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【アゴの先端に】昭和の全日本プロレス18【ヒィッツ!】
【両者反則】昭和の全日本プロレス19【無効試合】
【倉持流血】昭和の全日本プロレス20【ディンク吐血】
【阿修羅原】昭和の全日本プロレス21【永遠なれ】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【弾けた】
【喧嘩番長】昭和の全日本プロレス23【南海の黒豹】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【被らせて】 (実質24スレ)
【暴走戦士】昭和の全日本プロレス25【人間魚雷】 >>873
しかし、馬場の親友のサンマルチノのロジャース評はあまり良くなかったような?
もちろんインタビュアーも、馬場のロジャース評を伝えた上でだから…
その分だけ心苦しい感じで答えてはいたが、それでも辛口だったから本音なんだろうね。 >>874
お約束というか、当時のタチの悪いファンのトレンド。
当時見ている側も気分悪いんだけど、中高生のファンが体育館のトイレから盗んで投げてた。酷いのになると自宅から持ち込みで。。。 試合前、選手紹介時、便所紙投 最悪。
此奴 武道館大会、生卵投、一層最悪。
↓↓↓
[***]P お前名無しだろ (ワッチョイ e2b7-86aj)[] 2019/**/**(*) **:**:**.** ID:*********
かなり昔だけど
全日武道館大会ではよく生卵投げたな。
セミやメインになると照明が暗くなって会場が大歓声になるじゃんか。
入場テーマが鳴るとお祭り騒ぎ。
そういうときに生卵をよく投げたもんだよ。
何度も投げたね。
持参した生卵が袋の中で割れたアクシデントもあったりしてね(苦笑)
そのうち武道館は生卵投げに行ってるようになってさ(笑)
そしたら何と雑誌の片隅にそれが掲載されたんだよね。
「悪質ファンの生卵投げ事件」みたいに。
利口な俺様はさすがにマズイと思って止めた。
バカな奴は続けるんだよ。
俺はそんなバカじゃないし。
ま、いい思い出だからさ。 利口なら初めからしないやろ!!
まあ、プロレス自体見ないか? でも、70年代中後半から「次期世界王者候補」という異名で頭角表したレスラーがずいぶんいた。
スレーター、スティンボート、マイクジョージ、オーンドーフ、オートン、エリック兄弟・・。
その中でフレアーはずっと筆頭だったし、戴冠した81年当時でもあのうさん臭いまでの
華を持ったフレアーは80年代の世界王者にマッチしてると思ったな。ポストレイスはローデスかフレアーかという
感じでローデスも王者にはなったが、やっぱ超売れっ子で若干反主流寄りのローデスはアンドレと同様の扱いだったわけだ。 スタイルが「らしくない」ので長期政権は無理だったんだろうが
ローデスが1〜2年王者をやることが十分ありえたことだったと思う。
その時に馬場がNWA王者を呼ばないとはならないし、
どう扱ったかを想像すると、馬場は複雑だろうな。 77年オープンタッグに来日したドリーが
専門誌のインタビューの中でそこにあった
専門誌をめくって「ここに出ているリック・
フレアーは来年日本に来るよ。近い将来彼は
世界チャンピオンになるだろう。断言して
いいよ」と言っていた。この時点で既にそういう流れが作られていたんだろうな。 次期NWA世界王者はフレアーかデビアスと言う前評判だった
フレアーも「何で自分がデビアスより上に行けたのか不思議に思う
彼はあらゆる面で私より上であり才能があった」と回想していた
馬場もフレアーよりデビアスを推していた感じ >>885
馬場か日テレか知らんけどデビアスはあんまり推してなかったんじゃね?
