もし大森隆男が秋山準より先に全日に入団していたら?
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大学在学中に馬場さんと面接したが、すぐ入団してほしかったが「卒業してから来なさい」と言われたため結果的に秋山と同期に。それで大森のプロレス人生は大きく変わってしまった気がする。
もし大森が秋山の先輩になっていたらどうなっねいたか?
泉田よりも先にデビューしていたかな? 顔も良くて身体も良くて運動神経も悪い訳じゃないのに何が悪いんだ? 川田がレスラーはみんな1番になりたいけど、俺は2番手3番手でいいなんて言ってたけど、全日系は大人しい人が多そうで、俺は負け役でもいいですよって感じの選手の方が多そうなんだけどね そんな川田さんは店のメニューはカレー白湯を1番に頼んでくれないと嫌なんだよね 外国人選手でいえばラクロス、ウルフホークフィールド、ジムスティールはイケメンで身長も筋肉もあって動きが良いのになぜかトップ選手じゃなかったな >>120
来日直前の写真が超イケメンで筋肉物凄ご過ぎて本人来日したらアレっ?て感じだった。
まぁ十分だったけど。 >>118
雅央、あすなろ杯で「目標は決勝進出」優勝とは言わない。
多聞、ノアでの話だが秋山&齋藤組に挑戦する時、「シリーズを通じて私たちの戦いをチャンピオンチームに査定していただいて…」という内容のコメント。
査定ではなく採点だったかな、どちらにしてもレスラーがこれはまずいだろ。
大谷なんかヤングライオン杯で前評判は低いのに「本命大谷と書いてください!」と言っていた。レスラーならこれくらいの気概が無いと駄目だろ。
レスラーで闘争心が無いことが許されるのは鶴田だけだよ。 大森に付随して志賀の話題が挙がっているけど、四天王全盛時代の全日って相当厳しかっただろう、川田と小橋がいるだけで容易に想像できる。
そんな全日でデビューできたくらいだから根性はあるのだろうが大成しなかったな。
細過ぎたよね志賀は。でも身長があるからジュニアにも入れなかった。 全日ではあんまりガツガツしたこと言ってると馬場に嫌がられるんじゃね 当時のマッチメイク会議に出ている人たちの顔ぶれは知らないがマッチメーカーが小橋にしても大森にしても推すのが1,2年遅い。
ノアも地方で舐めたカードばかり組んでいたがマッチメーカーが感覚ずれてんだよ。
小橋は良い試合連発していたのに三冠初挑戦が94年9月、ほんと遅過ぎた。
大森は新日で小島や永田が最前線でやっている時期にアジアタッグ止まり、これじゃあ本人もモチベーション上がらないよ。
他に人材がいたなら別だけどあの状況じゃ大森しかいないでしょ。多聞は膝が悪いし雅央と泉田は将来、三冠に絡むような選手とは思えなかったし。
半ば無理やりでも大森をもっと早くプッシュするべきだったと思う。 >>125
大仁田の話だが、大仁田と渕が馬場に寿司屋に連れて行ってもらった時、高い寿司を遠慮なく食べていた渕に対して大仁田はイカばかり食べていた。
それ以降大仁田はちょくちょく寿司屋に連れて行かれ高い寿司を勧められたが渕は呼ばれなくなったらしいな。
まぁ馬場の気持ちも解らない事もない。
少し話が違ったかな。 >>127
渕は特異な選手だよね。2000年に蝶野とやる時も全日サイドは「始めに出て行くのが渕なら安心して送り出せた」って言ってる人がいたっていうし(それくらい信頼が厚い)。
世界ジュニア王者で長期政権を築いている時も悪役商会に入って永源と一緒にバカなこと(失礼)していたしなw
あの見事な切り替えぶりには感心する(ギャラが良かったから素直にブッカーの言うこと聞いていただけかもしれないが)。 >>128に付け足し
安心して送り出せたっていうのは勝敗ではなく試合をちゃんと成立させる点でのこと。 関係ないけど、ジュニアの渕が
新日だとデカかったな
蝶野とそこまで差がなく
長州よりは明らかに高身長だった
あの時のマイクは格好良かった 渕は小林邦明にかなり評価されてた。
しかしルックスからいってあのポジションなのは妥当
ヘビーのトップだと昔の全日では小さいし
https://hochi.news/articles/20201004-OHT1T50043.html 人間はギャップに弱い
ラッシャー木村にマイクでいじられても喋らなくて、どうせたいして喋れないだろうと思ってたらあのマイクパフォーマンス
そりゃあオー!ってなる
ヒールが良い事をした時なんかもそう 大森が早い高山と組む前にどこかのタイミングでキレて、ヒール取り入れたファイトスタイルに1人でなれてたら蝶野みたいに変わってたかもな。
でも奥さんの旅館の件とかあったから無理か。 >>128
渕がマッチメーカーだったの知らないのか。 大森さんとウィリアムスがそれぞれ四天王、ハンセンの後継者として問題なければ全日系の未来も変わったのに 結局ノア首になったのはなんでなんだ
ノア側は日テレの金でうんぬんでよくわからん 勝手にWWEのトライアウトを受けたのがバレたからだと思ってたけど諸説あるんだな たしか海外遠征中にWWFのトライアウトを無許可で受けて三沢が激怒したという話を
過去のノアスレで読んだ覚えがある。(本人は会社に話が通ってると思ってたそうで)
事実かどうか分からないけど。 >>138
それ聞いた事あるね。勝手にやったとは思えないけど。 ノアはトライアウト受けるのを聞きつけ、それを向こうのメディアで放送されると
日テレとの関係もあってややこしくなるから
『プロレスリング・ノア及び日本テレビ放送網とは関係ありません』と一筆書けと大森の代理人に詰め寄った
しかし、代理人はノアと大森が切れてると思ってて無視
本人に話を通さないまま大森はトライアウトを受けてしまい
ノアサイドは不義理を働いたと捉えて解雇された
という話を昔ここで見た。 トライアウト受ける段階で普通は本人が連絡するだろ
例えばイービルがアメリカ遠征してるときに新日に黙ってトライアウト受けたらダメだろ そういうところの鈍臭さが全日でもノアでもトップ層にハマらなかったんだろうな
というかその鈍臭さがリングでも出てた で、WJに行く選択をしたが
よりにも寄ってノアのビッグマッチと同じ日の旗揚げに参戦だから
更に不義理を欠くという印象もついた
結果ノアはあの伝説の三沢小橋戦という興行で
方や旗揚げ戦は、、、 97年5月のスーパーパワーシリーズ第二戦、小橋&エース&パトリvs川田&田上&大森のフィニッシュ間際。
大森がロープに飛んだところに控えにいたエースが左膝を当てて妨害。このムーブを2回連続でやった時は言葉を失った。 人よりキンタマが大きかったためハミキン試合を連発し、放送倫理違反を理由に
日テレから追放を命令され泣く泣く三沢さんが切ったのが実相 >>115
プロレス好きじゃないのにレスラーになるってどういう状況よ
好きだったけど裏側知って嫌いになったとか?
鶴田、秋山はスカウトだから好きじゃなくても不思議ではない プロレスラーなってから嫌になったのかも解らないが、仕事でプロレスやってるって言うか、覇気もやる気も感じられないって事。
デビュー当時期待したし秋山以上に応援してたから、もどかしかったし残念だった。 ノーフィアーはもう少し見ていたかった
高山はノーフィアーで新日で暴れたかったみたいな事を言ってたような気がする
ゼロワンの旗揚げ戦で高岩、大塚とやった時は役者が違うって感じだった
まあでも全日だと、ハンセンベイダー、小橋秋山、エースガンとかデカイチームが多かったからかそごまででもなかった 全日でも印象大きかったよ
あまり大森が喋れないのがもったいなかった >>150
たぶん知ったかぶって言ってるだけだと思うから気になさんな。
スカウトされた選手はその可能性があるね、ノアがスカウトしていなかったのはそれが理由だし。
俺もスカウトは反対だな、下手な扱いはできないしね。 >>150
全日のファンクラブの会報か何かで読んだことあるけど大森は小学生か中学生の頃からけっこうマニアックのファンだったと自分で言っていた。 浅子はレスラーとしては三流だったが、気が強くて喋りが上手かったのに驚いた
志賀や雅央みたいに喋れないかと思ってた
解説も良かった スカウトされた長州は次に生まれたら職人系の仕事をやりたいと言っててプロレスの話はしたくないと言ってたな >>155
中西は絶対にプロレスに興味ないからあんなにしょっぱいと
思ってたがライガーチャンネルで実は日プロ時代からの
プロレスファンでアマレス始めたと言ってて驚いた。ライガーも
エッまじ?と驚いてた オレがプロレスに興味無いと思ってた大森がそんな中西とタッグを組んでいたとわw
まぁ当時でも何かネタか?と思わせるタッグだったね。 猪木、馬場、鶴田、天龍、長州、前田、プロレスに興味がなく
スカウトされて割り切って入った奴や前職で挫折して入ってきた
奴のほうが大成してるのはおもしろいな プロレスマニアからプロレスラーになると夢ばかり追って現実は主役になれるのは極一部だから夢から覚めるのかもな。
愚乱浪花みたいにプロレスマニアで努力して自ら蟹になる人もいたが >>163
内藤は?新日のFC会員だったらしいけど。
>>162
それはあるね、相撲を廃業した田上とか元サラリーマンの小島とか。 常にプロレスの事を考えているのが天龍、小橋
プロレスの話を殆どしないのが、長州、武藤、三沢
だったかな 全日
四天王〜秋山大森泉田
新日
三銃士〜中西カシン永田 よく覚えてないが、武藤は大森をかなり評価してた気がするんだけど、顔とか体を見てね
でも試合見てそんな事は無くなったんだっけ? ルックス、体格、身体能力
武藤に近い素質はあったからな
肝心のプロレスはアレだけど サムライTVで09年に武藤の店で武藤と丸藤が対談した時に、武藤は森島選手はいい選手だねと言ってた
武藤は社交辞令を言わないタイプだから本当にそう思ってたかも
浜を三冠チャンプにするくらいデカイ選手が好きみたいだし 森嶋は体がブヨブヨなのは良くないが、動きは速いし投げ技もよく受けてくれる
カブキが受け身は上手いと言ってた。
多聞は運動神経が良いと言ってた
場外トペもするし、泉田と比べると動きは速い 森嶋はあの体型もプロレスラーらしくて良いんじゃないかな。
今はカッコイイ肉体美ばかり頑張ってるレスラーばかりでオジサンとしては迫力無くて嫌だな
多聞もいい選手なのに勿体ないね。 おんなじデブならブヨブヨ森嶋よりカチカチ力皇の方がよかったなぁ 森嶋はTシャツ着てプロレスやればいいんじゃないかと思ったけど、体重の割には腕が細いから似合わないな 森嶋が小橋の半分ぐらいでも練習好きだったらエースになれただろうに >>181
本当にそう思うよ。エースどころかプロレス界全体でも上の方に行けたと思う。
三沢、川田の格がトップ中のトップでその2人に勝ってるわけだからね。
大森も秋山に勝って上に行けるチャンスだったけど、秒殺ってまぐれ感がねぇ あの風貌でマイクも上手い正規軍エースってのが新しくて良いんだろ。
小橋の半分も練習好きなら多少絞まってイケメン風になっていたかもしれないが。
顔立ちは悪く無いぞ。棚橋みたいだし 森嶋は大きくてよく動けるけど太り過ぎだ、日本人でデブのスターなんて過去にいたっけ?
あ、これ大森スレか。 >>185
しかも小橋の半分でも練習好きだったらって言ってるしそこまで太らないだろ。
今まで居たとかじゃなくて新しくて良いんじゃないかと言ってるし。
大森なんてデブでも無かったし、ちゃんとしたストーリー与えられたりしてたら秋山以上に人気レスラーになっていたと思う。本人のセンスのせいもあるけど。 小橋、秋山、大森、高山、森嶋、力皇
ノアがこの6人で切磋琢磨出来てたらなと思うとき有るわ >>187
小橋の勝ちブックが過ぎたよね。
力皇も小橋に勝ったし、もう少し誰が勝ってもおかしくない状態だったらもっと面白かったのにね。
みんなデカイし 絶対王者が過ぎて力皇が小橋に勝っても誰も納得しなかったからな 三沢の三冠防衛ロードに反して小橋のは乗れなかったわ
それが三沢と小橋のセンスの差なのかね 大森も一度でも四天王に勝ってれば全然変わってたかな。
小橋の制裁マッチと橋本にボコられた試合はヒドかった… >>185
鶴田、ブッチャー、ベイダー、橋本とかすぐに思いつくが >>73
いやノーフィアー前の高山は
最初はまぁまぁ良かったけど
98年頃なんて単なる中堅に埋もれてたよ
まぁタッグながらウィリアムスからフォール取ったり川田田上の世界タッグに再び挑戦したり
はしてたけど、あんまり話題にはなってなかったような...
馬場が気に入ってた割には 大森がプッシュされなかったのは試合運びとか酷すぎて
メイン任せても客が入らないし四天王プロレスは無理と
判断されてたからかな?大森のシングルの名勝負て
まるでないもんな 四天王+秋山にあって、大森になかったモノは
格闘技の経験だよね。大学でアメフットをやっていたが
そう大した選手でもなかったんだろ。
高校卒なら、まだしも大学を出てからでは遅い。
小橋は高校で柔道をやった程度、20歳で入門、これがギリギリでは?
ちなみに、大学で非格闘技系をやって大成したプロレスラーは
KENZOだって大成とは言い難い。
大学卒ではないが、その年齢からプロレスを始めて大成した
格闘技未経験者はG・馬場くらいだな。 いい人過ぎた印象が強いな。
結局1番輝いていたのは征矢とじゃれてた時か。 >>194
フィニッシャーをダイビングギロチンにしてたのがさらに地味さを印象付けてた ダイビングにはしてないけどな
ダイビングにしてたら大したもんだよ 大森のアックスボンバー+高山ギロチンドロップ=ハルクホーガンって事か? ノア初期もどっちかといえば大森の方が前に出てプッシュされてた印象だな
高山がタッグ解消してからは高山はプロレス大賞取って大森は低迷したけど ノーフィアーって大森がリーダーっぽいけどノーフィアーを叫んでいたのは高山の印象が強すぎる。
大森がソロで叫んでた記憶がない。やっぱりそう言う真面目過ぎて吹っ切れない性格も邪魔だったかな。
自分が大森だった場合考えてもアレ叫ぶのはパートナーいてギリでソロは絶対無理なのが正直な意見だけど ソロでノーフィアー叫べる大森だったらもっとブレイクできてたんじゃね うん。だからダメだったのかなって。
実際高山はソロで叫び続けて知名度上げてブレイクした。
競馬場で解説まで出来るようになったからな。 鶴田・天龍→四天王→大森・秋山
こういう感じで時代が流れてくれていてらなぁ >>208
理想的だったよね。次に森嶋、力皇もいたし。そう考えると大森で悪い意味で歴史がおかしくなったのかな >>210
秋山が小橋を立てて一歩引いたのが失敗
ちゃんと小橋を越えるべく動くべきだった >>211
白ベルトでおふざけしてたのは今思えばメンタル不調の苦し紛れの誤魔化しだったのかな 気になってWikipedia見たら190Cmあったんだね。
他にも「ノーブルな正統派美男子」や和製ヘラクレスや映画出演の際の演技力の高さ等知らなかった事多かったw川田より酒豪とか ノアで三沢・小橋・田上vs秋山・大森・高山の世代闘争見たかった
それで一段落ついたら個人闘争にいけば良かったと思うし
三沢と田上は一歩引いてたまにタイトル挑戦、たまに永田さんが絡んでくるとかならマンネリも防げたのでは?
森嶋、力皇、丸藤、KENTAもその下にいたし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています