本番はマグロ。
↑
見事にID被っていて草w
いやこわ変態っ！孤独シ一直線！キングオブ蛆虫ww
でもよ〜お前ぐらいの爺さんがコスプレAVにハマってるってなんか愛らしいぞ爆笑
八百長連呼乙だけどお前のIDコロコロと存在自体が蛆虫で八百長だ
それにお前は臭い💩ウンコよりゲロより臭い >>888
それラ・リーガじゃん
W杯やWBCのソースはないのね？ >>884
試合内容ならタダで見れるRISEが一番面白いからなあ
RISEの2階級下の無名に負けるような城戸を喜んで使うようなRIZINなんかより Gloryや今は亡きショータイム、ONEのキックなんか判定がおかしすぎてなあ
それこそタダで1カ月遅れぐらいで見るなら苦笑できるけど金払うと。。。 グローリー
ベラ
UFC
パン
deep
K‐1
U-NEXTに課金しないやつはアホレベルやね ググった知識書くだけのクッソ寒い格オタ設定いつまで続けるの？ 課金自慢している割にはU-NEXTとか一気にショボすぎる
てっきりタニマチレベルで突っ込んでるのかと思ったわ >>898
地上波しか見ない八百長マニアはもっとしょぼいやんw RIZINみたいに反社とズブズブになったら地上波と絶縁できるかもな 珍日はサブスク実績ショボイから丑三つ時の地上波しがみついてんだろうな U-NEXTがメインワラタ
自前のサブスクも運営出来ないw サブスクは立ち上げた
U-NEXTはPPVのプラットフォームとして利用 >>832
それプロレス格闘技に限らずすべてにおいて現代マスコミのやり方じゃん
本当に好きな奴だけが集まってるジャンルってバードウォッチングとかだろうな
あれ望遠鏡以外金発生しないからマスコミや広告代理店は絶対扱わないし流行らせようとしないw こないだの朝倉のクソ弱さ
マジでPRIDEでの高田以下
あれ見て、ヤマケンの息子は実はかなり強いんじゃと思った
鈴木千裕戦しかり まあ朝倉兄は修斗とDEEPの現役チャンピオンに勝ってるし、落ち目とはいえ過去のチャンピオン達もきっちりKOしてるしな
国内ではトップクラスではあるでしょ
ただフェザーだと海外との差がすごいだけで
ヤマケンJrは親父と全くファイトスタイル違うのがウケるけど強いよね 朝倉も脱水し過ぎやろな
最初からボーっとしとったわ 内田統子死んだのか
噂の真相で前田を操る女帝とか書かれて前田の私生活含めて色々暴かれてたけど
その後表に出たことからすると全部本当だったんだろうな 朝倉はシュッとしてるけど、朝倉の顔が安生や金原ならどうなったんだろう 元々芸能関係の人だよね
ブッカーKが著書で素性書いてた
前田は新生の時にいきなり連れてきて会議で揉める原因となったAも美空ひばりの経理の人だったり、高田も一時期高田道場のSVやっててヒクソン戦の引き金弾いたSも嫁さん繋がりの芸能関係者だったりする 前田VSカレリンで入場時に前田を先導して目立ってたおばさんだよ SNSで訃報流れてんだから検索かけたらわかるよ
マリオ・スペーヒーの投稿とかで出てくる >>917
新日から旧UWFに行った伊佐早も芸能畑だったね
UWFの後は桃井かおりのマネージャーになったけどモメて暴露して辞めてた >>917
内田女史がケイダッシュ出身というのはヤマケンがYouTubeで明かした。
高田のマネージャーが芸能畑の女性でやり手でそれを真似たとか。
見返してみたけど、ブッカーKの本には素性は書かれてないよ。
ケイダッシュの川村会長がプロデューサーだったLEGENDにBTTの面々が出場したのは、
そういう関係だったからかと納得がいった。 >>922
ありゃヤマケンだったか
ごっちゃになったな
ブッカーKはこれも活字になってないリングス&前田情報が多いから面白いよ
幻の前田vsケンシャムロック、vsUインター舞台裏とか
https://audee.jp/voice/show/49081 前田VSケンシャムが実現しなかったからリングスをやめたと
2002年ぐらいにナンバーのパクリみたいな雑誌の格闘技特集で言ってたね >>923
ブッカーKの本、面白いよね。メガネスーパーの田中社長、レスラーに食い物にされて
ちょっと同情的だったけど、社内で超ワンマンだったのをこの本で知って印象が変わったな。
あとPRIDEが薬物検査しててシウバがひっかかったとか、戦極に坂田晶が関わってとか、
へえという新事実が多い。格闘技界から身を引いたから書けたのだろうけど、
インサイダーがこういう風に書籍で証言を残してくれたのはありがたい。 糖質かなり足りなくなってきたみたいね
我慢出来なくなる前に素顔晒して承認欲求満たした方がいい 新日とUインターがヒットした後に馬場がUインターとなら対抗戦やっても良いと言った時はちょっと呆れたな
