UFCファイターはプロレスをどう思ってるのか?
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プロレスといってもWWE以外論外だろうけど
やはりエンタメショーとしか思ってないよね? UFCファイターではないがマイクタイソンは大のアメプロファン。
8年ぐらい前に出た自伝(『真相』)で、
小さい頃からプロレスファンで、「有名になるにつれて色々な有名人に会う
機会ができたが大して感慨は無かった。ブルーノサンマルチノを除いて。」
とか
98年にWWFに上がったことに関して感動的な思い出のように綴って
「WWFを偽物だと言う人がいるけど、あそこにあるものは紛れもなく本物だ」
とか
箇所は少ないがプロレスに対する想いが熱く書かれていた。 結構みんな好きな印象
ただ、四天王プロレスみたいなのは否定してる。あれはプロレスではないと >>5
笑わせるね
客が興奮しないからだって
魅せるプロレスじゃないんだろ ロックがいる以上何も言えない
世界一稼ぐ俳優になったからね
エンタメの国だからガチンコの強さってエンタメの世界では武器にはならないんだよね
格闘家で俳優業進出してる人もいるけどパッとしないんだよね 大分前の話だがレスナーの応援でアンダーテイカーが控室を訪ねたら出場選手が大喜びしたなんて話を聞いたな ロンダラウジーがフェイクファイト言って炎上しなかったっけ ジョシュはプロレス全般が好きだよ、FMWとかもチェックしてた ジョシュが主催してるジムの名前はUWF USAだぞ 大昔
柔道アマレスエリート全盛期→ピーク後の収入源としてプロレス
MMA黎明期
柔道アマレスエリート全盛期→ピーク後の収入源としてUFCなどのMMA
今
柔道アマレスエリート全盛期→ピーク後の収入源としてUFCなどのMMA→更にMMAピーク後の収入源としてプロレス
だからUFC選手からしたらプロレスは引退後の小遣い稼ぎの場でしょ。 対応は人それぞれだろうが、頭の何処かでは、所詮八百長って思ってそう >>22
ロンダラウジーも言ってたよね。
アメリカはガチとフェイクに線引きがあるけど
日本はプロレス側がわざと曖昧にしてる。
最大の受益者が前田高田あたりだろう。
オカダがUFC出たら何秒持つんだろう? WWEだと負けブック役やらされて弱いと思われるから
ハッスルみたいなのが一番いいかもな。 >>24
ラヴジーがフェイクファイトって言ったらWWEスパスタが自分達がやってるのはリアルだってキレてたけどな
プロレスは台本はあるけど実際に身体痛めつけてやってるからリアルだって言い分は格闘家からしたら鼻で笑っちゃうようなもんなんだろう >>26
ロンダはそれに「本当に真剣勝負してる人たちに対して失礼でしょそれ」みたいに返してたな まあ「本気、真剣」の解釈次第でしょ。
「本気で、真剣にプロレスやってるんだよ!」
って言い分もあるんだろうし。
ようは日本独特の文化でプロレスを「真剣に勝ち負けを競う格闘競技」のくくりで取り扱ってきたから未だに日本でだけこんな不毛議論が起こる。
つまり力道山、猪木が二大犯人。 まあ、前は本当にこりゃ効くわって技あったが
今はアクロバティックなだけで当たりは?攻防だからな。
ハンセンのウェスタン・ラリアットみたいなスゴ技がない。
にゃんぱらりだらけ。 >>28
その言い分がガチの格闘家からしたら詭弁だって話でしょ
そもそもレスラーのキャラクターなんかはパロディだらけでレジェンド扱いのヨコヅナなんかは相撲協会からクレーム来てもエンタメだからって突っぱねたのに格闘技のパロディのプロレスについて一格闘家の発言程度でレスラー総出でキレるっておかしいよな
台本公開してるし開き直ってやってんのかと思ったけど結局ガチコンプあんのかよって意外だったわ >>26
リアルであってもリアルファイトではないんだろうね プロレスラーは夜の生活も八百長の筈なのに、どうやって子供を作っているのか、不思議がっている。 >>32
いいえ、プロレスラーはいい加減な態度で八百長やってるのです プロレスラーの言い分あるあるで
「真剣じゃなかったらこんな体負傷するかよ!」
ってのもあるよな。確かに同じくストーリー有りきのエンタメでも映画ドラマの役者はそこまで体に負担掛けないけどさw
だから真剣・本気とかどうとでもとれる言葉じゃなくて「勝ち負けは最初に決まってるんでしょ?」
って質問に帰結するよな。
これに反論する一般人いたら世間知らずだし反論するプロレスラーは嘘つきってことになる。 >>29
プロレスで激しい技を打つ必要なんてないからな
余りにもヘナヘナだと見てる方が萎えるだけの話
カーンやブロディーのニードロップみたいに全く当ててないけど迫力あるのがいい技なんじゃねーかな
まあニートロップはマット揺らして演出できるけど、ラリアットはそういうの意外と難しいかもね ハンセンのラリアットよりピープルズエルボーの方が圧倒的に説得力があるのがプロレスだからな
実際に首にダメージがあるならそんなに良い技とは思わん 三沢のエルボーもよく見たら上腕の柔らかい所を押し付けてるだけで厳密に言うとエルボーじゃ
無かったよね。
説得力wはあったかもだがw ヒクソンが
新日に長州との
プロレス試合オファーされて
速攻で断ってたな >>32
それは違う
真剣で技術要するアトラクションショー
だから技術不足、タイミングを誤ると、
死んだり後遺症残る大怪我もする
それは空中サーカスや、バイクのショーにも共通点あるな
勝ち負けは会社経営上の部分もあるし、
まず客が興味持つレスラー、キャラクター設定、シナリオも重要
ただサーカスやバイクに比べて、
レスラーは大変だと思う
全てがただ計画的に行えばいいだけじゃないから
柴田勝頼の件では、特にそう思った >>42
何が違うんだか分からん
アトラクションショーを競技や真剣勝負だと?ついて世の中に公表することを日本語で「八百長」と言います
3行目以降のレスは全く関係ないどうでもいい話 プヲタはプロレスがどう見られてるか気にする癖にやたら他の業界を腐すね ロンダは同時に、年100試合とかするプロレスは過酷な職業だとも言ってるけど
てか、こういう話になるとプロレス好きなファイターたちの事実を差し置いてプロレスを下げたいやつの感想会になるのウケる
まともにプロレスに移れてるMMAファイターなんてほとんどいねーだろ 移ることは恥だからな
MMAで通用しなくなったからといって八百長クソ芝居に興じて小銭稼ぎなんて末路は棺桶に片足突っ込むようなものだ >>46
そのロンダは真剣勝負なら毎日試合なんか出来ないでしょって言ってたけどな 柔道とかやる時は1日何試合もするじゃん
毎日同情で試合する人もザラw 嫌がらせレスはこれくらいにして、
ベラスケスもドスサントスもコーミエもキング・モーも上がってるからね
ベラスケスなんて活動続行を希望したが引き取り手が無かった程
そんなに悪く思ってないだろうね
今更一緒にされんし >>47
うるせー糞ジジイ
数年前ファンになってプロレスの掲示板という事で来た俺と違いお前なんか確実に50代
たぶん60前後じゃねえか
もう死ぬくせにくだらない事いってんじゃねえ 独身だからもう寿命は少ない
プロレスの悪口いいながら早く死ね糞じじいw >>51
そんなに悔しかったのかよ
元全日オーナーが最近入って来た若いファンはプロレスをガチとして観てると言ってたが本当なのか
競技とか真剣勝負と謳いながら勝敗が決まってる芝居を見せてる日本のプロレスはどう屁理屈ごねようが八百長なんだっていう事実を理解しような いい加減、日本も力道山時代から延々続く欺瞞をやめて団体自ら「プロレスは勝ち負けを競う競技ではなくストーリーのあるエンタメショーです」って真実をカミングアウトすれば八百長批判もされなくなるし、プロレスラー自身も無理に詭弁をろうせずともよくなるのにそれ公表すると今さら誰が困るの? >>54
まあそれを公表してるWWEですらフェイク扱いだけどな笑
そう考えると日本のプロレスなんか糞以下なんだろうなあ
実際武藤と戦ったオタービオなんか格闘技仲間にすんげーバカにされてるらしいし >>54
それやったら、日本のレスラーのプライドがズタズタになる
日本のプロレスは、ずっと芝居を試合として売ってきたんだから。今だって、勝敗をガチで競ってるフリしてるんだからな プロレス団体(ごく一部除く)はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。
高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。
責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような
詐欺商売をするプロレス団体だろうに、
なぜかプヲタは暴露した高橋を責めるんだよね。
実に不思議だ。 吉田秀彦もプロレス好き
PRIDE上がる前はFMW観戦に来てた
ただ自分自身は勝負に生きてきたからプロレスはやらないともハッキリ言ってたな >>57
プロレスの教科書241ページ(再)
『負けたからこそ強くなれる
そして
負けなければ得ることのできない力がある
「負けました!」
素直に負けを認めつつ
すぐにまた立ち上がろうとする者には大口を叩く権利がある
どんどん生意気になればいい!』 プロレスの教科書195ページ(再)
『 勝っても負けても立ち上がれ!
負けた時だけでなく…
勝った時も立ち上がるんだ!
そしてすぐに上を見ろ!
次なる目標がもう見えてるはずだ!』 >>57
そこへのプライドってあるのかなあ?
やってる本人が今日は勝つ日、負ける日ってわかってやってるわけでしょ?
ガチ格闘競技やってるのに八百長って言われてプライド傷つくならわかるけど、最初からエンタメショーって観客に公表してやればそれ言われる筋合いも無くなるのに。 でもWWEの連中がフェイクって言われてキレてんだから結局一緒じゃね >>62
覆水盆に返らず
力道山の時代に「最初から」の最初を偽ったツケが今につながっている
未来を変えるために今日までの過ちを認める覚悟がプロレス業界には微塵もない >>63
アメプロレスラーがそこにキレる道理もわからんのよな。
日本と違って明瞭に主催者側が勝ち負け競技じゃないって認めてるのに。
そこでキレるのもプロレスラーの芸のうちなんかね。 偽スポーツ呼ばわりされてキレる理由は日米で全く異なる
アメプロの場合は自分らの生業はショーでありスポーツではないという立ち位置に誇りを持ってるからであり、
「この血が偽物に見えるか」みたいな論点ずらしの取り繕いとは根本から違うんよ >>65
そのWWEがローガンポールとかリングに上げてんのがなんとも皮肉だわ
選手の面子くらい守ってやれよと >>59
武藤みてえな雑魚のくせに散々アマチュア時代に真剣勝負やったからーとか言ってるゴミとは違うな
さすが金メダリストだよ
武藤なんてただ八百長の世界に逃げてきただけの
ゴミが何が真剣勝負だ
ふざけんじゃねえよ というか、総合がブームだったから
そっち行っただけだろう。
吉田も同じく金メダリストのガードナーに勝てなかったのは皮肉だな >>59
いやいや50になったらやるって言ってたじゃん
「柔道軍団が殴り込みますよ?」と武藤と対談時に売り込んでいたぞ
武藤がギャラ払えないって却下したけどw ググったjけど2008年の対談では吉田が乗り気じゃないな
2010年代の東スポの対談だと吉田が乗り気だった
調べた感じオンライン上にソース内から嘘呼ばわりするならご自由にw レスラーもファンも格闘家の目チラチラ気にすんのはダサい ゴッチと猪木の2人でのトレーニング映像観たら
ビビるだろうな >>75
酒飲みながら見たら涙出る。
ゴッチは打撃のシャドーまでやって鳥肌モノ! >>62
偽物の自覚があるから、なめられたくないという、歪んだプライドがある。だから、痛い思いをするのは本物とか、本質と関係ない論点ずらしに終始する 本物は技術が成熟するればするほど興行としてはしょっぱくなるしねぇ
煽りVで盛り上げて試合は塩漬けみたいなのばっかりだし 興行としてはUFCはWWE追い抜いたけどね
そもそもしょっぱい試合なんて台本あるプロレスですら普通にあるのにガチはつまらないって主張は嘘っぱちだと思う >>54
2000年代中頃にハッスルが和泉元彌でワイドショーに取り上げらまくった時点で
カミングアウトしたようなもんだから今更だよ >>81
あれをもって業界全体が公と認めるカミングアウトと見なされるなら結構なことなんだけど、
既存団体はハッスルをガン無視するわ、重度のプヲタほど「くだらない」「あんなもんプロレスではない」と忌み嫌ってるわ、
一体何なんでしょうね 結局、猪木が「馬場さんのプロレスはうちのとは違う!うちはストロングスタイル」
って言ってた時代から進歩しなかったんだよな。
だからハッスルとか大仁田のやってるのを貶して格闘技ぶるのに固執するっていう。
結局全部プロレスで勝ち負け決まってる筋書きありショーだろっての。 >>86
そう思ってんのは前田の実態知ってるプヲタくらいだろ
現役時代格闘技風プロレスで八百長イメージ消して総格ブーム時代に引退して格闘技興行の運営に携わってメディアじゃ格闘技界の大御所扱い
オマケにプロレス界にも噛んでるしアイツが1番上手いことやってるよ 惨敗だったとはいえ一応ガチやってる永田とか安生は前田をバカにしてるけどな。
リングスガチ要員だった高阪なんかは内心、前田をどう思ってんだろうな。
あとリングス出た後の山本宜久って前田についてコメントしたことあるのかな? >>87
でも自分は騙せないから、前田の屈辱感、虚しさは凄いものがあると思う。
永田に反論されて黙ってしまったことから考えて、
自分がガチ童貞であることを自覚しているよね。
『泣き虫』に「UWF時代、高田はファンから“次の試合
必ず勝って下さい”といったアスリートに対するような声援を受けるたびに
虚しくなった」ようなことが書かれていたが、前田は今でも
そういう負の感情に苛まれているだろう。
前田がすぐにキレたりすることの根本理由は、
そういう自分に対する自信の無さ、
本当の自分を肯定できないことから来るイライラにあると思う。 >>89
結構当たってると思うわ。
あと「俺だって若くて五体満足なら本当はガチMMAをやりたかった」って本音と言い訳が混じった屈折した想いもあるだろうな。(実際やって活躍できたかどうかは別として)
そういう理想や気の強さがないとプロレス時代にアンドレに仕掛けられてやり返すようなことできないだろうし。 >>56
ルッテンは新日本の試合はフェイクで演技だって認めてるけど日本でプロレスした事は楽しかったって振り返ってたぞ
関節の取り合いちゃんとしてるのも褒めてたな UFCファイターってタイトルでスレ立ってんのに結局前田だ猪木だみたいな話になってんのホント草
壊れたテープレコーダー現象 >>92
そいつらの干からびた脳だと昭和64年以降の認知が曖昧だからな ここのおっさん無意識に同年代前提でレスして来るよな
プロレスの掲示板がここしかないのに来てるのにw
昭和時代の事なのに、忘れたのか?とか言われたりしてw >プロレスの掲示板がここしかないのに来てるのに
この発想が既にジジイだな >>95
意味不明
どうぞどうぞ匿名の相手を好きなだけジジイにしてください
昭和おじさんw >>96
若作りお疲れさん
今時プロレスの話するのにわざわざ掲示板じゃなきゃならない理由は何かね? >>97
はいはいいや俺は若いぞとか言うの?いやどうぞ好きに思っててくださいよ
それは良いとしてなんで話しに来たという前提になてるか謎w
情報収集で来て目についたスレでたまたまレスしただけで書くために来たわけじゃない
50、60代なんでしょ?まどうでもいいから後は好きにしててよ 「クビになった時の保険で今のうたプヲタを装っとこう」 https://www.nikkansports.com/m/battle/news/202303060001365_m.html?mode=all
最初から勝ち負けわかってるショーなのに、こういうレスラー側のコメントとそれをそのまま取り上げるスポーツ新聞マスコミ
結局、これから先もいかにも勝ち負けを競ってるかのようにやっていくんだね。
それならこれからも八百長って言わ続けても仕方ないね。 プロレス=WWE、「筋書きあり」の試合で賭け合法化模索─報道
米大手プロレス団体WWEが注目試合への賭け合法化に向け、コロラド州とミシガン州の規制当局と協議を行ったと、
米CNBCが関係者の話として8日に報じた。
WWEは台本に沿って試合が行われるが、同団体はアカデミー賞などで実績がある会計事務所と協力して
試合結果が外部に漏れることを防ぐ考えだという。
この件について、WWEや会計事務所、コロラド州とミシガン州の当局はロイターのコメント要請にすぐには応じなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62d94e24a972096163715fc016d2deb37830c854 ケンシャムはガチマガジンで「金にはなったけどWWFのツアーがとにかくキツくて。練習する時間も怪我治す暇もない。アイツら凄いよ」みたいなこと言ってたな。あと全日では小橋とほぼ同期で、若い頃から小橋の動きは群を抜いてたって。 >>105
そういうショーを長期間やるしんどさと真剣勝負の格闘競技で勝つためのしんどさとは別の話。
プロレス側はちょいちょいこういうコメント引用して論点すり替えるからタチ悪い。 論点も何もUFCファイターのケンシャムがプロレスをどう思ってるかの発言なんだが プロレスは八百長ですか?という質問に答えろ!という話をとにかくし続けたい人たちは多分ずっとその話をし続ける
ストレートに「はいそうです」で本来なら話は終わっちゃうんだけど、
こういう人たちはもうそれを誰も認めてくれない事自体が生きる意味みたいになってるから
「いや〜それにしても皆八百長を認めませんな」という認識を変えようとしない
当然、八百長だとしたらそれはどういう意味を持つのか?などのその先の議論なんかもっての外、論点ずらしだ!
という感じなので、まぁ会話とか出来ないよ プロレス=八百長は宇宙の真理
神が定めもうた大宇宙の理 @penny_pocochan 3月25日
日本のプロレスがヤオだと揶揄されるのは「ガチだと誤認させることで人気を稼いでいた日本マット界のせい」ですよ。紋切形の「なんでドラマや映画にはヤオって言わないの?」じゃなくて逆に「なんでだと思う?」と問いたいです。プロレスは最初から演技であるという前提の売り方をしてないんですから。 >>107
シャムロックは元々プロレス側の人間なんだが
桜庭にプロレスどう思ってるか聞くようなもん >>108
ゴリ子みたいな奴がはいそうですって言わないから話が続いてるだけだと思うけど笑 日本てプロレス団体側もプロレスを取り上げるマスコミ側もいっしょになってプロレスを真剣勝負の格闘技であるかのように発信し続けてるよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています