「仲野、プロレスは結末を決めてやるスポーツだ。」by山本小鉄
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デビューが決まった時そういわれたと仲野伸一がカミングアウト、暴露!! 結末を決めてやるのはあってるけど、スポーツではないね 劇だろ、肉劇 >>7 なにかスポーツやられてますか? ジョギングです で何もおかしくない >>9 なにかスポーツやられてますか? 演劇です だからおかしいよ >>7 スポーツです。プロレスはスポーツの最低限の定義を充分満たしています。 スポーツは英語。 日本でスポーツと言えば運動という意味に捉えがちだが、英語でsport といえば娯楽や競技という意味になる。 結論:プロレスはスポーツ。 >>1 それらはすべて注釈なしでれっきとしたsportsです。 >>7-10 は、何で勝手にsportsを神聖化してんの? そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。 やめたれ すっぷのじいさん言い返せなくてどっちが後にレスしたか競争ていうか1人相撲始めちゃうぞw 苦しいながどこにかかるんだ? この人印象操作してはるだけやろ(笑) プロレス団体(ごく一部除く)はカレー味のうんこをカレーと偽って売ってきたようなもの。 高橋は「いや、あれはカレーではなくうんこですよ」と暴露しただけ。 責められるべきはうんこをカレーと偽って売るような 詐欺商売をするプロレス団体だろうに、 なぜかプヲタは暴露した高橋を責めるんだよね。 実に不思議だ。 スポーツは英語。 日本でスポーツと言えば運動という意味に捉えがちだが、英語でsport といえば娯楽や競技という意味になる。 結論:プロレスはスポーツ。 スポーツは英語。 日本でスポーツと言えば運動という意味に捉えがちだが、英語でsport といえば娯楽や競技という意味になる。 結論:プロレスはスポーツ。だから山本小鉄は間違った事は何も言っていない。 スポーツ(英: sport)は、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体を使った行為。 競技として勝敗や記録を主の目的として行う場合はチャンピオンスポーツ、遊戯的な要素を持つ場合(楽しむ事や体を動かす事を主の目的として行う場合)はレクリエーションスポーツと呼ぶこともある。 結論:プロレスはスポーツ。だから山本小鉄は間違った事は何も言っていない。 「高野、プロレスは薄い白タイツを穿いて肉体美を魅せるスポーツだ。」by山本小鉄 >>20 いくら正論を言ってもなんとでも否定するよすっぷは(笑) またそれが出来るのが5ch カミングアウトしてるWWEが「スポーツ・エンターテインメント」と言ってる ただプロレスを真剣勝負と思って入ってきた人らが八百長に関して知らされても 人によって、泣いたり落ち込むものの、ほぼみんな仕方ないと納得するってよ。 ガチで毎日やったら巡業も出来ないし試合も顔もつまらない奴が王者になったりする。 それでは職業として、興行として成り立たないとね。 若手の試合なんか八百でもキツいのにこれをガチで毎日やれと言われても困るだろうとね。 プロレスは八百長か?演劇か?スポースか? ↑ 詐欺でエエやん。 スポーツ(英: sport)は、人間が考案した施設や技術、ルールに則って営まれる、遊戯・競争・肉体鍛錬の要素を含む身体を使った行為。 競技として勝敗や記録を主の目的として行う場合はチャンピオンスポーツ、遊戯的な要素を持つ場合(楽しむ事や体を動かす事を主の目的として行う場合)はレクリエーションスポーツと呼ぶこともある。 日本での「スポーツ」の意味合い 明治以来の富国強兵、殖産興業の国策を執っていた日本では、遊び戯れるという意味のスポーツが公には肯定されず、国民体育としてスポーツが認識されるようになり、昭和初期には原義とは異なった価値観で発展を遂げた。 従って、マインドスポーツと言われ、欧州では新聞のスポーツ面でチェスや囲碁が扱われ、また国際スポーツ大会の種目になっており、五輪の公式競技採用を目指しているという事実に対しては、日本では違和感が強い。 例えば学校のクラブ活動で、「体育部」には囲碁部は入らないが、スポーツ部であれば囲碁部が該当する。逆に体育の授業にはスポーツに該当しないものもあり、体の発育を目的に行う、競技・遊戯性の伴わない鉄棒・床・平均台を用いた運動はスポーツではない。 これらをスポーツにした物は体操競技である。 他、ボウリングやカーリング、射撃、けん玉、ダーツ、雪合戦や鬼ごっこ、ビデオゲームなど、れっきとしたスポーツでありながら日本人が想像するスポーツの印象から外れるものが多く存在する。 アジアオリンピック評議会がアジア室内競技大会の種目としてコンピュータ・ゲームを「eスポーツ」として採用する事を決定した際には、JOC(日本オリンピック委員会)でさえ「そもそもスポーツと言えるのか」と違和感を示した。 日本にはもともと「スポーツ」にあたる概念がなかった。そのため日本古来の武道の修行の考え方とスポーツマンシップとを混同し、極端な精神論や「道」、スポーツと学問の両方を秀でたことをさして「文武両道」とスポーツ=武であるとする表現、 または、礼儀を身につけるなど、もともとのスポーツにはまったくなかった概念が日本のスポーツではその概念として含まれている。 英語のsports(sportの複数形)をカタカナでスポーツと表現される。 sportという単語は江戸時代後期の英和辞典に見られるが、スポーツという 日本語が定着したのは大正年間のことである。 明治以来の富国強兵、殖産興業の国策を執っていた日本では、遊び戯れると いう意味のスポーツが公には肯定されず、国民体育としてスポーツが認識さ れるようになり、昭和初期には原義とは異なった価値観で発展を遂げた。 また体育(即ち体の発育を促す教育)において、結果的に運動を伴う「スポ ーツ」が頻繁に用いられる為、体育=スポーツ、又は肉体運動=スポーツとい う価値観が強く根付いている。 その為、通勤に自転車という交通手段を使用する事をスポーツと称したり (ヨーロッパでは1900年代前半からロードレースが行われている)、体脂 肪の燃焼の為に競技・遊戯性の無い運動(単純なエアロビクスダンスなど) をした事をスポーツと称する場合もみられる(エアロビクスダンスは正式 にルールに則った競技性あるスポーツが存在する)。 従って、マインドスポーツと言われ、欧州では新聞のスポーツ面でチェスや 囲碁が扱われ、また国際スポーツ大会の種目になっており、五輪の公式競技 採用を目指しているという事実に対しては、日本では違和感が強い。 例えば学校のクラブ活動で、「体育部」には囲碁部は入らないが、スポーツ 部であれば囲碁部が該当する。 逆に体育の授業にはスポーツに該当しないものもあり、体の発育を目的に行 う、競技・遊戯性の伴わない鉄棒・床・平均台を用いた運動はスポーツでは ない。 これらをスポーツにした物は体操競技である。 他、ボウリングやカーリング、射撃、けん玉、ダーツ、雪合戦や鬼ごっこ、 ビデオゲームなど、れっきとしたスポーツでありながら日本人が想像する スポーツの印象から外れるものが多く存在する。 アジアオリンピック評議会がアジア室内競技大会の種目としてコンピュータ・ ゲームを「eスポーツ」として採用する事を決定した際には、JOCでさえ「そ もそもスポーツと言えるのか」と違和感を示した。 俗に体育会系と称される価値観が、著しくスポーツマンシップを逸脱してい るのも、この両者が本来別物であり、発展した背景が異なっている為である。 言葉通りの意味でいえば>>27-29 にあるとおりプロレスは紛れもなくsportとしてふさわしい最低限の基準は満たしており 山本小鉄は間違った事は言っていない まだガタガタ言ってる奴はせいぜい「ぼくの考えたスポーツの定義」でも発表しとけ >>24 スポーツに関して純日本的なイメージ、つまり鍛えた肉体を持つアスリート同士が可能な限り平等な条件で競技するものという印象を持つ人が多いみたいだけど、それは完全に間違いです。 純日本的なイメージだと確かにモータースポーツもカーリングもチェスもPCゲームも気球も、そしてプロレスも、スポーツには見えません。 しかし、これらは立派なスポーツです。 >>23 興行的にはスポーツのショーです。 フィギュアスケートのアイスショーと同じようなものだ >>17 バカだなぁ プロレスどころか、世の中のことも分かってないやんか 日韓WCの韓国ベスト4 WBCの時のボブデーヴィットソンの不可解な判定 野球やサッカーでも釈然としない例があるだろ 子供じゃないだからよ 世の中大人の事情というのがあるんだよ 主に利権だけどな >>25 低脳キチガイの頭の中 スポース! www >>34 誤字だけで基地害認定するお前の方が白痴。大学教授も小説家もツイッターでは誤字脱字する事もある。 アイスダンスとか エックスゲームとか そういうショースポーツ的な立ち位置に これたら大したもんですよ >>37 アイスダンスとか エックスゲームとか それらはすべて注釈なしでれっきとしたsportsです。 もちろんプロレスもSportsです >>25-26 お前は、何で勝手にsportsを神聖化してんの? そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。 >>25-26 スポーツに関して純日本的なイメージ、つまり鍛えた肉体を持つアスリート同士が可能な限り平等な条件で競技するものという印象を持つ人が多い だけど、それは完全に間違えています。 純日本的なイメージだと確かにモータースポーツもカーリングもチェスもPCゲームも気球も、そしてプロレスも、スポーツには見えません。 しかし、これらは立派なスポーツです。 つまり、あなた達がどれだけこれらのスポーツをスポーツとして否定しても それはあなた達の認識が常識とずれているという証明でしか無いのです。 多少曖昧な部分を持ちながらもスポーツは基準がしっかりと確立されています。 それを自分のイメージだけで否定する事に何の価値もありません。 明治後に体育教育の中にスポーツを組み込んだのが、そもそもの誤解の始まり。 当時の日本は、そりゃあ貧乏で、道具がうんたらなんてのは認められないと 切ったわけだ。それに貧乏国が兵隊を鍛えるための精神論だったのだよ。 ところが戦後の教育を受けた連中は、こんどは日教組の平等教育で、 まともに裸一貫がいさぎよいと刷り込まれてしまった。 元々は軍事用の方便だったのが、戦後は平等教育の言葉と化しているのが 笑えるね。 ちなみにサッカー、野球などはGameと称され、陸上競技(マラソン、短距離走)などは Athleticと称される。 その他にSportsが存在するわけだ。 戦後の教育科目とされたPysical Education「体育」にスポーツを入れ込んでしまったのが誤解の原因であって 身体強度や無理なトレイニングだけが「スポーツ」の必須要素ではないのだよ。 >>41 モータースポーツ、カーリング、チェス、PCゲーム ↑ 真剣勝負 プロレス ↑ 八百長であり従ってスポーツではない。 プロレスはスポーツに決まってんだろ? 精子の飛ぶ距離を競うならそれもスポーツになるんだよ。 そういえば今度オリンピックにビデオゲームが採用されるとかいう噂あったな。 海外の人間からしたらビデオゲームもスポーツになるんだよ。 >>7 ,25-26 タコwwww >>44 人間が決めたルールで競技してれば、フェアだろうがアンフェアだろう がスポーツとして成立しちゃうんだよ。 英語圏でのスポーツの定義ってのはそのぐらいユルイ。 でも日本人にはその定義は理解できない。 PCゲームが国際スポーツ大会(名前わすれた)に加わったときも日本だけ が反対したんだっけ??? 逆説的にいえば>>44 がいうスポーツの条件が ・100%一切八百長ナシ ・真剣勝負であること ・カロリー消費すること ・スポーツ発信すること これだけでいいならパチョンコの経営者が新装開店で並んでる客に今日はスポーツデーだから 出玉一番のヤツに賞品出すぞ!といったらその瞬間パチスロもスポーツになれるわな(笑) まあ優勝するのは店がきめたサクラなわけだがw 勝負としての本質、理不尽さとかはどーでもいいみてーだし >>7 ,25-26で「ファン自ら」語った限られた世界の住人だけでスポーツかそうじゃないかをきめてるプロレスこそガラパゴスだよ >>7 ,24-25,44,48 プロレスがsportsじゃないとか、日本で言うならまだいいが海外では絶対に言うなよ 日本人が無知で無学で教養のない支那人・朝鮮人以下のバカだと思われて恥をかくからw プロレスはスポーツとしてはまだ全うだと思うけどね。フィギュアスケートの採点なんて、主観入りまくってて滑稽だぞ。 明治後に体育教育の中にスポーツを組み込んだのが、そもそもの誤解の始まり。 当時の日本は、そりゃあ貧乏で、道具がうんたらなんてのは認められないと 切ったわけだ。それに貧乏国が兵隊を鍛えるための精神論だったのだよ。 ところが戦後の教育を受けた連中は、こんどは日教組の平等教育で、 まともに裸一貫がいさぎよいと刷り込まれてしまった。 元々は軍事用の方便だったのが、戦後は平等教育の言葉と化しているのが 笑えるね。 ところが、道具を使わずに体力だけで競うはずの徒競走では、 「お手々つないで、みんなが一等賞!」って美談が推奨されるようになったわけだ。 まあ、裸一貫の相撲取りでも勝ち星の貸し借りがあったそうだから、それも助け合いだわな。 どちらもスポーツなんだろ? >>44 プロレスはスポーツに決まってるじゃん。 スポーツには他人と競技するものや純粋に体を動かすものが含まれる。 だからチェスや将棋、PCゲームでの対戦などもスポーツに含まれる。 真剣勝負じゃないからスポーツじゃないっていう意見は、戦前の日本で生まれ、今も続く日本的な観念。 つまり、スポーツをいう言葉を日本に輸入したときにスポーツの意味が 変質してしまったんだよ。 だからプロレスはスポーツか?と言うなら 「日本的な観念で言えばスポーツではない。だが、世界的な認識では 立派なスポーツ」になるんだよ >>44 ,48,50は、何で勝手にsportsを定義して神聖化してんの? そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。 大体、日本でモータースポーツの地位がイマイチなのも 道具を使うスポーツってのが日本人の概念には無いからだよ。 そもそもは戦前に体育教育を設定した際に、その中にスポーツを 入れてしまったことが後々の誤解の原因になったわけだ。 戦前の軍国主義教育の中では、道具を使うスポーツまで許容することが できず、あえて肉体だけの「体育」が崇高なものとして位置づけられた。 最近まで体育会系でえんえんと継続されてきた「運動中に水を飲んでは いけない」ってのも軍隊の行軍時の方便なわけだ。 だからスポーツに娯楽性があってはならないって強迫性もそれなんだ。 >>7 ,24-25,44,48 プロレスがsportsじゃないとか、日本で言うならまだいいが海外では絶対に言うなよ 日本人が無知で無学で教養のない支那人・朝鮮人以下のバカだと思われて恥をかくからw スポーツの原義は「生業と関係のない余技」みたいな意味だからね 極論いうと、スポーツは全身を使って汗をかいて運動をする行為っていう 考え方自体が間違ってる。 本来スポーツっていうのは俺ら日本人がイメージするようなものでは無い んだよ。 だからプロレスだけでなく、パチンコも、チェスや将棋と同じ感覚でスポーツに分類される可能性はあるな。 ちょっとスポーツいってくるわってパチンコに行くオヤジがいたらネタに しかみえねーけど、スポーツってのはそんなもの。 ポーカーや麻雀、囲碁、熱気球なんてのもスポーツに含まれるんだぜ? おまけで >エレクトロニック・スポーツ(eスポーツ) >主にファーストパーソン・シューティングゲーム、リアルタイムストラテジー、 >スポーツゲームを使用して競い合う。 >オンラインでの大会や高額な賞金のかけられた世界的な規模の大会などさまざま >な規模の大会が存在し、アマチュアからプロフェッショナルまで競技が行われて >いる。 >テレビゲームという娯楽に対する従来のネガティブなイメージから、スポーツ >と呼称することに対する違和感をあらわにする者も日本では少なくない。 >しかしeスポーツが広く認識されている海外諸国では、eスポーツという言葉そ >のものが生まれたことからも、コンピューターゲームによる競技が一般的に受 >け入れられていることがわかる。 スポーツってのはこんなもん。 PCゲームで大会とか出てれば、当然そいつはアスリートに分類される・・と思う。 ID:O1W+I/2C0はとりあえず、0から英語を学習しろ。 プロレスラーで有名大学出身はとても多い 中邑真輔は青山学院大時代、レスリング部で活躍する傍ら、美術部にも所属していた。 https://www.sankeibiz.jp/smp/express/news/160301/exe1603011030008-s1.htm このプロレスというクソドマイナーでメディアの露出も低い、 社会や世間の目も厳しい、セカンドキャリアも苦しい日本という国で 敢えてプロレスを選ぶ、その覚悟は侍の精神であり武道の心得そのもの。 スポーツ選手以上にスポーツ選手の精神もった男だったといえるかもしれない。 彼はsports枠だけではなく「アスリート、スポーツ選手」にはいっても俺は一切否定しない。 都合のいいプロレス提灯記事じゃなく、こーいうソースもってこい。 なにもプロレスと、それに携わる連中をひとくくりにして全否定しているわけではない。 競技内容、それとID:O1W+I/2C0のような浅はかで英語もしらずにスポーツか八百長かを語る薄っぺらく説得力が無い中身が空っぽのプヲタを否定してるのだ。 衝撃!シバターと久保の電話録音データを暴露系Youtuberコレコレ氏が公開…「これって俗にいう八百長ですか?」「そうですね」…RIZINの関与疑惑も まずシバターと思われる人物(以下シバター)が、「結論からいうと、まず自分の実力では久保さんにほぼかなわない、 というのが私の気持ちというか、見解で」と話し始め、久保と思われる人物(以下久保)が、「そんなことないと思います」とフォロー。 するとシバターは、「色々怪我じゃないんですが、体のこともちょっとありまして(試合が)始まってみたら試合になんないだろうという見解なんですよ。 で、ちょっと提案なんですが私が負けていいんで、2ラウンドの例えば1分とか2分のところで合図を決めて、要はハイキックだったら、 ハイキックで倒すとかを決めて。台本的なやつを作って、お互いに致命傷を与えずという約束のもと試合を作るというのは、 可能か、不可能か、という打診なんですが」と、いきなり“八百長“を打診したのだ。 「それってあれですか。俗にいう八百長っていうやつですか?」 驚いた様子で久保が返すとシバターはハッキリとそれを認めた。 「そうですね。プロレスってものですね。はい」 https://news.yahoo.co.jp/articles/5c848e985f7e5270ba0569f97a6c5f8afff266c4 >「それってあれですか。俗にいう八百長っていうやつですか?」 >「そうですね。プロレスってものですね。はい」 八百長の同義語がプロレス >>60-62 お前は、何で勝手にsportsを神聖化してんの?そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。sportsの日本語訳の勘違いによるスポーツという言葉の独り歩きに下らん解説するとそういう御託になるんだよな。 お前みたいな体育会系の価値観を持っているバカが精神論で高校野球部の体罰や日大アメフト部の悪質タックルを正当化したりするんだよな お前みたいな薄っぺらい奴こそが、まさに「ジャンルを潰すマニア」なんだよ 日本人は運動とスポーツの違いがわからないらしい スポーツ(アメリカ英語: sports、イギリス英語: sport)は、一定のルールに則って営まれる競技のこと。(Wikipedia) どこにも体を動かすことが条件とは書かれていない この認識の違いはモータースポーツにも言えるよね 欧米だとモータースポーツはれっきとしたスポーツとして認識されてるけど 日本だと「あれってスポーツか?」って言われるし 逆説的に言えば 「体育会系の老害が支配秩序を強要するために有用なもの」だけがスポーツだと認められるから、 eスポーツやプロレスはスポーツではないが ブラスバンド部や応援団はスポーツってことになるよな? 体育会系の老害由来の根性論では先輩の権威を保つためには、神の与えた才能ってのを認めるわけにはいかんのだよ。 戦後の教育として定めた「体育」と欧米の「スポーツ」の定義をごっちゃにしてしまっているのが、日本のスポーツの定義 >>60-62 ,65-66 プロレスはsportsじゃないとか、日本で言うならまだいいが海外では絶対に言うなよ 無知で無学で教養のない支那人・朝鮮人以下の土人が日本人だと思われて恥をかくからw Pro Wrestling=YAOCHOは世界の合言葉 日本ではスポーツに対して精神的な観念があるけど、本来スポーツって のはもっと幅広いものを含むんだよ。 フィギュアも大相撲、そしてプロレスも 全てスポーツ。 落下してるだけに見えるスキーのジャンプも、ただ滑ってるだけにみえる ボブスレーももちろんスポーツ。 その内容が興行だろうが八百長だろうが一切関係ない。 まあ、本来のスポーツの範囲も曖昧だし、日本人が思うスポーツの範囲 も人それぞれだし曖昧。 ただ一般的に日本人が考えるスポーツの範囲は、世界で考えられている スポーツの範囲よりも遥かに狭義だけどな。 いずれにせよ、スポーツ自体の存在は、歴史的に見ても貧困層には無縁のものであるし、 平等だなんだって左巻き的思想にはあわんのよ。 そんな連中から見れば、どんなスポーツも八百長に見えるし「時間の問題で消えるだろ」なんて 呪いの言葉も吐きたくなるわけだ。 プロレス=八百長 これだけははっきりと真実を伝えたかった 人間が決めたルールで競争したり体を使う事がスポーツの意義なんだから、 判定が微妙だろうが商業に走りすぎてようがスポーツなんだよ。 ボブスレーもスキーのジャンプもアーチェリーも射撃もスケートもサッカ ーもモータースポーツも野球もカーリングもボクシングも全部スポーツ。 おまえが釈然としようがしまいがスポーツはスポーツなんだよ。 曖昧な部分はあるけどスポーツの定義はしっかり存在するのに、感情的、 感覚的な理由で線引きをするなんて無意味で偏狭。 かする程度で空をきった猪木の延髄に、 『ああいうかする感じの方が逆に効くんですよね』 とコメントした山本小鉄 プロレスは!……結末を決めてやる(口の中でもごもご言う)……スポーツだ! プロレスはスポーツとしてはまだ全うだと思うけどね。フィギュアスケートの採点なんて、主観入りまくってて滑稽だぞ。 言葉通りの意味でいえば>>27-29 にあるとおりプロレスは紛れもなくsportとしてふさわしい最低限の基準は満たしており 山本小鉄は間違った事は言っていない 明治後に体育教育の中にスポーツを組み込んだのが、そもそもの誤解の始まり。 当時の日本は、そりゃあ貧乏で、道具がうんたらなんてのは認められないと 切ったわけだ。それに貧乏国が兵隊を鍛えるための精神論だったのだよ。 ところが戦後の教育を受けた連中は、こんどは日教組の平等教育で、 まともに裸一貫がいさぎよいと刷り込まれてしまった。 元々は軍事用の方便だったのが、戦後は平等教育の言葉と化しているのが 笑えるね。 ところが、道具を使わずに体力だけで競うはずの徒競走では、 「お手々つないで、みんなが一等賞!」って美談が推奨されるようになったわけだ。 まあ、裸一貫の相撲取りでも勝ち星の貸し借りがあったそうだから、それも助け合いだわな。 どちらもスポーツなんだろ? ちなみにサッカー、野球などはGameと称され、陸上競技(マラソン、短距離走)などは Athleticと称される。 その他にSportsが存在するわけだ。 戦後の教育科目とされたPysical Education「体育」にスポーツを入れ込んでしまったのが誤解の原因であって 身体強度や無理なトレイニングだけが「スポーツ」の必須要素ではないのだよ。 >>71-72 ,75,86 プロレスは真剣勝負ではないし前もって結果が分かってしまっているし、始める前から結果が決まっているからsportsじゃないとか、日本だけで言うならまだいい。だが外国人には絶対に言うなよ。 sportsの正しい意味を知らないくらいに無知で無学で教養のない支那人・朝鮮人以下の土民ばっかりしかいないのが今の日本人だと外国人に思われて思いっきり恥をかく事になるぞ @penny_pocochan 3月25日 日本のプロレスがヤオだと揶揄されるのは「ガチだと誤認させることで人気を稼いでいた日本マット界のせい」ですよ。紋切形の「なんでドラマや映画にはヤオって言わないの?」じゃなくて逆に「なんでだと思う?」と問いたいです。プロレスは最初から演技であるという前提の売り方をしてないんですから。 To all foreigners. Pro wrestling is not a sport. It's match fixing. Match fixing is YAOCHO in Japanese. If you understand, please spread this word to your home country. >>91 いえその人は恥ずかしくないですよ。 なぜなら海外行けて、かつ外人さんと会話できる語学力があるのだから。 精々・・・。 「はは日本のスポーツニュース番組は野球とサッカーとゴルフだけしか提供しないのかい? まさかクジラやイルカの大量虐殺をスポーツ番組で取り扱ってないだろうネ!」 ・・・と、おちょくられるくらいじゃない。 彼より恥で、無知で、貧乏で、教養のない支那人、朝鮮人以下の土民だと思われるのは 海外に行く金もなけりゃ英語も話せない、そんな狭い世界だけで満足しちゃってる哀れなプヲタの方でしょう。 だが>>92-93 みたい老害がJOCにいて国際舞台で「そもそも、eスポーツや麻雀ってスポーツなのか?」と失言を漏らして恥を晒す事になるんだよな・・・ SOPRTは英語。スポーツは日本語。日本語のスポーツは競技、筋書き無しマジガチ 日本語ならスポーツを謳うプロレスはインチキ、八百長、デキレース 戦闘力0肥満中年八百長SM裸踊り。それがプロレス ここでアラ60で人生残り少ないすっぷのおっさんが夜勤とかの底辺でどんだけ喚いてもプロレスはプロレスだからん 素人童貞のまま嫁も子もなくプロレスの悪口言いながら死んでく人生www 事実を悪口としか捉えられないのは、プヲタなりに少なからず思うところがあるからだ 幼い頃プロレスの話ばっかしていて「あんなもん八百長だからやめなさい」と親や教師から咎められた記憶が蘇るのだろう まあそうであろうと無かろうとプロレスは八百長なんだけどな プロレスがスポーツに見えるんならそれでいいんじゃないの? 俺には八百長にしか見えないけど 八百長かどうかはスポーツか否かには関係ないって言いたいんじゃないの>>1 は 現にスポーツの八百長試合って言い方もある訳だし フィギュアスケートでいいじゃん。 芸術点(笑)と技構成点(笑)で勝負しています。 GOEだっけ、技の出来栄えの加点は。 プロレスだとどよめきがそれ。 フィギュアはプロレスみたいに事前に勝ち役負け役を決めたうえで披露してる訳じゃないからな プオタって何故かフィギュアスケートにシンパシー感じてるよね 普通の知能がある小学三年生ならプロレスを100回見れば初めから勝敗が決まっている八百長だとわかる それにもかかわらず大人でプロレスが八百長だと理解できず八百長だと暴露した者に対して怒り狂った人間が大勢いるのに驚く 大人になって本が出て 分かった人間にとっては、 100回は取り敢えず 妥当な数字として出したんだろ。 >>102 言葉通りの意味でいえば>>27-29 にあるとおりプロレスは紛れもなくsportとしてふさわしい最低限の基準は満たしており、山本小鉄は間違った事は言っていない スポーツには他人と競技するものや純粋に体を動かすものが含まれる。 だからチェスや将棋、PCゲームでの対戦などもスポーツに含まれる。 真剣勝負じゃないヤラセ試合はスポーツじゃないっていう意見は、戦前の日本で生まれ、今も続く日本的な観念。 つまり、スポーツという言葉を日本に輸入したときにスポーツの意味が 変質してしまったんだよ。 だからプロレスはスポーツか?と言うなら「日本的な固定観念で言えばスポーツとは言えない。 だが、世界的な認識では100%紛れもない立派なスポーツ」になるんだよ >>101 は、何で勝手にsportsを神聖化してんの?そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。 人間が決めたルールで競技してれば、フェアだろうがアンフェアだろう が八百長だろうがショーだろうが スポーツとして成立しちゃうんだよ。 英語圏でのスポーツの定義ってのはそのぐらいユルイ でも日本人にはその定義は理解できない。 >>96 ,101 お前は、何で勝手にsportsを神聖化してんの?そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。 sportsの日本語訳の勘違いによるスポーツという言葉の独り歩きに下らん解説するとそういう御託になるんだよな。 >>96 の「日本でのスポーツの定義」について逆説的に言えば・・・ 「体育会系の老害ジジイが既得権益保持の秩序や序列を、若年層に強制・強要するために有益なもの」 これだけがスポーツだと認められるわけだ。いい意味でも悪い意味でも、これが日本でのスポーツの定義 だから、eスポーツやプロレスに囲碁は老害に気に入られないからスポーツではない。 だが、老害お気に入りのブラスバンド部やチアリーダー部に応援指導部はスポーツってことになるよな?後輩達への理不尽なイジメも「スポーツ」なんだよな? 当然ながら、体育会系による脳筋ソルジャー営業マンの暑苦しく理不尽な営業攻勢も「スポーツ」になるんだよな?そうなんだろ??? 体育会系の老害由来の根性論では年長者や先輩、目上の人の権威を保って既得権を保持するためには、 「神の与えた生まれながらの才能」ってのを認めてはいけないのだよ。 戦後の教育として定めた「体育」と欧米の「スポーツ」の定義をごっちゃにしてしまっているのが、日本のスポーツの定義 お前みたいな体育会系の価値観を持っているバカが精神論で高校野球部の体罰や日大アメフト部の悪質タックルや「ブラック部活」を正当化したりするんだよ お前みたいな薄っぺらい奴こそが、まさに「ジャンルを潰すマニア」なんだよ バレエもファギュアもスポーツやしプロレスもスポーツでいいやろ 言葉通りの意味でいえば>>27-29 にあるとおりプロレスは紛れもなくsportとしてふさわしい最低限の基準は満たしており、山本小鉄は間違った事は言っていない そもそも戦前に体育教育を設定した際に、その中にスポーツを入れてしまったことが後々の誤解の原因になったわけだ。 戦前の軍国主義教育の中では、道具を使うスポーツや遊びの要素まで許容することができず、 あえて肉体だけの「体育」や「真剣勝負」が崇高なものとして位置づけられた。 最近まで体育会系でえんえんと継続されてきた「運動中に水を飲んでは いけない」ってのも軍隊の行軍時の方便なわけだ。 だから真剣勝負じゃなければスポーツじゃない、娯楽性があってはならないって強迫性もそれなんだ。 極論いうと、スポーツは全身を使って汗をかいて運動をする行為っていう 考え方自体が間違ってる。 本来スポーツっていうのは俺ら日本人がイメージするようなものでは無い んだよ。 この認識の違いはモータースポーツにも言える。 欧米だとF1やWRCにインディ500にNASCARなどといったモータースポーツはれっきとしたスポーツとして認識されてるけど 日本だと「何でモータースポーツって、スポーツなの?なんで?車に乗ってるだけじゃん?」ってよく言われる おまけで >エレクトロニック・スポーツ(eスポーツ) >主にファーストパーソン・シューティングゲーム、リアルタイムストラテジー、 >スポーツゲームを使用して競い合う。 >オンラインでの大会や高額な賞金のかけられた世界的な規模の大会などさまざま >な規模の大会が存在し、アマチュアからプロフェッショナルまで競技が行われて >いる。 >テレビゲームという娯楽に対する従来のネガティブなイメージから、スポーツ >と呼称することに対する違和感をあらわにする者も日本では少なくない。 >しかしeスポーツが広く認識されている海外諸国では、eスポーツという言葉そ >のものが生まれたことからも、コンピューターゲームによる競技が一般的に受 >け入れられていることがわかる。 世界的に「スポーツ」ってのはこんな程度のものでしかない。 PCゲームでFPSゲームの大会とかに出場していれば 当然そいつはハゲ・チビ・デブであっても「アスリート」に分類される・・と思う。 >>116 欧州ではプロレスと同じようなポジションのスポーツがある。それがF1グランプリだ。 ルールブックはいい加減 レギュレーションもいい加減 審判の判断基準もいい加減 金やら政治力をいくら使ってもよし もちろん八百長もしてもいい 全てバレなければ万事解決 観客が白けるかもしれないが そんなこと知ったこっちゃ無い そもそもモータースポーツはヨーロッパの階級社会そのものなんだよ もともと貴族の遊戯として生まれたのがモータースポーツだ。 ヨーロッパでは未だに「労働者階級のスポーツ=サッカー」 「上流階級のスポーツ=モータースポーツ」 っという図式が残っている いずれにせよ、スポーツ自体の存在は、歴史的に見ても貧困層には無縁のものであるし、平等だなんだって左巻き的思想にはあわんのよ。 そんな連中から見れば、どんなスポーツも八百長に見えるし「時間の問題で消えるだろ」なんて呪いの言葉も吐きたくなるわけだ。 プロレスは立派なスポーツだよ。 スカイダイビングや熱気球、チェスやPCゲームや書道などもスポーツだよ。 でも多分かれらはこういうよ。 「八百長してるプロレスラーをしてる奴が自分をスポーツマンと違和感あるだろ?」ってね。 彼らの考えてるスポーツはただの思い込みで定義の欠片もない、彼らが子 供の時から親たちから無意識に刷り込まれたイメージでしかないんだよね。 しかも彼らの中の常識が絶対でその事について他者と理知的に話す事さえ 出来ないんだから、まるでどっかの国みたいだよね。。 要約すると「プロレス=八百長」 長文なんか読んでられないよねw >>106 ,109,117 プロレスは八百長であり、正々堂々と真剣勝負していない馴れ合いにすぎないからsportsじゃないとか、日本だけで言うならまだいい。だが外国人には絶対に言うなよ 「今の日本人はsportsの意味を知らないくらいに無知で無学で教養のない土民ばっかりしかいない」「今の日本人は支那人・朝鮮人よりも頭の程度が劣るバカ」だと外国人に思われて思いっきり恥をかく事になるぞ >>123 プロレスは八百長であり、正々堂々と真剣勝負していない馴れ合いにすぎないからsportsじゃないとか、日本だけで言うならまだいい。だが外国人には絶対に言うなよ 「今の日本人はsportsの意味を知らないくらいに無知で無学で教養のない土民ばっかりしかいない」「今の日本人は支那人・朝鮮人よりも頭の程度が劣るバカ」だと外国人に思われて思いっきり恥をかく事になるぞ プロレスはスポーツとしてはまだ全うだと思うけどね。 F1グランプリなんて「モータースポーツ」を自称しているけど ルールはコロコロ代わるし、レース中のペナルティーも一貫性なくて見ていて滑稽だぞ。 F1レースはフットボールやバスケットボールとは異種なのです。 上手ければ競えるとは限らない。 競いたければ金が必要なのです。「はい、金です。シートをください」 と言える人間がドライバーなのです。 非常に裕福な若者が望めばフォーミュラワンに出場できる。 レースが厳密にはスポーツでない理由がそこにありますね。 insite-Tokyo --Interview-- 井上隆千穂 http://web.archive.org/web/20020726133205/www.insite-tokyo.com/interview_ja/1inoue/ 乗馬や射撃も金持ちの道楽であんなのオリンピックに入れるな 日頃「プロレスはプロレス」と孤高のジャンルであるかのごとく語っているくせに、 八百長話になると即座に他のコンテンツを引き合いに出してくる プヲタの悪い癖だ >>113 ここは日本で我々は日本人だから日本独自解釈でよいのでは? >>120 上流階級のスポーツって時点でプロレスと全く違うポジションじゃん プロレスがショーでありフェイク(インチキ)であることはアメリカでは常識である。 インテリはプロレスなど見ない。プロレスとは知性も教養もない連中の欲求不満解消の手段に過ぎないのだ。 https://i.imgur.com/5F5ZITS.jpg >>49 海外でプロレスの話なんか誰もしない こいつはバカだと思われるだけだ 前にDVで苦しまされるアメリカ人女性のドキュメント番組を見たんだが、DVする夫がnWoのTシャツ着ててちょっと後ろめたい気持ちになった >>136 つい先日 着てるやつを東京駅で見かけて 「おーっ」と思わず声が出てしまったなw >>135 キミはアメリカが1枚岩だと思っているおめでたい奴だな 米国ではWWEやnWoなどプロレス業界は政界と繋がっている。具体的には米国共和党だ >インテリはプロレスなど見ない。プロレスとは知性も教養もない連中の欲求不満解消の手段に過ぎない これはカリフォルニア州、マサチューセッツ州、ミネソタ州、ワシントン州、ニューヨーク州、オレゴン州、ロードアイランド州など民主党の強い地域では事実かもしれない。だが共和党が強い州では違う。 むしろ、共和党が強い地域で「ボクはサッカー大好き!」「プロレスなんてバカが見るもの」といったら 「こいつはホモだ!」「この女々しい奴めが!」という扱いを受けることになるぞ。 「欧米人は個人主義的だから人にどう見られるかなんて気にしない」というのは幻想です。 実態の欧米諸国は日本以上に同調圧力が強くて他人の目を意識する文化なんです 日本は同調圧力が凄いというが、しかしそれはあくまで表面的なことであって、個人の趣味趣向などは実は北米や欧州より遥かに自由だ。 日本の本屋やアニメを見れば瞬時にわかる。振る舞いは同じことを求められるが、実は日本はかなり自由である。 アメリカのほうが余程、他人からの目を気にしている ジェンダー規範のガチガチさは日本とは段違い。 何かあれば、すぐ「ゲイ」って言われますしね。 欧米男性は「ゲイ」って言われるのを一番恐れてますからね だから米国人は必死になって筋トレしているんです 紅茶を飲んでいたらゲイ認定、足を組んで座っていたらゲイ認定、 ファッション雑誌読んでいたらゲイ認定、ピンク色のもの持っていたらゲイ認定、 サッカーやテニス好きならゲイ認定、 女性歌手の歌を聴いていたらゲイ認定、 トートバッグを肩掛けしていたらゲイ認定など だからLGBTどうこうやってるんですよ。共和党支持層が多い米国の田舎でゲイは嫌われるより酷い扱いですから。要するに共和党が強い地域では「ゲイは人権など無い!」になるんです だから、あれだけ大々的な方法に訴えざるを得なんです。 アメリカではジェンダー規範のガチガチさは日本とは段違い。 何かあれば、すぐ「ゲイ」って言われますしね。 カリフォルニア、サンノゼ、ワシントンDC、ニューヨーク、ロスアンゼルス、ボストン、シアトル、シカゴなど民主党が強い都市とかは米国国外からやってきた外国人がすごく多いので同調圧力が弱いというか効きづらいけど アラバマ州、アラスカ州、アイダホ州、カンザス州、ミシシッピ州、ネブラスカ州 ノースダコタ州、オクラホマ州、サウスカロライナ州、サウスダコタ州、テキサス州、ユタ州、ワイオミング州などといった 共和党支持層が多い地域では「アジア人=ゲイ」「日本人・華僑系アメリカ人・在米コリアン=ゲイ」というステレオタイプがある だから「アメリカでは性差による『〇〇らしさ』は存在しない(キリッ」と主張していた在米日本人フェミニスト達が以前いたけど、 彼女らはニューヨーク、シアトル、シカゴ、カリフォルニアなど 民主党が強いリベラルな地域しか住んでいないから米国の田舎のことは何も知らないだけだ。 WWEは、プロレスでありながら、実はとても政治的。人種や階級的な対立軸が、そのままリング上の対立になったりする。まさに「究極のヤラセ試合」 ヒスパニックが多い地域だとヒスパニック系のヒーローが活躍して、労働者階級が多い町だと労働者風のスターに応援の声が集まる。良いモノと悪モノが場所によって入れ替わってしまう。 そして、ヒール役の典型が民主党の支持者(笑) ちょっと前に民主党大統領候補だったジョン・エドワーズのギミックとしか思えないキャラクターで出てきて、 隣にいるのはVネックのセーターを着た弁護士で、スタバみたいなコーヒー飲んでいるっていうキャラ。 都市型リベラルっぽい、民主党支持者っぽいキャラクターは、WWEにおいては全て敵キャラになってしまう。 ファッションとかサブカルチャーの面から見ると、米国って保守的で、同調圧力も異様に強い 共和党が強い地域ではサッカーやテニスは「ホモがやるスポーツの紛い物」扱い 仕事ができる人は、家庭生活も絶対成功させなきゃダメ的な。 アジア人が差別されがちっていうのは体格の違いからくる見下しもありそう。 要するに「体格が貧弱で女・子どもみたい=ゲイに違いないという固定観念」があるってこと。 だから在米華僑や在米コリアンは「銃」を持っている可能性大なのはそのため。 「ナメられる可能性が高いから、自分の身は自分達で守る」ということ >>135-136 WWEは、プロレスでありながら、実はとても政治的で共和党支持者にウケる内容。人種や階級的な対立軸が、そのままリング上の対立になったりする。 ヒスパニックが多い地域だとヒスパニック系のヒーローが活躍して、労働者階級が多い町だと労働者風のスターに応援の声が集まる。良いモノと悪モノが場所によって入れ替わってしまう。 そして、ヒール役の典型が民主党の支持者(笑) ちょっと前に民主党大統領候補だったジョン・エドワーズのギミックとしか思えないキャラクターで出てきて、 隣にいるのはVネックのセーターを着た弁護士で、スタバみたいなコーヒー飲んでいるっていうキャラ。 都市型リベラルっぽい、民主党支持者っぽいキャラクターは、WWEにおいては全て敵キャラになってしまう。 >>135 は紛れもない事実だが、米国人全員同意と言うわけではない。 と言うのも米国じゃ、「共和党支持者が好むスポーツ」と「民主党支持者が好むスポーツ」がある。 共和党=ロデオ、プロレス、NASCAR、インディ500 民主党=サッカー、テニス、フィギュアスケート そして、お互いに好むスポーツを「八百長!」「あんなのはショーだ!」「スポーツの偽物だ!」と罵っているわけ。 そして、共和党支持層が「あんなモノはスポーツの偽物だ!」と罵っているのが、サッカーとフィギュアスケート どちらも「あんなのはホモが好んでやってるスポーツの偽物だ!」と言うことにされていて 特に米国の共和党支持層が多い地域じゃ、男がサッカーフィギュアスケートをやっていたらホモ扱いされるリスクが付きまとう。 フィギュアスケーターのジョニーウイアーもアメリカだと完全イロモノ・キワモノ扱いで、 御本人は日本とロシアを愛してるそうです。本当の美が分かってて、自然に受け入れてくれる素養があるからって。 アメリカって人種差別酷いし超めんどくせーな。絶対行きたくない国。 アメリカ人は観戦途中で席を外して食い物とか飲み物を買いに行けるような競技しか見ない。 野球もバスケもアメフトもインディもそう。プロレスに総合格闘技やロデオは1試合の時間短いから人気。サッカーは全くもってそうじゃないから人気がイマイチ。 MLS(メジャーリーグサッカー)の人気が拡大しているのは事実だが、共和党支持層の白人からの人気は低い。そして最大のお得意は中南米系アメリカ人でモロに民主党支持層と被る。 アメリカではサッカーとフィギュアスケートとテニスはホモがやるものだそうです 北米の男子フィギュアスケーターって、何となくゲイをカミングアウトしている選手以外は どんな曲でも頑なに地味でフリルなんてもってのほかみたいなまるで普段着みたいな衣装を選ぶ人が多い傾向がある。 そもそもアイスホッケーでなくてフィギュアという時点でかなりのマッチョな差別を受けるらしいし、 フリル付き衣装なんて即ゲイ認定なんやろうなと LGBTへの理解が深いから活動が盛んなのではなくて、最もLGBTへの差別が深刻な国だからカウンターの活動も盛ん、という事 だからアメリカで考案されたアメリカ的価値観で最も男らしいスポーツであるアメフトがアメリカンスポーツの頂点に君臨しているわけ >>144 そもそも、アメリカでのモータースポーツのポジションはロデオやプロレスと同じ「赤いアメリカのスポーツ」【米共和党のスポーツ】【レッドステーツのスポーツ】 もちろん、NASCARやドラッグレース、インディ500も、「共和党のスポーツ」「赤いアメリカのスポーツ」だからね そして【米民主党のスポーツ】【ブルーステーツのスポーツ】といえば、サッカー、テニスとなる つまり、アメリカのプロレスは政治的な色彩がついてしまっているわけ https://asahi.gakujo.ne.jp/files/topics/2975_ext_05_3.png だから米国でサッカーに関わっている奴は異様なまでに、民主党支持層が多い。 典型的な例が女子サッカーの有名人のミーガン・ラピーノ。「青いアメリカ人」「ブルー・ステーツのアメリカ人」そのまんま。 共和党支持層のアメリカ人って、とてつもなく保守的な石頭。ローカル文化で盛り上がる事が第一。いまだに「フィート、インチ」とか使ってるでしょ。 プロレスもローカルな興行が大好き。それに、アメリカのローカルなプロレスとはいっても、規模がかなりでかいからね。それで満足しちゃう。 あと、他国に興味がない。世界戦より国内戦。そういう人たちが多い。 テレビで見るアメリカってニューヨーク、サンフランシスコ、シカゴ、ロスアンゼルス、ホノルル、マイアミ、ワシントンDC、ラスベガス程度だけど、これはアメリカの1%程度しかテレビは映してない 真のアメリカは田舎で、こっちが結構強かったりする。 アメリカ合衆国の国土の面積は約983万平方キロメートル。だがしかし、住んでいる人口は、約3億2000万人で人口密度は約33人/平方キロメートル これはどういう事かと言えば、米国の米国国土の9割以上は過疎地の田舎だということ 他国の田舎と違うのは、田舎でもそれなりに経済力があること 米国のもう1つの顔は「世界最大の農業国」であり農林水産業や鉱業がそれなりに強いってことだからな・・ そして基本的に米国人は自国の州だけで生活が完結するから1つの州しか知らないし、日本や韓国に中国やインドがどこにあるか知らない人が多いし 自分たちの国の首都がどこにあるのかも知らない人が結構いるのが米国 米国は先進国で最も伝統的キリスト教観や伝統的な、家族の有り様が一番強く残っています。 LGBTQの活動は権利というより『攻撃しないでくれ、殺さないでくれ』という考えから端を発しているように見えます。 "イージーライダー"の主人公みたいな最期だって十分あり得る土地ですし。 米国の共和党支持層が多い州では「ゲイは全員地獄に落ちろ!」で人権無いですから。 日本からだとそういう苛烈な差別についての現状はなかなか見えてこない。だから、結果的に権利を振り回してデカい声を上げてるだけに見えると。 もしも、>>135 が米国に行く場合があるならば発言に注意したほうがいい。米国でも政治と宗教の話題は普通に「タブー」だからね。 特に銃規制、人種、歴史認識(特に西部開拓時代)、同性愛への寛容性、公教育(特に性教育・体罰の是非・進化論)、生命倫理(特に妊娠中絶・尊厳死)、 これらを米国で米国人に対して話題にする場合は細心の注意が必要だよ。 これらの話題は非常にセンシティブでデリケートな話題であり、共和党支持層と民主党支持層じゃ考え方が全くの正反対だからね だから、米国の田舎でうっかり口を滑らせて余計なことを言ったら、最悪の場合・・・・。 ・・・・撃たれるぞ。 >>152 >>135 みたいなキチガイが米国に行く訳ないだろうが… せいぜい場外馬券売場や舟券売場に行って『八百長だー!』って騒いでるのが関の山だw >>153 米国でサッカーに関わっている奴の多くが男女関係なく民主党支持層が多い。 共和党支持層によれば 「サッカー=女々しい」 「サッカーは155~165cmのチビでホモとオカマが好んでやるスポーツの偽物」 「サッカーはほかのスポーツやるにはまだまだ未熟な郊外に住むエスタブリッシュメントの家庭向け」 アメリカではサッカーは習い事だからね 道具とか対して必要ないのに、実績があるコーチ付きのいいチームに所属するにはお金がかかる 小学校くらいまでは、ボランティアのコーチのいるサッカークラブが沢山あるが、 ある程度身体が大きくなってきたら他のスポーツに転向する子が多いこともあるのか、その先はお金がないとサッカーに打ち込む環境が無い そして米国でサッカーと同じポジションなスポーツが、テニス テニスはアメリカじゃさっぱり視聴者数が取れない完全にマイナー競技 全米オープンの大会平均視聴者数は70万人とか ウィリアムズ姉妹の全盛期が最後の輝きだったな アメリカの保守派はヨーロッパ文化やサッカーを露骨に嫌う。サッカーはオカマのスポーツ、女のスポーツ、スポーツの偽物、子供のスポーツってレッテルを貼ってくる 特に共和党を支持してるような白人層はサッカー嫌いが多い 理由はこう。 1.この国では女性が大挙してサッカーをやる。 2.子供が大挙してサッカーをやる。 3.地面にうずくまるなどというのは米国では起き上がれない者だけがやることで、ダイブはあくまで失敗の結果。 4.ロナウドなんかが典型だけども、報道に出てくる連中が漏れなくオカマっぽい。それで他選手も皆がそういうイメージで見られることになってしまう。 5.アメフト選手は超特大。190センチに150キロとか。一方、サッカー選手は細身だし、チビもいたりする。 もちろん、サッカーは試合を見れば女々しいスポーツなんかじゃないのがわかるし、ラグビー級に負傷する可能性が高い危険なスポーツと言うのが分かる。 でもテキサス州、アラスカ州、アラバマ州、アイダホ州、ミシシッピ州、カンザス州、ネブラスカ州、 オクラホマ州、ノースダコタ州、そしてユタ州、サウスカロライナ州、サウスダコタ州、ワイオミング州などなどに住んでいる 米共和党支持層の保守的なアメリカ人はユーロやUEFAの試合を見たことないわけなんですよね。 これは断言できることですが、米共和党支持層の保守的なアメリカ人の大部分はサッカーというと わざと相手選手にぶつかって「痛いよ~!痛いよ~!」「わざとぶつかった~!!」と転げ回って審判のPK判定を獲得しようとする腹黒くて気色悪いオカマの顔を思い浮かべるわけなんです。 アメリカの保守派はヨーロッパ文化やサッカーを露骨に嫌う。サッカーはオカマのスポーツ、女のスポーツ、スポーツの偽物、子供のスポーツってレッテルを貼ってくる 特に共和党を支持してるような白人層はプロレスは大好きだけど、サッカー大嫌いというのが多い 米国共和党が強い地域で「ボクはサッカー大好き!」「プロレスなんて八百長はバカが見るもの」といったら 「こいつはホモだ!」「この女々しい奴めが!」という扱いを受けることになるぞ。 >>135 キミはアメリカが1枚岩だと思っているおめでたい奴だな >インテリはプロレスなど見ない。プロレスとは知性も教養もない連中の欲求不満解消の手段に過ぎない これはカリフォルニア州、マサチューセッツ州、ミネソタ州、ワシントン州、ニューヨーク州、オレゴン州、ロードアイランド州など民主党の強い地域では事実かもしれない。だが共和党が強い州では違う。 むしろ、共和党が強い地域で「ボクはサッカー大好き!」「プロレスなんて八百長はバカが見るもの」といったら 「オカマは黙れ!!」「サッカーこそがお前みたいなオカマが好きな八百長が横行するスポーツの偽物だろうが!」「オカマの分際で生意気だ!」という扱いを受けることになるぞ。 >>117 ,123,131,153,157 プロレスは八百長であり、正々堂々と真剣勝負していない、馴れ合いにすぎないからsportsじゃないとか、プロレスは八百長です、sportsではありませんとか日本だけで言うならまだいい。だが外国人には絶対に言うなよ 「今の日本人はsportsの意味を知らないくらいに無知で無学で教養のない土民ばっかりしかいない」「今の日本人は支那人・朝鮮人よりも頭の程度が劣るバカ」だと外国人に思われて思いっきり恥をかく事になるぞ >>160 いえいえ、その人は恥ずかしくないですよ。なぜなら海外行けて、かつ外人さんと会話できる語学力があるのだから。 精々・・・。 「hahahahaha!!キミの国のスポーツ番組は野球だけしか提供しないのかい? キミの国じゃ「真剣勝負じゃない」「八百長の馴れ合い」「最初から誰が勝つか決まっているショー」だから、F1やフィギュアスケートに大相撲は、芸能欄扱いなのかね? まさか『野生動物と正々堂々とガチの真剣勝負』『馴れ合いではないガチンコ勝負』だからという理由だけで、クジラの虐殺やイルカの殺戮をスポーツ番組で取り扱ってないだろうネ!」 ・・・と、おちょくられるくらいじゃない。 彼より恥で、無知で、貧乏で、教養のない支那人、朝鮮人以下の土民だと思われるのは 海外に行く金もなけりゃ英語も話せない、未だにプロレスを楽しもうとしないで選手に「お前のやってるのはただの組体操じゃねえか!」「八百長!」「金返せ!」と浴びせてイジメて満足しちゃってる哀れなプヲタの方でしょう。 プロレスがショーでありフェイク(インチキ)であることはアメリカでは常識である。 インテリはプロレスなど見ない。プロレスとは知性も教養もない連中の欲求不満解消の手段に過ぎないのだ。 https://i.imgur.com/5F5ZITS.jpg >>49 海外でプロレスの話なんか誰もしない こいつはバカだと思われるだけだ ところでスレタイになってる仲野のセリフって どの媒体で発信されたものなん? >>49 いえいえ、その人は恥ずかしくないですよ。なぜなら海外行けて、かつ外人さんと会話できる語学力があるのだから。 精々・・・。 「hahahahaha!!キミの国のスポーツ番組は野球だけしか提供しないのかい? キミの国じゃ「真剣勝負じゃない」「八百長の馴れ合い」「最初から誰が勝つか決まっているショー」だから、F1やフィギュアスケートに大相撲は、芸能欄扱いなのかね? まさか『野生動物と正々堂々とガチの真剣勝負』『馴れ合いではないガチンコ勝負』だからという理由だけで、クジラの虐殺やイルカの殺戮をスポーツ番組で取り扱ってないだろうネ!」 ・・・と、おちょくられるくらいじゃない。 彼より恥で、無知で、貧乏で、教養のない支那人、朝鮮人以下の土民だと思われるのは 海外に行く金もなけりゃ英語も話せない、未だにプロレスを楽しもうとしないで選手に「お前のやってるのはただの組体操じゃねえか!」「八百長!」「金返せ!」と浴びせてイジメて満足しちゃってる哀れなプヲタの方でしょう。 >>153 > >>135 みたいなキチガイが米国に行く訳ないだろうが… > せいぜい場外馬券売場や舟券売場に行って『八百長だー!』って騒いでるのが関の山だw >>135 ,157,162-164みたいな アンチが言ってるのは海外の文化やスポーツへの認識とかスポーツの定義じゃなくて「俺はこんなのスポーツだとは認めない」の一点張りだからな。 だから真面目な正論や客観論が出てくると黙って、アホなファンが出てくると元気になる。 つまりヒマなんだよ。 八百長と演出の違いがわからないマジもんのバカがほんと増えたよな 八百長ってのは、演出であることを公にせずケツ決め無しの真剣勝負として発信することを言うんです プロレスラーはアクターでありアスリートではないと公にした団体が国内にひとつでもありましたか そう、ひとつもないんです 要は八百長なんですよプロレスは >>162 まあWWEは営利企業でありNASDAQやNYSEに上場している上場企業だけど 米国市場は「共和党系銘柄」と見なしているからな プロレスとは技をわざわざ受けるショー 客は技をかけている側と受けている側の上手さを楽しむもの 勝敗は運営サイドが決めるもの 誰が勝ったか負けたかじゃなく誰が上手くて下手だったのか、プロレスラーの好き嫌いで試合を見てる人間には理解し難いかもしれないが、プロレスというものの特性をよく理解して色んな試合を観れば分かるようになって来る そのためにまずミスター高橋の『流血の魔術 最強の演技』をしっかりと読み込む事をお勧めする >>134 プロレスはスポーツとしてはまだ全うだと思うけどね。 F1グランプリなんて「モータースポーツ」を自称しているけど ルールはコロコロ代わるし、レース中のペナルティーも一貫性なくて見ていて滑稽だぞ。 >>170 ,172 人間が決めたルールで競技してれば、八百長であってもスポーツとして成立しちゃうんだよ。英語圏でのスポーツの定義ってのはそのぐらいユルイ。でも日本人にはその定義は理解できない。 なぜなら8割の日本に住む日本人は、スポーツという単語を間違って認識していて、他の国とは定義が少し違うだけだ。 >>170 ,172 プロレスなんて身体を動かして汗かいているからsportsとしてはまだ真っ当じゃないか e-sportsのほうがプロレスよりよほどsportsとして怪しいぞ 何しろ、デブ、キモヲタがパソコンの前で人殺しゲームしているだけだからなw eスポーツは、画面を見つめながらコントローラーやキーボードを操作するだけなのに、それが、なぜスポーツなのか? と疑問を持たれる方も多いようだ。 この誤解を生んでいる理由の1つが、英語「sport」の翻訳の仕方だ。 日本では、「sport」を、一般的に「運動」と訳すことが多い。 このため、汗をかく肉体的な競技のことを指すと考えられてしまう。 しかし、スポーツには、運動だけなく「楽しむ」「娯楽」「競技」の意味がある。 そのため、欧米ではチェスはマインドスポーツだし、ビリヤードも屋内スポーツと認識され、自動車レースは、自動車をコントロールする競技「モータースポーツ」とも呼ばれている また、アーチェリーやクレー射撃のように道具の操作を競う競技も、すでにオリンピックにも存在している。 日本はっていう主語がデカい言い方はしたくないけど、日本に住む日本人の8割は「スポーツは厳しいもの」という固定観念がある だから、プロレスやモータースポーツの地位が日本で低くても不思議でも何でもないし 英語本来の「スポーツは遊びとストレス発散でするもの」に戻していかないといけないのかも。 外来語が日本で意味が変わってるなんてのは普通にあることなので、そんなに気にしても仕方ない。 日本語のマンションは決して豪邸ではないし、スマートも最近はスマートホンなどで、 賢いという意味も普及しつつあるけどヤセてる意味合いで使われることが多いし、アクセラレータは決して一方通行ではないし プロレスは八百長と暴露した「ミスター高橋」いま何を思う? 「正直な話、あの本を書いた当時はプロレス界に『どうにかされること』も覚悟していました」 高橋氏は、2001年に『流血の魔術 最強の演技 すべてのプロレスはショーである』(講談社)で、 「プロレスは全試合勝敗の決まったショーだ」と暴露した。 「真剣勝負のふりをして人気を落としている、日本プロレス界への提言として、でした。 当時、アメリカのドキュメンタリー映画『ビヨンド・ザ・マット』を観ると、プロレスの『ケーフェイ』まで、すべて描かれていたんです。 ここまで情報公開されているんだと衝撃を受けました」 「ケーフェイ」とは、プロレスの演出や演技を指す隠語。それらを同氏は、当事者側から詳しく書き、20万部を売り上げた。 「出版後、直接私に文句を言ってきたプロレスラーは、今日まで1人もいません。 私は『マッチメーカー』という、試合の組み立てを考えてきた中心人物でした。 その私が真実を語っているのに、それに反論したら、やぶ蛇になる。だから、だれも何も言ってこなかった」 https://smart-flash.jp/sports/82109 Q 『流血の魔術 最強の演技』(講談社)が2001年に発売された数年前から、総合格闘技の試合がテレビで放送されるようになりました。 多くのプロレスファンが、試合を観て違和感を覚えたのではないか、と思うのです。 プロレスは「真剣勝負」と言っていたが、実は総合格闘技こそが真剣勝負なのではないか、という受け止め方です。 あの頃、数人のプロレスラーが総合格闘技の試合に出ました。試合展開はもちろん、動きや顔の表情すら、プロレスの試合の時とまるで違うのです。 ところで、あの本が世に出回り、選手たちからは抗議を受けることはなかったのでしょうか? 高橋:現在にいたるまで、選手からも、会社(新日本プロレス)からも一切ありません。当時、私は中途半端な思いであの本を書いたのではないのです。 プロレス界から何らかの連絡が来るのをむしろ待っていました。私に何かを言って、それが公の場になることを危惧したのかもしれませんね。 あの本に書いたことは、100パーセント事実です。暴露本という安易な思いで著したのではありません。 観客動員数が落ちてきた現状を憂いて、将来を見据えた「プロレス業界への提言書」という思いで書きました。 私が『流血の魔術 最強の演技』を書こうと思った1つのきっかけは、引退後に高校で「基礎体力講座」の講師をしていたときの経験です。 当初、プロレスの話をすることを極力避けていました。それでもあるとき、生徒に「プロレスの試合は観るの?」と何気なく尋ねたところ、 帰って来た言葉が、「あんな八百長は観ませんよ」でした。 私は、返す言葉がなかったのです。 「八百長」という言葉は長年、プロレスの世界にいた私が最も嫌うものでした。 生徒たちからは、その後も次々と質問を受けました。「なぜ、相手の選手をロープに投げると、その選手はわざわざ戻ってくるの?」 「ボクシングでは殴り合いのときに顔をブロックする。プロレスでは、どうしてブロックしないの?」 「相手の選手がトップロープに上がるときに、なぜ、やられるのがわかっていながら寝転がって見ているの?」…。 いずれにも、私は答えることができなかったのです。 http://wedge.ismedia.jp/articles/-/14273 四番バッターをなぜ敬遠しないの? 主力はデッドボールでドンドン潰せば? みたいな事だな >>179 野球ゲームでそれやったら対戦相手の友人に怒られた >>1 >「仲野、プロレスは結末を決めてやるスポーツだ。」by山本小鉄 これは間違いじゃない。 人間が決めたルールで競技してれば、八百長であってもスポーツとして成立しちゃうんだよ。英語圏でのスポーツの定義ってのはそのぐらいユルイ。 でも日本人にはその定義は理解できない。なぜなら8割の日本に住む日本人は、スポーツという定義を誤解して認識しているからだ この誤解を生んでいる理由の1つが、英語「sport」の翻訳の仕方だ。 日本では、「sport」を、一般的に「運動」と訳すことが多い。 このため、汗をかく肉体的な競技のことを指すと考えられてしまう。 しかし、スポーツには、運動だけなく「楽しむ」「娯楽」「競技」の意味がある。 スポーツが日本に“輸入”されるのは、主として明治時代初期であった。ただ、確かに身体を使う活動、競技的な要素はしっかり導入されたのだが、第一義の「楽しむ」「娯楽」の要素は切り捨てられたといっても過言ではない。 チェスだって事前に勝ち負け決めてるのに表向き真剣勝負の体裁でやってたら、それはプロレス同様八百長ですよ 海外だと、スポーツチャンネルで、ビリヤードを流してた。 プロレスなんて八百長とはいえ、身体を動かして汗をかいているからsportsとしてはまだ真っ当じゃないか FPS(First Person Shooter)がテーマのe-sportsのほうがプロレスより、よほどsportsとして怪しいぞ 何しろ、デブで悪臭のキモヲタがパソコンの前で人殺しゲームをしているだけだからなw eスポーツはメガネ禁止にしてBMIに制限かければいい チェスがケツ決めありっていうのは知ってたが、あれはスポーツではないよね? スポーツとして認められるためにはドーピング検査が必要 >>188 あれは仮にも投げてるから多少はスポーツっぽい ただし映ってるのはたいてい腹の出たメガネのおっさん 八百長っていうのは真剣勝負と見せかけて、どちらかが負けることが決まってる。ていうのが八百長なんですよ。 八百長っていうのはどっちが寝る、どっちが勝つと言うのが決まってる。 と、ミスター雁之助さんが自身の動画で言ってた。これって、まんまプロレスじゃね? >>201 プロレスは真剣勝負と見せかけていないって開き直ってんだな でも「演劇なんです」とは堂々と言えない卑怯さ、卑屈さが日本のプロレスラーの特徴なんだよな笑 元ミスター雁之助に嫌がらせ電話「次かけてきたら業務妨害罪で警察に通報する」 元プロレスラーのミスター雁之助こと本田雅史氏(52)が14日、ツイッターで職場にかかってくる“ストーカー電話”に怒りを露わにした。 1991年、大学の同級生である故江崎英治さん(後のハヤブサ)と共に大仁田厚率いるFMWでデビューした本田氏は、 大仁田とタッグを組んで世界王座を獲得するなど活躍。いくつかの団体に所属した後、18年に引退し、熊本県で福祉会社社員として働いている。 その本田氏は「今まで我慢してきたがもう限界 うちの施設に『本田居るか?』と昼夜構わず不定期に電話してくるお前に忠告しとく 雁之助がハヤブサを〇しただの荒井社長を〇しただの どうも頭のイカれたプロレスファンらしい」と 亡くなったハヤブサ選手やFMWの故荒井昌一社長の名前を挙げてツイート。 続けて「迷惑電話がかかってきだして一年近く経つ 次かけてきたら業務妨害罪で警察に通報する」と警告した。 本田氏は「また本田さんに電話かかってきたよ!と色々な職員さんから言われる この前うちの副社が電話に出た時に 『あなたこっちに出て来て私と雁之助と三人で話しましょうよ』と言っても来ない 俺が出て話しててもビビって途中で電話を切る 本当に迷惑してるし仕事に支障をきたしてる お前絶対許さんからな」と、この電話が会社の業務を妨害していると明かした。 その上で「ハヤブサのファンでヒールだった当時のリング上の事を恨んでいるのか知らないけど引退して数年経ってる自分宛に 仕事場に昼夜関係無く電話してくる」「悪戯というよりは本気でヒールとしてのミスター雁之助を嫌ってる感じなんだよね 引退して普通に仕事してるのにその仕事先に何度も何度も電話してきてわけわからない事を毎回言ってくる」と“被害”の実態を訴えた。 https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3159669/ プロレスが芝居だと理解できない低能プオタ 引退して何年も経って別の仕事をしているミスター雁之助に嫌がらせ >>207 プヲタってプリキュアショーやら仮面ライダーショー観に行く大きなお友達と同じ感性持ってるよな >>1 >「仲野、プロレスは結末を決めてやるスポーツだ。」by山本小鉄 これは間違いじゃない。 人間が決めたルールで競技してれば、八百長であってもスポーツとして成立しちゃうんだよ。 試合の有無や結末ありきはスポーツかどうかには全く関係ない 英語圏でのスポーツの定義ってのはそのぐらいユルイ。 でも日本人にはその定義は理解できない。 なぜなら8割の日本に住む日本人は、スポーツという定義を誤解して認識しているからだ この誤解を生んでいる理由の1つが、英語「sport」の翻訳の仕方だ。 日本では、「sport」を、一般的に「運動」と訳すことが多い。 このため、汗をかく肉体的な競技のことを指すと考えられてしまう。 しかし、スポーツには、運動だけなく「楽しむ」「娯楽」「競技」の意味がある。 スポーツが日本に“輸入”されるのは、主として「富国強兵」を国策にしていた明治時代初期であった。 ただ、確かに身体を使う活動、競技的な要素はしっかり導入されたのだが、第一義の「楽しむ」「娯楽」の要素はズバッと切り捨てられた。 試合 って言わなきゃいいんだよ。詐欺。 第一演舞。 プロレスなんてヤラセ試合であるのは間違いナシだとはいえ、身体を動かして汗をかいているからsportsとしてはまだ真っ当じゃないか FPS(First Person Shooter)がテーマのe-sportsのほうがプロレスより、よほどsportsとして名乗るのは怪しいぞ 何しろ、デブで悪臭の腹が出たメガネのキモヲタがパソコンで人殺しゲームをしているだけだからなw 勝敗が決まってるヤラセ感満載なのはプロレスの醍醐味だから別にいいとして、毎回同じ奴が負けるのは本当にツマラン 別にオカダや内藤やヒロムや石森のトップ所が取られてもいいやん 「プロレスはスポーツ」と言ってる奴は、頭がアレなんだね、と半笑いで済ませられるけど 「プロレスは芸術」とか言い出す奴は本当に気持ち悪い しまいには「プロレスは文化」とか言い出す奴までいる >>214 プヲタ「プロレスは大河ドラマ」←NEW どっちかって言うと昔のジジババしか見ない結末テンプレの安っすい時代劇だよな >>215 「大河ドラマ」というのは試合はただのショーだけど、何年も経て伏線や遺恨など裏の人間模様が繋がったり、俯瞰で見ると終わらない大河ドラマを見せられているみたいだ、という意味ですよ 別に大河ドラマのようなクオリティとかそういう意味合いははじめから無いですよ 自分の頭で考えると死ぬの? >>216 だからそれが大したことない安物の時代劇なんじゃね?って言われてるんだと思うよ 大河ドラマ=日本のメディア作品の代表格であり、経済さえも動かす日本国民の一大娯楽、なおかつその役割を約60年間勤め上げている プロレスを大河ドラマとか言っちゃう、八百長オタクどもの救いようのない勘違いぶり だからササ先生、すぐ「死ね」とか「死ぬの」って言うのはやめときなって? 書き込みの内容によっては逮捕されちゃうって先生が教えてくれたんじゃなかったっけ? 普段使ってる言葉っていうのはどうしても出やすくなるからな いくら回線変えても結局中の人の人格は変えられねってことかな >>1 >「仲野、プロレスは結末を決めてやるスポーツだ。」by山本小鉄 これは間違いじゃない。 人間が決めたルールで競技してれば、八百長であってもスポーツとして成立しちゃうんだよ。 試合の有無や結末ありきはスポーツかどうかには全く関係ない 英語圏でのスポーツの定義ってのはそのぐらいユルイ。 でも日本人にはその定義は理解できない。なぜなら8割の日本に住む日本人は、スポーツという定義を誤解して認識しているからだ スポーツが日本に“輸入”されるのは、主として「富国強兵」を国策にしていた明治時代初期であった。 ただ、確かに身体を使う活動、競技的な要素は導入されたのだが、第一義の「楽しむ」「娯楽」の要素は斬られた。 >>356 ,359 明治後に体育教育の中にスポーツを組み込んだのが、そもそもの誤解の始まり。 当時の日本は、そりゃあ貧乏で、道具がうんたらなんてのは認められないと 切ったわけだ。それに貧乏国が兵隊を鍛えるための精神論だったのだよ。 ところが戦後の教育を受けた連中は、こんどは日教組の平等教育で、 まともに裸一貫がいさぎよいと刷り込まれてしまった。 元々は軍事用の方便だったのが、戦後は平等教育の言葉と化しているのが 笑えるね。 戦後の教育科目とされたPysical Education「体育」にスポーツを入れ込んでしまったのが誤解の原因であって 身体強度や無理なトレイニングだけが「スポーツ」の必須要素ではないのだよ。 こういう体育会系の価値観を持っているバカが精神論で高校野球部の体罰や日大アメフト部の悪質タックルを正当化したりするんだよなw >>214 お前は、何で勝手にsportsを神聖化してんの?そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。sportsの日本語訳の勘違いによるスポーツという言葉の独り歩きに下らん解説するとそういう御託になるんだよな。 >>213 プロレスなんて最初から勝敗が決まってるヤラセなのは全部バレバレで、台本があってもおかしくないとはいえ、身体を動かして汗をかいているからsportsとしてはまだ真っ当じゃないか。 e-sportsのほうがプロレスより、よほどsportsとして名乗るのは怪しくなっているぞ。何しろ、デブで悪臭の腹が出たメガネのキモヲタがパソコンやゲーム機の前で操作しているだけなんだからなw あんだけ体使って激しく動くプロレスは間違いなく体を使った運動という意味でのプロレスだと思う ただ不思議なのは格闘技やボクシングは時々TVでスポーツニュースとして取り扱われる事があるのにプロレスって全くなくね? もし武藤引退とかがテレビで取り扱われるとしたらスポーツカテになるのかエンタメカテになるのか ネットだとスポーツの方だよな オスプオカダクラスの試合ならニュース番組で取り上げてくれてもいいのにな >>222 いや事実がどうあれ絶対納得するつもりないから言うだけ無駄 放っておいてもアラ60くらいだからその内死ぬだろうw >>214 「それあなたの主観ですよね」 性格が悪い変わった個人の感想 >>223 大体、日本でモータースポーツの地位がイマイチなのも道具を使うスポーツってのが日本人の概念には無いからだよ。 そもそもは戦前に体育教育を設定した際に、その中にスポーツを入れてしまったことが後々の誤解の原因になったわけだ。 戦前の軍国主義教育の中では、道具を使うスポーツまで許容することができず、あえて肉体だけの「体育」が崇高なものとして位置づけられた。 最近まで体育会系でえんえんと継続されてきた「運動中に水を飲むな!たとえ炎天下であってもだ!」ってのも軍隊の行軍時の方便なわけだ。 だからスポーツに娯楽性があってはならないって強迫性もそれなんだ。 >>214 お前は、何で勝手にsportsを神聖化してんの?そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。 sportsの日本語訳の勘違いによるスポーツという言葉の独り歩きに下らん解説するとそういう御託になるんだよな。 お前みたいな体育会系の価値観を持っている老害が精神論で高校野球部の体罰や日大アメフト部の悪質タックルを正当化したりするし お前みたいな老害指導者しかいないジャンルだと若年層のスポーツ離れが起こるわけだ お前みたいな老害こそ、まさに「全てのジャンルはマニアが潰す」の「マニア」なんだよ プロレスは文化ってのは間違ってない。 ルチャとか見ればわかる。 ジャンルはマニアが大きくさせ、一般層を取り込んだら 銭儲け軌道に乗ったら用済みって事でしょ。 マニアが誕生しなかったらプロレスは日プロ崩壊時に 消滅していたろ >>220 のID:pkwLcWcEM 同じこと、何度もコピペレスして 馬鹿じゃないか? 他にもいるが、目障りだよ! 昔の祭りには柔道対拳闘 ってどさ回りであったらしいね プロレスなんてヤラセ試合のお芝居であるのは間違いナシだとはいえ、身体を動かして汗をかいているからsportsとしてはまだ真っ当じゃないか FPS(First Person Shooter)がテーマのe-sportsのほうがプロレスより、よほどsportsとして名乗るのは怪しいぞ 何しろ、デブで悪臭の腹が出たメガネのキモヲタがパソコンの前で人殺しゲームをしているだけでsportsと名乗っているんだからなw >>240 変わった1個人の願望でしかないわな 仮に近所のすぴーつジムで八百長プロレスを体験できるとして日常的に汗を流していれば誰が見ても十分にスポーツをしてると言える まあ5chて多数派だろうと自分が間違ていようとなんでも異を唱える事は出来るだろうけど頑張ってね^^ あんた60絡みだからもう死ぬ 残り人生すくないからさww 好きにしな >>240 変わった1個人の願望でしかないわな 仮に近所のスポーツジムで八百長プロレスを体験できるとして主婦や近所のおっさんが日常的に汗を流していれば誰が見ても十分にスポーツをしてると言える まあ5chて多数派だろうと自分が間違ていようとなんでも異を唱える事は出来るだろうけど頑張ってね^^ あんた60絡みだからもう死ぬ 残り人生すくないからさww 好きにしな >>240 みたいな アンチが言ってるのは海外の文化やスポーツへの認識とかスポーツの定義じゃなくて「俺は認めない」の一点張りだからな。 だから真面目な正論や客観論が出てくると黙って、アホなファンが出てくると元気になる。 つまりヒマなんだよ。 >>240 お前は、何で勝手にsportsを神聖化してんの?そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。 sportsの日本語訳の勘違いによるスポーツという言葉の独り歩きに下らん解説すると こういう御託になるんだよな。 お前みたいな体育会系の価値観を持っている老害が精神論で熊本・秀岳館高校サッカー部の体罰・暴力や日大アメフト部の悪質タックルを正当化したりするし お前みたいな固定観念が強い老害しかいないジャンルだと若年層のスポーツ離れが起こるわけだ オマエみたいな老害こそか、まさに「全てのジャンルはマニアが潰す」の「マニア」なんだよ 動きが合わずにNGというシーン最後に見せるのは潔いし見る価値あった アホな日本のテレビがマネしてドラマのNGやり出したりしたがそんなもん見せてどうすんだ 当然すぐやらなくなった >>247 新日で船木vsジャッキーチェンって幻に終わった試合があったなあ 全てのジャンルというのはブシロードが間違ってるな。 マニアが核で一般層が多数を占めてるだけ。 マニアに合わせたら一般層が離れると言ってるだけ。 マニアがいなくなったら衰退するよ。 プロ野球もサッカーもね。 応援団引っ張ってるのはマニアで雰囲気盛り上げてるのはマニアだろ。 一般層はマニアの工夫の上に乗っかってるんだよね。 マニアいなくなったら、なんかつまらない応援も盛り上がらない。 と去っていくさ。 一般層は応援団なんか作らないし、進んで集団作って声上げないだろ? マニアがいなくなったらどのジャンルも終わりさ。 ただマニアに合わせたらそれはそれで一般層が離れるのも事実。 >>250 プロレスが本当は芝居であることに気付いているファンを無視してマーク層にアピールし続けたのがプロレスの歴史だが、一般人が見なくなった2000年以降あたりになってもその感覚のまま運営してるからなかなかプロレス団体も辛いよな やっぱWWEみたいに一回ポンッと認めときゃ良かったんじゃね~かな 高橋本の時に完全無視したくせに、今じゃカミングアウトしたみたいな面してる業界人、多すぎるよな笑 玉川徹氏“降板報道”を他局は懐疑的な目で見ている 「プロレスを続けるしかないのでは」 「羽鳥アナと長嶋一茂や石原良純など他のコメンテーターが善玉、玉川氏が悪役に徹することで、『モーニングショー』は情報番組の枠を超え、 プロレス的エンターテインメントショーになっているのです。視聴者に高齢層が多いのも、そのせいでしょう。 ジャイアント馬場やアントニオ猪木を応援したプロレス世代が数字を支えているのです。 誰もガチンコ勝負とは思わない、エンターテインメントとして……」 https://news.yahoo.co.jp/articles/fc401ee9d45f65a556cd6584d764d3b0c2fe322e?page=2 https://www.dailyshincho.jp/article/2022/10151701/?all=1&page=2 プオタ=高齢層 誰もガチンコ勝負とは思わないもの=プロレス 渋谷の女子高生100人に聞きました 「プオタをどう思いますか?」 95人「プオタってなに?」 4人「臭い」 1人「うちのお爺ちゃん」 プオタ哀れwwwwwwwww >>250-253 「すべてのジャンルはマニアが潰す」 の真意は「マニアがプロレス団体を経営すると潰れる」という意味だぞ 「マニアの嗜好はライトなファンとは往々にして異なるので、マニアの言うことばかり聞くと売上的に大多数を占めるライトなファンが離れかねないから注意しろ」 という、あくまで主催者に向けた言葉であって、マニアを批判する為の言葉じゃない筈なんだけどなw ブシロードやサイバーエージェントに限らず、運営はプロレスに誰よりも詳しいからこそ 供給サイドはマニア化しやすい。顧客だけでなく運営サイドのマニア化も危険 まあどこの世界でもマニアは屑だよ マニアがマニアの為の経営し始めると新規客(にわか)をあえて排除しちゃう この結果新陳代謝がなくなって壊死しちゃうという意味だからな 一般人、女・子供に支持されない娯楽はすたれる。 Jリーグの人気が落ちて当たり前。 マニアって僕の考えた企画を面白く無いって言う奴はバカ 僕様の考えてやった商品だぞオラ買え って事をリアルに言った奴だぞ? でもって傾いたらバックれ プヲタのビジネス論って CDシングル100万枚からアップデート できてないお爺ちゃんばかりだからつまらない なんか長文張り切ってるけど、マニアに合わせるなって意味で使ってたから、「マニアがプロレス団体を経営すると潰れる」って意味じゃないと思うよ マニアがいなくなったら それはそれで衰退するんだってば。 経営者なんてのはマニア3割でちょうどいいっって事なんだろ。 >>264 ネットニュースで読んだだけだけど、なんか何のフォローもせずにプロレスの悪口言うだけ言って終わってプオタ大激怒だったらしいな笑 統合失調症2級の俺が書いたエッセイです。無料で公開してますので暇潰しにでも読んで貰えると嬉しいです。 【格闘技とプロレス】 https://note.com/toshitsunikyu/n/n995c916e744c 徳光も災難だわ ゾンビみたいな老害ガイジどもにイチャモンつけられて 今年のセンター試験に 「プロレスは八百長である。◯か×か」って問題が出るらしいよ 当然×にした奴は全員落とされるwwww プオタ哀れwwwwww センター試験とか全く時代について行くことができていないお前が哀れだ >>269 みたいな アンチが言ってるのは海外の文化やスポーツへの認識とかスポーツの定義じゃなくて「俺は認めない」「俺がルールだ!」の一点張りと決めつけだけだからな。 だから真面目な正論や客観論が出てくると黙って、アホなプヲタが出てくると元気になる。 つまりヒマなんだよ。 プロレスは八百長 プロレスはやらせ プロレスは予定調和 プロレスはヒーローショー どれか好きなの選べよ まあボクシングもショービジネスだから。という意味じゃね? >>279 なるほどね 言われてみりゃボクシングもヤオ疑惑かなりあるしな ただアングラで賭博の対象になったりすることもあるボクシングとは違って、プロレスで誰が勝つかどうかで賭ける奴は絶対いないだろうな プロレスなんてヤラセ試合で最初から結末が決まっているお芝居であるのは間違いナシだとはいえ、身体を動かして汗をかいているからsportsとしてはまだ真っ当じゃないか FPS(First Person Shooter)がテーマのe-sportsのほうがプロレスより、よほどsportsとして名乗るのは怪しいぞ 何しろ、デブで悪臭の腹が出たメガネのキモヲタが涼しい顔してパソコンの前で人殺しゲームをしているだけでsportsと名乗っているんだからなw >>281 まるでプオタのためのsportsだなw Q: プロレスはスポーツですか?プロレスはスポーツじゃないって言っている人がいますがどうなんでしょうか? A: 海外と違って、日本ではスポーツの定義が人によって異なります。 元々SPORTは、仕事をしていない時間の総称だったそうで、そこから転じて身体を動かす事、仕事以外の頭を使った楽しみ、娯楽などを指す様になっていったそうですが、 日本に英語が入って来た時に「運動」と和訳した事で、主体的に身体を動かさないとスポーツではない、ストイックに競技を追及しなければスポーツではない、 スポーツを楽しむなんてあり得ないと云った、主観を持つ人が増えてしまったと考えられます。 モータースポーツは自分の足で走っていないからスポーツではないとか、フィギュアスケートみたいな採点競技は素人には勝敗の基準が分からないからスポーツではないと云う人もいます。 ゲーム性が強いからダメとか、観戦が面白いのはスポーツではないからと考える人もいます。 厚労省の資料では、ビリヤードやダーツもスポーツですし、海外ではチェスや将棋もスポーツになります。 昔、プロ野球は「プロレスやボクシングの様に入場テーマ曲を流すのは、スポーツではない証拠。スポーツは真剣勝負で、観客に見せる要素などあり得ない」と主張していましたが、 現在ではプロ野球の試合で選手毎にテーマ曲が流れ、7回には球団歌が放送されます。 スポーツの基準など、同じ組織でも時代によって変わるのですから、判断基準は自分自身で明確にしていれば良いのではないでしょうか。 Q: プロレスはスポーツですか?プロレスはスポーツじゃないって言っている人がいますがどうなんでしょうか? A: こんばんは。 「スポーツ」の定義は、 『広辞苑』には、 「陸上競技、野球、テニス、水泳、ボートレース等から登山、狩猟に至るまで、遊戯・競争・肉体的鍛練の要素を含む身体運動の総称」 『大辞林」には、 「余暇活動・競技・体力作りとして行う身体運動。 陸上競技・水泳・各種球技・スキー・スケート・登山などの総称」 と書かれていますから「スポーツ」です。 知恵袋のカテゴリーでも「スポーツ」に入っています。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14246954224 >>273-276 ,282 プロレスは八百長であり、正々堂々と真剣勝負していないで真剣勝負のフリをしているだけ、ヤラセ・馴れ合いにすぎないからsportsじゃないとか、日本だけで言うならまだいい。だが外国人には絶対に言うなよ 「今の日本人はsportsの意味を知らないくらいに無知で無学で教養のない土民ばっかりしかいない」「今の日本人は支那人・朝鮮人よりも頭の程度が劣るバカ」だと外国人に思われて思いっきり恥をかく事になるぞ プロレスがスポーツなら ブックオフで立ち読みするのもスポーツ >>278 言葉通り なんでショーだと八百長にならないと思ってるんだよ、マヌケ笑 >>291 意味不明 俺武藤の事毛ほども関心ないんだけど笑 >>286 いえいえ、その人は恥ずかしくないですよ。なぜなら海外行けて、かつ外人さんと会話できる語学力があるのだから。 精々・・・。 「hahahahaha!!キミの国のスポーツ番組は野球だけなのかい? キミの国じゃ『真剣勝負じゃない』『馴れ合い』『出来レース』『ヤラセ』だから、モータースポーツにテニスやフィギュアスケートは、芸能欄扱いなのかね? まさか『正々堂々とガチンコの真剣勝負』『馴れ合いでは無い』『演劇じゃない』『ヤラセじゃない』という理由だけで、クジラの虐殺やイルカの殺戮をスポーツ番組で取り扱ってないだろうネ!」 ・・・と、おちょくられるくらいじゃない。 彼より恥で、無知で、貧乏で、教養のない支那人、朝鮮人以下の土民だと思われるのは 海外に行く金もなけりゃ英語も話せない、未だにプロレスを楽しもうとしないで選手に「お前のやってるのはただの組体操じゃねえか!」「八百長!」「金返せ!」と浴びせてイジメて満足しちゃってる哀れなプヲタの方でしょう。 20年前のJK 「アニオタキモっ」 「プオタキモっ」 今のJK 「私も超アニオタwwwwwwwww」 「プオタってなに?」 https://podbay.fm/p/talk-is-jericho/e/1668756900 クリスジェリコ「プロレスはスポーツだと考えてる?」 リーモリアーティ「そう思ってる。プロレスは結果が決められてるとか ルーティンだとか言う人もいるけど、体操もルーティンでスポーツでしょ。 そして私たちと対戦相手とは言わばチームで、その日の他の試合や他団体の 試合と完成度を競い合ってる。だからスポーツで、アスリートだよ」 クリスジェリコ「実は私の人生のゴールの一つはプロレスを五輪競技に することなんだ。何を言ってるんだと言われるだろうけど、冬季五輪の 花形の一つであるペアのフィギュアスケートも2人がパフォーマンスをして 採点される。プロレスでも同じことはできるよ。例えばジェリコと オメガがカナダ代表、アメリカはダニエルソンとMJF、クラウディオと 誰かがスイスって感じで各国代表2人が出てプロレスをして得点を競う。 体操やフィギュア、シンクロナイズドスイミング同様、とてもアスレチックな コンテストになるだろう」 >>301 プロレスは体操・シンクロナイズドスイミング・フィギュアスケートと同じように体を使って芸術的表現をするスポーツ 要するに強さを競う競技では無いという事ですね、分かります 八百長もスポーツ どんな協議であれ試合が八百長だった瞬間スポーツでなくなるわけじゃあるまい スポーツの八百長試合ってだけ はい論破 後は何を言っても言いがかりww 島田紳助が「漫才に恩返しをしたいんや」と…賞金1000万円! 前代未聞の漫才コンテスト「M-1」の“知られざる誕生秘話” M-1は、K-1のような「ガチンコ勝負」を目指した 谷によれば、そのとき、紳助の中で大会の骨子はほぼ出来上がっていたという。 「M-1という大会名も決まっていました。K-1からパクったんです」 折しも世の中はK-1ブームの真っ只中だった。K-1とは、1993年に始まったキックボクシングの格闘技イベントの名称である。 そこに漫才の頭文字「M」をかぶせた。 K-1が一世を風靡したのは、筋書きのあるプロレスとは違い、「ガチンコ勝負」だったからだ。M-1が目指したのも、そこだった。 https://news.yahoo.co.jp/articles/88d39246222a10dfb82059a31c7b8bab313cbb10?page=4 >K-1が一世を風靡したのは、筋書きのあるプロレスとは違い、「ガチンコ勝負」だったからだ。 ヘビー級の外人が殴り合うのが目新しくてよかったんだろ ガチンコがみたけりゃ後楽園でショボい日本人キックボクシングやってる ドンペンくんに成り代わろうとしたド情ちゃんが8時間で敗北。その有り様にミュウツーを重ねる人が続々 身尚 @spore_mushroom わざわざ縦の文に横読み仕込んだり誤爆を演じたりと薄ら寒いプロレス企画を続ける予定だったのに、 想定よりメタ的な批判が多いさまに慌てて全部取り下げて鎮火させたようにさえ見える。それならむしろこの最期は英断そう。 PG @mou_ittyou ド情ちゃん自体は情熱価格そのもののマスコットとしてドンペンと両立させるつもりでプロレスを掛けたら、 話通してない社長がマジギレして鶴の一声で忌子になってしまった説を推したい taka?shi @ros_flcl ドンキも明らかなプロレスなのにこんな釣られるやつらが多いとは思わなかったんじゃ、チョロい 藤井秀明 @boc1211 プロレス好きとしては、明らかにプロレス案件なので炎上マーケティングと一緒にしてほしくないなぁという気持ちが半分、 もっと分かりやすくプロレスっぽくすれば良かったんじゃないかなが半分。 ド情ちゃん、ドンペンを襲撃しようぜ。 https://togetter.com/li/2009334 世間一般のプロレスの認識 恐ろしくしょうもないスレになってるな。 プロレスがスポーツかどうかなんてどうでもええわ。 どうでもいいわとかわざわざ言わなければ気が済まない程度にはどうでもよくないんだろうなw 5秒以内なら反則してもOKってスポーツとは呼べないよね 勝ち負けを競うのがスポーツだろ だからゴルフは汗をかかなくてもスポーツ プロレスは汗をかいても演劇 >>321 八百長ってのは競技だから成立するもんだ。 プロレスは競技じゃないんだから演劇が正しい。 >>322 演劇は演劇として発信して初めてその名をなす プロレス=八百長 >>325 プロレスの勝敗は全て決まってるので 本来の八百長の定義とは外れる。 侮蔑する意味での八百長でしかない。 >>325 つーか八百長と一緒にしたら演劇やってる人に失礼だよな >>326 八百長とは 《相撲会所に出入りしていた長兵衛という八百屋(通称八百長)が、 ある相撲の年寄と碁(ご)を打つ際に、いつも1勝1敗になるように手加減していたことからという》 1 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。なれあいの勝負。「―試合」 2 なれあいで事を運ぶこと。「―の質疑応答」 〔補説〕 八百屋の長兵衛(通称八百長)という人が相撲の年寄某とよく碁を打ち、 適当に勝ったり負けたりするように手かげんをしたことから出た語という 勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。 【真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること】 もろプロレスじゃん >>328 > 勝負事で、真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。 > > > > 【真剣に争っているように見せながら、前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること】 > もろプロレスじゃん 「勝負事で」を抜くな。プロレスは勝負事ではないから違うじゃん。 @penny_pocochan 3月25日 日本のプロレスがヤオだと揶揄されるのは「ガチだと誤認させることで人気を稼いでいた日本マット界のせい」ですよ。紋切形の「なんでドラマや映画にはヤオって言わないの?」じゃなくて逆に「なんでだと思う?」と問いたいです。プロレスは最初から演技であるという前提の売り方をしてないんですから。 相撲には八百長があるが、 プロレスには八百長はない プロレスはショーである >>332 WWEは台本がある事を認めて文化的コンテンツのスタンスだからな 日本の団体もそうした方がはるかに多くの人間から受け入れられそうなのに >>335 もう今さら出来ないんだよ >>333 みたいな思考停止した痛いファンも多いし 天龍さんが語る“プレゼント” ジャイアント馬場からの贈り物はまさかの「年金」! 彼女のそんな姿を見ていたからか、娘の紋奈が一度もプロレスラー天龍源一郎のことを嫌うことがなかったことも嬉しいし、 俺にとっての大切なプレゼントでもある。紋奈が小学生のころは「プロレスなんて八百長だ」とか、よくイジメられていたんだけど、 イジメられても一人で怒って立ち向かっていたんだって。 娘のそんな姿を見ると俺も勇気づけられるし、プロレスなんて八百長といってしまえばそうかもしれないが、 娘を見ていると、それ以上のものがプロレスにはあって、彼女たちにも大きな影響を与えてくれているんじゃないかと思うんだ。 https://dot.asahi.com/dot/2023032400002.html?page=3 天龍源一郎「プロレスなんて八百長といってしまえばそう」 まぁ俺が気にすることじゃないけど、ここで誰が何を言ったってプロレスが「八百長でした!すいませんでした!」とかいうことなんか無いだろうに 延々と同じような事を人生の終わりまで言い続けるんだと思うと、何で非生産的なんだろうと思う まぁ俺も同じ穴の狢だけど >>336 格闘技というカテゴリだからバカにされるんだと思う。 身体を張った芸術というカテゴリに入れればむしろ尊敬される部類のコンテンツになれると思うんだよな >>341 ガチの勝敗を付けなきゃならない格闘技にはプロレスみたいに自分から技喰らいに行くなんて事はまず無いからなあ プロレスの勝敗は強さは関係なく次のストーリーに繋げる為のもの、全てはトータルで見るドラマだという部分をセールスポイントにした方がプロレス的矛盾やジレンマのせいで毛嫌いしてる人達にも理解してもらえるようにならないかね? ならねえかw 保険体育の先生が子供を作らないSEXはスポーツだって言ってた >>1 日本人は運動とスポーツの違いがわからないらしい スポーツ(アメリカ英語:sports、イギリス英語:sport)は、 一定のルールに則って勝敗を競ったり、楽しみを求めたりする身体活動などの総称である(Wikipedia) どこにも真剣勝負が条件とは書かれていない プロレスがsportsじゃないとか、日本で言うならまだいいが海外では絶対に言うなよ 無知で無学で教養のない支那人・朝鮮人以下のバカが今の日本人だと思われて恥をかくからw プロレスなんて台本があってもおかしくないヤラセとはいえ、身体を動かして汗をかいているからsportsとしてはまだ真っ当じゃないか FPS(First Person Shooter)がテーマのe-sportsのほうがプロレスより、よほどsportsとして怪しいぞ 何しろ、デブで悪臭のキモヲタがパソコンの前で人殺しゲームをしているだけだからなw ラジオ体操や散歩がスポーツという意味でならプロレスもスポーツだな 競技ではなくレクリエーションとしてのスポーツ それがプロレス ゲートボール以下 プロレスとは八百万の神の長を奉る日本古来からの神事である つまりプロレスとは八百長 >>351 お前は、何で勝手にsportsを神聖化してんの?そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。 sportsの日本語訳の勘違いによるスポーツという言葉の独り歩きに下らん解説するとこういう御託になるんだよな。 お前みたいな体育会系の価値観を持っている勝利至上主義の老害が精神論で秀岳館高校サッカー部の体罰や日大アメフト部の悪質タックルを正当化したりするわけだ お前みたいな老害こそか、まさに「全てのジャンルはマニアが潰す」の「マニア」なんだよ >>350 その通り 人間が決めたルールで競技してれば、スポーツとして成立しちゃうんだよ。 試合の有無、ヤラセかどうか、 筋書きがあるドラマか、そうじゃなくて最初から結末が決定しているかはスポーツかどうかには全く関係ない 英語圏でのスポーツの定義ってのはそのぐらいユルイ。 でも日本人にはその定義は理解できない。なぜなら8割の日本に住む日本人は、スポーツという定義を誤解して認識しているからだ >>353 神聖化なんてしてないじゃん プロレスは勝敗を競う競技スポーツではなく 勝敗を競わない予定調和のレクリエーションスポーツだと言うことを言ってるだけ ラジオ体操や散歩と同じカテゴリ プロレスに存在するのはルールではなく 茶番を演じるにあたっての設定 >>349 ラジオ体操や散歩がスポーツだとしてもプロレスは八百長 >>351 レクリエーションというか八百長な こんばんは、王貞治です プロレスは八百長のホームラン王です ローズに自分の記録を越されそうになると選手に敬遠を指示した王シュレット プロレスなんて台本があってもおかしくない、真剣勝負じゃない、ヤラセでインチキのも事実とはいえ、身体を動かして汗をかいているからsportsとしてはまだ真っ当だろ FPS(First Person Shooter)がテーマのe-sportsのほうがプロレスより、よほどsportsとして怪しいぞ。何しろ、デブで悪臭のキモヲタが冷房が効いてる場所でパソコンの前で人殺しゲームをしているだけだからなw >>358-359 野球がスポーツに入るんだ だったらプロレスでもスポーツって呼んで差し支えない プロレスなんて真剣勝負じゃない、ヤラセでインチキのも事実、台本があっても不思議ではないレベルとはいえ、身体を動かして汗をかいているからsportsとしてはまだ真っ当だろ FPS(First Person Shooter)がテーマのe-sportsのほうがプロレスより、よほどsportsとして怪しいぞ。何しろ、デブで悪臭のキモヲタが冷房が効いてる場所でパソコンの前で人殺しゲームをしているだけなのに「アスリート」と名乗っているからなw >>1 大辞林によれば、 「楽しみを求めたり、勝敗を競ったりする目的で行われる身体運動の総称。陸上競技・水上競技・球技・格闘技などの競技スポーツのほか、レクリエーションとして行われるものも含む。」 ということらしい。 これには当然プロレスにも当てはまるだろう。 レクリエーションも含むなら、通常のドライブでもスポーツだ。 これ以外にもググって見れば明確なことだが、「真剣勝負なのがスポーツの定義」なんておバカな事を書いてある辞書はないし、そんなのを掲げてるスポーツ団体はない。 >>1 大辞林によれば、 「楽しみを求めたり、勝敗を競ったりする目的で行われる身体運動の総称。陸上競技・水上競技・球技・格闘技などの競技スポーツのほか、レクリエーションとして行われるものも含む。」 ということらしい。 これには当然プロレスにも当てはまるだろう。 レクリエーションも含むなら、ラジオ体操でもスポーツだ。 これ以外にもググって見れば明確なことだが、「真剣勝負なのがスポーツの定義」なんておバカな事を書いてある辞書はないし、そんなのを掲げてるスポーツ団体はない。 (メ▼Д▼)y━━━━━━━━━━┛~~~~.。o○ プロレスなんて台本があってもおかしくないヤラセとはいえ、身体を動かして汗をかいているからsportsとしてはまだ真っ当じゃないか FPS(First Person Shooter)がテーマのe-sportsのほうがプロレスより、よほどsportsとして怪しい領域に食い込んでくるぞ 何しろ、デブで悪臭のキモヲタがパソコンの前で人殺しゲームをしているだけだからなw 人間が決めたルールで競技してれば、八百長であってもスポーツとして成立しちゃうんだよ。 「真剣勝負か、そうじゃないヤラセか」はスポーツかどうかには全く関係ない。英語圏でのスポーツの定義ってのはそのぐらいユルイ。 でも日本人にはその定義は理解できない。なぜなら8割の日本に住む日本人は、スポーツの定義を間違って認識しているからだ スポーツが日本に“輸入”されるのは、主として「富国強兵」を国策にしていた明治時代初期であった。 ただ、確かに身体を使う活動、競技的な要素は導入されたのだが、第一義の「楽しむ」「娯楽」の要素は斬られた。 明治後に体育教育の中にスポーツを組み込んだのが、そもそもの誤解の始まり。 当時の日本は、そりゃあ貧乏で、道具がうんたらなんてのは認められないと 切ったわけだ。それに貧乏国が兵隊を鍛えるための精神論だったのだよ。 ところが戦後の教育を受けた連中は、こんどは日教組の平等教育で、 まともに裸一貫がいさぎよいと刷り込まれてしまった。 元々は軍事用の方便だったのが、戦後は平等教育の言葉と化しているのが 笑えるね。 戦後の教育科目とされたPysical Education「体育」にスポーツを入れ込んでしまったのが誤解の原因であって 身体強度や無理なトレイニングだけが「スポーツ」の必須要素ではないのだよ。 こういう体育会系の価値観を持っているバカが精神論で高校野球部の体罰や日大アメフト部の悪質タックルを正当化したりするんだよなw >>371 お前は、何で勝手にsportsを神聖化してんの?そっちこそ”日本独自解釈の”と注釈が必要だな。 sportsの日本語訳の勘違いによるスポーツという言葉の独り歩きに下らん解説するとそういう御託になるんだよな。 >>370 の「日本でのスポーツの定義」について逆説的に言えば・・・ 「体育会系の老害ジジイが既得権益保持の秩序や序列を、若年層に強制・強要するために有益なもの」 これだけがスポーツだと認められるわけだ。いい意味でも悪い意味でも、これが日本でのスポーツの定義 だから、eスポーツやプロレスに囲碁は老害に気に入られないからスポーツではない。 だが、老害お気に入りのブラスバンド部やチアリーダー部に応援指導部はスポーツってことになるよな? 後輩達への理不尽なイジメや集団暴行も「スポーツ」なんだよな?当然ながら、体育会系による脳筋ソルジャー営業マンの暑苦しく理不尽な営業攻勢も「スポーツ」になるんだよな?そうなんだろ??? 体育会系の老害由来の根性論では年長者や先輩、目上の人の権威を保って既得権を保持するためには、「神の与えた生まれながらの才能」ってのを認めてはいけないのだよ。 お前みたいな体育会系の価値観を持っているバカが精神論で高校野球部の体罰や日大アメフト部の悪質タックルや「ブラック部活」を正当化したりするんだよ お前みたいな薄っぺらい奴こそが、まさに「ジャンルを潰すマニア」なんだよ 従って、マインドスポーツと言われ、欧州では新聞のスポーツ面でチェスや 囲碁が扱われ、また国際スポーツ大会の種目になっており、五輪の公式競技 採用を目指しているという事実に対しては、日本では違和感が強い。 例えば学校のクラブ活動で、「体育部」には囲碁部は入らないが、スポーツ 部であれば囲碁部が該当する。 逆に体育の授業にはスポーツに該当しないものもあり、体の発育を目的に行 う、競技・遊戯性の伴わない鉄棒・床・平均台を用いた運動はスポーツでは ない。 これらをスポーツにした物は体操競技である。 他、ボウリングやカーリング、射撃、けん玉、ダーツ、雪合戦や鬼ごっこ、 ビデオゲームなど、れっきとしたスポーツでありながら日本人が想像する スポーツの印象から外れるものが多く存在する。 アジアオリンピック評議会がアジア室内競技大会の種目としてコンピュータ・ ゲームを「eスポーツ」として採用する事を決定した際には、JOCでさえ「そ もそもスポーツと言えるのか」と違和感を示した。 俗に体育会系と称される価値観が、著しくスポーツマンシップを逸脱してい るのも、この両者が本来別物であり、発展した背景が異なっている為である。 言葉通りの意味でいえば>>27-29 にあるとおりプロレスは紛れもなくsportとしてふさわしい最低限の基準は満たしており、山本小鉄は間違った事は言っていない スポーツには他人と競技するものや純粋に体を動かすものが含まれる。 だからチェスや将棋、PCゲームでの対戦などもスポーツに含まれる。 真剣勝負じゃないヤラセ試合はスポーツじゃないっていう意見は、戦前の日本で生まれ、今も続く日本的な観念。 つまり、スポーツという言葉を日本に輸入したときにスポーツの意味が 変質してしまったんだよ。 だからプロレスはスポーツか?と言うなら「日本的な固定観念で言えばスポーツとは言えない。だが、世界的な認識では100%紛れもない立派なスポーツ」になるんだよ でも多分かれらはこういうよ。 「八百長をしてるプロレスラーをしてる奴が自分をスポーツマンと違和感あるだろ?」ってね。 彼らの考えてるスポーツはただの思い込みで定義の欠片もない、彼らが子 供の時から親たちから無意識に刷り込まれたイメージでしかないんだよね。 しかも彼らの中の常識が絶対でその事について他者と理知的に話す事さえ 出来ないんだから、まるでどっかの国みたいだよね。。 でも殴る蹴るフリとか頭から落とさない投げ技の練習とかしてたわけでしょデビューに向けて。 なんか変 アデランスの中野さんもお亡くなりになってしまった… 米国じゃ、「共和党支持層が好む映画」と「民主党支持層が好む映画」がある。 共和党支持層が好きなクルマ=ハマー、ポルシェ 共和党支持層が好きなテレビ=FOX 共和党支持層が好きな映画=戦争もの、アクション 共和党支持層が好きな音楽=カントリー 共和党支持層が好きなスポーツ=ロデオ、カーレース 共和党支持層が好きな料理=フライドチキン、バーベキュー 共和党支持層が好きな飲み物=クアーズ・ビール 民主党支持層が好きなクルマ=プリウス、ボルボ 民主党支持層が好きなテレビ=MSNBC 民主党支持層が好きな映画=お笑い、ロマンス 民主党支持層が好きな音楽=ジャズ、ラップ 民主党支持層が好きなスポーツ=テニス、サッカー 民主党支持層が好きな料理=すし、菜食 民主党支持層が好きな飲み物=スターバックス https://asahi.gakujo.ne.jp/files/topics/2975_ext_05_3.png 何をどうしたらこんな過疎スレに誤爆するのか知りたい プロレスなんて共和党支持者が見るようなもんだろ! っていいたかったのかと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる