【2年間で】SWSについて語ろう その31【たった70試合】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
それまでの年間150試合以上のハードスケジュールから解放され、移動もグリーン車(鶴見は払い戻して普通車移動)
レスラー達の合言葉は「試合数が多いと良い試合が出来ないのでもっと試合を減らしてください」
レスラーは甘やかすとつけ上がることを証明した伝説の団体、SWSスレ第31弾!
※前スレ
【旗揚げ30周年】SWSについて語ろう その30【30スレ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1604192752/ ファイプロのは岩本恭生じゃなかった?
悶プロかなんかに書いてあったような… お前ら、大喜利なんだよな?
マジで言ってないよな? 正解は、当時のヒューマン社員だよな。
ハイ、終わり終わり。 >>304
そうなんだよな、本気でカブキを日本で売り出すんなら
ハンセンやブロディみたいに馬場と鶴田に反するポジションに置いて
しっかりとしたアングルを作るべきだったんだよな
中堅の外人相手にアメリカでやってることをそのままやらせたって
WWFの面白さすら理解できなかった当時のファンにウケるわけないんだよ でも、カブキの体格じゃ鶴見と同じ様な扱いしか出来ないじゃん。
馬場や鶴田と互角は無理があるし。
多分、それは嫌だったんでしょ。 アメリカで話題を呼んで日本でも人気になったカブキ
でも馬場や鶴田としては自分の下のポジションで使いたい
だからあんな微妙な使い方になったんだな
その辺のしがらみが無い新日本では、本体の敵と言う
わかりやすいポジションで使う事が出来たと >>320
いままで考えなかったけど、
ビッグマッチでハル薗田と因縁の対決なんてのは
馬場の策略だったのかw 実際アメリカでそんな稼いだんかな?カーンやマサより稼いだとは思えん >>310
昔この板で岩本恭生だって言ってる人いたな 昔、ドインディ団体のファンの人がコラムを書いてて、
仲野を褒めちぎってた。
仲野に興味はないが、読ませる文を書く人だったなぁ。 >>322
当時の謳い文句、全米を恐怖のドン底に落としたってのは誇張しすぎなんだろうけどね、
そこまで売れてたら帰って来ないよね。 売れたから、馬場は焦って帰国命令出したんだろうが
売れてなかったら、日プロ組を毛嫌いしていた馬場の気質から考えると、伊藤と同じ憂き目に遭ってただろうことは想像に難くない>カブキ 戸口とカブキは「米国で稼げてるのでギャラも待遇も悪い日本に戻りたくなかったが、馬場がプロモーター連中に手回しして嫌がらせしてきて干されそうになったので嫌々帰国した」っつってるな どこまで本当かはわからんが 戸口はそういう馬場の陰湿な気質に嫌気が差し全日を退団したことは想像に
難くないな
カブキ「(全日には他にも)嫌なことがたくさんあった」
と、言ってるからな >売れたから、馬場は焦って帰国命令出したんだろうが
それはない
馬場は高千穂で戻そうとしてたから
佐藤がカブキとしての方が話題性もあるし売れると馬場に進言した
本人も高千穂で帰りたがってたが一度の義理と考えて承諾
そしたら爆発的にウケて毎年赤字だった2月のシリーズが黒になった
それをいまだに手柄のようにドヤ顔で語るのがカブキ もうこうなったら、一度地上波TVで馬場全日の酷い待遇、仕打ちを検証する番組を製作するべきだな
オープニングは画面左から、小鹿 カブキ 天龍 戸口 川田 が並び
ド・ド・ドケチの全日本〜♪
医療費不払いチケ払い〜♪
海外追放行方不明〜♪
揃ったところで始めよう〜♪
(間奏)
ド・ド・ドケチの全日本〜♪
大量離脱後裁判で〜♪
毟ってやったぜ違約金〜♪
笑ってください今日もまた〜♪
誰にも遠慮はいりません〜♪
と、明るく楽しいオープニングで始まり、小佐野がホストを務め、
天龍、カブキ、小鹿、戸口、まき代夫人、川田、高田、鈴木健ら馬場全日と縁
が深いゲストの面々と、当時はタブーだった馬場全日の酷い待遇・賃金・労働条件等を暴露しまくる番組を是非製作してほしい >>332
恐らく40歳以上と思われるいい歳した大人が、こんな恥ずかしい作文を面白いと思って書いてると思うと泣ける 82年の小学館の学習誌に載っていた人気・実力を考慮した日本人レスラーランキング
1猪木2馬場3佐山タイガー4鶴田5藤波
6カーン7天龍8坂口9ラッシャー10カブキ
10は誰?と驚いた。まだ凱旋前だったし
革命はじめたばかりの長州外してカブキなのは団体バランスかね 15年くらい前までは年末にファイプロとゴング年鑑を買いファイプロの隠しレスラーを
出しながら年を越し正月明け1・4ドームを観終わった後、ファイプロで再現するのが年末年始の風物詩だった。 ケイブンシャのファイプロ攻略本に三沢とヒューマン社員との対談が載ってたが
「お前ら危ない橋渡ってるな〜」と社員に言い放った三沢は虹の橋を渡ってしまった。 >>331
発表数を見ても83エキサイトSが
そんなに客が増えた感じがしないんだよな。
黒字になったとすれば馬場のギャラが浮いたからか? >>332
あまりに怨念の強い書き込みは、賛同を得られにくいと思うよ SWSスレに居座るこのキチガイカブキオタの馬場に対する怨念とカブキへの崇拝はなんなんだろう?
その昔、馬場が存命の頃には所謂「猪木信者」「猪木チルドレン」の中にはこうした馬場への嫌悪、憎しみを剥き出しにする連中も少なからずいたが、
カブキを過剰に賛美し、馬場を憎むというのはコイツ以外は知らない カブキはUNの恨みと
アメリカで怪奇レスラー大成功毒霧先駆者、集客力認められず
怨念の塊と化し、いまや時流と真逆をコメントする事で
取材ギャラを稼ぐ事を思いついた外道。 カブキアンチ、まだ蠢いてんだ?
シューしとかないとな。 >>340
子供雑誌から映画のプロモーションまでプロレス業界外でカブキの仕事が大量に舞い込んだ
ギャラは全日経由だったから全日が儲かった 尼のカブキと戸口の対談本のレビューで
「面白い本なんだけど、「だからこの二人はダメだったんだな」ってことが良くわかる本でもある。」ってのがあるが
当たってると思う カブキアンチは何度コテンパンに言い負かされても懲りないな カブキはほぼトラースキックとアッパーカットと毒霧だけで試合組み立ててる考えると才能溢れてるよ
蝶野とカートヘニングも技が少なく魅せられるって意味では実力派だな
飛び技投げ技沢山使いまくり、もしくは危険な技で盛り上がるのは、ある意味当たり前で安易だからな >>348
レビュー見てきたよ、正論すぎてグウの音も出ないね、
80年代初頭当時のアメリカンプロレスはJYDやストンパーみたいなブン殴りあいで、たまにプロレスらしい大技で沸かせるスタイルでしょう、
んで、全日離脱する頃には完全にダルダルのロートルだった、
ランクとしては、休憩前か休憩明けの一試合目がお似合い、団体もカブキ専用に毎シリーズ対戦相手呼ぶわけにもいかず、日本のプロレスにもマッチしきれず、扱い難しかっただろうな。 カブキのサードロープかに歩きを
なんとか頑張ってフォローしたが流石に無理だった。 https://hochi.news/articles/20200214-OHT1T50056.html
「高千穂さんは、ものすごい体がやわらかくてどんなスタイルでもバンプ(受け身)が取れるんだよ。
受け身のへたな人はケガするんだよ。それと試合運びの上手さは最高であの人の右に出る人はいない。
技で言えばあのアッパーカットが凄かった。あんなパンチやれる人はいないよ。すごかった」
タイガー服部の説得力にはどいつもかなわん アポロ菅原が鈴木みのるにかましたアッパーとどっちが上? タイソンのアッパーカットに比べたら、カブキのアッパーは蚊にもならない 戸口は小鹿の時もそうだったが対談だと先輩に突っ込めないタイプ
カブキに「Sは全日と同じくらい。別段すごいってことはなかった」って説明されたら、
「そうなんですか?景気のいい話をしてたんで」で済ませちゃうしイマイチ面白みがない
内心「嘘つけこのバカ」と思ってたくせに面と向かっては先輩に言えない
その代わりに、その場にいない人の悪口になると先輩に同調してある事ない事言いまくる
だからあのカブキとの本は下劣な悪口に溢れている まぁ、皆、こうして楽しんでるんだからいいじゃないか
馬場もカブキもあっぱれだ 一番の馬鹿は誰かに頼まれた訳でもないのに、わざわざ嫌いなカブキの本を
読み込んで、一人で怒り狂い無駄に血圧上げてる馬場信者だけどな >>357
プロレス界のパンチ系の技は全部そうだろ 相手にダメージを与えない事に価値のあるプロレスのパンチを
タイソンのパンチと比べる真性の馬鹿 テリーの左のパンチ!でなんで顔腫れないんだよと
アンチプオタに突っ込まれたなあ。 馬場とカブキを比較した時、プロレスラーとしても人間としてもカブキが勝っている点なんて何一つ無いのに、カブキオタは何をムキになっているんだろう? >>358
天龍とカブキはいまだに「金で動いた」と言われたくないらしく
金については低めに逆サバを読むから笑ってしまう
鶴見は「自分から売り込んだので契約金は無かったが年収は一千数百万」
フリーの菅原ですら「国際、全日、新日、SWSでSWSが一番ギャラが高かった」
ナガサキが天龍を誘った時も信用してもらえなくて
「悪い冗談はやめてくださいよ。だいたいこれ位でしょ?」
「バカ野郎、桁が違うよ」
それが全日と同額とか1.5倍とかそんなショボい増え方のはずがない 金で動いてもいいんだよな
江戸時代みたく先祖代々馬場家に支えてたなら話しは変わるが、現代の雇用関係なら金で動いてもなんも悪くないだろ 別に金で動いていいけど、それをわざわざ表紙にしてまで「『プロはお金である』ことが証明されちゃったよウキィィィィ!!(発狂)」と騒ぎ立てるアホがいたからなぁ…
そりゃ「違うよ、お金だけじゃないよ」と言わざるをえないでしょ、仮に肯定したらしたでネチネチと粘着するであろうことも目に見えてるし SWS に集った連中が一番恥ずべき行いは田中社長を騙していたことだろう
その事に関しては天龍もカブキもダンマリを決めこんでいるけれど詐欺だよな 「騙した」という捉え方がナンセンスだね
小学生みたい 説明したが田中社長が理解出来なかったということ
騙したわけではない 社会で成功したいい年の大人が
まさか平成の時代にプロレスを真剣勝負だと思ってたなんてな >>377 お前みたいにモザイクかかったAV見てセンズリかいてないけどな >>377
プロレスを見始めた入口がUWFだったからな あの頃はまだ、プロレスなんて八百長だろ?って言う人に向かって、いや敢えて技を受けてどちらが脱落するかの勝負なんだよ!と強弁したら、たまに真に受けてくれる人も居たからね
総合格闘技なんて見たことない人が普通だったし YouTubeで見ると同じジョバーでもカブキよりマジックドラゴンの方が全然いい仕事してるんだよな >>377
あの当時の社会で成功するには、頭よりも威勢と勢いだったからな
脳筋体育会系が学校でも企業でももてはやされた時代だったし
言ってみりゃ、プロレスを真剣勝負と思うようなヤツが成功する時代だったのよ 株価は永久に上がり土地の価値は下がらない
世界の終わりは近い超能力を持つ教祖さまを信じれば助かる
プロレスは真剣勝負
当時の人間は、ちょっと考えればおかしいとわかるようなことを
自分で考えもせずに根拠のない神話を信じ切って朧げな夢を見ていた
そんな時代だったんだよ >>383
まーダウは100年上がり続けてるしアメリカが滅ぶまでは永遠と上がり続けるね
インデックス最強ですよ >>370
ターザンは肯定されたら負けだったって書いてるよ。
ただ、男気キャラで売ってた天龍が肯定しないのも計算していたかもね。 高校生のバイトでも時給の好い方に行くのに
プロが動いて当然と思ってたけどな 天龍SWSのことになると「荒川がA級戦犯だね」とプオタや関係者にさも聞いてほしそうに言うからな
金(のみ)で動いたと大バッシングされ団体も失敗であの時期がトラウマになってそう。
そのトラウマがあったからWAR対新日のときはリング上もマイクパフォもオーラでまくってかっこよかったが、SWSで終わってたらプロレス大嫌いになってただろうなw >>383
プロレスに関しては当時でも一部のバカとガキしか信じていない 「ギブUPまで待てない!」が始まった時に「プロレスへの冒涜だ!」とテレ朝の電話は鳴りっぱなしだった
芸能界で生きていた南原でも高橋本を読んで「相方が見たことがないほど落ち込んでいた」(内村)だったわけで
当時の人がプロレスの仕組みを理解していなくても全然不思議じゃない
「田中八郎はプロレスの仕組みを理解していなかった」と言うのはナガサキ、谷津、菅原みんな一致しているのに
>>385は何がソースなんだろうね。
分かってないから勝利者賞まで作っていた。その賞金を田中に黙って分配していたという銭ゲバぶり。
>>387
天龍はいまだに「俺は金では動かない」と言い張っているからな
長州の新日復帰についても天龍は屁理屈を並べ立て
当の長州が「もういいじゃん!源ちゃん。」と遮って
「新日復帰の理由はお米。あの頃はバブルでしたね。」と言っているのに なんか最近、「昔から俺はわかっていた」に留まらず、「みんなわかっていた」って言い張る手合いが増えたね。 SWS騒動で1番金に汚くやり方が外道だったのはターザン山本だと思ってる。
紙面使って「金で動いた奴」という男がもっともつけられたくないようなレッテル貼るやり方はねーわ。
しかもターザン個人の意見としてでなく、週プロ使ってプオタ煽る目的でやったからな..
古い言葉使うなら佞言の徒そのもの
別に天龍は不正な金貰ったわけではなく、それまでの通例より破格な待遇受けただけだろ
と思ってしまう
その破格な待遇受けたら金の亡者扱いされるのは可哀相だ 田中社長がSWSを畳む時に全選手を解雇する際に使った理由は
「クーデターを起こして親会社であるメガネスーパーの信用、イメージを著しく傷つけた」
ということだが、谷津の復帰嘆願書に署名した程度のことを「クーデター」と呼ぶのはさすがに無理があるし、百歩譲ってこれをクーデターとみなしても署名に参加していない選手や全く無関係のRevolution所属選手まで解雇する理由にはならない
(労働審判なり裁判に持ち込まれたら勝ち目はまず無い)
田中社長が全選手のクビを一斉に切って、かつ文句を言われない理由は
「お前らは全員で俺を騙していたから」ということしかない
(高野兄弟はそれでも文句を言っていたけれど)
メガネスーパーがプロレスから手を退いた本当の理由はゴルフリゾート経営悪化によるメガネスーパー全体の資金繰りの悪化なのだが、田中社長はプロレスの仕組みをバラされた後でも即刻解雇はせず、いざという時に全選手の解雇を行うため、切り札としてとっておいたのだ >>394
行ってやんなよ
コロナのせいでいつ店を畳むかわからないって、この前、週刊新潮で嘆いていた >>393
「プロレスが最初から勝ち負けが決まっているショー」だと知っていたらさすがに田中社長はあんな大金は払わなかったと思う >>396
新倉が昨年10月に横浜関内に出店した女の子10人使ってのクラブはコロナで倒産した。 >>397
それはそうだな
SWSそのものも最初から欠陥部分抱えてるわ 八郎は当時、株で偉く儲かってたそうだし、プロレスラー数人のタニマチやってるだけじゃ飽き足らず、
プロレス会社丸抱えして「俺は他のタニマチとは違うぞww」って誇示したくなったんじゃないかな?
SWSの前は新日本を丸抱えしようとしてたし。 今の時代から見れば、この国は当時はバカなガキしかいなかった
いい大学出て官僚や大企業や大銀行の重役についてた奴らが
仕事そっちのけで金で遊んでたからな
少なくとも賢い大人のやる事ではない むしろワーカホリックばっかだった印象
それはそれでバカだけどな 高野兄弟も、自分の置かれた状況が全く理解できてない
剛竜馬級のバカだったって事だな >>403
鈴木健がインタビューでUインター神宮大会における全日との対抗戦を語った際
鈴木健「川田選手のギャラとして5百万支払った」と証言した
しかし、その後、当の川田は
川田「Uインターとの対抗戦でのギャラは30万だった」
と、信じられない様な証言をした
両者の話が本当なら、馬場は実に9割を超える金をハネていたことになる
この話が出た時、ファンの間では
「馬場、9割もハネてたのかよ!」
「虎の穴でも5割だってのに、馬場全日は9割超えだったとは」
「馬場全日は帝愛以下」
といった書き込みで溢れたものだ
そういった馬場全日の驚愕の実態を一般にも知ってもらう上に於いて、鈴木健
川田の起用は欠かせないと思い>>332に記した次第だ あの神宮は川田のおかげでチケット爆売れだったらしいから
30万は少なすぎるな >>405
この話に何か問題あるの?
Uインターと全日本との会社同士のビジネスで500万現場に30万というだけじゃないか。サラリーマンが大口の仕事こなしたからといって給料が変わるわけ無いじゃん。
全日本には健康保険も厚生年金もあるんだから立派なサラリーマンだよな。
いつも特別強くもない川田に良い格好ざせてる相手にも払わんといかんしな。 >>408
サラリーマンだから30万から社会保険などが引かれるんだよ…
あと東京ドームでの新日vsUインターでも、Uインターの取り分は全体で8000万とかだったのに
川田1人に500万って本当かね >>405
話が出たのは馬場の死後かな?
Uインターの神宮の頃は、まだネットは普及してなかったし
2chも無かったから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています