【PWF会長ロードブレアース】昭和の全日本プロレス71【ドウモアリガトウゴザイマシタ】
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80年までは毎年、全敗0点キャラがいたんだよ。もちろん外国人がやらされていた。 >>106
井上は寺さんをあのままやらせてたら三沢みたいになっとったかもしれんですよって言ってた >>111
脳内では若い頃の自分のイメージのままで現役を続けて
大事故ってのは最近も起きているからね >>99
栗栖 1946年生まれ1972年デビュー
桜田1948年生まれ1971年デビュー >>114
桜田って馬之助と同期くらいのイメージだな。 >>4
羽田と天龍、同じ立ち位置ってアホか。
方やエース候補。
方やジョバー街道まっしぐらやったやないか。
羽田はチャンスらしいチャンスはまったくもらってないぞ。 >>80
当時のこと知ってて書いてるのか?
ちょうど「プロレス振興会」っていう、
引退したレスラーのセカンドライフをサポートしようという組織を立ち上げたとこだったから。
そりゃ中年の元レスラーなんてなかなか次の仕事は見つからないんだから、良い行いには違いない。
寺西は肩たたきじゃなくて、
本当に試合できない状態だったらしいからな。 >>85
そりゃ、寺西を三沢タイガーと抗争させんの?って話だからな。 >>88
声張り上げて元気にパンフ売ってたぞ、大阪では。
だから辞めたと聞いたときは意外だった。 >>111
寺西→三沢状態?
三沢並英雄?団体顔?
否、三沢同様、試合中 事故死。
当時、寺西 体調最悪、怪我多発状態。 >>120
顔に出ないタイプだったから嫌々だったのに気付かなかったのかな、ファンも他のスタッフも >>102
いったん返上したインター争奪戦にヒラで出るのはちょっと気の毒だったけどな。
トーナメント優勝者と決定戦ならプライドも許せるかもしれなかったが
一回戦でドリーに負けるブックとかじゃあ嫌だったんだろ。
まぁブリスコにもブロディにもテリーにも負けるしかないわけだし。
8・26も出なかったし、大木本人の自己評価ってなんかすごく高いんだろう。 >>123
力道山の直弟子であり
猪木・馬場とシングルで蔵前をフルハウスにした実績あるからね
外敵だと光るタイプだったんかな、無理やり当てはめると天龍タイプかな?
外敵としては最高にお客さんを呼べるけど、自身がエースだと… 日本ではビッグタイトルには縁が無かったが、
ソウルでWWA王者になり、アマリロに行ってドリーのNWA王座に挑戦となかなかの実績はあるんだな。 >>111
首取っただけで下手すると死んじゃうくらい状態が悪かったと言ってたな
後年寺西は「全日本は大嫌いだよ」と公言してたからパンフ売りは乗り気
でなかったかも。レフェリーとかならまた違ったかもね >>126
首の状態がそこまで悪いと運動が伴う仕事は危ないかも。売り子以外だと営業ぐらいかな。 天龍革命末期の天龍はラッシャーとかマイティとかと抗争していい試合になってたが寺西だけは天龍川田相手でも普通の試合してた >>91
なんだか三沢タイガーってあんまりマントが似合ってないような
佐山タイガーが後期の頃着てたような虎柄のジャンパーじゃアカンかったんかな 自分は天龍同盟最後の試合を見たなー高知県の四万十川沿いの野外会場だった
天気が悪くて逆ドリと言うのかメインが真ん中くらいにあって後の方は大雨
当日は天龍同盟最後の試合とか特別なアナウンスもなく後から週プロ読んで解散を知った
あ、でもアレは平成なのか・・・ >>126
ただ馬場にしたら寺西は今ひとつ信頼
出来る人間ではなかったろう。
元々新日寄りで、国際崩壊の時も新日を
選択、たまたま長州軍にいたからドサクサ
紛れっぽく全日に来て、ジャパン崩壊
の時も単に新日から声がかからなかったから
残留したんだろう。Sからも多分声は
かかってないだろうし。
テクニックは馬場も評価していたみたいだけど、虫が好かない男だったのでは?
馬場寺西組とか結局なかったしね。 >>131
90年4月7日の十和村十川こいのぼり運動公園の鶴田、井上、カブキと天龍、冬木、川田の試合ですね
試合は鶴田が川田を押さえ試合時間も逆取りだけあって10分ソコソコと短めでしたね >>132
前触れもなしに新日のストロング小林が出場した日本リーグ争覇戦の蔵前大会、
新日若手時代の小林邦昭も同時参加して、寺西が対戦相手だったんだよな。
あの日の新日勢参戦は、馬場は絶対に許せなかったみたいだし、
逆にそんなことで馬場に嫌われたと思われる、寺西は可哀想な気がする。 猪木と3vs1で負けた男・・・のイメージがずっとあったのかも?あのインパクトは強すぎた。 >>124
大木は「敵役」として輝くタイプだね。まあヒールといってもブッチャー、シークみたいに凶器を使うわけではなく、急所打ちなどのインサイドワークが売り物だったから、
ずっと後の蝶野なんかも大木をお手本にしたのかもしれない。 もし大木が日プロと新日の合併話に反対しなかったら、新日本プロレスとは全然違う「新・日本プロレス」って団体ができていたのか。当時の新日側からすれば、
その時の日プロには魅力的なレスラーは1人もいなかったんだろうな。 >>136
大木はマスカラスやロビンソンみたいに
とにかく自分のいいところばかり
見せたがって相手の良さを引き出そうと
しない。かといって試合を上手く引っ張れる訳でもない。
対戦相手とのドロドロとした遺恨がないと
見ている側が全く試合に感情移入出来ないタイプ。 大木はフォール負けのブックとか嫌がったみたいだな、
オープンタッグ〜最強タッグもフォール負けしていないし。 大木金太郎はキムドクとの韓国猛虎コンビが印象に残る
馬場鶴田組との抗争は鶴田がまだ未成熟なころだから馬場鶴田組がチャレンジャーな雰囲気 でも大木って年齢の割りにいい体してたよね
公称では猪木より10歳、馬場より5歳も上
その年齢ですらサバ読みで、力道山と5歳ぐらいしか変わらないという説もある
まあどちらにしても、70年代後半には50歳は超えてたんだろうけど、張りがあったよね
悪く言えば鈍重そうな、良く言えば腰の据わったナチュラルな体をしてる
全日のレスラーで例えると川田に何となく近いかな? >>130
梶原一騎の手記には、
タイガー使用の条件として、
自分の知ってる空手家をタイガー2号でデビューさせて、
タイガー兄弟として売り出すこと、って言ってたな。
川田の話はそのあとのことだったのかな? 寺西は対戦相手は皆、プロレスが巧いことは認める一方で
巧いからやりやすいって人と硬くてやりにくいって人にけっこう分かれる
家族や海外嫌いあったとはいえ海外修行も頑なに断ってたわけで
吉原さんからしても人間性やレスラーとしての技量は評価する一方で
上の人間の立場からすると決して扱いやすいタイプではなかったと思う
「俺は日本で力付けて俺の仕事きっちりやれればいい」と本人は思ってても
上の人間からすれば海外修行で箔付けて大々的に売り出し
〜客をもっと呼べる存在になってくれなきゃってのが本音だろうし
なまじそれができるだけのレスラーとしての技量(スター性はともかくw)はあることを
周りも本人もわかってる分、いっそう扱い難しかったのでは
寺西自身、後に「俺は新日の方が良かった」って言ってるし
その辺の特に表に出さなくともなんとなく伝わるノラなさ加減と
でも仕事は仕事で人並み以上にきっちりできる
しかも国際時代とは違って全日マットでは外様なわけで
そういう寺西の上の人間からの扱い辛さみたいなのを
馬場も自分とこの選手にしたことで吉原さん以上に感じてたのでは?
逆にいうと団体対抗とかジャパン軍(国際軍団)殴り込みとかで
外から来た相手としての寺西は
馬場にしろ猪木新間にしろ
ファンやメディアの一般的評価以上に
上の人間から見るとデキるいい選手だったんだと思う >>144
家族がいて単身海外出張期限なしは嫌だろうな。
帯同費は出ないだろうし。遠征だらけだし。
だが、融通が効かなさそう。
俺は職人スタイルで脇役以外はやりたくないってのもねえ。
ヒールになれよって言っても嫌だってなるんだろな。 原は天龍と組んだりしたけど
寺西は何にもしなかった。 >>144
国際時代、同期や後輩がドンドン海外に武者修行してるのに寺西だけ経験が無いのは
本人が嫌がっただけだったのかよ。勿体なかったなぁ 別スレで読んだ話だが寺西は国際時代に
原の次期エースとしての売り出しに嫉妬したって話だね
井上は
馬場「原を売り出すぞ。」
井上「良いですよ。どんどん売り出してください。」
だたそうだが 原 全日相性、良
寺西 全日相性、悪
寺西 全日否馴染状態、不満足感。 そりゃ、寺西は新日の方が良かっただろ。
1対3とは言え、あの蔵前でメイン張ったんだぞ。
レスラー冥利に尽きるだろ。 そういや初代タイガーとも抗争で脚光浴びてたなあ。
どう見ても田舎のおっさん顔で。
ショルダースルーの立って返すのはさすがだったが。 数年違いだが井上や浜口より年齢、キャリアは上だったからリング外では木村〜寺西〜井上〜浜口という
序列だった。カンケー無いが「サマーソルトドロップ」って夏場の熱中症予防の塩飴の名前にでもして
どっか売り出さんかな。。w 井上がチャボ戦あたりの後になにかの間違いで
新日に行ってしまったようなもんかもな、寺西の全日時代というのは。 レスラー心理ってのは読めんなあ
寺西のように蔵前でメイン張った、毎週のようにテレビマッチ、というのが冥利という人もいれば
上記の大木のように負けを頑なに飲まない、という人もいる
子供の頃の寺西のイメージは「国際軍でいつもフォールされる弱い人」という感覚しかなかった
年齢的に国際プロのテレビを見た事がないから、新日中継が事実上の寺西の初見というのもあったかもしれないけど。
「脚光を浴びれればリング上の勝敗は気にしない」という人と
「プロレス内の決まりとはいえ、リング上で勝ちをもらえないなら不参加、もしくはメイン以下でも構わん」
という人に分かれるんかねえ?
もちろん金銭的な問題もかかわってくるだろうから、総合的に判断してるんだろうけど。
でもこういうイザコザって映画なんかの世界でもありそうな気がするな
「何でオレがアイツの下で準主役なんだよ?」
「たとえ映画でも、金をもらえても、みっともない役はやりたくない」
「どんな汚れ役でも主役級なら喜んでお受けします」みたいなね。 全日のみ好きな俺が元国際レスラーの順位をつけると
一位、阿修羅
相手の技をしっかり受ける熱い試合になる、生き方も好き
二位、ラッシャー
馬場との試合やマイクで盛り上げてくれた、人の良さが出てて対戦相手もやりやすそう
三位、マイティ
持ち技は見てて楽しいし全日本愛を感じる発言も多くて好き
四位、鶴見
脇役として最高のレスラー。体型と痛そうに見えない凶器攻撃はマイナス
五位、冬木
若手なのにキャラも立ってたし天龍同盟初期は素晴らしかった 80年代前半の寺西の知名度は原や井上よりはるかに上。 ちなみにワーストは
一位、豪
色々とだめ
二位、アニマル浜口
やられてもすぐ起き上がってくるスタイルは全日本に合わない、凄いイラついて見てた(人間性とかは好きだけど)
三位、寺西
ショルダースルーを立って切り返す以外に見せ場なし
四位、ウルトラセブン
一生懸命さは伝わるが試合が面白くなかった
他にもアポロとかいたけど試合見てないからしらん
異論ある人は多いだろうけど勝手に書いてみたw 海外の掲示板に書いてあったが
WWFのつなぎ王者は当初はM・スーパースターの予定だったが
バックランドが「アマレスの下地がない男にタイトルを渡したくない」と主張して
I・シークに変更になったんだそうだ
外野から見るとI・シークの方が色物っぽく見えるがこだわりがあるんだろう >>159
次のホーガンのことを考えても
シークという判断は妥当だな シーク(バジリ)はバックランドのコーチだからヨイショもあるな。。w 寺西が引退してパンフ売りをやめたころほぼ毎日池袋西口のロサ会館の洋食屋で
見かけたな。けっこうやさぐれてて連日向いのパチンコ屋で日がな一日勝負してたらしい
谷津のところでコーチ兼選手で復活したのと同時にぱったり見かけなくなった
きっと現役に未練があってその上休んでパチンコやってるうちに首の状態もよくなったんだろうな
と思ったよ >>153
飴玉/キャンディを“ドロップ”と言って違和感ないのは
昭和のプロレススレにいる我々だけなのではないかと・・・(スマンw >>163 え〜、もう言わないんだ。。ドロップ。わしらホンマ爺になったんか。。
ちなみに今更ググったらサマーソルト(宙返り)は夏の塩Summer saltじゃなくてSomersaultという
単語だそうで。。フリップはよく宙返りで使う言葉だな。 >>155 寺西のような中堅と、大木のようなメインイベンターで考えが違うのは当たり前でしょ。
寺西は前座とメインのどちらを取るかの話。大木はメインに出る事を前提に負けは嫌という話。 >>165
大木はメイン外される立場になってからも、負けブックを嫌がったって話だろ? >>145
サラリーマンだって単身赴任すんのに、レスラーガそれを嫌がるとかねーわw >>155
映画やドラマの場合はそういう時
“友情出演”“特別出演”で単独クレジットするって手がわりとポピュラー >>166
猪木でさえなれなかったインター王者になってしまったからには
負けブックなんか飲めない、それがインター王座の価値でもある----これは立派な態度だろう。
ある意味。
日プロ時代を通しても、馬場と猪木以外にはピンで負けてないんじゃない? >>167
レスラーは無期限ぽいから嫌がるだろ。
しかも言った先でさらに遠征。 大木は79年にブッチャーと組むようになってからはフォール負けが増えたよな。
ブッチャー、シークvsファンクスの抗争に絡ませてもらって毎週のようにテレビに出られるから、そこで折れたのかな。 >>171
その時は大木は50歳だから仕方ないだろうな
それでも日本人には馬場、鶴田くらいしかフォールさせないし
国際に移ってからもR木村とはシングルやらなかった シンが全日に登場した時に、大木が対戦相手に名乗りを上げたが、シンに
「大木なんか格下、試合なんかできるか」って言われてカード変更されていたよな。 馬場が大木の頭をつかんでコーナーポストに叩きつけるも大木は振り返り、
「効かねえんだよ!」ってどや顔で馬場をにらみ返すしぐさが好きだったw
あと不意を突いての急所撃ちとか、どうにもならんオッサンやなアという印象だった。
馬場が頭突き対策で?長髪にしてた頃・・。 >>169
75年のWリーグ戦はストロングさんにフォール負けしているけど、約半年後には馬場と蔵前
で一騎打ちしていた大木。一方姐さんはエース級外人の噛ませ役に成り下がっていたな。 1対3マッチの寺西のイメージ
・引退した小鉄レフェリーにガンガンタックル決められる
・2回行った1対3マッチで一人だけ勝ちをもらえなかった
・今時コブラツイストでギブアップ >>155
大木と寺西を同列で語る、お前の心理の方が理解できんよ。 >>166
メイン外されることも屈辱やろが。
ましてや負けブックなんか飲めるかよ。 >>170
遠征先で仕事にありつけるかどうかもわからんしなあ。 >>179
でもそれでも大木は他に行く場所もなく、全日のリングに上がり続けていただろ? >>18
> 新日本の立会人は日本プロレスリングコミッション二階堂、全日本の立会人はPWF会長ロード・ブレアーズ。
> 子供のころブPWF会長は大物政治家と同じくらい偉いと思い込んでいたw
■1964.03.18 米国・ハワイ州ホノルル市・シビックオーデトリアム
タッグマッチ 30分1本勝負
カンジ・イノキ&ロード・ブレアース vs カーチス・イヤウケア&トシ東郷
◎ 時間切れ引き分け
なんと、猪木とロード・ブレアースのタッグ。
1964年のアントニオ猪木の戦績
https://kissatalk.web.fc2.com/inoki_senseki_1964.html >>182
ストロンゲストマン優勝でも
喧嘩だとこうなるのか。
MMA も着衣だと怪しいよね。 >>181
「韓国プロレス界の帝王」でいるためには
定期的に日本に来て同胞の英雄力道山の築いた“準本場”日本のマット界とのコネをキープ
(実際のコネキープとそういうコネがある俺エライ!強い!というのを
韓国プロレス関係者にアピールしてみせるという両方の意味で)
あとは日本に遠征してきたガイジンレスラーに帰国前のついでで
韓国国内での自分の興行に誘う必要もあった
(ブッキングのコネに加え足代や宿泊代の節約、日本人中堅若手の調達も)
日プロ崩壊後一旦韓国に帰って向こうで興行手掛けていた大木にすると
実は定期的に日本マットに登場してそれなりの扱い受けることさえできれば
(その“それなり”がけっこうイイ扱い求めそうだけど)
新日でも全日でもなんだったら国際でも案外よかったのかも
猪木馬場、あるいは坂口小林木村との「日本選手権」云々は方便で 馬場は大木よりインターのベルトのが価値を感じてた可能性も インターって元々タイトルですらなかったものを、力道山と
馬場の「マスコミ統制力」だけで、日本一権威あるタイトルと
ファンに刷り込んできた歴史の象徴だからな
猪木が「インターナショナルレスリンググランプリ」に勝ったら
いわば「インターナショナルグランドチャンピオン」になるわけで
新日がIWGP実行委員会を発足した1981年4月1日の12日後
4月13日にインターが大木から全日に移管されることを発表し、
猪木がIWGPのためにベルトを返上した一週間後の4月30日に
インター王座決定トーナメント決勝戦をやってる 大木の日本最後の対戦相手はマスクドXで市原大会かな… >>188
>インターって元々タイトルですらなかったものを、力道山と
馬場の「マスコミ統制力」だけで、日本一権威あるタイトルと
ファンに刷り込んできた歴史の象徴だからな
それまで日本一権威あるタイトルは何なの?
日本選手権?アジアヘビー級? 【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8DDyb5UIAEHic0.jpg
@ スマホでたいむばんくを入手
A 会員登録を済ませる
B マイページへ移動する。
C 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu](スペース抜き)
今なら更にクオカードかすかいらーく優待券を貰った残高からタダで買えます。
数分で出来ますので是非ご利用下さい >>152
寺西の絶頂はその83年のサマーファイトシリーズの印象
ジュニアと軍団の双方を股に掛けて毎週テレビに登場
旭川のタッグマッチでは星野からフォールも奪ってるし >>190
力道山時代のインターは日本に持って来れないNWAやWWAの代替物
最高権威として確立したのはむしろ世界王者の挑戦も受けた馬場時代 >>194
寺西は皆が思うほど負けて無いんだよなぁ。
ジャパンが正式に消滅するあたりまでは
新日時代から含めてピンフォール負け
するのは1シリーズ1、2回くらい。
むしろ国際時代の方が簡単に負けている。
新日時代、浜口が国際軍脱退してしばらく木村・寺西組でやっていたけど、そんなに負けていない。長州・浜口組相手にも負けていない。 >>196
>新日時代、浜口が国際軍脱退してしばらく木村・寺西組でやっていたけど
そういえば木村がUWFに移籍した時、寺西の立場はどうなったの?
木村移籍後から半年後、ジャパン入りで維新軍として記者会見してたけど
その半年近くの間、寺西のカードはどんな感じだったんだろうか
維新軍に入る何らかのアピールというか、明確な軍団入りの告知とか表現はあったの? 連属レスすまん、書いた後に少し思い出したけど
UWF旗上げの時期、蔵前で新日が正規軍VS維新軍の5vs5をやったよね
その時には既に寺西は次鋒として維新軍で戦ってたな
じゃあ1984年の春ぐらいに何かしらの維新軍入りのリアクションの表現はあったの? 83年10月のシリーズから、小林と寺西は維新軍入り。テレビ的アクションは無し。ラッシャーは負傷欠場。 >>195
最高権威というか挑戦者群を見るとそう言っても過言じゃないよ、まったく。
ただ防衛戦もシリーズ終盤に二回という楽なスケジュールだし、
また決勝は反則決着が多いから、NWA王者が挑戦していいとは思いにくいね。
馬場の頃が最高時代というのはもちろんだが、最低時代はやっぱ大木か。 >>200
ああ、そうなんだ
そうか、小林も最初から長州軍ではなかったのか
何となく佐山タイガーと抗争した時から、マサ長州と組んでるイメージをもってた
かませ犬発言の長州と、タイガーと抗争開始した時期は同じくらいだったけど
長州と小林は一年近くも他の派閥だったわけだよね?
じゃあそれまでの小林は本体だったのかな、それでタイガーだけと因縁があるという…
小林と寺西と谷津が維新軍キャリアが皆がほとんど変わらない、というのが今さらながら驚いたw
全日スレに書くにはネタが広がりすぎなのは心苦しいけど… >>202
小林って帰国してからは誰とも付くという感じでなく
タイガーとやるとき以外は
前座でクロネコだったりタイガーの対戦相手
とやったりしてたような印象しかない。
あと思ったよりタイガーとはぶつかってないんだよね。
1シリーズで数えるくらいしかない。
そのぶつかった時がテレビマッチでインパクトがあったから
未だに語られているけれど。 小林は佐山タイガーがいなかったら新倉クラスのフェードアウト組になってたんだろうな >>204はここと昭和の新日スレを股にかけて小林邦昭を必死でディスる頭のおかしいやつ 新倉って海外遠征する旨をリング上で紹介する模様が確か中継内で放送されましたよね? 81年ジャイアントシリーズに来日したドンデヌーチはテレビに出ることなく帰っていったね…見たかったな… 小林場合、元々革命軍一員。
其後、軽量級枠。
革命軍 自然離脱形態。
小林 寺西、結託 打倒佐山虎、目的一緒。
小林 国際軍団組込、自然流。
小林場合、国際無関係、不自然。
只、国際軍団 浜口離脱後、二人、弱体化状態。
小林 組込、一応三人確保状態。
木村 猪木戦敗北後、国際軍団解体。
小林 寺西、維新軍、組込。
木村 復帰後、一匹狼状態、髭面変貌。
亜連等、外人結託。 >>206
新倉には失礼だが、どんなレスラーなのか記憶が乏しいな
乏しい、というか新日時代は知らないし
全日でもテレビマッチのタッグマッチ、タイガーにフォールされた試合ぐらい
ジャーマンをタイガーにかけて、返されて逆にタイガーがジャーマンでフォールだったかな?
ルックスや体型なんかも含めて、いかにも新日系だなーという印象が残ってるくらい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています