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【最強の象徴】ジャンボ鶴田134【接待セメントw】
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0001お前名無しだろ (ワッチョイW f724-2QHH)
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2022/12/26(月) 05:10:37.37ID:wdppEmv40
※前スレ
【鶴田は日本一強い!】ジャンボ鶴田133【接待セメントw】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1669459866/

※過去スレ
【レスリングが強いのは】ジャンボ鶴田131【鶴田と谷津だろ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1662198144/
【ラリアット狙ってるか相討ち!】ジャンボ鶴田132【ジャンボの勝ち!】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1664085510/

【サブタイトル】ジャンボ鶴田XXX【サブタイトル】の形式を厳守。
これらが守られていないスレ、宣言なしで立った重複スレは無視。
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プロレスラージャンボ鶴田とプロレスを語るスレです。
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鶴田さんや他の人への書き込みの内容に気を付けましょう。
病気等プロレス以外の話題は>>2のスレで討論すること。
0952お前名無しだろ (ワッチョイW 6315-Ui6s)
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2023/01/04(水) 11:03:52.53ID:Hx5SQjo30
当時一般人に馬場と猪木とどっちがいい?って聞いても
どっちでもいいというかどっちつかずだったからな。
0953お前名無しだろ (ワッチョイ 7fb2-LWXY)
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2023/01/04(水) 11:13:03.54ID:NZbDECJS0
>>951
皆が猪木関係なく外人レスラー見たさにプロレス放送のチャンネル合わせるなら、
国際だって全日だってもっと視聴率取れよと(特に全日は外人宝庫)www
0954お前名無しだろ (テテンテンテン MMb6-FYdt)
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2023/01/04(水) 11:17:56.07ID:M9HqzVhWM
高千穂は猪木に嫉妬してるだけ、それと鶴田の悪口も言ってるぞw 戸口との対談で笑い話にしてたじゃないw
まぁ鶴田なんてそんなもんなんだよな、デカいお笑い芸人なんだよ、安田大サーカスのヒロと同じカテゴリ
0956お前名無しだろ (ワッチョイW 6315-Ui6s)
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2023/01/04(水) 11:26:44.44ID:Hx5SQjo30
全日の裏番組は国民的お化け番組ドリフ全員集合50%と欽ドン!と巨人戦だから
強敵揃いなんだよ。
金曜日は巨人戦が少ない、これはデカい。のと平日夜はお仕事お疲れ様お父さんがチャンネル権あるが
土曜夜はは子供、お母さん連合がチャンネル権優先だから圧倒的不利なのさ。
まあ、先に金曜20時取っただけの新日視聴率って訳さ。
0957お前名無しだろ (ワッチョイ 7fb2-LWXY)
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2023/01/04(水) 12:08:52.77ID:NZbDECJS0
『日本プロレス事件史 Vol.18』によると初期の全日の都内メイン会場だった日大講堂における興行も閑古鳥が鳴く有様だったらしいぜw
人気の無さを裏番組のせいにしているが、そんなん関係なく誰も見たくなかったんじゃねーのww
0958お前名無しだろ (ワッチョイ 7faa-sYaw)
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2023/01/04(水) 12:45:57.98ID:Y+gGO5950
>>957
その時の全日の外タレのメンツは?

ガキの頃の記憶だと最初は全日優勢だったと思うよ。
旗揚げ戦の頃の目玉は猪木はゴッチ。馬場はサンマルチノ。
ロートルのゴッチよりWWFチャンプの人間発電所と言われたサンマルチノの方が上。
ゴッチは実力者だがレスラーとしては人気はあまりなくチャンプとしての実績もあまりない。
実はゴッチはレスラーよりも猪木を始めとする新日レスラーのトレーナーとして優秀で後の新日レスラーによって持ち上げられた存在。
猪木人気だが、人気が先行する馬場に戦えと挑発したり、大木やストロング小林に勝ったあたりからだと思うけどね。
同時に悪役タイガージェットシンとジュニアの藤波人気で一気に全日に追いつき追い越した。
0959お前名無しだろ (ワッチョイ 7faa-sYaw)
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2023/01/04(水) 13:00:37.09ID:Y+gGO5950
全日初期はバラエティに出たデストロイヤー人気が凄かった。
銭湯に怪獣の人形を持ち込んで遊んでたオイラに銭湯の親父が明日のこの時間は
デストロイヤーxマスカラス戦でガラガラだから明日来て怪獣で遊びなと言われた。
このデストロイヤーの白覆面を真っ赤に染めて台頭したのがブッチャー。
このブッチャーを悪役として成功したのがファンクス、テリー。
悪に対する正義を日本人の馬場鶴田でなかった事が結果的に猪木人気の後塵を拝す事になったのだと思う。
この後、猪木の最強商売、異種格闘技戦などで差は開くことになる。
0960お前名無しだろ (ワッチョイ 7fb2-LWXY)
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2023/01/04(水) 13:26:26.80ID:NZbDECJS0
新日創立当初、
豪華外国人選手が途切れず来日する全日本相手によく一人で猪木は頑張っていたよな
0961お前名無しだろ (ワッチョイW 6315-Ui6s)
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2023/01/04(水) 13:26:53.27ID:Hx5SQjo30
> 『日本プロレス事件史 Vol.18』によると初期の全日の都内メイン会場だった日大講堂における興行も閑古鳥が鳴く有様だったらしいぜw


これは全日本wikiの1行丸写ししただけで内容は読んでないなコイツ。
0962お前名無しだろ (ワッチョイW 6315-Ui6s)
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2023/01/04(水) 13:41:46.90ID:Hx5SQjo30
まあ一般層はNWA王者よりデストロイヤー、ブッチャーの方が視聴率はいいだろうな。
マクガイア兄弟、シンとかもなw
0963お前名無しだろ (ワッチョイ 7fb2-LWXY)
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2023/01/04(水) 14:39:17.32ID:NZbDECJS0
小林や大木などと戦ってた頃(1974)には既に全日本の集客能力を上回っていたわけだから、
格闘技戦なんてあっても無くても馬場全日は猪木に追い越されていたわけだww
各シリーズ豪華外人ズラリと並べてんのに情けないな馬場ww
0964お前名無しだろ (ワッチョイW ab2b-3lnA)
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2023/01/04(水) 15:25:22.18ID:DrdcWkXS0
>>963
だからなんだよじいさん
0965お前名無しだろ (ワッチョイ 6324-B5K4)
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2023/01/04(水) 15:30:00.14ID:BNOkUwe/0
>>961
初期とはいえないかもしれないが鶴田×ガニアなんて4100人
馬場はブラジル、エリック、シークあたりと日大講堂でやってるけど
7000いけば入った方にしていい。
0966お前名無しだろ (ワッチョイ 7faa-sYaw)
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2023/01/04(水) 16:04:47.88ID:Y+gGO5950
>>963
猪木は馬場に挑戦状を叩きつけて、その日本人対決の前哨戦として大木や小林を
かませ犬にして金の力で寝てもらったわけだよ。
馬場が情けないというより、猪木が商売上手だったということだよ。
0967お前名無しだろ (ワッチョイ 7faa-sYaw)
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2023/01/04(水) 16:17:12.50ID:Y+gGO5950
猪木は日プロ時代に馬場>猪木のまま袂を分かっていたので、
いくら人気が馬場よりあっても大好きな「最強」「世界一」のテーマで興行を行うのに馬場の存在が邪魔だったわけだよ。
その後、猪木は馬場よりデカいアンドレを駒に出来た事で人気を後ろ盾に「対馬場」のテーマから離れることが出来、
異種格闘技戦に舵を切る事が出来たわけ。
0968お前名無しだろ (ワッチョイW 373b-e/aH)
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2023/01/04(水) 16:26:08.46ID:dd8uyXY00
ストロングスタイル()と言いながら、クラップやバーナード、マクガイアなどとお笑い興行を全盛期にやっていたアゴ
0969お前名無しだろ (ワッチョイW 6315-Ui6s)
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2023/01/04(水) 16:38:50.57ID:Hx5SQjo30
日プロ時代にジャイアント馬場は国民的スターになったからな。
猪木もそうなろうとあがいたわけだが終わってみれば猪木は有名人止まりだった。
0971お前名無しだろ (ワッチョイW 6315-Ui6s)
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2023/01/04(水) 17:14:31.21ID:Hx5SQjo30
欽ドン!、ドリフ全員集合は土曜日だから
ジャイアント馬場が国民的スターの地位を確立した日プロ時代は金曜20時だからね。
馬場と猪木の全盛期を比べるなら馬場は日プロ時代という事になる。
0972お前名無しだろ (ワッチョイ 7faa-sYaw)
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2023/01/04(水) 17:51:54.81ID:Y+gGO5950
馬場の全盛期は人気で言えば日プロ時代だと思うが、
個人的にはブリスコからNWA獲った頃だと思うよ。
32文とネックブリーカーどちらかでフィニッシュ決められた頃。
馬場にとって不幸なのは猪木の台頭より、大型ラフファイターが全日時代から全盛期を外れ始めたこと。
0973お前名無しだろ (ワッチョイW 6315-Ui6s)
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2023/01/04(水) 18:10:14.44ID:Hx5SQjo30
まあ日プロと全日本と団体替えで綺麗に線引きできるものではないからね。
ブリスコあたりというのはそれは有りと思う。
0974お前名無しだろ (オッペケ Srbb-e/aH)
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2023/01/04(水) 18:37:22.04ID:yEkPY8CSr
アゴ狂信者としては馬場の晩年の身体やスローな動きだけが心の拠り所だったのに、
日テレG+やYouTubeなどで今は簡単に馬場の全盛期のスケールの雄大なプロレスを見れてしまうからな。
馬場>猪木というのがただ単に実力差だったと認めざるを得ない。
そもそもおおかた10年にわたって同じ団体で完全なエースと、差の開いた二番手としての事実があるわけで。
0975お前名無しだろ (ワッチョイW 6315-Ui6s)
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2023/01/04(水) 18:43:17.94ID:Hx5SQjo30
日プロの馬場エース時代は視聴率常時30%。
0976お前名無しだろ (アウアウウー Sac7-dcdZ)
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2023/01/04(水) 18:56:51.14ID:8+bqiybVa
猪木があれだけ批判してたのに馬場が引退を考えてると言うとそれを止めていた
美談として語られるがどっちかというと自分への批判に対する防波堤として利用してたからと思ってる
0977お前名無しだろ (ワッチョイW 7610-VzNb)
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2023/01/04(水) 19:23:59.55ID:qc4m0JBU0
アニメ「タイガーマスク」でも馬場はタイガーを助ける正義のヒーロー「グレートゼブラ」だからな

方や猪木は馬場から「そんな事じゃ倍賞美津子さんに嫌われるぞ」ハッパをかけられるイマイチな存在
そんだけ日プロ時代は差があったよな
0979お前名無しだろ (オッペケ Srbb-e/aH)
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2023/01/04(水) 20:08:56.24ID:yEkPY8CSr
新倉の最新ツイート

※新倉に代わって句読点付き

【猪木さんが落ちた】
オフに山崎選手と道場で練習してると、猪木さんが合流してきた。
3人でリング上でブリッジをするので、タイヤを使い猪木さんの身体を伸ばしていると、突然ガクッと崩れてしまった。
直ぐに我に返り「俺、今落ちたか?」と聞いて来た。
山ちゃんと私で少し力を入れすぎたようだ。
猪木さんが落ちたのでビックリ!

プロレスの試合だけでなく道場でも落ちまくってた失神王w
0981お前名無しだろ (ワッチョイW 7610-VzNb)
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2023/01/04(水) 21:02:16.14ID:qc4m0JBU0
ラッシャーと鶴田の試合はお互い思いっきり顔面張り合ってるし、キツいチョップとエルボーの応酬をしてる
方や猪木と木村の初対決は木村得意の張り手やチョップを腕でガードして自分だけナックルや張り手を見舞う猪木
当時は木村の打撃が全く当たらない猪木スゲーってなったんだろーな
プロレスの仕組みがバレてからは木村のキツい張り手やチョップ受けてやれよ、木村の見せ場だろ
受ける体力ないんかい
って見方も変わる訳やね
0982お前名無しだろ (ワッチョイ 7fb2-LWXY)
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2023/01/04(水) 22:21:14.38ID:NZbDECJS0
新倉 会場でシュートの練習をやるときは取材陣を全員外に出してね。誰にも見せないのは猪木さんの方針なんです。あとシュートじゃない練習をやってると猪木さん機嫌が悪いから(苦笑)。シュートの練習をやってると機嫌がいいんだよねぇ、猪木さん。

――そんな新倉さんからすると、全日本の練習はビックリしますよね?

新倉 ジャパンのときの長州さん、毎日ピリピリしてた。4時半頃、試合会場に眠たそうに入ってくる天龍さんや鶴田さんの姿を見て「アイツら、死んでるよなーっ!!(怒)。そう思わねえか新倉?」って吐き捨てるように言ってたね。

――それくらい練習の取り組む姿勢が違ったんですね。
0984お前名無しだろ (ワッチョイ 7fb2-LWXY)
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2023/01/04(水) 22:25:57.94ID:NZbDECJS0
「時には謀略的な手段で馬場を追い詰めた猪木だが、実は馬場の最低限の名誉だけは守っている。
それは若手時代のスパーリングにおいて馬場を圧倒したという事実を1度もマスコミに話さなかったことである。
周囲からは決してわからない、猪木ならの馬場への経緯がそこから透けて見える」(井上譲二)
0986お前名無しだろ (オッペケ Srbb-e/aH)
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2023/01/04(水) 22:42:13.58ID:yEkPY8CSr
たいして練習なんてしないヒギンズやバンディやシュルツにヘロヘロのアゴ
たいして練習なんてしないブロディに鎖で叩かれて泣くアゴ
練習なんてまったくしないマードックに延髄斬りからの前方一回転受け身だけは練習させたアゴwww
0987お前名無しだろ (ワッチョイ 7fb2-LWXY)
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2023/01/04(水) 23:06:14.85ID:NZbDECJS0
たいして練習なんてしないとこうなるww
https://i.imgur.com/HjPcdRC.jpg
0988お前名無しだろ (オッペケ Srbb-e/aH)
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2023/01/04(水) 23:15:36.67ID:yEkPY8CSr
でもその頃の鶴田でもリング上でガチ失神はしないだろ。
大きい人ってのはそういうもの
0989お前名無しだろ (ワッチョイ 7fb2-LWXY)
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2023/01/04(水) 23:17:16.08ID:NZbDECJS0
スパーリングにおいてならば馬場を圧倒出来た猪木
プロレスの試合だと馬場に勝てなかった猪木
何故か?
前者はガチだが後者はヤオだからw
0990お前名無しだろ (オッペケ Srbb-e/aH)
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2023/01/04(水) 23:19:54.43ID:yEkPY8CSr
>>989
ガチで強い方がなぜ、リング上はヘロヘロになって譲るんだ?
テーズにしてもレイスにしても、ガチが強いから王者になったんだぞ。
じゃなきゃ、イケメンボディビルダーやぴょんぴょん跳べる新体操選手みたいなのあげときゃいいじゃん。。。
ってそれ、今の新日だった
0991お前名無しだろ (ワッチョイ 7fb2-LWXY)
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2023/01/04(水) 23:24:00.33ID:NZbDECJS0
ガチで強くても力道山のシナリオには逆らえない
0992お前名無しだろ (オッペケ Srbb-e/aH)
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2023/01/04(水) 23:26:14.07ID:yEkPY8CSr
寝転がってのスパーリングに強くても、相手を寝かせ付けなきゃ無理だし、まずスタートでダメだろ。
俺も柔道部だったからやったよ背中合わせてはい、スタートってやつ。
でも立技の段階で倒さなきゃ意味ないよね?それはわかる?
アゴがどうやって馬場や鶴田を投げるの?
タックルできない、投げれない、アゴは基本でレスラーとして完全に劣っている。
ましてや馬場には世界中のレスラーを苦しめた強烈なチョップがあるのに。
まさかナックルアローで応戦か!?笑
0993お前名無しだろ (オッペケ Srbb-e/aH)
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2023/01/04(水) 23:28:47.75ID:yEkPY8CSr
>>991
じゃあなぜオープン選手権から逃げたの?全盛期だったんだろ?
さすがにじゃあ俺も参加すると猪木が言って、馬場が試合組まなかったら、今この場に俺のような馬場派は一人も存在していないだろう。
猪木が参加すると一言言えば、馬場猪木戦は実現したのに。
0994お前名無しだろ (ワッチョイ 7fb2-LWXY)
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2023/01/04(水) 23:53:58.56ID:NZbDECJS0
>>993
参加外国人メンバーの大半は、猪木が参加した場合の迎撃要員としてセメントに強い選手が揃えられたという
2010年『Gスピリッツ Vol.17』9頁より

馬場ははなから猪木と試合なんてやるつもりはなかったということだ。
新日はオープン選手権よりも先にシリーズの日程発表してるし、馬場もそれを踏んでの挑発だよ。
但し、猪木のことだから何してくるかわからんから万が一参戦してきたらのための保険が外人セメント要員てわけだ。
0995お前名無しだろ (ワッチョイ 7fb2-LWXY)
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2023/01/04(水) 23:59:01.15ID:NZbDECJS0
>>992
お前は一生懸命力説してる割には、
>馬場には世界中のレスラーを苦しめた強烈なチョップがあるのに
とかギャグを入れていったいどういうつもり?www
0996お前名無しだろ (オッペケ Srbb-e/aH)
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2023/01/04(水) 23:59:20.09ID:yEkPY8CSr
何回同じこと書いてるんだよ。
ガチで自分が強いと思ったら参加すりゃいいじゃん。

もし猪木が参加しますって言えばそれで決まりだろ?

オープン選手権に出て、普段自分が吹聴している最強を証明すれば良かったじゃないか?
お前のその毎回同じ他人の記事を引用した言い訳見ると、その本格派外人が怖くて逃げましてとしか聞こえてこない。
0997お前名無しだろ (オッペケ Srbb-e/aH)
垢版 |
2023/01/05(木) 00:02:39.08ID:kWofpPApr
>>995
では言わせてもらうが、レイス、ドリー、ブッチャー、サンマルチノ、エリック、ブルーザー、ホフマン、ロビンソン、ハンセン、ブロディキリがないほど全てのレスラーが馬場の脳天から竹割だけは2度と喰らいたくないと証言してるわけだが、
アゴにはそういう技あるの?
結構、真に迫った質問だぞ。大型外人に効かせられる技が何かあった?
0998お前名無しだろ (ワッチョイ 7fb2-LWXY)
垢版 |
2023/01/05(木) 00:05:03.70ID:2zFHRC170
>>996
何回同じこと質問してるんだよw
そもそも「猪木が参加した場合の迎撃要員」とバラされてる時点で馬場の負けだぜw
0999お前名無しだろ (ワッチョイ 7fb2-LWXY)
垢版 |
2023/01/05(木) 00:05:49.07ID:2zFHRC170
>>997
ヤオレスじゃんw
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