【モーニングベーコンエッグ】SWSについて語ろう その26【プリーズ】
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団体設立30周年イヤーだけれど公式イベントの予定は新型コロナウィルスに関係なくまるで無し
プロレス業界に突然現れてバブルと共に消えた時代のあだ花団体SWS
SWS スレと言いつつ、SWSとは直接関係ない話題で盛り上がることが多いのはお約束だ!
※前スレ
【ケツ決め内緒で】SWSについて語ろう その25【勝利者賞ごっつあんです】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1590051928/ 招待客が多すぎて会場に熱がなかったって書いてあったのどこかで見たけど、野次合戦で熱があったんだな >>189
天龍が試合中の野次にキレて
「入場料を返してあいつを外に出せ!」と怒ったことがあった >>194
メインが13分くらいで終わったので
「これで終わりかよ」「全日だったら20分以上
やるぞ」「鶴田が泣くぞー」
と永遠に野次を飛ばしてたので
天龍が激怒したみたい。 >>185
ドルアーガの塔の攻略とか、めっちゃ助かったよな >>196
うんうん
付録の薄い本目当てに時々購入した気が ブッシュワッカーズとルージョー兄弟の試合なんか見てられなかったわ >>190-191
>>195
この手の連中ってアレだろ、大仁田にも延々と野次飛ばしてトラブったり、北尾vsマイク・カーシュナー戦でキ◯ガイみたいに『カーシュナー』コール連呼してカーシュナーに自分が人気レスラーだと勘違いさせたりした連中だろ >>199
90年頃のユニバーサルでケンドーに「ケンドーちゃちゃちゃ」があり、その後の新日で「健吾ちゃちゃちゃ」が発生した。
もしかしたら健吾→ケンドーの順?
谷津へのオリャ、鶴田へのオー、川田へのシャーとか後楽園の野次りファンが元になっていた。
馬場へのポーが出なかったのが不思議。 >>200
馬場→馬場さん、馬場神格化が始まってた当時の空気でポーは無理だよ 馬場へのヤジはあまりないね
ヤジよりも本人の存在の方がパンチ効いてるからな 一部の客〜バルコニーの立ち見〜なんかは6人タッグで場場がラッシャーあたりと
タッチしようとコーナーから手を出すと「馬場、お手!」みたいのはあった
当時は元子が最前列で新聞読んでた客追い出したのが美談になってた時期だったから
そいつも下手すりゃつまみ出されんじゃないかとこっちがヒヤヒヤした 80年代初頭だと「馬場くんお辞めなさい」
「馬場くんの時代は終わりです」
みたいな野次が多かったけど、後半くらいから暖かい感じに90年代以降は馬場さんとなって
エルサントのような聖者になっていたね。 当時は新日も全日も両方見に行っていたけれど、全日の観客のお行儀の良さに驚いた 新日も会場に放火したり治安が良くなかったらしいけど
全日は行儀が悪いと言うか百田コール煽ったり風紀乱す事に喜びを感じるようなのが気分悪かった。彼らは還暦越えた今でも大日本で同じ事をしているとか オールナイトのネタだよ
「動け馬場」って横断幕があったとかバカにされた >>189
お前みたいな客が会場の雰囲気を悪くして純粋に楽しもうとする他の客の権利を阻害していたわけ
最低だね >>206
アキレス腱固めで「落とせコール」もあったよな。
全日はアナウンサーに知識がなくて技を知らないというのも多かった。
アナ「馬場さん、アキレス腱固めはどこが痛いんですか?」
馬場「アキレス腱ですけど・・・」 田上が場外に飛んだ時、
「トぺ・プランチャああああ〜!」
とか、でたらめな名前言ってたりしてたな、日テレの若林さん
トぺとプランチャーとは別の技で、形容する名称はコンヒーロやスイシーダ、アトミコとかレベルサなんだけどね
昭和から平成にかけてだと、どうしても古館さんが基準だった
あの人はホントに博識だったな 新日に比べ全日本は常に所属選手層が薄かったからレスラーに対して優しい目線を持ってた反面、
その薄さに対する潜在的不満みたいなのが「決して面白くないものも面白いと思って味わい尽くそう」
という方向に意識が向かったと思ってる。そこで出てきたのがオリャコール、ジョーコール、軍団に
よる百田コールかと >>212
オリャコールとジョーコールは性質が違うなぁ。前者は「冷やかし」
=あんたが言う「決して面白くないものも面白いと思って味わい尽くそう」だが、
ジョーコールは、レフェリーに対する「声援」だよ。少なくともその成分が多い。 お約束的な「きょーへー!」「いっちゃうぞバカヤロー!」「かっぜっになれー!」と「しゃー」や「おりゃ!」、「けんごちゃちゃちゃ」は違うだろ >>213
若林はあまり技を細かく覚えていないと思うよ。
自分自身は知っているつもりかも知れないけど
実況よく聞いていると、適当に喋っている。
すぐ興奮するし今見返すと倉持より鬱陶しいんだよね。 技を全然知らないのは全女のシオノさん?だろ、ライオネルもそう思うよね >>192
大阪府立体育会館は異様に盛り上がってた
客席の入りは半分くらいやったけど
静岡とか他の会場はシーンと静まり返ってたのにゴングでは
熱い声援が飛び交ってたとか嘘の記事だったな 90年、91年頃はどこの団体でも大阪府立体育会館は異様に盛り上がってた
なぜだか名前を5回連呼する人がいたな、なぜ5回か分からんけど
あとマイティ井上の熱烈なファンのおっさんがいてマイティコール連発してたな >>215
試合に先立っての「きょーへー!」は
発声練習的な意味合いもあると解釈している 他団体のリングで、別団体のレフェリーが勝手に止められる訳ないだろ。
試合中に続行でいいのか確認もしてるし。
ロッシーなんて、勝手に止めたら何言い出すか分からん輩だぞ。 >>222
話題がホットだった頃から根強く
「ぜんぶ京平のせい」という説を主張する人々がいるんだよなぁ
ネタでやってるなら、ここは5ちゃんだから「だまれハゲw」でいいけど
団体ファンが団体外の人間に責任を押し付けようとしてたら嫌だなぁ >>156
田中社長の奥さんによると田中社長の葬儀の夜線香あげにきたそうよ。
まあ荒川 谷津 高野兄弟みたいに香典も持ってこず飲み食いしただけの輩よりましだろ。 俺も冠婚葬祭だけは死ぬほど嫌いやけど
あれだけお金もらったらそりゃ顔出すよ 追悼の仕方は人それぞれ
他人がとやかく言う事では無いよ 佐野は引退してもまったく話題にならない
ライガーとずいぶん差が付いちまったな >>232
>レスラーから転身した“焼肉巧真のオヤジ”は、
>客がゼロの日もあったというコロナ禍も乗り切った。
記事紹介ありがとう
それほど佐野に思い入れはないんだけど、
もともとなにかと裏目を引きがちな人だよなぁと思ってて
「極めつけが、店を始めた途端にコロナか(汗)」て心配してたんだ
昔風の表現で「味の店」てのあるけど、佐野の店がそうなりますように >>230
天龍みたいな業界のビックネームが関係の深かった人間の葬式に顔を出さなかったら色々言われてしまうのは当然と言えば当然 仲野は北原に一緒にやろうと声かけたらしいけど当時の北原が天龍からはなれるわけないだろうに >>234
天龍さんは大熊の葬式に行った際に全日関係者達から
「何でお前が来るんだ?」
といった極めて冷淡な対応をされたそうですから、そんな人でなし共の理解者
である馬場信者に言われたくありませんね いや、北原が対角線に立ったら、面白くなったかもな… >>236
>>182
上田さんにも大熊さん訃報を伝えなかった馬場は最低! 訃報って会社が伝えるの?
遺族が繋がりがあった人に連絡するんじゃないの?
リリースくらいは出しただろ。 >>239
むむ、言われてみたら
その周知って、大熊の遺族がなすべきものって気もしてきたな
で、大熊の遺族がべつに馬之助をハブったわけでもなく
馬之助の気持ちはわからんでもないが、全日に文句たるるなら
それはお門違いってものかもしれない たしかに >>239
仕事関係には所属してる会社が連絡するのが普通だと思う
遺族はバタついてるし親戚とか特に故人が仲良くしてた人とかくらいじゃないかな >>241
それも一理あるな
シンには連絡行ってたが馬之助にはなかったとかなら
「ひどいよ全日」て俺も言えるけど
じっさいんとこ、全日はどの程度に周知を行ったものか。。。? 馬場が上田は絶対許さないという事を徹底しているのは筋がある意味通っている。
上田は日プロクーデター騒動の中心にいて、結果的に日プロ崩壊三菱電機のスポンサー撤退を招いている。プロレスの社会的地位も落ちて大勢の関係者の人生を狂わせた。
全日本は日プロ吸収後、深刻な内部対立が残って解決するのに10年以上掛かってしまった。
こんな事を起こしながらヘラヘラ付き合い続けるのは異常。
リングの中はプロレスだけど外に出たらガチンコ。これが馬場の生き方。 猪木さんはその上田さんを許しましたがね
あの伝説の新日vsUWF5対5イルミネーションマッチにおいては、UWF側エースの
前田さんの蹴り脚を取り、自身もろとも場外転落し、両者リングアウトという
上田さんの生涯一の名場面をセッティングしました
例えどんな遺恨があっても相手が謝意を示せば許す猪木さん
いつまでもネチネチと拘り、死ぬまで許さない粘着質な馬場
両者の人間力の差は一目瞭然ですねー 猪木は上田と組んだクーデターの首謀者なんだから許すもへったくれも無い。 馬場は他者への約束は必ずまもったので、他者の自分に対する裏切りは絶対に許せなかった
猪木は自分自身が数え切れないくらいに他人を裏切ってきたので他者の裏切りにも非常に寛容 つーか上田は73年と81〜84年、全日出てるんだが 猪木の企んだクーデター計画をバラしたのは上田馬之助で確定してる 上田は当時の三団体で唯一自分をリングにあげてくれた国際プロレスをあっさり裏切って
新日に引き抜かれているからね
決して常識人じゃないよ 亡くなったの92年でしょ。
その時上田って、NOWとかでしょ出てたの。
全日に出てないのに、団体のリリース以外に連絡しろは違うんじゃない。
もし、葬式呼ばれてないなら遺族の意思でしょ。
いくら馬場でも慰問客まで口出せないよ。 自分のなかで上田馬ノ助と谷津はなんか被るんだよな。自己評価と世間の評価の乖離とか。
谷津は人格はあれだったけどプロレスセンスはあつたけど上田は人格はともかくプロレスセンス皆無だったけど。 売国奴猪木を礼賛する>>244は北朝鮮の工作員かなにかか? 馬之助はSWSが失敗した理由について
「天龍は全日を鶴田に負けて辞めてるだろう?そんな奴がエースの団体なんて誰も見に行かないよ」
と当時としてもかなりズレた発言をしていた
高野兄弟が離脱したNOWに参戦したことなどから鑑みても、馬之助は(剛のように)SWSに入団したかったんじゃないかな? >>254
考えたことなかったけど、上田がS見て
「なんで俺に声かけてくれなかったかなぁ」て思ってた可能性はあるね
上だから見たら雑魚に等しいレスラーが厚遇されてたもんな
Sで「カブキvsTEN-GU」とか見てみたかったかも SWS当時の上田は49だしさすがにそんなロートルに声をかけんわな
どの部屋も受け入れ嫌がりそう
入るとしたら激だろうけど国際の雑用係だった若松の配下で
無駄にプライドが高い上田が耐えられるのか >>256
そこらへんからも「当時」が改めて、透けて見えるかなぁ
いまより良い待遇をもとめてワッショイで集まった人々は、
歳がどうあれ知名度で自分らを凌駕する馬之助に声なんてかけるわけないわw
このへんが、元団体にいても「うだつあがらん」が決定してる人々が
そのあたりパスして、いい立場になりたかったというのが
Sに流れた「その他おおぜい」人材の真実なのか
なお、大矢さんに復帰の場を与えたことだけは 絶対的に評価すw >>257
> 歳がどうあれ知名度で自分らを凌駕する馬之助に声なんてかけるわけないわw
天龍、藤波、武藤に声かけてるのにそれはないだろw >>258
天龍藤波は入ってくれたほうが団体のメリットあるしエース級になっても納得いくだろ
武藤は当時はまだスター候補生だったからライバルと見てなかっただろうし
キャリアはあるけどレスラーの格はそれほどじゃない上田とか扱いにくいし上に立たれるのもめんどくさいだろ >>255
全日でやって不評だったのを、年取ってからやったらもっと不評なんじゃ… 今の時代なら鶴見ゴローをキモカワ癒しキャラで絶対的ベビーフェイスで売れたのに時代が悪かったな >>260
え、全日で実現してたんだ?
これは失敬、全く知らなかったよ
もしかして原田センセイの「プロレス大勝負」の
カブキvsTEN-GUて、そもそも舞台は全日だったっけか
あれは上田の海外限定の姿と思い込んでた(恥) >>259
> キャリアはあるけどレスラーの格はそれほどじゃない上田とか扱いにくいし上に立たれるのもめんどくさいだろ
それはその通りだと思うが>>257の言ってることは違うだろ。 >>264
>天龍、藤波、武藤に声かけてるのにそれはないだろw
声かけたのは、
>いまより良い待遇をもとめてワッショイで集まった人々
なのか? >>254
>「天龍は全日を鶴田に負けて辞めてるだろう?そんな奴が
>エースの団体なんて誰も見に行かないよ」
>と当時としてもかなりズレた発言
そうかな?その要因はあると思うよ。
三沢や小橋が川田に負けた後、ノアを旗揚げしたら
やはりシラケるよな?
誰も見に来ないとはいわんが。
かなりズレているのは、キミではないか?ww >>265
それ言い出したら上田に声かける云々の話も意味のない話だぞ。 要するに>>257の言ってることは偏見に基づいた中傷でしかないということ。 >>267
ファン目線だと「その発想はなかったわ」て感じだけど、
日本プロレス出の長老から見るとそう感じるのかって
意見のひとつとしては素直にのんだけどな 全日時代、天龍が鶴田よりも人気があったのは天龍が鶴田よりも強かったからではなく、やられてもやられても鶴田にガンガン向かっていく熱いファイトがファンの共感を得たのであって、天龍は鶴田に豪快に負けることで評価をあげてきた
あり得ない話だけれど、仮に最後の鶴龍対決で天龍が勝って勝ち逃げに成功していたとしたら、SWSは団体として成功したのか?
天龍に勝ち逃げされた全日は弱い団体として人気がなくなって崩壊したのか?
おそらく天龍が鶴田に勝とうが負けようが関係なくSWSは崩壊し、全日では超世代軍が結成されて人気を博していたと思う >>271
>仮に最後の鶴龍対決で天龍が勝って勝ち逃げに成功していたとしたら、
>SWSは団体として成功したのか?
>天龍に勝ち逃げされた全日は弱い団体として人気がなくなって崩壊したのか?
あくまでも想像だが、、、
>SWSは崩壊し
これは同意。
そして、天龍に勝ち逃げされた鶴田の全日は、あの隆盛をなかったと思うね。
共倒れになっていただろう。 >>272
勝つターンで離脱して新団体のエースなんて名乗ったらマスコミどころか、
業界全部から総スカンくらってたろ。
せめて負けてSWSこれが天龍としても義理だったんではないの?
勝ち逃げ新団体エースなんてやったら、猪木ですら怒って馬場に加勢したと思う 三沢川田小橋がSWSに移って、
後からSWSに来た連中が全日に残ってたら
全日とSWSは共倒れになってただろうな。 それは、天龍がSWSに行って、追従して三沢達が移籍したらって事?
意外と上手くいくんじゃない。
だって、天龍、三沢、川田、小橋、ジョージ、佐野、大矢、石川、ナガサキって事でしょ。
ダメだ、荒川と北尾はいるのか… 鶴田は同世代やちょっと歳下のレスラーにとっての最強のボスキャラみたいなポジションだから
天龍がいなくなっても三沢や川田の壁役ポジションがうまくハマった
SWSの天龍はライバル不在で「プロレスは一人じゃできない」を体現していた 団体の看板となるシングル王座を創設できなかったことだけでも団体内部がいかに迷走していたかがよくわかる
あのWJですらタイトルを創設したというのに 藤波を引き抜けたらまた違ったかもな。コンニャクだから決断出来ないだろうけど奥様から攻めて行けばチャンスはあったかも。
また道場Dカップコレクションを準備すれば前田も参加したはず 腰痛める前の藤波ならともなく、腰痛後の藤波だと天龍のライバルとしてはきつい それでも藤波には若松より美しさがあるかもしれないし >>244
いい年オッサンが
イルミネーションとか書くなよ 若松に比べたらいいとは思うがドラゴンボンバーズや新日社長の時のコンニャクっぷりを思い出すと荒川もいること考えると更なる混乱をまねいただけで終わった気もする 確かにトップの器ではないか。荒川にそそのかされる藤波と言うのも想像がつくような付かないような 荒川に誘われて
「SWSに行くよ」と答えてやっぱり新日を離脱しないのが藤波だと思う ジャニーズ事務所、SWS化
【芸能】ジャニーズ 相次ぐ人材流出に対策 タッキー副社長が報奨金制度創設 [フォーエバー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1595655460/ 天龍の他に藤波を引き抜けていたら馬場猪木の代理戦争的な意味合いが出てきてかなり盛り上がったんじゃないかな?
ジョージじゃ新日代表は名乗れないよね >>282
キラキラ光るリングで真っ暗にして戦うんだろう >>277
>団体の看板となるシングル王座を創設できなかった
UWFも王座を創設しなかったが、
SWSは、当初、既存のプロレス団体のようなタイトルではなく、
大相撲やゴルフのように「トーナメント」を開催して、その優勝者を
その都度、表彰しようとしたのかな?
で、その路線が崩れてから、WWF王座を「最高の王座」と見立て
(’70年代、全日がNWAを最高峰としたように)
天龍が挑むという形になったが、スポーツライクを標榜する団体が
WWFを狙うというのもオカシイ。とにかく迷走していたね。(苦笑) >>290
昭和期の全日はNWA王者を世界チャンピオンとして丁重に扱う一方、インター、PWF、UNといった団体独自のローカルタイトルもシリーズ毎にタイトルマッチを行っていた
SWSがWWF王者を世界チャンピオンとして扱うのは構わないが、団体内のチャンピオンが存在していないのはいかにも不自然だった
(ジュニアとタッグのチャンピオンはいたのに) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています