【新間寿】昭和の新日本プロレス11【大塚直樹】
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>>477
興業が成功するかどうかは
いかにその土地の顔すじに取り成すかどうかだからな
永源の去った後は荒川が親分さんとこへ挨拶行ってたらしい >>478
平成だとマグナムTOKYOがその手の役割だったらしいね >>477
永源は草津みたいに
「ここは俺が切符売ったんだから、上の方で
試合組んで尚且つ勝たせろ」みたいな
事は言わなかったから馬場は信頼したのかも？
最低限試合を組んで貰えればいい、
みたいな感じだったから。 >>477
永源が抜けてから新日の石川は金沢しかやらなくなったな。
とはいえ金沢はそんなに客数が落ちなかったが？ >>477
永源はたまに興行を買う単なる所属レスラーではなく新日の興行をかなり買ってくれる
有力プロモーターでもあった。全日に移った最大の理由は新日より全日の方が売り興行
の金額が安かったからしいw 永源の太いパイプのおかげでジャパンプロや維新軍の全日参戦もあった訳だし、
昭和の頃は、いろいろ功績はあるよな。
世の中・時代の流れとともに、ノアでは問題になってしまったが・・・ 永源はレスラーとしても威張らなかったが、興行側でも黒子に徹した、まさに理想的な参謀って感じだったんだね。
軽く見ていて申し訳ない。
まだ戦力が足りない新日の初期、永源の参加について古いパンフでは「頼もしい味方」みたいな煽りが。
セイウチみたいな顔でデカデカととりあげられてた。 日プロ時代に金沢巡業で藤波の初体験の相手を世話したのも永源。 >>485
永源が相手したのかと勘違いしたじゃねーかｗ 永源をテレビで見たのは、
Ｇアントニオｖｓ星野・永源・木村健
の変則マッチの時。
実況では永源がその中で最強みたいな言い方していて、フォールとられたのも最後まで頑張ってた永源だった。
マクガイヤー兄弟と坂口の初対戦の時も坂口の相方が永源だったんだね。 リアルで少年マガジンは読んでいない
2009年の復刻版 四角いジャングルを読んで
自分の立場は猪木世界一 プロレス最強
有名な流派ではないが、空手は2段
40歳ぐらいで読んだと思う
新間インタビューに答える
猪木はもうトシなどと
10年も早い口をきいた中村2段に
新日本プロレスのレスラーとの対戦を
要求する！
山本小鉄 永源遥
前座の力道山こと藤原
この三名のうちだれでもけっこう！
すまん
俺、
小鉄も永源も
中村にヘタすりゃ殺されると思った 確か6人タッグでも猪木と永源が組んだ事は
無かったと思う。
坂口と組んでのメイン出場は結構あった。
普通にアンドレ組に勝ったりもしている。 考えてみれば創立から80年頃までは、新日の主力～中堅メンツってまだまだ日プロ時代と
変わらないんだよな。。猪木、坂口はともかく、山本、星野、永源のベテラン勢、
藤波やキム健、木戸も若手で在籍してた。
そこに長州、佐山、藤原、浜田あたりになると純然たる新日世代となるわけだ。。
自分は日プロなんか知らない昭和後期世代だが、70年代後半～80年81年当時、自分で勝手に
旧日プロ組と新世代組に微妙なランク付けしてたな。。ｗ >>488
おれも当時はなんで藤波とかじゃねーんだと疑問に思ったけど
今考えればシュートが強く喧嘩度胸ある最適の人選だな
なんてったって極真の中村は世界チャンプなんだから
それに対抗できるレスラーってことだったんだな >>492
おー！ 当時をリアルで見てたの
裏山
知り合いから古いプロレス専門誌を貰って
猪木が話していたのだが
永源なんかは海外に行かせて
ダメになって帰ってきた
なんて書いてあった 四角いジャングルで百人組手の様子が紹介されてた人だっけ
永源の実力はよくわからんけど、山本星野だったら興味あるな ごめん映画版の話ね
極真中村（たぶん）ってどうしても水を飲んでしまう～のくだりしか覚えてないけどｗ >>493
新日が中村に対戦を要求した裏には
中村を新日に入れてプロレスラーにしたかったという計算もあったみたいだよ
身長もあるし体格もレスラーにおとらずの重戦車だったから見栄えもいい
もし実現していたら初代爆殺シューターになったかもね だから永源小鉄藤原が対戦候補になっていたのも
うまくプロレスとして成立させられる
もし相手が仕掛けてきてもシュートで対抗できる
そんな実力が買われていたのだと思う >>495
あの百人組手はとつぜん大山総裁に支持されたらしいよ何の準備もなく
中村もケガをしていて万全のコンディションではなかった
そして撮影用の照明とか器材が入っていて道場はサウナ状態
さすがにその環境では中村に同情したくなるな >>498
平成の永田さんパターンだったのね
これは失礼した >>499
何を言われても押忍の世界だからねｗ
そういえばテレビカメラの前で大山総裁が弟子に
「おまえここでブロック割ってみろそしたら特別に黒帯やる」と言ってやらせていた
弟子も押忍といって手を血だらけにして割ってたな
当時はプロレスも極真も狂気の世界だった >>483
決定的だったのが小田原だったな
あの経験豊富で百戦錬磨のはずの永源がなんであんなのに引っかかったんだって >>500
山本尚「リングスは限界テストがある。スクワット、腕立て、腹筋を3000回。
トップロープに登らされて前田さんがデッドリードライブで頭から落とすのを受け身とる」 >>502
一般のプロレス団体ならまだしもリングスでデッドリードライブ… 考えてみれば昔のレスラーなんて真夏でも道場閉め切って水も飲まさず
スクワット何千回もやらされてたんだよな理不尽なしごきで
強靭な体力はもちろんネジのぶっ壊れた狂気がなけりゃ生き残れなかったんだよな 旧大阪府立体育会館は冷暖房設備が無かったから夏の興行はやる側も見る側も忍耐力を必要とした >>505
前田はそんな理不尽な世界も自宅に戻るよりは楽しかったというからねぇ。
パワーーオブドリームで気の毒な少年時代のことは多少読んだけど、
現実の前田の生活はよっぽど地獄みたいだったんだな。 大阪があまりに不入り続きで相談を受けたファイト井上編集長の提言
「シンと上田をやらせればいいんですよ」
の一言で実現したと言われるウルトラ超満員のシンvs上田戦の映像を
見てると、府立体育館の会場中の観客がウチワを動かしてる >>503
488じゃないが漫画にはそう書いてある >>502
そういう理不尽な道場のシゴキって
力道山→山本小鉄→前田日明に伝わったんだな。 猪木のギガーーーーとか言ってるCM
老いたね。。
昔は惚れ惚れするような身体と
精悍な顔つきしてたのに 考えてみれば猪木全盛の70年代からもうすぐ50年だからなあ
猪木vs小林戦の1974年からもう45年だよ
1974年の45年前って言ったら1929年だ
太平洋戦争よりさらにさらに昔、世界恐慌とか張作霖爆死とか
ソ連でスターリンが権力握ったとかガンジーがインド独立に
動き出したとかの時代だ
当時の自分たちにとって戦前なんてものすごい大昔だったけど、
その時以上の時間が過ぎているわけだもの
戦時中のアイドルだった人間なんて我々にはただのジジババだった
訳だけど、いま我々の知っていたアイドルたちがいなくなるのも無理は
ないんだよなあ
デストロイヤーも亡くなって、「昭和プロレスラー名鑑」の表紙になってる
レスラーでまだ存命なのは猪木、坂口、藤波、長州、天龍、タイガー、
ハンセン、ホーガン、シン、ファンクス、ブッチャー、マスカラスだけに
なってしまった…、ってあれ？けっこうみんな頑丈だなw 日本テレビ スポーツテーマ曲にて
馬場に猪木に鶴田にブッチャー
テリーにドリーにジェットシン。。
結構いるじゃないの 笑 >>513
お前は76歳のおじいちゃんに何を望んでるんだよ
むしろこの歳で土屋太鳳や乃木坂・白石麻衣と共演してCMが成立してるほうが凄い 猪木がストロング小林に鮮やかなジャーマンを決めて勝った年に
おギャーと生まれたうちの妹が
今は45歳のストロングなオバハンになっている
それ考えると歴史を感じるよ 猪木やドリーは明日死んだからって別に驚かないけどな
あまり老けて衰えたイメージがないのはシンだろう 45年前どころか50年前には月に人が降り立ったということになってる。 猪木の異種格闘技戦で
納得いかない事が２つ有るんだ
最初のモンスターマン戦で
パイルドライバーの後
どうしてニードロップ落とさないのだろうかと？
ニードロップの方が、速いし痛いだろ？
ウイリー戦で
どうしてあんな変てこな腕ひしぎするんだと？
腕ひしぎは 両脚でガッチリロックし、相手の親指を天井に向けないと
効かないだろ？
あれはあれで、本気で極めてませんよと
極真側へのアピールか？ 最初に。。俺はプロレスを十分リスペクトしている
だが、アームブリーカーに納得がいかない
相手の握った手のひらが上に向かないと、
テコの支点が逆関節にならないだろ？ すまん
造詣深く、含蓄の有る皆様の前で
長年の疑問を吐露させてもらった >>521
もう伸びてるの分かってたから見た目が派手なギロチンドロップにした
>>521
アリ戦のトラウマもあってある程度試合を作らなきゃと思ってたからでしょ
ウイリーなんてのちの技術からしたらタックルで倒してパウンドorサブミッションで秒殺 それ以外は納得してるのか
猪木のギロチンで鶴田ばりのピクピク痙攣を見せた
キム・クロケイドは大の猪木ファンだったそうだが >>525
あのアリ戦直後の猪木の対戦相手だって相当なプレッシャーでしょうｗ モンスターマン、来日してみたら猪木が食中毒を起こして
満足な打ち合わせもできなかったんだっけか
猪木のなじみの宿だったので食中毒騒ぎを世間に知らせる
ことができず、実質専属ライターの桜井さんも
「猪木が謎の失踪」
「マスコミに煩わされない秘密特訓か」
などと苦しい言い訳をしていたね >>521
>腕ひしぎは 両脚でガッチリロックし、相手の親指を天井に向けないと効かないだろ？
親指を天井に向けなくても思いっきりやれば極まる。 クロケイド 笑
皆さん有難う
何十年にもわたる胸のしこりが取れたよ オレは猪木の格闘技戦だったら不完全決着だったけど1番ウィリー戦が好きだな 坂口とアレンの柔道ジャケットマッチは異種格闘技戦じゃないんだっけ
アレンはすでにプロレスデビューしてたっけか 猪木の場合、ニードロップは基本トップロープからだからね。格闘技戦ではリアリティが
なくなる。
本当に逆向けにアームブリーカーをやると、骨折するおそれがあるから。
ウイリー戦での変な腕ひしぎ（脇で引っ張る）は猪木があせっていたように見えたけどなあ。
Ｒ木村相手に見せてたような”見栄を切って”から入る感じじゃなかったし。 >>527
著書で「食中毒を公にすると旅館に迷惑がかかる」と言って、公にしなかった事を誇りに
しているような事が書いてあったね。しかしいくらなじみでも食中毒にかかったのなら
届け出んといかんだろと思った。 >>534
もう負けても良くなってからの異種格闘技戦だからなあ・・・ >>533
後になってみると分かることってあるもので、プロレスの
そういういい加減さも過去の話なら笑えるところもw
負けブックを嫌がる大木金太郎が、第二回ワールドリーグ戦で
ストロング小林だけにクリーンフォールされたのは何だろうと
むかし思っていたんだけど、その直後の韓国での興行で
（前年猪木を挑戦者として呼んで、引き分け防衛した）インター
ナショナル選手権をやるのに、小林を挑戦者として招くので
そこで地元できれいに勝つ前渡しとして、日本で負けて見せた
ということだったんだな
ところが当の小林が韓国の食事に当たって病院行きになってしまい
結果としてみると「大木は韓国でスーパー・デストロイヤー相手に
防衛戦を行った」という記録しか残らないからいろいろ意味不明に
なってしまったという
（当時の東スポのバックナンバーを眺めてやっと原因が読み取れた）
、 >>534
猪木の終焉に立ち会った気がした
東映まんがまつり マジンガーZ 対 暗黒大将軍で
マジンガーZが完膚無きまでボロボロにされたのを思い出した >>536
すまん
よかったら、これも解き明かして貰えないか？
全日の話でスマソ
鶴田十番勝負最終戦
フリッツが鶴田に負ける代わりに
馬場は初来日のブロディーにピンを取らせた
こう仮定しているのだが？ チョチョシビリ戦で負けて泣いた猪木をちゃんと見た人と、よく見てなかった人。
天龍戦後の泣いてる猪木に感動できたのはどちらだろう。。
俺、天龍戦後の涙はマジ要素８割で、チョチョシビリ戦後の涙はほぼゼロだった気がする。 息子とかならともかく、何で赤の他人のブロディのためにエリックがピン負けせにゃならんのか >>539
ごめん、チョチョシビリ戦も平成だったわｗ
でも猪木が異種格闘技戦で初敗北した試合 >>538
こちらもすまん、当時の全日についてはあまりに知識がないので
勉強するので宿題にさせてください
でもそのあたりの取引は当然あるでしょうね
一見つながりのないように見えるものが繋がる瞬間はとても楽しい
>>539
チョチョシビリ戦後の猪木の涙はマジもマジ、大マジでしょう
ただしそれは格闘技戦に敗れたということではなく、誰もが無謀と
失敗を疑わなかったドームの興行を、まがりなりにも成功させた
「賭博師としての嬉し涙」でしょうけれど >>537
アリスの「チャンピオン」はボクシングの王者をイメージした曲だが、俺は初めて聴いたときから猪木をイメージしていた。
1979年の曲だから猪木全盛の頃なのにね。
だから1983年のIWGP決勝戦後陰りの見えてきた猪木に「チャンピオン」のイメージに近づいてきたと嬉しく思っていたw >>547
当時は高校生だったけれど
スティーブ ウイリアムス
デビット シュルツ
ハクソー ヒギンズ？
あたりに無様にやられている姿見て
猪木。。もういいよ。。引退してくれ
って思った
やられているその姿が明らかに
強豪外人売り出しじゃなく
猪木衰えたり！ だったから >>546
貴方の話、まさにこれだものね
週刊ファイト編集長 井上義啓氏の言葉
プロレスは底が丸見えの底なし沼
事実は有っても、真実は無い
井上氏は猪木テーズ戦の上梓ができずに、悩んでいた
猪木に負けたのが問題ではない
私がバックドロップで投げられたのが問題なのだ
と語ったのを知って閃き
一気にファイトドキュメンタリー劇場を書き上げたそうだ
そんな驚き、閃きが
貴方に降って湧いたんだね >>549
恐れ入ります。
歴史好きでもあるので、井上編集長の「底が丸見えの底なし沼」は
８０年代から意図が分かる気がしたものでした
「底なし沼と宣伝しているくせに底が丸見えw」でありながら
「丸見えと思った底に足を踏み入れていくとどこまでも終わりがない」
という奥の深さも併せ持つ人間らしい果ての無さ
井上編集長は、猪木の回転キーロックを上から潰してゴッチが
世界ヘビータイトルを奪還した猪木vsゴッチ戦を見てこの世界に
留まる意志が固まったと言いますが、学生の頃にビデオ上映会で
見たテーズ戦は、素直にテーズのもの凄さに驚愕した試合でした
しかし力道山時代からテーズを見ていた編集長にはテーズの衰え、
腰を痛めてダブルブリッジも完遂できなかった失態などが痛切に
感じられていたのでしょうね、それがあの一言で救われたと。
>>550
いえいえ、国際プロレスと全日の対抗戦など、今まであまり関心が
無かったことも調べると宝の山のように面白さが感じられるので
調査？は愉しみであっても決して負担などではありません
ただデータ集めやらに時間もかかると思うので、無期限宿題と
していただけると嬉しいです…
結果？が出るのは次々スレくらいになってしまうと思いますが… 猪木はボブ・ループとNWF世界戦を一回きりで二度と戦わなかったそうだが
ヨーロッパ遠征で肩を痛めていたのにショルダー・バスターを喰らったからかな >>548
８５年にヒギンズ、８６年にウィリアムズにボッコボコにされたんだったね。
シュルツには海外での一戦だけど完勝していたと思う。
ヒギンズは猪木をあんだけ追い込んでまさに「新たな強豪登場！」となったけど、
ブロディ参戦の皺寄せで潰されてしまった感じがする。
バンディとともにもったいなかったな。 ヒギンズは秋にケリー・ブラウンなんかと組まされてタイトル挑戦になった時は格下げ感ありありだった。
本来なら猪木のライバルになりそうなのに藤波木村と互角以下なんて。
シュルツにいたっては84年にチョン州ごときの割りを食って猪木との最終戦シングルマッチが流れ、藤波にクイックで負ける惨めさ加減。 >>551
プロレス好きで、歴史好き！ おまけに週刊ファイト読者！
そんな貴方から 真田昌幸 陰謀の数々 あたりを
別のスレででもお聞かせして欲しいですーー
大木小林の話を受けての
馬場エリック バーター説
いい所突いてると思うんですけどねーー
無期限宿題扱いで、よろしくお願いします♪ >>553
この頃は次期シリーズ 参加外人紹介に
ジェフベッグのスターサイクルがBGMとして流れていたか
今となっては覚えていないけれど。。
WWFとの提携が終わり
明らかに参加外人の質が落ちた。。
以前は予告を見るのが楽しみで、
地元の体育館の名前が出ると、嬉しかった
予告を見ると 痛くて 辛い時期が有った。。
そんな時に
ウイリアムス シュルツ ヒギンズらの名前も出てきて
期待してたんだけどなあ
当時は、新間がいないから活かせないと思っていた >>552
ループのあのシリーズって
観客のヒートを呼んだのは実はループ自身のファイトではなく
マネージャーのマレンコだったからねえ
今でこそアマレスエリートのセメント野郎ループが
前哨戦では地味だがそのテクニックで
猪木をきりきり舞いさせて追い込んだってストーリーが
あのシリーズの正史になってるけど
当時の感覚ではシンやアンドレやハンセンがいない谷間シリーズで
正装に髭にステッキで嫌味な欧州紳士スタイルのマレンコが
紳士というよりは悪いサーカス団の団長の如くループという猛獣を操ったり
極めつけは葉巻を押しつけるという
シンや上田の流血・凶悪ファイトとはまた違ったベクトルの
なんともいやーな感じのちょっかいを出し続けるってのが見どころだったわけで
実質的には猪木vsループ（マレンコ）ではなく猪木vsマレンコ（ループ）ってかんじのシリーズ
だから少なくとも当時の日本では
さすがに「vs悪徳マネ」なんてストーリーに二度目三度目は無かったし
それ考えるとブラッシーを伴いながらリング上のファイトで魅せたハンセンや
デクはデクなりにちゃんと自分のキャラをアピールしてみせたホーガンは
やっぱり大したものなんだと思う 全日と違って、もともと新日はWWFのトップクラスの外人以外は扱い悪いからな。
また馬場がトップから引いても鶴田と明確なエースで外人と渡り合ってたのに対して、
新日は猪木が引くと明らかに人気が落ちるし小さい藤波や当時の長州をエースにしても
難しかった。結局は猪木頼みで長く引っ張ってたよね。 キングコングバンディーはと言うと
月刊ゴンググラビアの エリック引退試合の相手としての
イメージが強いんだけど
事故死した長男を除く五男に囲まれて
エリックが幸せそうに写っていた
後、エリック一家に次々と災禍が及んだ
これは、隆盛を誇った新日の凋落にも似ていた
バンディーやエリック兄弟が事もあろうに新日に上がるようになって
変われば変わるもんだなと、つくづく思ったりした 仮にロードウオーリアーズが全日でなく
新日に初来日したとして当時
誰と対戦するの？ 笑
猪木藤波 藤波木村。。。。明らかに体力負け
あの頃高野弟はいたの？
坂口高野
超獣コンビなんて来たら、無法地帯化。。
新日ファンなんだけど
悲しいけれど、これ現実なのよね （スレッガーロウ調） ベイダーも新日より全日でデビューした方が良かっただろう
圧倒的なパワーの差で誰も新日本で相手ができなかった あまりにも体力差があったらさすがにみてるこっちも説得力ないなと思うよなあ。
鶴田のバックドロップ、天龍のパワーボムが決まれば勝てるかもしれないってのがワクワクするわけで。
藤波が逆さ押さえ込みや回転エビ固めで勝ってもそれは勝ちと思えないみたいな。 だから新日は前田に期待したんだろうなぁ。
サマーで藤波長州差し置いて前田をエースにしとけばよかったのに。
格がイビツになったのも維新のせいだし。 >>555
過分なお言葉有難うございます、…と言うより、あまりにも
買いかぶりすぎだと思いますが（汗）
このスレなどには古参のツワモノがあまたいらっしゃいますし
今後も精進いたします
WWFの参謀・パターソンの「タッグリーグに参戦はするが1週間で
謎の帰国」なんかもそうですが、レスラーとしか思っていない
面々が実はプロモーターやブッキング、渉外担当といった顔を
持っていたりするのはファンだった当時は見えない事実でしたからね
新間UWFの外国人を馬場のルートでテリー・ファンクが担当したために
ダッチ・マンテルらが前田や木村、マッハ隼人と対戦したり、WWFと
手が切れたために、元国際の外人担当だった大剛鉄之助が新日の
外人窓口になって、かつて国際のＢ級外人と言われて、その後
「全日をお払い箱になった」スミルノフ、ブルックスがＩＷＧＰに参戦する
摩訶不思議な現象が起きたり、そういった視点でプロレス史を概括
してくれるものももっと見たいですね
いやしかしループやブロディが初来日した70年代から、もう40年が
経っているのにこれだけ楽しめるのはすごい。
若い頃に強烈な印象を受けたものは、一粒で何度も味わえるという
いい思い出です >>561
元々全日に行く予定だったんだけどな。
でも格的にテリー・ゴディより下になりそうだし新日でよかったのでは？ 最初にベイダーが全日に行っても
使いこなせなかっただろうな
武道館のメインで使って客を集めてる図が想像できんｗ 新日ってシンにしろハンセンやベイダー
それまで注目されていなかった選手を発掘し育てるのが上手いもんな
そもそも有名どころを招聘できなかった弱さからそのノウハウを身につけたわけだけど 敢えてキッド ブラックタイガー 小林を外して
タイガーの対戦相手と言えば
誰を思い出す？
俺はマーチンジョーンズ
タイガーはキリキリ舞いしてた
固め技か何かで負けたが
マーチンの方が強いだろ タイガー最終戦の寺西も良かった
リフトアップから膝に落とすなんざ
エグくて素敵 マーティン・ジョーンズ、長州と邦明の下剋上がなかったら、猪木国際軍団
一対三マッチの蔵前で、タイガーとタイトルマッチのはずだったんだっけ
このシリーズ、ジョニー・ロンドス、ミレ・ツルノという美味しいところが
参加していたんだけどTVにすら満足に映らなかった
ブレット・ハートは、タイガーが何をしても通じないという感じで感心した
デーブ・フィンレーもハルコン78やブライアン・ブレアーなんかと同じシリーズに
参加してるんだけど印象にないなあ
ライバルというのじゃないけど、テハノ、シグノ、ナバーロのトリオが戦う
6人タッグは楽しかったな
メキシコではアグアヨもタイトル挑戦してるんだな
メキシコは三本勝負なので、アグアヨ、ビジャノⅢ、フイッシュマンといった
ところでもタイガーから1本奪ってるw >>557
当時の感覚でハンセンがいないから谷間シリーズはない
77年に2回来ただけだし ◇若い頃
おう！ 俺もプロレスファンだよ！
猪木のテーマ。。あれ、なんだっけ。。？
猪木、頑張れ！ 猪木、頑張れ！ ってやつ。。
。。。。ああ、あれね。。
僕も意味はわかんないんだけど
猪木ボンバイエって言ってるみたいだよw
◇中年期において
僕はプロレスファンです。 グッズも沢山持ってますよーー
キャップとか、フィギュアとか！
好きなレスラーは 天コジです！
。。そう、天コジ！。。よろしく。。。。w
※このスレならば
これらの時に味わった心境に、なる事もないだろう 笑 86年の新日ってUWFのイメージが圧倒的に強いけど、ドゥガン、ジャッカル、ウィリアムス、マッドマックス、エンゼルオブデス、エリック兄弟の本格参戦など外国人勢もなかなか粒揃いでおもしろい年だったなぁ、ウィリアムス以外はほぼ持ち上げられなかったけど… 86年といえば武藤がスペースローンウルフで帰国した年
この頃の武藤はあまりファンの受けは良くなかった
おそらく特別扱いのように思われたせいだろうな 畑浩和はなぜ凱旋から1年で退団したのかがわからないんだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
