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[]キラー・カーン Part.2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0953お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-bzq3)
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2021/10/14(木) 12:55:09.35ID:bYtzGieep
>>952
でもそれって全然「日本人のベストレスラー」と言っているわけではないよね。

>>949の
「ブロディが日本人に忖度する必要の無い場でのインタビューで
日本人のベストレスラーと評価した」
のソース出してよ。
0954お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-bzq3)
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2021/10/14(木) 12:57:22.90ID:bYtzGieep
>>949と>>952は別人か。
失礼しました。
0955お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-bdlT)
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2021/10/14(木) 15:00:40.86ID:Fx8eG7Br0
藤波をやたらと持ち上げるやつが居るけど、カーンの方が米国的にはそら上だろ。
WWE殿堂入りが根拠なんだろうけどほぼ誰も藤波なんて知らないよ、一般のファンはね。
0957お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-bdlT)
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2021/10/14(木) 16:08:06.89ID:Fx8eG7Br0
藤波なんて新日がお膳立てした舞台でだけWWF関わってたからな。
小沢も新日と無関係ではないけど、レスラーとして認められてたな。
ミッドアトランティックで前座のジョバーに過ぎなかった藤波を新日推しで
Jr王者にしてもらっただけなのに恥を知らないのかな。
0958お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-bdlT)
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2021/10/14(木) 16:15:47.72ID:Fx8eG7Br0
ポール・オーンドーフはWWEの殿堂よりも鶴田も殿堂入りしたやつの方が値打ちが
あると言ってた。WWEの殿堂入りはビンス次第だから。
オーンドーフは両方に殿堂入りしてたけどな。
0962943 (ﾜｯﾁｮｲW 6710-kvyS)
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2021/10/14(木) 17:01:26.47ID:IKzsBJAN0
>>944
俺的な「プロレス上手い」はアドリブを含めたダンスの上手さだ
そして「凄い」「強い」より「上手い」を評価してる　両リンの上手さとかコーナー最上段から投げられるのは当時ピカイチだった
クイック（回転エビ・逆さ押さえ込み等）が上手く説得力があったのも大きい　ラリアットドカンでフォールは相手の格が大きく落ちるがクイックは格を崩さない　その積み重ねが10回に１回のドラゴン、ジャーマンスープレックスを凄技にしてくれる
0963お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-bdlT)
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2021/10/14(木) 17:52:17.98ID:Fx8eG7Br0
藤波が殿堂入り決まった時に、「フジナミ誰❓」「タイガードライバーの創始者だ」
「それはミサワだろ」ってネットでやり取りあった。
藤波なんて訳の分からんレスラーのせいで殿堂入り出来なかったレスラーが居て
恨んでいた人も居た。
カーンはアンドレやバックランド、ホーガンと抗争してたから普通に知名度あるわな。
0966お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-JSxF)
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2021/10/14(木) 22:45:23.07ID:4eppWpwqM
クルーザー級王者新設のため藤波を殿堂入りさせたのは
ビジネスとタイミングとしておかしくないよ。
WWEはヒロマツダにも与えているように、WWEへの貢献と
プロレス業界に対する貢献をどちらもきちんと見ているよね。
貰えない奴はそれまでのレスラーって判断してもそんなにおかしくはない。

カーン、マサ、戸口ってWWE的に評価の差が生じるんだろうか疑問。
日系とは言えフジも受賞してるし。
0967お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-SFIn)
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2021/10/14(木) 23:04:10.85ID:85HCvAfHM
>>963
アメリカの四天王マニアが藤波を知らなくても、活躍した時代が違っただけだろ。
そいつらがカーンを推していたとも限らない。
0968お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-JSxF)
垢版 |
2021/10/14(木) 23:17:56.63ID:4eppWpwqM
藤波も日本のシリーズオフにはNYに渡って
MSGでタイトルマッチやってたわけだからね。

俺は逆に米国の四天王マニアくらいのヲタクなら藤波知らなきゃ
モグリだろうって思うけどねｗ
0969お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 064c-K0oZ)
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2021/10/14(木) 23:30:06.01ID:kot8hWFs0
>>966
フジの場合はレスラーよりマネージャーの評価だろ
0970お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM86-JSxF)
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2021/10/14(木) 23:37:32.98ID:4eppWpwqM
>>969
WWEってのはプロレスを形成するのに携わる者として
レスラー、フロント、マネージャー・・・そういうのを分け隔てていないのは
受賞者を見ればわかる事。
唯一疑問なのはWWEってのはレフリーってのは改まって評価されることは無いよね。
0972お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ZO17)
垢版 |
2021/10/15(金) 00:06:03.64ID:EyNSlZ3zM
断ったことがホントか嘘かは知らんけど
普通に考えて断る理由は存在しない。