UN王者にさせてもテーマ曲無しだったし
NWA王者で来日させてギャラクシーエキスプレスをテーマ曲にするつもりだったのかも知れんけどw デビアスよりフレアーの所属してたプロモーターの方がNWAに近かったんだっけ
デビアスが親しかったワットとバーネットは南部テリトリーで不利だったとか MSGデビューのホーガンに負けたり
タイガー時代の三沢に負けたり
プロモーターに従順過ぎるのか我が弱いのか >>889
82年のチャンカンでも米国じゃ格下のブロディにフォール負け献上したりな。これはブロディが馬場に要求したのかもしれないけど。
何とも気前が良すぎるというか、あんまり日本での星取に執着してなかったのかもな。 目が小さいのがダメだって理不尽な事言われてたな
表情で観客にアピール出来るかどうかってことなんだろうかな ミリオンダラー以前のデビアスのアメリカでの活動状況って、日本に伝わってくる限りは
ファンク一家と言うか、一時NYにも上がったが主に中西部ミズーリやワットの中南部での
ローカルヒーローと言うイメージ。次期王者候補としてコネがモノを言うとすると、やはりクロケット
テリトリーのミッドアトランティックのフレアーが近いんだろうな。 >>890
ブロディは初来日から馬場をフォールとかエース級の扱いだったけどデビアスはその時
の来日でようやく鶴田と引き分けとかのポジションだったわけブロディと対等の扱いは実質
ロビンソンがいたから無理じゃないか。 >>886
テーマ曲テーマ曲うるさいなあ。
そんなもんが評価の対象にはならんよ。 >>895
今みたいに前座でもテーマ曲があるのと違って当時のテーマ曲の有る無しは評価のポイントだろw マードックはジャンボとのUN戦で王者の時もジャンボの入場に合わせる形でチャイニーズ
カンフーで入場してきたときはおいおいと思ったけど。こういう細かい演出も気を使ってほし
かったな。 デビアスはいつかは化けてくれる
と期待してたんだが
ハンセンと組んだ時に
同じ格好して手下っぽくなってしまったのは
ガッカリした
後にミリオンダラーマン大受けしたらしいが
実際にそんな大金を持ってるわけがないのはわかりきってたので
何一つ乗れなかったな
ほかの外人が衰えがはっきりしてきた時期だけに全日内で
全日内でもっと売り出す方法がなかったのかねw >>902
>全日内でもっと売り出す方法がなかったのかね
93年にカムバックした時がそうなんじゃないのかな?
同じ格好は以前と変わらんけど、風格というのか、なんかハンセンと対等感があった
WWFでの成功経験が自信になったのか、こちらがそう見ちゃったのかもしれないけど
でもいきなり世界タッグ奪取はインパクトがあった思うよ
最強タッグで怪我して、そのまま引退しちゃったからデビアスの全日での将来構想はわからないままだけど…
でもデビアスの欠場のせいで、馬場ハンセン組が誕生したんだから何とも複雑というか。 自分からすると終始地味なイメージだったな。
結局、名前見ると彼よりダイヤモンドのCMが先に出てくる >デビアス ・・。 >>903
93年の時のデビアスはとにかく大きく見えた
相手が鶴龍から四天王に変わったのが一番の要因なんだろうけど
デビアスにはさほどでかいという印象は抱いていなかっただけに
川田と相対した時のサイズの違いに驚いた >>903
確かに、93年の復帰で本当に全日本でトップ外人になったよね。
武道館にあの試合見に行ったんだけど、デビアスが6年ぶりに戻ってきてあのワクワク感はなかった。
やっぱりWWFで6年間トップだったのは大きいと思う。貫禄がついたね。馬場も解説でそう言っていた。
デビアスの自伝に書いてあるんだけど、あの試合で受け身を取ったときに既に両腕に痛みが走って、
ハンセンもすぐそのことに気づいていたって。WWFでの殺人的スケジュールでもう身体はボロボロだったんだな。
最後の93年最強タッグで途中帰国した時は、馬場が朝、ホテルまで来てくれた。
バッグを開けて3日分のギャラだけ貰えるのかと思ったら、3週間分全て支払ってくれてくれた上に
「いつでも全日本に戻ってきてくれ」と言われて言葉にならない気持ちだったと言っていた。
翌94年はデビアスは全日本と年間20週間の契約をしていたから、特別参加も含めてほぼ全シリーズ参加予定だった。 デビアスガラリアットをマスターしたら凄いことになると実況してたよね、倉持 何でもかんでもラリアットやればいいってもんではないわw
ニックのラリアットを見たときはがっかりした
馬場のDDTの時もそうだったが
見よう見まねで簡単にできる技をやるようになったら落ち目だな
その人なりの味が出せるならまだいいが >>904
お前しょうもないねん。
デビアスという名前が宝石店の印象っていうのが本当だとしたら、
お前が全日をほとんど見てなかったってだけだろ。
なんでこのスレに来てるんだよ。
どっか行け。 >>902
>後にミリオンダラーマン大受けしたらしいが
>実際にそんな大金を持ってるわけがないのはわかりきってたので
これって、アメリカのファンだってわかっていて楽しんでいたんだろう?
グレートコキーナが、本当に横綱だったなんて信じていたファンはいないと思う。 WWFで出世した割に劣化したのがデイビーボーイスミスだな
ステロイド漬けで筋肉を無駄に付けただけだった
三沢のエルボーの拒否感を示したり… >>913
その感覚が息子にも引き継がれてそう Jrは大成しなさそうな雰囲気になって来たな そういう意味ではタイソン・キッドは本当に残念 秋山が晩年のデビアスと試合をして
「「何でこんなに上手いんだろう」って思うほど上手かった」と言う感想だったそうだ 昭和全日では定期的にデビアスネタが出るね。
みんな何かとても気になる(なってた)んだろう。
で、おれも。
デビアスは身体がいいんだよね。背筋と胸筋がナチュラルに着いてる感じ。
で、腹がまったく出てない。目が小さいかもしれんがそのマイナスは身体が埋めてるよ。 81年の引き抜き合戦での各選手の全日登場時の演出だが
いまだに語り継がれるハンセンは言うに及ばず
シンの場合も馬場の試合に乱入というインパクト大なものだったよな
それらに対してどうにも思い出せないのが上田のそれ
「シンといえば上田でしょ」って感じで淡々と事前発表されて
さも当然のようにシリーズに参加したんだっけ?
それともシンやハンセンのような乱入という趣向だっけ? 9月4日大阪大会に上田馬之助のマネージャーの本田氏が訪れ、
ジャイアント馬場に対し対戦を申し入れた。
だってさ
それでジャイアントシリーズに参戦っていう流れ 上田がジャイアントシリーズ参戦後に、最強タッグにはシン&シーク組の
参加が一度発表されたよな。結局はシン&上田組とシーク&ルーイン組に
変更されて再発表されたけど、あれは何だったんだろう? シンはカナダマットでは売れてたがアメリカではいまいち活躍出来てない
シークがプロモーターだったデトロイトに呼んでもらった程度 >>920
80年末に新日本とWWFの提携で「シン、WWFに登場か?」とも言われていたけど結局、実現はなし。
ハンセンがMSGタッグリーグ戦中のシン(&上田)との対談で「ビンスがあなたとの契約書を持ってきたと言っていたよ。」
と話していた。
アメリカでは、インド系と言っても「?」という感じだしね。今はIT系が活躍もしてるけど。
シンは貿易業やプロモート業に力を入れていたから、インドとビジネス関係が強い地域で活動していた。
本国インドは勿論、インド人(パンジャーブ出身シク教徒)コミュニティのあるカナダ・トロント、
シンガポール、南アフリカ、トリニダード・トバゴ、そして日本など。 >>918
確かに上田と鶴見はいつの間にか全日にいた感じだね… まあ上田は「フリーの日本人」ってポジションだろ。
国際にも行ったり来たりだったし、あとマツダもオープン戦で全日に行ったり、プレ日本で新日に来たりな。 >>923
鶴見は82最強タッグ最終戦天龍、原vs上田、Sデストの試合後
竹刀を投げ入れ乱入、何やらマイクで叫ぶも聞き取れず
83新春ジャイアントSから参戦 >>916
デビアスは初来日では復活間もないアジアタッグに挑戦してたんだよな
当時はインタータッグにも挑戦していたパットンの方が格上だったみたいだが >>918
上田の開催中の新日本ブラディファイトシリーズに参戦しているよね。
全日本へ行くという意思表示をして一応手順を踏んだのだな。 >>925
鶴見はむしろ私服での乱入姿の方が格好良い
ストリートファイトマッチなんかやらせてたら凄くハマったかも >>922
結局シンのWWF登場は猪木のMSG初登場でリングサイドに現れた時だけか >>919
当初、芯 飼育組、参加発表。
併、一転。
芯『俺様、相棒上田、組出場』『飼育、否組』
飼育『芯 裏切者、芯野郎、制裁必須也』
芯 飼育、抗争勃発。
馬場 発案事案。 >>925
国際崩壊したのが81年夏で82年最強タッグ最終戦までの間、
鶴見は何をしていたんだろう?海外にでも行ってたか? >>902
元々の大金持ちじゃなくて、どこかの油田を掘り当てて成金になったという設定だよね。
だから、いつも札束を見せびらかして大見栄きる品性下劣な俗物ってイメージだった。
ちなみにデビアスは左右どちらもラリアットが打てるという器用さ。 >>932
御前、阿呆、鶴見 八十二年新春、全日登場。
八十二年一月、馬場 上田、真具流対決時、鶴見乱入。
当時、鶴見 眉毛剃顔 迫力満点。
御前 勉強促進、薄知識、糞野郎。 >>934
你也经常写谎言。让我们研究的不仅仅是谈论人。我很惭愧到57岁。 >>934
糞野郎はお前やろが、死ね、しね、シネ!!! >>933
ダスティ・ローデスはブルーカラー(労働者階級)からのし上がった設定のギミックだったよね
アメリカン・ドリーム≠ヘ後にホーガンがパクったけど 鶴見は原と最初に抗争したんだよね?新春か初春か忘れたが
原とのシングル、雪崩式バックドロップで幻のフォール奪ったのがインパクト強い
ただしカブキとのシングル、毒霧で悶絶リングアウト負けのインパクトも強い
当時、小学生だった目線では鶴見のイメージは実力者なのか、情けないヒールなのかよくわからん存在
まあ、カブキの小学生目線でのポジションは馬場は別格として、天龍より余裕で上だったし
鶴田と同格ぐらいで、下手すると毒霧使えば鶴田も負ける?ぐらいに強者のイメージだった… >>928
鶴見は83年のスーパーパワーシリーズ、
84年の最強タッグ名古屋でも乱入しているね。
いずれも天龍が出ている試合。 >>932
調べたら82新春ジャイアント出てたわ
3月〜11月はカルガリー
81年は西ドイツか? >>938
シングルで、鶴見がカブキを圧倒してたのが、子供心にショックだった。
カブキがあっさり勝つと思ってたからな。 >>940
上記>>934記載、鶴見 八十二年一月新春参戦也。
御前 未読?阿呆垂。 >>941
カブキのことを高千穂がメイクしただけだろと思っていたから毒霧吹いてるのを見ても
何でこんな卑怯な手段を使わないと勝てないのもしょうがないと思っていたな。 当時「アメリカン・ドリーム」って華々しいイメージを持ってたけど
要は「どん底からの成り上がり」なんだよなあ
NWAを獲った時の実況も 「貧乏な配管工の息子が頂点に!」
というものだったけど、つまりは「下層民の夢」なんだな
ローデスのセレブに程遠いデブデブ体型、優雅に程遠い下品な
派手さ、アメリカでは野蛮人扱いされる西部の象徴のウエスタン
ブーツなんかはそういう「成りあがっても昔を忘れていない貧乏人」
というイメージの複合体だったんだね
あの頃エディ・マーフィーの「大逆転」という映画が日本で公開
されたけれど、「一億総中流の夢を見ている日本人にはこの
絶望的な貧富の格差はピンとこないのじゃないか」と言われて
いたものだけど、今の日本人なら分かるんじゃないのかな >>942
糞野郎、どうでもいいから早く死ね、しね、シネ!!! オレも83エキサイトシリーズの時点ではカブキをバカにしてたが
次の「来日」まで八ヶ月も開いたせいでだんだんおあずけ感が募ってきて
しまいには再登場が待ち通しくなった
ようやく秋のジャイアントと最強タッグに連続参加したが
前者は前半二週間で後者は終盤一週間のいずれも特参だったから
翌年新春の満を持しての二度目のフル参加までは希少感が持続していたな 木村と鶴見がタッグで長州、谷津組を圧倒した試合があったな。倉持がやたら国際血盟軍が浮上か!を連呼していた。
鶴見は基本負け役だけど、攻めが良いから見てて面白いよね。今にして思えば、だけどね。 カブキは87年頃に輪島と組むようになってから負けが目立つようになってきた…
でも対天龍同盟の頃はカブキ自身がフォール取られてる試合って意外と少なそう… グレート・カブキ「ブッチャーは肌が黒いし客に“高い石”を売りつけるタイプの
サイドビジネスに手を出していたので、嫌い」
サイドビジネスはともかく肌の事は言うなよ…昭和と違うんだから >>948
テレビマッチではカブキが天龍にフォールされたのは一度しか見た事ないな
あと、輪島のフォール負け率の低さ…
テレビマッチ云々は関係なく、NWAタイトルマッチみたいな大一番以外では全ての試合でほとんどないと思うよ。
もしかしたら88年の後半は増えてるかもしれないけど。
あれだけ輪島を痛めつけた天龍でさえ、輪島からピン取ったのは1度か多くて2度じゃないかな? 1987年の最強タッグでブロディがニードロップで輪島をフォールしていたな >>950
ところが天龍ですら輪島からピンフォール、ギブアップはとってないんだわ >>945
御前 悔?馬鹿野郎、死、自決促進 大至急。
害虫野郎。 >>949
ひょっとしたら「腹」が黒いと言ったのかもしれない。 >>952
え、そうなんだ?
じゃあシングルでリングアウト勝ちが1番明確に勝敗がついた試合か?
でも天龍vs輪島を後楽園で開催するところが、当時の全日の苦しさがわかる気がするな
まあテレビ収録の日程とのバランスもあるだろうけど、まだまだ観客動員が目に見えて上がってない頃だな。
素人目線になるけど、武道館はともかく、横浜文体ぐらいのメインで通用したんでないかなと思ってしまう。 >>957
日本人レスラーで輪島からピンフォール
取ったのはラッシャー木村のみ。 >>958
輪島がフォール取られたのはフレアー、ハンセン、ブロディ、木村だけになるのかな… >>955
まだ生きてるんか、恥さらして
このスレの総意として早く死ね、しね、シネ!!! >>957
外人不参加で日本人のみの単発興行で箱も後楽園ホールだったからコスパは
良かったんじゃないのかな? あのカードで後楽園はもったいなかった。
あのカードで大阪城は無茶だった。
カードとハコの関係はどうも後からの視線になってしまう。 デビアスのパワースラムは美しかった。
筋肉ムキムキレスラーの力任せにつかんで叩きつける感じじゃなくて、相手の突進利用して巧みにすくってふわっと舞いながら叩きつける感じが良かった。 >>963
あの試合を後楽園でやった理由だけど、
まず天龍のリングアウト勝ちは前から
決まってたと思う。
ただあまり大きな前振りして大会場で
やっちゃうと負けた輪島の株の下がり方の
インパクトが強すぎるので、後楽園での
特別興行枠で行なって夢の対決的な意味合い
にしてダメージを和らげようとしたのでは?
でも結果的に後楽園でやってしまった事で
輪島の現状がリアルに伝わって思惑と逆の方に転がったけど。 外人抜きの興行の目玉だしテレビマッチだし悪くはないでしょ >>966
ファン感謝デーということで料金も安かったけど観客は多くなかったな。
一週間前のジャイアントシリーズ最終戦のほうが多かった。 なるほどねえ…
ただリングアウト勝敗は天龍と輪島よりも、
同時期で組まれた鶴田vs原の方が良かったと思うんだよな
会場の大田区体育館は相応しいのか微妙だけど、あまりにもあっさり鶴田が勝ってしまった
まだ革命開始から半年も経ってないんだから、鶴田谷津と天龍原の戦力的な格は接近してた方が面白い
だからといって不透明決着ばかりは問題だけど、注目度ある後楽園で鶴田vs原をやって、鶴田が辛勝みたいな展開が良かったと思う。
鶴田天龍vs長州谷津が勝敗も含めて面白かったのは、ちょっと格が落ちる谷津をステップアップさせたからだし。
そりゃ革命前の鶴田と原は大きな差があったけど、抗争開始の後の原はジャパン時代の谷津の後釜なんだから、もっと上げてよかったと思う。 >>964
全日でデビアス、新日でポール・オンドーフがほぼ同時期に日本でパワースラムを見せ始めたけど、
雑誌に比較写真があってそれだとオンドーフの方が相手が完全にまっ逆さまになってて断然かっこよかったな。
デビアスは相手を横抱きにしてる感じ。ただ、写真の印象だから実際の動きだとまた違うかも。 >>968
極端な格上げは批判を浴びるよ、原ですら急な格上げと言われてたんだし
天龍もUN取ってからずーっと同じ格で停滞してたんだし >>969
あったあった
連続写真で比較してた
写真で見ると、俺もオンドーフの方が好きだったよ ニックネームも同じ「鋼鉄男」みたいなことも書いてあったな。 >>963
>カードとハコの関係はどうも後からの視線になってしまう。
87年4月、新装の府立体育館のプロレスこけらおとし
この日のカードと箱は前段階で皆が不満があったと思うよ
メインが鶴田vsリッチ
他には長州と輪島の初遭遇が売りだったけど、離脱したのは1ヶ月以上も前だし
箱を変えられないなら代替カードを充実させるべきだった。 >>973
後楽園で天龍輪島対ハンセンデビアスて
府立欠片落としで輪島石川対ハンセンデビアス
だからね。
セミとはいえ、メインは更に興味が持てない
カードだからどうして強化しようと思わないのか?
カーンの餞別試合があつたのなら天龍対カーン
組んでもよかったのでは? >>974
かけら落としは、さすがに突っ込ませてもらう。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。