明らかに対抗意識持ってるだろうって
まあそのおかげで高山が大成するきっかけを作ったわけだしな >>911
数日前に知って衝撃受けた。
内田って何歳だ？まだ若いよな？ >>930
マリオ・スペーヒーのFACEBOOKに載っている >>930
Twitterには結構出てるけどな
まぁスペーヒーのFacebookだけど >>927
ハンセン、タイガーマスク、長州。馬場って新日で売れた案件を恥も外聞もなくパクるよな。ある意味凄い人だ。 郷野はコマンドサンボスクール出身で何気に修斗参戦中の98年にバトルジェネシスで試合してるからね
相方の菊田もリングス2戦2勝
後に2人共パンクラスで活躍したしまあ立派なU系でしょ 修斗系の選手に蹂躙されたU系
まあどっちもルーツは佐山先生だから
佐山系とも言える >>936
どっちも最終的には柔術の技術を素直に取り入れたからMMAの世界から完璧に取り残されるってことはなかったよな
パンクラスもだけど
それに引き換え前田は柔術的技術を否定した挙げ句「赤字になりそうだからリングス潰します」だもんな
ほんとただの格闘技ゴロだよなあ >>935
いや別に手柄とか深い意味ないけどw
単にカテゴリ的にU系で語ってもいい選手なんじゃないかなって意味でさ ちなみに郷野は菊田と同じくリングスに二度参戦
98年3月のバトルジェネシスで倉橋達也からヒールで一本勝ち
6月もバトルジェネシスで 鹿糠智樹に1RTKO勝ち
バトルジェネシスは実験リーグの発展型でシュートの試合が多かったけど、メインはだいたい怪しい試合だった記憶 >>936
なんでただの見る専なのに佐山先生とか言ってんの？ >>933
新生UWF全盛期にはマレンコを小橋のコーチにしてサブミッションを教えているギミックやったりね 京王百貨店の猪木展行っちまったぜ！
フミ斎藤と宮戸が居た また新日のグッズ新バージョン売り上げの餌食が1人。 フミ斉藤の週プロ記事でアメプロの実態が捻じ曲げられたんじゃないのか。
ホークが激怒したはず。 このスレ見てるとネタ繰り返し過ぎてloopな気持ち ま、このスレの代わりに２ちゃん黎明期の過去ログ見てても何も問題ないな
まったく同じだもん >>951
まだ前田がガチ童貞とか気付いてない奴とか格闘技界の世の流れわかんないでリンパン論争に励んでる奴とか大勢いたから、流石に今よりは当時の方がカオスかな笑 老害Uヲタガイジがいる限りは話題ループするだろうな Uなんてもう終わったムーブメントだし昔の話する以外に無いだろうなそりゃ >>950
昔話してる爺さんは皆そうだろ…
歳とったんだよUWF世代は >>954
いやこわってこんな奴
↓
前田の敵は自分の味方で前田叩きの道具
無駄にストーキングして来た知識のひけらかし爺さんによる爺さんだけのプロパガンダ
常に掲示板に張り付いて無いと死ぬ病
よく分からない自己主張と捏造と勘違い
自分が前田叩きのオリジナルと思いたいけどただのインスパイア。 PRIDEで八百長が行われていたのは事実だろうけど、「ミルコのハイキックがあんなに、しょっちゅう決まっていたのは、八百長だったからだ」という主張には同意出来ない。あんな強力なハイキックをわざと受けれる人間なんて存在する訳がない。ミルコのハイキックがしょっちゅう決まっていた理由は、当時のPRIDEのレベルが低かったから。 >>965
２ちゃん黎明期の前田叩きに衝撃をうけその流れに乗り以降 便所に生息する事になった
ただのこじらせインスパイア爺さんをフルボッコに出来るスレがあると✕ (Twitter)で話題になっています
そんでお前がav狂いのいやこわですね軽蔑してます 金髪チョビ髭の塩崎ってレフリーがUWF関連本で「俺はPRIDEやリングスで八百長試合をやってるのが許せなかった云々だの競技経験者だから関節技が極まっているかいないかは判るのに」だの言ってるけど笑えるね。
YouTubeで菊田アレクなんて観たら嘘っぱちって誰でも解る（笑） 最初っから八百長だって解ってるから俺は許す許さないも無い。
実は騙された自分に怒っているのだという事を解ってはいるが・・・ってここに来て書くのは同情する。
とりあえず墓参りくらいは行こう。
人として当たり前の事から。 日本の格闘技文化のハンディキャップとなったUWFという新興宗教 >>970
そんな物を未だに気にしてるお前って超絶頭悪いわこの課金スケベジジイ >>971
その、もう亡くなった信仰宗教に乗っかって便所の落書きを辞めない批判マンがお前だ病院行けよセンズリマニア笑 >>973が核心突いた！（笑）
よくまとめてくれた。 >>967
なんでラーメン屋やってんだろね。
INOKIBONBAYE でゴング届けたのが自慢話w バックランドは所詮アマチュアレスリングが出来る程度のグッドレスラー止まり。 天下のWWFチャンピオンだろうがw
U系八百長芸人の誰よりも実績あるわ 証言UWFでバックランドにインタビューしたのはスゴいと思ったけど大した内容語ってなかったな
バックランドといえばバトラーツで池田が頭突きでバックランドの鼻折ったのは会場で見てたけどあれはヒドかったわ
バックランドが鼻血流して泣き叫びながら客席を徘徊してて完全に事故だった >>981
こういう人がいるからプロレスは支えられ続けているのだ 凄えな。
UWFは八百長と呼ばれ、他のプロレスは八百長と呼ばれない。
何でなんだ？（笑）
自分が騙された事への腹いせなんだろうけど。
その騙されて熱狂してきた頃から今までの人生を振り返ると八百長と罵る事でしか自分を・・・。
まっ、いっか。 オフィシャルにカミングアウトしてない団体は全て八百長 オフィシャルにカミングアウトしたのはWWEだけ？
そういえば、数日前に何気なく柳沢のUWF本を手に取ってパラ見したら、最後の方にパンクラス旗揚げを見てUWF〜藤原組を経て遂に全試合真剣勝負の団体が出来上がったと書かれていた。 という訳で、YouTubeでパンクラス旗揚げを見てみた。
確かに真剣勝負だった。
真剣にスパーリングやってた。
それは間違いない。真剣なスパーだ。 Uはプロレスのヤオバレの影響をモロに被ったからな
露骨に格闘技ぶっていたから他のプロレスのようにエンタメであるという逃げ道は無いし
VTやMMAと絡まざるを得ず恥晒したり取り込まれたりするしかなかった もしお互い全盛時の李小龍と前田日明がMMAルールで戦っていたら
MMAのルールで対戦すると仮定した場合、ブルース・リーは打撃面で優位に立つと思われます。
彼は素早いフットワークと正確なパンチやキックで相手を圧倒することができます。
特に彼の代名詞であるワンインチパンチやサイドキックは強力な武器になるでしょう。
しかし、前田日明はその打撃力だけではなく、レスリングやUWFの技術も持っています。
彼はブルースの打撃をかわしてテイクダウンを狙うことができます。
地上では彼の方が経験豊富であり、関節技や絞め技でブルース仕留める可能性が高いです。
しかしながら、ブルースが映画「燃えよドラゴン」内では相手をサブミッションでシーンを見せており、興味深いです。
結果として、この対戦は五分五分の勝負になると予想します。
ブルース・リーが打撃で前田日明をKOするか、前田日明がテイクダウンして関節技や絞め技でブルースリーをタップアウトさせるか、
どちらもあり得るシナリオです。
ただし、この予想はあくまで仮定の話であり、実際には両者が対戦することはありませんでした。
両者ともに歴史に名を残す偉大な格闘家であり、その功績は尊敬に値します。 >彼はブルースの打撃をかわしてテイクダウンを狙うことができます。
無理だなウン ああいう形のプロレスって見てなかったのか？皆んな。
これだけ多くの人を騙せてたって凄いよ。
いや、皆んなそんなにピュアだったのか？（
笑）
凄えよ。
俺は普通にこういう形のプロレスって見てたけどなあ。
だから馬場が「これを超えたものがプロレス」って言ったのも納得してたし。
プロレスとしてよく見たし楽しませてもらったよ、UWF。
今頃になってまだ八百長とか言って怒ったりして執念深さに驚かされる（笑）
過去の自分の恥ずかしさを他にぶつけたいのは解るが・・・。 やべえブルースリーとか出してきちゃってる（笑）
そこは八百長とか言わないんだ・・・。
ブルースリーよりジェットリー(リーリンチェイ)の方が遥かに実績からも技術的にも上だぞ。（笑） 真剣勝負とか言ってたのは周りだけなんだけどな
本人たちは巧みに言及するのは避けてた 旧U時代
前田「八百長見たけりゃ新日に行け」
新U時代
本当に真剣勝負なんですか？
前田「見てもらえればわかります」 そもそも騙されたとか言ってるけど、あれを真剣勝負と思って観ていたお前の能力の低さに腹を立てろよ。
他人のせいにしやがって。
親や先生にも言われてたろ、お前はいつも他人のせいにすると。
騙されたんなら最後まで騙されたふりをしろ。
高田延彦が最強だった時期があったのは間違いないのだから。
あのヒクソンがUインター側が当時のファイトマネーとしては破格の大金を積んでも対戦を逃げた事実があるというだけでも充分だという事がまだ解らんのかな？（笑） >>994
当時からUがプロレスだってわかってみていた奴はたくさんいるけど、「当時のファンはみんなわかってて見てた」って言う奴はメクラだよね このスレッドは１０００を超えました。
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