いくばくかの金も貰えるらしいのに、それを断って
俺には年金が無い、金が無いって喚いてるのは矛盾です。
0974お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb10-HXvr)
垢版 |
2021/10/15(金) 00:51:14.60ID:IXEpyiWG0
>>958
へえ。オーンドーフ以外のレスラーはどうなの？皆WWE の殿堂の方が上と思ってるの？
鶴田が殿堂入りした場末のレストランには、カーンやカブキも殿堂入りしてるの？
0976お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-Avck)
垢版 |
2021/10/15(金) 06:36:04.64ID:XHsKYDzO0
>>971
カブキの殿堂入り話はタジリ経由で来たらしいからタジリが喋ってくれれば確実だけどな
0977お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0fd6-lICL)
垢版 |
2021/10/15(金) 06:46:48.00ID:/SbIX+xi0
本当なら老人になった現在、藤波みたいな下手くそな英語（ローマンレインズよりうまいといわれたが）
でスピーチする度胸がなかったんだろう。
0979お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-iLt3)
垢版 |
2021/10/15(金) 07:09:52.54ID:gXsMhiON0
>>962
それぞれ役割があるだろ馬鹿が
0980お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bb89-zeF4)
垢版 |
2021/10/15(金) 21:51:23.50ID:p4iOGzKx0
>>969
>フジの場合はレスラーよりマネージャーの評価だろ

そうともいえない
ミスターフジはWWFタッグ王座を5度戴冠、通算で約30ヶ月君臨
シングルでもモラレス、サンマルチノ、バックランド、ホーガンと4代のWWF王者に挑戦
WWFでの実績でいえば、日系人・日本人レスラーでNo.1
0981お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-Avck)
垢版 |
2021/10/15(金) 22:43:40.37ID:uGWzQnwU0
佐山タイガーのWWFサーキットで、タイガーマスク対ミスターフジが
実現しているな。
0983お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2bbd-PCX+)
垢版 |
2021/10/16(土) 02:38:57.14ID:Qur8FM3H0
>>974
あれは唯一の殿堂が実在している殿堂入りだろ。他の殿堂は実在しないからな。
オーンドーフ以外は知らんよ、普通はわざわざWWEの不利益になる様なことを言う
殿堂入り者が居ないからな。
0984お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2bbd-PCX+)
垢版 |
2021/10/16(土) 02:42:28.43ID:Qur8FM3H0
>>967
別に藤波とカーンとの知名度に相関関係がある訳ではない。
カーンは普通にメインイベントで出てくるクラスのレスラーだったし、藤波は
新日がお膳立てしないと米国のリングに上がるのも簡単ではなかったろうな。
0986お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb10-HXvr)
垢版 |
2021/10/16(土) 12:59:36.29ID:5hUJMNgZ0
>>983
実在はしてるがショボ過ぎるからな。
比較するのがアホだろう。あんなの有り難がってるのは鶴田信者ぐらいだろう。
0987お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb10-HXvr)
垢版 |
2021/10/16(土) 13:05:25.70ID:5hUJMNgZ0
>>984
そういえば、鶴田も全日本の力でAWA王者に就かせてもらったが、WWE の殿堂に入ってないのな。ガニアやニックは入ってるのに。
鶴田は藤波よりも遥かに評価が低いという事だろう。

カーンもメインで使ってもらったとは言え、所詮ヒールだしタイトル取った訳でもないからな。
0988お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-Avck)
垢版 |
2021/10/16(土) 13:50:29.77ID:Vcny2Vek0
>>987
ガニアはAWAの映像権譲渡の謝礼だろ
ニックは実績を認められたと思うが
それだけで鶴田は藤波よりも「遥かに評価が低い」と印象操作したいのか？
0992お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb10-HXvr)
垢版 |
2021/10/16(土) 14:28:17.10ID:5hUJMNgZ0
>>988
どう考えても鶴田の評価は低いだろ。
馬場のおかげとは言え、一応は元AWA 王者なんだから。
ちなみにガニア、ニック以外にハンセン、ズビスコ、バション等も殿堂入りしてるからな。
0993お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-Avck)
垢版 |
2021/10/16(土) 14:35:06.66ID:Vcny2Vek0
>>992
バション以外はＡＷＡ外での活躍が多いけどなｗ
それにマーテルも入ってないだろ
WWFでも試合してたのにｗ
0994お前名無しだろ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ZO17)
垢版 |
2021/10/16(土) 14:40:51.25ID:hzv/5oVPM
プロレスの価値判断ってのはレッスルマニアの前か後かで評価が変わるんだよ。
WM以前のNWAだったりAWAってのとWM以後のそれは違うって事。
以前のワンツと以後の鶴田じゃ雲泥の差なのは異論は認めんｗ
0995お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-HXvr)
垢版 |
2021/10/16(土) 15:53:00.58ID:cnuCVLqQM
>>993
そうだな。マーテルは全く評価されてないという事だよな。
そんなマーテルにタイトル取られた鶴田は雑魚中の雑魚、そもそもタイトルに縁の無いカーンは端から論外なんだろうな。
0996お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-Avck)
垢版 |
2021/10/16(土) 16:12:47.33ID:Vcny2Vek0
>>995
お前がそういう考えなら
政治力や思惑関係なしに実力で殿堂入りしたニックから取った鶴田の評価も上がった言えるわな
0997お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1fcb-ZO17)
垢版 |
2021/10/16(土) 16:27:27.76ID:Ztwe4aju0
まず馬場が殿堂入りしないと鶴田に回ってこないのでは
元子がいなくなったから少しは可能性でてきたか
レスラー人生全て馬場の庇護下だった以上仕方がない
0998お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-Avck)
垢版 |
2021/10/16(土) 17:33:29.03ID:H9ojTR1n0
馬場のWWE殿堂入りの場合は、コンダクターはドリーだな。
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