三沢さんが逝って早十年・・・
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生きてたらヤクザとの関わりとか愛人問題とかすげえ叩かれてたから、本人も死んでよかったと思ってんじゃねえの 死んで保険金を速攻でヤクザにパクられたのが面白かったです。 >>7
夫人は取り戻したらしいけど、成田の差し押さえ物件とか売却だから少ししか返ってきてない。 何を学んだっていったら
三沢に新規メジャー団体のトップなんて
まったく務まらなかったってことに尽きるんじゃないの ロクに練習もしてないのが素人目でも丸わかりな醜い身体でリングに上がり続ければ無様にくたばるって事は学んだわ
高山とか言うロクに練習もしてないのが素人目でも丸わかりな醜い身体でリングに上がり続けた汚物も無様に首やって植物人間になったしな >>6
こいつの絵ホントに気持ち悪いな
ノアに親でも殺されたんか 一応リング禍での死亡は日本ではいまのところ三沢さんが最後なのかな? >>14
wikiみるとグラン・ハマチなる選手が
お亡くなりになっておらるるな
そういえばそんなニュースあったような気もするが、
ダブルインパクトの際と違って
誰かが責任を追及されたりも全くなかった感 遅く生まれていればプロレスじゃなく総合に走ってただろうな >>15
超どインディーのようだからプロレスごっこ中の死亡という範疇を抜け出ないな
モノホンのプロのリング禍死、という点においては三沢ショックが最大だと >>18
最大ショックといえばそれは間違いない
おれは元子全日派で、かなりなアンチ三沢ではあったが
あの夜、2ちゃんに「バックドロップされて三沢死亡」
みたいなスレが立ってるのみて
「クソスレたてんな!」的なことを書こうと思って覗いて(ry だよなあ。おいらは元子派ではないが川田派だったんでノワの迷走を密かに楽しんでたんだが、
まさかあのゾンビとまで呼ばれた三沢さんがバックドロップごときで死ぬとは思わなかったな。 その後もノワに関わった人が次々と逝ってしまって、なんか楽しめなくなった。
ジョー樋口、ラッシャー木村、永源遙、仲田龍、泉田純、ジャマールなんてレスラーもいたな・・・ 三沢が生きてれば少なくともノアがここまでゴミみたいな団体に成り下がることはなかった
それだけは間違いない 缶チューハイの飲み過ぎは体に良くないという、当たり前すぎる教訓 まああとボテ腹で脳天逆落としやられると危ない、とかね。
高山もそうだし。 ノアはガチと言い説得力が大事とガイジノアオタ言ってたのに
まさか本物の殺人バックドロップが出るなんてな あのころノアは日テレに地上波中継斬られるし、看板の小橋も欠場欠場だし
観客源で経営にも行き詰まってたし、三沢さんももう辞めたくて仕方なかったようだね。
ボテ腹だけじゃなくて、そういう状態で注意力散漫になってたんで受け身失敗しちゃったのかもしれない。
もっと川田を大切にしてりゃあそこまで行き詰まらなくてもすんだのにね。 三沢はタオルで首引っ張らせてる荒療治がヤバイわ
あれでダメージがさらに蓄積されたんじゃないかと思う >>27
おれもストレートネック気味なので
整形外科でときどき牽引やってるけど
三沢は力づくみたいな引っ張り方してたんだっけ?
ああいうので治っちゃえばプロレスラー幻想も高まるんだけどね
遠い昔、ダンプ松本が引退したころ
試合中にふつうに膝が外れ、自分ではめて試合再開する状態とかで
それもかなりゾッとしたが 三沢のは首だからなぁ
そして最後の致命傷も 首へのダメージか。。。 早めに引退していれば今頃はバラエティ番組に引っ張りダコだったんじゃね。
子供からはエロいオジサンとか言われたりしてさ 馬場さんがもう十年は生きてくれれば・・・
小橋がガンに罹らなければ・・・
川田をハブらなければ・・・
日テレの悪魔の囁きがなければ・・・
三沢さんはまだまだ活躍してたんじゃないかな・・・ >>29
そんなわけない。
三沢なんか、TVでは使い物にならない。
たぶん引退後、ホームレスになって犯罪やらかして、どちらにしろロクな死に方しない。 三沢さんが生きてれば蝶野のビンタポジションは三沢さんのエルボーだった 蝶野さんはいい人だから芸能界でもお呼びがかかるけど、三沢さんはどうなんだろ?
子分レスラーからは人望厚かったけどね >>27
>>28
蝶野も一時期、試合後に仰向けで首引っ張ってもらってる写真をよく見かけた気がする >>32
絶対に無い!
三沢なんか、以前にダウンタウンDXに出た時、明らかに不機嫌丸出しのトークしてやがった!
おまけに何言ってるか分からん喋り方だし、回りの出演者から、つまらなそうに写っていた。
松本も、さっさと話を終わらせて次の話題に変えていた。 三沢さんはプロレスラーがプロレスだけじゃなく、CMとかTV出演でも稼げるようにしたかったんだろうなあ
冷静に考えてそんなには使ってくれなかったろうけどねえ。
でも日テレならって期待してたのかもね。 >>36
三沢さんにそういう気持ちがあったとしても、日テレに対して上から目線で接するフロントが居たから実現は難しかっただろうね
日テレノア地上派中継が始まった直後は、日テレの改編期主要番組総出演のSP番組にもノア選手呼ばれて、特に田上が結構共演者にウケてたのに >>37
三沢自身が日テレのこと見下してたよ。
打ち切られても「制約多くて面倒臭かった」とか言ったし。
一気に資金源失ったのに、余りの呑気な発言に驚いたもんだ。
本気で他の局が枠くれると思ってたんだろうな。 昔々、新日はプロ野球の雨傘番組だった際に
「こっちのほうが視聴率いいのに」て
悔しそうに発言してたそうだけどね
打ち切り直前の夜中のノワ中継なんて、
時間いっぱい「ぽぽぽぽ〜ん♪」流してても
数千人に1人も気づかんわwww 最後に残った唯一の中継番組に
「ノアぷ〜」と名付けてしまう三沢。 一応今でも日テレ参加CSのG+ではノアやってんだよね。
もっともG+の力点としてはプロレスクラシックの全日の方がメインのような気もするが。 >>9
書道するくらいでヒーフー息が荒いのがな
顔も体も太り過ぎで
さすがにふざけすぎたと憤りをおぼえたが
それから10日後に亡くなっちゃった 三沢さんが亡くなる前に天狗のお面つけて肛門に鼻を突き刺してたから天狗の呪いだと当時は言われてたな あのまま一線を退いてファミ悪路線でいけば死なずに済んだのに・・・ 三沢 逝去十年、享年四十六歳。
四十七歳誕生日、数日前逝去。
橋本 享年四十歳。
橋本 四十歳誕生日、数日後逝去。 橋本さんはどうかわからんけど、
三沢さんは経営が左前になっていったからねえ・・・
多分リストラを断行せざるを得なくなったろうけど、、、
想像するに、せっかく初のドーム興行に来てくれた川田さんをあれだけクサしてもう上げないとか言ってたから、
また川田呼べ!の声が強くなって叩かれたかな。 >>48
いやこれだけネットで情報が溢れるようになったし今も生きてたら三沢は詐欺師との癒着、どんちゃん騒ぎ
橋本は横領、不倫、過去の動物虐待など掘り起こされてまともに応援してくれる人もいなくなってると思う 橋本は生きてたら蝶野並みかそれ以上にテレビタレントとして成功してただろうな。 まあ二人とも早く死んだから伝説になったということもあるかしらん >>30
川田をハブってはないよ
全員移籍が日テレの条件だから全員で行く
と確定のように言われた
全員行ったら全日が潰れるから勝手に全日と更新した
と川田の著書にある
三沢が川田をガチにディスるようになったのは川田、渕が来なかった事で全員移籍ならノア旗揚げから日テレが着くってのが保留されたからってのはあると思う
川田ファンの俺は結果的に川田は着いてかないで良かったと思います
心からね >>52
まあもう一方の当事者の三沢さんがもう何も言えないから百パー信じる訳にはいかないが、
もし三沢さんが川田に言う前に全員で逝くというような約束をしたというなら、それはおかしいな。 >>52
そのへんは虚々実々あろうけど、
四天王プロレス以降、まったく興味なくしてた全日が
「元子全日」という凄まじい団体に変貌したさい、
本家本元の旗印は川田と渕にあったからねぇ
その後もノワなんて全く興味なく地上波TVすら見なかったけど、
その時代の「プロレス」は本当に楽しめたし面白かった 何とかして体の維持くらいは出来なかったもんかねぇ
とは思うけどあんだけ体ボロボロじゃ無理だったか
ウェイトは当然のこと走り込みも何も出来なかったんだろうし武藤みたいに水泳とかも無理だったのかね
そもそも三沢がダラけて体作る気なかったんだろうけど 馳さんなんか議員やってても身体つくってたのにね。
三沢さんは天才プロレスラーだったと思う。
冬木さんもそういってた。何も教えないのに、練習もそれほどしなくてもなんでもできてしまうと。
だからボテ腹でもプロレスができた、だからまたリング外多忙を口実にトレーニングを怠る、
それでもまだできるからまだトレーニングしない・・・
そんな積み重ねが最後の試合で悲劇につながったと思う。
棒を曲げていくといつかは折れるのだが、いつどのポイントで折れるかなんて誰もわからない。
そんな感じ。 >>54
結局ノア独立で一番得したのは川田さん。
それで三沢さんも余計に苛ついたんだろうけど 2005年の川田戦の頃にはもう出来てなかったけどな >>45
三沢が考えるファミ悪路線が天狗浣腸だったわけで >>53
誰のコメントか失念したが、三沢派大量離脱の際に「どちらに行っても申し訳が立たないからレスラーを辞める」って言った選手が居たって記事を見た
辞めるって言った選手が誰かは分からなかったけど、個人的には多聞辺りだと思ってる >>60
三沢さんと日テレの密約があったと仮定しても、日テレが全員連れてこいとまでではなかったと思うよ
とにかく四天王+秋山+大森とほか有望な新人だけくらいじゃないかな?
悪いけど泉田とか多聞とかアチャコとかまさおとかまで連れてこいなんて言わなかったと思うけどね ドーム二回目までは調子良かったノアが、
それを境に転落したよな。
ノアヲタってノアがやることなら何でも肯定するもんだと思ってたのに、
最後の三沢エース返り咲き路線でもガラガラで客は来なかったし。
死んだらようやく集まってけど、それで終わり。
シビアなもんだ。 結局三沢が考えた路線が中途半端だったってことだよ
新日やU系みたいな派手な演出やリング外プロレスしたいなと思っても、リング外プロレスいらん全日からのファンには違和感ある。だから演出も中途半端。
自分は馬場さん逝って離脱前の「ノーフィアー」ってやつがすごく気持ち悪かった。自分的には新日でそれやってたとしたら楽しく見れたろう。でも全日でやられるとウンザリするしかなかった。 >>60
それ長州が全日から新日に復帰した時の浜口じゃないのか >>52
自分が想像するに、川田を激しくディスったのははじめっから来なかったからじゃなくて、新日に打って出て一気に日本プロレスの頂点に川田が立っちゃったからじゃないかなと思うんだよね。
三沢にとって川田はそれまでは常に自分の後塵を拝する後輩でしかなかったしそうあるべきと思ってた。たとえ川田が三冠取ってもだ。三沢の方が戴冠数も防衛数もシングル成績もはるかに上だったし。
ところが聳え立つ両巨頭の新日全日の対決に勝っちゃったから、それまでの三沢川田の上下関係が世間的にも逆転しちゃった。
こりゃ三沢は面白いわけがない。 >>53
三沢は最初単独で退団を考えてたが、着いてきたいって奴が多かった
そこに日テレがフリーではなく団体作れば?全員移籍ならそのままウチで放送すると言って来た
川田、渕以外に話して同意を得たが川田と渕には誘うって形が取りにくく、団体を作る、全員移籍なら日テレも着くから全員で行くと確定のように話された
川田と渕の本を読んで2人の話を混ぜるとそんな流れみたいだ >>66
川田は誘われてはない、全員で行くと話された
と書いてある
他の選手からの話などで、そーゆう流れになってるのは気付いてた
でも、行かないか?ではなく全員で行くと言う言い方されたのが誘われてないって部分なんだろな
その後、田上に行くんだろ?と聞かれたから全日と更新したと答えた
って書いてあった
連投スマン >>61
全日を潰したかったらしいな日テレは
全員移籍ならそのまま新団体を放送しても問題がないって部分でも
全日が存続した状態で新団体に放送を乗り換えるには問題もあったしな
これは何かの雑誌で読んだんだが 全日のTV中継も新日に先駆けて深夜に、そして60分から30分へ
いくら四天王が頑張ってもコンテンツとしての魅力が減っていたんだろうね
日テレも馬場さんが逝って三沢さんがまた魅力的なコンテンツとして蘇らせるんじゃないかと考えていたかもしれないね。
一年のコロッセオを挟んでのノア中継、、、却って魅力を削いでしまったのは皮肉というほかない。 いろんな人間模様があったけど、
結局全日に取り残された者が勝ち組になったのは超絶な皮肉だな >>72
大森さんがWJに行った際、秋山が
「なんてことを。。。いつでも戻ってこい!俺は待ってる!」
て発言したのも趣深い
なにせ秋山はその後、大森さんのいる全日に。。。 秋山全日社長就任には失笑したよなあ
しかし三沢さんも責任感強すぎたね
武藤ちゃんなんてせっかく元子から全株貰ったのに、経営は放ったらかしで好き放題、破綻しても社長辞めてアッケラカーノカー
そういや三沢さんと同い年なんだよねw
でも今もプロレスラブで人生を謳歌
自分は武藤ちゃんのプロレス人生に賛成するw
銭や他人のために自分の命まで投げ出すことはないよ 責任感が強すぎたってのもあんまりしっくり来ないけどな
自分の気に入らないものを排除して心地いい空間求めすぎた結果じゃないのかあれは >>77
でもそれで付いてきた者に対しての責任感強かったと思うよ 三沢は下の者のことなど屁とも思ってなかったから大量リストラができた
一方、武藤は河野みたいな木偶の坊でも首を切らない
三沢は好き嫌いが激しい独裁者って感じ そうかなあ…
丸藤曰く三沢は「人一倍絆を大切にしている人」で人望も素晴らしかったけどね。
日本全国に知り合いがいて、女の影は微塵もなかったそうだ。
プロレスを愛するあまり、「自分のレベル」に達していない者には厳しかったそうだし。
おそらく「レベルに達していないことでリング上で怪我をする」リスクを下の者に追わせたくなかったんじゃないかな。
後輩を心配するあまり自分がそうなってしまったのは何とも皮肉ですが。 レベルに達してないなら練習させろよ、というかそんな奴らを興行に出すなよと思う
入門させた以上は責任を持って一人前に育てなきゃいけないんだが、そういう努力はしてないよね 三沢も武藤もプロレスが好きすぎたんだよ
好きだから自分が好きなように演出してビジネスにしたかった
でも客が求めるものと微妙に違っていたので軌道に乗らなかった
馬場さんはプロレスあんま好きじゃなかったと思う。だからビジネスに成功したような気がする。運もあったろうが。 長州もそもそもプロレスに興味ないって言ってたな
と思ったけど長州はビジネスに成功してなかったか 元子freeに成功した三沢さんも武藤ちゃんも経営には失敗しちまったよなあ
プロレスは痛いし苦しいし、命の危険もある。そんなマットを闘わない、痛い思いたことない奴に仕切られるのは我慢ならんのは当たり前だけど、でも選手やりながら社長は無茶だわ。
新日は坂口さんが辞めて猪木に代わって社長やったのは大正解。馬場さんだってお笑いプロレスに引いてから上手くいった
三沢さんが辞めるのは難しいとしても、せめて百田さんに社長業させておけば良かった 百田ってノア事務所の水道で
自分の愛車を洗っちゃってたからね。
三沢仲田と同じくノア私物化するだけ。 ノワには経営適任者はいなかったね
てゆーか新日に坂口さんという選手としてもすごかったし、頭が切れて経営にも向いていた人物がいた事自体が奇跡だったようなw
よくあの猪木の無茶苦茶を裏でフォローしてたもんだ。猪木だけだったら潰れてたろうね。新間がいたところで。 ノアだけじゃなくてもUWFも人気あって見かけ上成功したように見えてたけど潰れちゃったよね
プロレスビジネスは難しいわ FMWの荒井さんとかプライドの森下さんとか自殺しちまったよな。
三沢もあのブヨブヨの身体で脳天逆落としプロレスやるなんて自殺行為だわ。
俺が考えるにガラドラも自殺だったんじゃないかと思うんだよね。 Uが少ない興行数でやれてたのがよく分からなかった
物販がすごかったの? 実は生きてたりしないのかな
死なない限り引退できなかったから 三沢が成田の金を使って開店を目論んでいたステーキハウス。
メニューは缶チューハイとハニートーストだけ。 日本三大馬鹿レスラーw(^O^)
ジャイアント馬鹿にジャンボ鶴子に豚澤糞晴w(^O^)
グギギ、ポキッ♪ ミサワさんって晩年、見るたびごとに尋常じゃないくらい腹回りが膨れて、もうパンパンの巨デブレスラーになってたもんね
緑タイツを極限までたくし上げてゴマカシてたけどもう異常なまでの肥満だった
これ今後もどんどん風船のように膨らんだらどうなってしまうのかなと思っていたらある日あっさりと他界されてしまった
まるで風船の糸が切れたように天へと… 首ポッキンコin広島の翌日のワイドショーでコメンタリーに
「この人、この体型でホントにスポーツ選手なんですか(驚)」
と言われていたもんなあ
腹抱えて笑ったわ(笑)
あ♪首ポッキポキ〜♪ >>97
ノー、ノー♪
ヤツの行き先は地獄だよ♪
糞龍も同しこった♪
あ♪首ポッキッキ〜♪ >>97
ただ腹が出てたのは実は全日時代からなのよね。
晩年ほどではないが基本、腹が出ている。
そしてたまに気にして減量でもしたのか、
ややフラットに近づく時期もあった。
さらに意外に指摘されない豊乳。 >>102
ジャイアント馬鹿の弟子はみんな馬鹿(笑)
あ♪首ペキりんちょ♪ しかしまあ、スカタン・ハンセンもまさか豚澤糞晴みたいな雑魚相手に敗け役を演じさせられるとは思わなかっただろうなあ
あん時はさすがにジャイアント馬鹿は隣の火事より恐いと思い知っただろうな(笑)
あ♪首ポーキ♪ 三沢さんは誰かに監視されてなければレスラーとしてダメだったってことかもね。
馬場さんが亡くなる前後からボテ腹になっていって最期はほんとひどかった。
この板でも豚沢ゲス晴などと散々揶揄されていたから周囲側近だってみんなそう思ってたはず。
でも誰も社長三沢に注意できなかったんだろうな。
馬場さんとか鶴田さんが生きていて目を光らせていればさすがにあそこまで酷くならなかったろう。 三沢は全日現場監督〜社長時代の方が進歩的だった。
ノーフィアーとか五大シングルとか。
ノアになったら入場か今風()なだけで全て後退。 おーい、みんなー
折れ首につかまれー
ぐにゅにゅ♪ポッポキキ♪ >>105でも豚沢さんはエグい技受け続けて怪我だらけで練習もままならなかったということもあった。
痛みで眠れないのでアルコールもがんがん食らってたらしいから可哀想な面があるだろうけど・・・
まあ過激プロレスに走った自業自得でもあろう。
まあノア立ち上げないでイエスマンでチンタラチンタラやってれば死ななかったかもね。 >>80
愛人問題あった気がするが。
で、そのときに金を出したのが成田 所詮は馬場仕掛けた天龍バッシングに同梱されて出てきたのが三沢。
ネガティブなキャンペーンで売れた三沢が
幸せになれる訳がなかったのさ。 >>108
三沢ってタイガー時代からすぐ怪我したし、
もともと貧弱か怪我予防を怠る馬鹿だったんだと思う。
さして人より柔軟な体だったとも聞かないし、
回し蹴りとか見ると川田より股関節とか硬そうだったしね。
プロレスのセンスはそれなりあったんだろうけど
川田より低かったし、
興行師としてのセンスも悪かったと思う。 馬場さんが逝って社長に就いたは良いけれど、急激に体制を変えようとしたのは良くなかったな。
たとえ選手スタッフたちが皆三沢に付いていく状態だったとしても、ファンの全員が全員三沢に付いていける
わけじゃない。
水戸黄門みたいにお決まりの流れを求めて来る、これが当時の全日のファンだったのでリング外プロレスや
ハプニングなんて求めていない。
タイトルマッチがない武道館とかノーフィアーとか目新しいことをやりたいのだったら一気にやらずに
徐々にやってけばよかったのにね。 >>109
この人プロレスラーなの?
ここまでたるんだボディは
スーパー銭湯にもなかなかおらんぞ よく見ると下半身はペイントでちんぽ丸出しというのがすごいね
田上と力皇と泉田をフュージョンさせた上で糖尿病患者にしたような凄まじいボディだね 正直、2009年も2019年もあまり変わってない件。 よく「腹が出てた」と批判されてた三沢だが実は髪も薄くなってたんだよね。
髪質的に薄くなりそうな感じではなかったのに。
余程、不摂生が酷かったんだと思う。 確かに。三沢さんの死後はリング禍死は減ったね。
プラム麻里子の死からプロレスリング禍はたびたび出てきてたけどね。 日本三大バカレスラーw(^O^)
ジャイアント馬鹿にジャンボ鶴子に豚澤糞晴w(^O^)
碌なゴネかたしてねークソ間抜け野郎ばかりw(^O^)
あははははは >>118
全日からノア移行は当時の若手が割り食った感じ
ノアでも結局四天王が続投で押さえつけられちゃった >>128
あと若いレスラーに好きなようにやらしたいとか三沢さん言ってたけど、好き勝手されてカオスになっちゃったね >>117
川田はレスラーとして超一流だから比べたらいかん
小川、藤田みたいな塩と名勝負作れるヤツなんてそうそういないぞ ダーカワは洒落や冗談が通じる粋なヤツだよ
みーちゃんはそういう意味では不粋なオッサンだったね >>130
四天王だとリング上で格好悪いところを見せなかったのは
川田だという事実 784 名前:お前名無しだろ (ガラプー KK7b-q08T)[sage] 投稿日:2019/05/23(木) 19:50:48.33 ID:clJxfSSqK
今日ラジオで占い師の島田が今年は名前にさんずいが付く人が不祥事を起こしていると言ってた
ピエール瀧
新井浩文
そして我らが金本浩二
ああ、三沢さんが生きてたらなあ ノアに参加した後に死去された方々(敬称略)
百田義浩
三沢光晴
ジョー樋口
ラッシャー木村
永源遙
泉田純
仲田龍
青木篤志
・・・・・・ >>9
老けるっつーか、完全に不摂生で壊した外見だな。
もう酒止めたくらいでは手遅れ。 経営のプロが一人もいなかった
レスラーさえ付いてくればなんとかなると思ってたんだろうが
見通し甘すぎた 十年前、三沢 四十七歳誕生日、数日前死去。
享年、四十六歳也。
三沢誕生日、六月十八日?
現在健在場合、三沢 今年誕生日、満五十七歳。
橋本場合、四十歳誕生日、数日後死去也。 長生きを考えるなら亡くなる前に引退したほうが良かったね。
選手としては終わっても社長としては業務を続けるなら、
少なくとも死亡の可能性は低くなっただろうし。
もちろん当時のノアオタが納得しなかっただろうけど。 ノアヲタたちに人気の小橋が病欠。
次期エースとして三沢と仲田が圧した丸藤・森嶋・力皇をノアヲタたちは受け入れなかった。
じゃあ三沢がまたエースやればいいだろと出てみたが、
不摂生薄ら禿げデブで省エネファイトしかしない三沢なんてノアヲタたちでさえも嫌がった。 ノアヲタだって色々居たんだよな。
ノアがつまらなくなったら見なくなるし、
単に興味を失って離れることもある。
三沢も仲田、丸藤たちはそんな当たり前のことが
全く予想できなかったんだろうな。 三沢は結果晩年を汚して死んでいったけど、それが明るみになる前に死ねてよかったと思うよ。 「良い試合すれば客が来る」と営業・宣伝を疎かにしたのも敗因。
まず興業に来てもらわなきゃ内容の良し悪しなんて伝わらないのに。
「お願いします。公演見に来て下さい」と他人に頭下げるのが嫌だから、
「良い試合が」などと誤魔化してだけだった、と。 馬場さんみたいにそこにいさえすれば広告塔のような存在はいないのに、それに気づかなかったよね
まあ馬場さんもあっという間に死んじゃったから、その辺を三沢以下に教育できてなかった面もあるが。
馬場さんも元気なうち、もう五年早く三沢にタッチしてればこの悲劇はなかった 現場はペチペチ勝ちブックホモに任しときゃ良かったけどガンで離脱しちゃったしべえ 新日系より全日系の方がまともというかゴタゴタが少ないと思ってたけど全然だな 斎藤彰俊に届いた三沢からの手紙の内容がちょっと公開されてた
存在すら知らなかったし、あり得ないけども三沢らしい準備と覚悟をしてたんだな
https://twitter.com/noah_ghc/status/1138734145503240194
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちゃんと読めよ
斎藤に送ったわけじゃない
もしリングで万が一の事故が起きた時の対戦相手に渡すように書いた手紙だ
…でも信じがたいけどな。
こんなプロレスしてたらいつか死ぬんじゃないかと毎試合思って書いたわけだろ。
プラムが亡くなった時に色々いわれてたのにずっとそういうプロレスやるしかなかったのかと。 おはようございます。清々しい朝ですね
今日は山田邦子と森口博子の誕生日なんですよ。めでたいですね
ところで今日なにかありましたっけ? >>1
奇しくも、ミッキー・ローク主演、映画「レスラー」日本初公開 内藤が飯伏にやったエプロンでのジャーマンはやばいな
危険な角度で後頭部を打った
アレはテレビじゃ見せられない 10年か。
ディファ有明もなくなっちまったな。週末の土曜日に献花に行ったな。号泣してたよ。
週プロかゴングか忘れたけど、大型バス3台所有していたんだっけ。
それも寿命が数年だから買い替える必要があるって。 今日は一日、移動中カーオーディオでスパルタンXを聴いていたよ。
三沢
もし青木が来たら下界に戻してやってくれ。
断崖式タイガードライバーで雲の上から落としてやって欲しい。 三沢さん、あなたは俺の永遠のヒーローです
元気を出したい時はあなたの遺したプロレスを観ます!
あの日までも、あのあとも、これからもプロレスが大好きです 馬場さんがもう10年生きていれば・・・
鶴田さんがもう20年生きていれば・・・ いつも考えるifだが
馬場存命なら三沢の次は誰がエースだったんだろうか
三沢→小橋→秋山だったのか
あるいは小橋を飛ばして秋山だったのか >>171
馬場は変化を嫌うから、
三沢が全日所属のまま興業出演可能な限りは
ずーっと三沢がエースだろ。
離脱するか長期病欠にでもなったら
ようやく次を出す。 三沢さんもエースを譲れって言われたら素直に従ったかどうか・・・
譲れるんなら10年前あの時点でタイトル戦に出て首ポッキンの憂き目に遭わなかったと・・・・ >>173
ノア時代は興行の都合で譲れなかっただけで、寧ろ譲りたかっただろう。
小橋の次を模索していた感じだし。 馬場が鶴田にエースを譲った、あるいはファミ悪し出したのって何きっかけかな?
鶴田のエース移譲は病に倒れてだったから
みんな納得する形だったよね 2005年くらいからは缶チューハイとハニートーストを鯨飲馬食する狂気の食生活をしてたみたいだし
いずれ糖尿で失明・四肢切断の全盲肉達磨になる未来しかなかったのが三沢。 三沢は亡くなる前のインタビューで潮崎を上にあげてからじゃないと自分は引けないって話してる。
若手の育成にことごとく失敗したのがノアは痛かったな。それは今も変わらないけど。 新日本が低迷していた時期はノアが一番勢いがあったのになあ。
でも年齢を考えると数年後大丈夫かって気持ちはあった。 >>180
新日に関しては時代の波と猪木のせいだからな
ノアは秋山が逃げたのもあるが次世代が全く育たなかったのがね… そりゃ年寄りのペースにあわせた6人タッグばっかやってちゃ誰も育たないわなぁ >>180
新日が落ち込んでた頃、ノアは天狗になっていたが、
それでも売り上げは辛うじて新日本>ノアだったそうだからな。 >>182
三沢小橋は後進の育成を望まなかったってもあるだろう。
人気出てきてギャラアップとか勝ち星下さいとか言ってきたら嫌だろうし。
いつまでも自分らが支配者で、あとは下僕という状態を維持したくて
それを実行してた。 ノアの5年後10年後を考えていなかったのか
もとは少人数でやろうとしていたら全日からほとんどついてきちゃったってことだから
経営についてはそこまで考えてなかったのかもしれない。 事故の三日前だかに「カラダがしんどい。いつまでやらなきゃならないのか」と吐いてなかったっけ?コンディションもモチベーションも最悪だったんだろうな。 >>144
まさに。
新日では棚橋がドブ板選挙みたいに精力的に活動していたそうだね。
ノアにはそういうのがいなかった。 相撲協会も貴乃花親方がよしもと新喜劇にも出演して大阪場所を宣伝していたな。 >>186
あの手の弱音を三沢が公の場でいうイメージが無かったから
「うわぁさすがにマジで引退かなぁ」って悟った記憶あるわ
まあ不謹慎ながらホントに引退しちゃったんだけど >>46
享年に「歳」はいらんよ
三沢光晴 享年四十六 で良い >>9
この映像見る限り、6月を生き延びても
年内には確実に死んでたよ。
運転中に昏睡して園児の列に突っ込むとか
やらかしてそう。 >>186
脱サラしてビジネス立ち上げたものの
うまくいかなかった奴が断末魔に言いそうなこと
あらゆる意味で、こんな「プロレスラー」に
ファンがいるのが信じられない 46だからな当時
そりゃプロレスラーとしてはしんどいと言い出してもしょうがないだろう 死を覚悟した手紙残してるからな。
しんどいどころの騒ぎではない。 そもそもなんであんな危険技合戦になってっちゃったんだろうな?
宝島で馳浩が自分が死にかけた体験を書いてて、プロレスは(暗黙の)ルールがあって、相手を怪我させてはいけない、
当たり前だが殺してはいけない、そのギリギリのところで技を出し合うものだと。
そして当時女子プロレスで危険な後頭部逆落とし技が流行していることを批判していた。
そしてその後にプラム麻里子の事故が起きた。
そして三沢さんの後輩の福田雅一もリング禍で逝った。
福田が逝ってから三沢さんの舞台は全日からノアに移った。
三沢さんはレスラーのための団体を立ち上げたはずなのに、レスラーを壊す危険技はむしろエスカレートしていった。。。
そしてどんな技でも受ける三沢さんに危険技が集中して、首がボロボと担ってたんだろう。事故は起こるべきして起こったんだよ。
付いていったレスラーじゃなく、一番の責任者の三沢さんが犠牲になったのは表現は悪いが不幸中の幸いだったのかもしれない。 新日本との差別化
それしか出来ない(レスラーの技量、馬場がマイクアピールとかさせないから等、理由は多種) >>198
そりゃー当時の「四天王プロレス〜ノワ」のファンが
それやると大喜びで大歓声を送ったからだよ
おれは観戦しなかった(=カネ出してない)わけだし
そんな人間の意見なんて、ノワレスラーが聞くわけもないけど、
惨事のずっとまえからネット上でも問題視する意見はあったよ
けっきょくのところ、それでしかファンを喜ばせられないわけで
あるいみ最底辺お笑い芸人の丸出しモザイク芸みたいなもの
もし天狗浣腸が大うけで動員が増えたら、天狗3兄弟とか出てきてたかもな
そしたらいまもみつはるは健在で天狗やってたかもね >>200
まあノワヲタが三沢さんを殺したと言っても過言じゃないよね せっかくプロレス人気が回復してきたとこにテレビとか雑誌の特集で「これがプロレスラーです」って反社と関わりのある緑の白豚紹介されても困るから今居なくて本当に良かった >>201
寿命を縮めてしまった側面はいなめないが、
若手の意識が低かったのもあるのでは。
上に書かれているように三沢さんたちが
トップを譲る気がなかったというのもあるのかもしれないが。 武藤は膝がボロボロでもがんばってるな
何年前だったか、レッスル1の旗揚げ戦で試合が終わった後、
武藤が会場の四方それぞれに向かって挨拶をしたのだが、
リング上を歩かず、ゴロゴロ転がって移動していた。
それほど膝がヤバいのかと心配になった。 ノアになって少し給料上がったろうからって酒や煙草の量を増やすんじゃなくて、
怪我や古傷のケアの方に金掛ければ良かったのにな。 >>208
川田へのインタビューで、
四天王プロレスも続けていればお客さんに飽きられてくる
年に何度も観ている東京のお客さんは新しい試合展開にもついてこれるが、
年に1度しか観戦しない地方のお客さんには馬場さんの16文のような分かりやすい試合の方が喜ばれるのに、
そういう試合を心掛けて行うと三沢には地方で手を抜いてると見られてたと言ってるな うむ。客あってのプロレス興行だからね。
新日本の試合をテレビで見ている限りでは、技のスカし合いが盛り上げの要素になっている。
ジャーマンでもラリアットでも、なかなか決まらない。やっと1回決まる。それが何回か決まると決着。
四天王プロレスは大技の応酬・掛け合い・食らい合いで盛り上げてたが、
これではレスラーという団体にとっての資源が消耗し疲弊するだけだな。 >>171
>馬場存命なら三沢の次は誰がエースだったんだろうか
平成8年〜10年あたりは
少なくともプロレス誌などは「次代は秋山」みたいな記述が多かったけどね
そういう内容も馬場の意向に逆らうようならクレームついたろうし、その内容で継続してたという事は
馬場の意向とマッチしてたと思うけどね。
小橋は三沢と年齢が近すぎるし、秋山もそんなに小橋と違わないが、三沢とはある程度は離れてる
小橋だとエース「移譲」みたいなイメージだけど、秋山ならエース「委譲」って感じがするし
キャリア的にも小橋は昭和だけど、秋山は平成だし、年齢の差以上に世代交代感がある。 エース秋山だとすると、対抗馬は大森になったのかな。
馬場逝去後の平成11(1999)年はノーフィアー旋風が吹き荒れたし、
9月の5大シングルは秋山VS大森がファン投票でメインに選ばれたので、
そういう流れはあったのだろう。2人とも30歳になる直前でタイミングもいい感じだった。
ノア旗揚げ戦でも秋山がエースになるのかなと思った。
ところが結局、三沢・小橋に戻ってしまった。どうしてああなった。 >>214
対抗馬にしろ、Wエースにしろそうだと思うけどねえ
三沢川田から、秋山大森は規定路線じゃないかと
大森はハンセンが昔のデストロイヤー的なポジションになった時に
タッグ組ませて英才教育?みたいな感じにしてた、もちろん馬場とも大森はよく組んでたし
なんか大森が将来のちょっと頼りない次男坊で、父親?の馬場と母親?のハンセンが育成してたように見えた。
秋山は何の心配もない長男で、その補佐を務める次男をモノにさせるためみたいな…
奇しくも同時期に、WARが平井にプロレスのうまいビガロを組ませてエース育成をしてた。 反戦 大森組、良二人組。
大森 反戦米師匠存在。
反戦 日本人組回数多。
天龍 馬場 鶴田 田上 大森 長州(単発)上田 鶴見
又、晩年 三沢 川田 小橋等。
後、個人的 九十年代、猪木 反戦組、熱望。 殺人バックドロップっていってもそこまでアレな角度でもなかったよな
あそこで死なんでも近くどこかで逝っていたと思う
晩年はコスチュームのジャンパーの襟が当たっても首が痛かったらしいしな >>218
ノアみてなかったんで教えて欲しいんだが
そのころ、アキトシのバックドロップって
そんな名前だったの?
結果、リング禍となったためそう呼ばれてるの?
あとアキトシの試合運びの中で、バックドロップって
必殺扱いなの?単なるつなぎ的な技だったの? ちな、ナックルズ?か何かで
実際の映像をみた関係者とやらが
三沢はバックドロップされる前に
意識が飛んでおり、受け身が全く取れておらず
バックドロップはとりたてていつもと違うような
強烈なやつではなかったと判定してるの読んだことある >>179
潮崎しかいないとか、今思うと酷い状況だな
この頃は2ちゃんねるで全日の武藤信者とノアヲタが「うちの若手の方が駒揃い」みたいな争いやってたな
武藤信者の方が優勢に見えたけど、今考えると大差なかった 三沢も橋本も、生きてる間はいいエピソードみたいなの語られてたけど、死んでからしばらく経ったらプヲタからもロクな扱い受けてないよな
自業自得的な話ばっかり漏れてくるし >>206
あれを頑張ってると思えるプヲタも悪いよな
あと、ゴロゴロはポーズだから
武藤さん、何年膝が壊れる詐欺やってんだよ(笑) 詐欺やってた宮迫とロンブーが謹慎だってね。
同じく詐欺やってた三沢と仲田はお咎めナシ。 社長業が忙しくて全く練習できずブクブクに太った状態だったんだから
垂直落下でひねりを加えるのではなく加減してブッチャーにバックドロップするように背中から優しく落としてあげないと >>224
今発売されてる本では
知り合い全員から絶賛されてるが
ただノアの社員の使い込みに関しては
社長として杜撰すぎると田上に指摘されてる
社長全員使い込みしてんだもんなあ
片腕のガチドラからして私腹で愛人に店待たせてる >>229
やはりケツ拭きさせられた田上は恨み節のひとつも言いたいだろうな 三沢は社長業で忙しくて
とか
ガチドラ
とか
廃れないよなあ。 >>230
田上自身、ノアに全く貢献してないし、
地獄の三沢からすりゃあ、ちょっとは痛い目に遭え!
ってところだろうな。 三沢の本、買っちゃった。
だって立ち読みできる量じゃないんだもん。 田上が全く貢献してないってことはないだろう
三沢小橋が寝ない分どれだけ格上げのために寝たと思ってるんだ
高山にもジュニアの丸藤にも外様の永田にも一番最初に寝たのは田上だろ >>235-236
その田上の勝った負けたでノアの観客が増えたとか売り上げが良くなったのなら貢献と言えるけど、
単にノア内部でしか通用しない格付けの上げ下げなんて何の価値もないのよ。 そこからレスラーをどう使うかは社長というかブッカーの力量だろ
それで田上の存在に価値なしはあんまりだろ ----広島県立総合体育館
2009年6月13日の「あの日」から
もう10年か・・・
ほんとはやいよナ 三沢光晴
今でも信じられないよ
オレ達
お前があんなところでイッちまったなんてサ・・・
試合中もボロボロだったんだろうーナ・・
レフェリーもとっとと静止させればよかったんだヨ
ダセェよ こんな体育館でサ・・・
お前が死ぬなら絶対に寿命
それも天寿を迎えるものだとずっと思ってたよ・・・
10年なんてあっという間だナ
見ろヨ
お前の弟子だった奴は
みんなすっかりオヤジだ・・・
次は自分の番だと言いながら
ちゃっかりみんな生きのびたぜ 10年・・ 本当に変わったぜ ミサワ
あの頃 お前があんなにこだわっていた「プロレス人気の復活」も
そんなの今じゃ後楽園ホールなんて満員にできて当たり前だ
最近じゃ「プ女子」といわれる女性やファミリー層をいかに集められるかが勝負なんだぜ
格闘技の聖地・後楽園ホールにふつーに
大勢の女子や家族連れがプロレスを観戦しているんだぜ
全くすごい時代になったヨ
・・・ほら あのプロレスリング・ノア・・・
あの三沢社長があの頃東京ドームを満員にできるとか言われてサ
そこまで集客できる団体なんてどこにもなかったのに
信じるしかないほどに集められて・・・
同じプロレスがどうしてそこまで集客できるのかどうしても誰にもわからなくて
だからプロレス界の盟主って言われていたりサ・・・
・・でも
今なら 東京ドームは いくらでも満員にできるんだぜ
10年という年月は ユメのような出来事を現実のモノにしたんだ ミサワ ───
お前の同僚だったレスラーたちはまだ戦ってるんだぜ
あれほど望んで そして結局最期まで・・・
お前は使命をまっとうできなかった
お前に心残りがあるとしたら ただひとつ それだけだろう───
10年という年月は厳しい暗黒時代を経験したプロレス人気の復活が鮮明化して
そして新日本プロレスがマディソン・スクエア・ガーデンで興行を開催することも決定した
もしも全日本プロレスが再び世界進出したいというなら
俺たちがもうしばらくだけ手を貸すのは当然だろう
https://www.asahi.com/articles/ASM473VRXM47UHBI00R.html
・・で どうすると言うんだい?
三沢の昔の仲間がよってたかって「娯楽の殿堂」「世界で最も有名なアリーナ」
マディソン・スクエア・ガーデンがどういうところかを弟子たちに教えてやるのか?
いつからそんなヤワな考えになったんだお前ら?
死にたくなければ選手を辞めればいい
それがアイツの口ぐせだっただろ
もう10年たったと思うヤツもいれば・・
まだ10年しかたってないと思うヤツもいるよナ
この10年 忘れたコトは1度もなかったし
これからも忘れるコトはないだろう
「プロレス界の盟主」三沢光晴のコトを >>222
おそくなったけどありがとう
よかったら誰かもうひとつ
アキトシのバックドロップの前に三沢が喰らってた技が、
アキトシの蹴りのラッシュと、あと「アイアンクロー」て
書いてあったんだ(>>220関連)
まさかただのアイアンクローのはずはないと思うが、
昔のモンゴリアン勇牙の「モンゴリアンクロー・バスターホールド」
みたいな危険技でも使用されたのだろうか
初代勇牙がその技で若かったTAKAの後頭部をマットに叩きつけた際、
TAKAが完全に意識を飛ばしてしまい、以後封印されたと聞いたよ
ちな、技はスタンドでアイアンクローから
のど輪落とし風に相手をマットに叩きつける感じか >>238
田上なんざ全日時代から穀潰しみたいなもんだ
そしてそんな田上を絡めて何か新展開が起こると思って使って三沢は馬鹿ってこと ノア内部からも置物社長と呼ばれてた田上を
そんなに擁護する価値ないだろ
ノアの二代目社長になって仲田や永源から負債押し付けられて首を括るも失敗し、
重度の障害が残って家族からも捨てられて、
ゴミ捨て場でカラスに啄まれながら死亡とかそんな間抜けな最期を迎えて欲しかったファンも多いと聞く >>247
下の3行はキミの個人的な願望にすぎないわけだが
それにしてもノワヲタって人種の中の多くは
ゆきゆきて、宝島の暴露本を「書店で定価購入」して
大喜びで読んでたんじゃないのっていう
邪悪な妄想が浮かんでくるんだよね
商売だから売れれば続編はでるわけだけど
それにしても昔の宝島のプロレスムックはあんなんじゃなくて
ちょっと別方向からのプロレス愛あふるる良書だったのに
あまり語られることは無いが、アレもノワがダメにしたもののひとつ >>247
全日では四天王と呼ばれていた
彼が全日で穀潰しと呼ばれら根拠はなんだよ
あれだけの試合をして穀潰しなんて有り得んよ >>247
ごめん君の文章を最後まで読んだら
君が人間のクズだった
クズに反応した俺が悪かったよ 晩年の三沢は缶チューハイしか摂取しない生物と化し、
体内のアルコール濃度が高かったから
三沢にガソリンぶっかけて点火したらよく燃えたろうな。
火だるまになって悶絶するブサイクな三沢を
「うるさいよ静かにしろよ」とマシンガンで掃射したら、
何発目くらいで死んだかな? プロレス界の盟主にして業界をけん引してきた三沢光晴を失ったことによる損失はあまりにも大きかった 三沢光晴──
プロレス界の盟主って言われていた男
お前がイッてもう10年たった
忘れたコトなんかただの一日もない
お前と別れたあの昼 忘れられるワケがないあの日──
──じゃあまた明日
お前はそう言って広島に行った
それきりになるなんて誰が思う──?
それがお前との最後になるなんて いったい誰が思ったよ
約束したじゃあないか
じゃあまた明日って───
───三沢光晴
選手もスタッフも本物なら───
魔の時にアクシデントは起こらない
観客席が超満員の東京ドームでも想定外の出来事は何もおきない
お前はいつも言っていた
──そしてそのとおりになった
アクシデントは東京ドームでは起こらなかった
なんのへんてつもない日本中どこにでもありそうな体育館で
毎日のルーチンワークみたいなものだったはずのプロレス興行で
なんてコトないはずだったバックドロップで──── なんで三沢光晴はずっと試合に出続けたんだ・・
途中で放棄して社長業だけにチェンジする
それもアリだったろに・・
ただの意地か・・
意地もあるでしょうね・・
でも それ以上に追求したかった・・
その気持ちでしょう
タコなプロレス団体を絶品に仕上げ・・・
ただのノアにWWEに近い満足感を顧客に与えたい・・
三沢はそーゆう男なんですョ
どこかいつもワリに合わないコトに手を出すんです・・
そしてそこで必ず答えを探し出すんです
タコなプロレス団体で終わるか・・
最終の超満員観客席までいけるのか・・
三沢はプロレスに賭けたんです ポッキン逝く前からトレーニング不足のボテ腹指摘されてたよなあ。
あるいはプロレスというものに対して投げやりになってたのかもしれない。
ただでさえ寝れないほど痛いのに、さらに自分の身体を痛めることやんなきゃいけないんだからな。 >>258
社長業はそれだけでも大変なんだよ
そんな苦労をしての人間は知らないから批判する
藤原も藤原組を持ったら気持ちがわかったって もう10年たったと思うヤツもいれば・・
まだ10年しかたってないと思うヤツもいるよナ
この10年 忘れたコトは1度もなかったし
これからも忘れるコトはないだろう
「プロレス界の盟主」「方舟の盟主」三沢光晴のコトを 10年・・
本当に変わったぜ 三沢光晴
あの頃 お前があんなにこだわっていた「東京ドーム満員」も
今じゃ東京ドームなんて満員にできて当たり前だ
最近じゃ海外の顧客をいかに集められるかが勝負なんだぜ
“世界一有名なアリーナ”“娯楽の殿堂”ともいわれる
マディソン・スクエア・ガーデンでふつーに新日本プロレスが興行していて
しかも満員札止めなんだぜ
全くすごい時代になったヨ
・・・ほら あのプロレスリング・ノア・・・
あの頃 東京ドームを満員にできるとか言われてサ
K-1やPRIDEなど総合格闘技ブームの煽りを喰らって
プロレス界が漆黒の暗黒時代だった頃に
そこまで集客できる団体なんてどこにもなかったのに
信じるしかないほどに集められて・・・
同じプロレスがどうしてそこまで集客できるのかどうしても誰にもわからなくて
だからプロレス界の盟主って言われていたりサ・・・
・・でも
今なら 東京ドームは いくらでも満員にできるんだぜ
10年という年月は ユメのような出来事を現実のモノにしたんだ
三沢光晴 ───
お前の同僚だったレスラーたちはまだ戦ってるんだぜ
あれほどプロレス人気の復活を望んでいて そして結局最期まで・・・
お前はその使命をまっとうできなかった
お前に心残りがあるとしたら ただひとつ それだけだろう─── 三沢以外の四天王は全員フェードアウトした。
60超えてもリングに上がり続けるレスラーがいる中で。
田上も小橋もガンを患った、という事情はあろうけれど、
三沢ショックが尾を引いていたことは間違いないだろうな。 リッジウエイは昨年イギリスの大会でザックセイバーとオスプレイに勝っている。
ということは
ノアのヘビー>大原およびノアのジュニア>∞>新日本と所属雑魚選手ってことか。 >>21
泉田マジかよと思って調べたらけっこう前に亡くなってたのね・・・ >>265
古いファンなら
知らない方が幸せだったかも 首ぽっきんで糞漏らして死んだ時、
病院に運ばずにホルマリン漬けにして葬式会場で展示すれば
見物人が来てくれてもうかったろうにな。 高山も全日〜ノアを経て
体がどんどん三沢化していったよな。 三沢没後10年という年月は厳しい暗黒時代を経験したプロレス人気の復活が鮮明化して
そして新日本プロレスが世界進出することも決定した
もしも全日本プロレスが再び世界進出したいというならば
俺たちがもうしばらくだけ手を貸すのは当然だろう
・・で どうすると言うんだい?
三沢の昔の仲間がよってたかって「娯楽の殿堂」「世界で最も有名なアリーナ」
マディソン・スクエア・ガーデンがどういうところかを弟子たちに教えてやるのか?
いつからそんなヤワな考えになったんだお前ら?
「ノアだけはガチ」
「ノアだけはガチ」
「ノアだけはガチ」
それがアイツの口ぐせだっただろ
もう10年たったと思うヤツもいれば・・
まだ10年しかたってないと思うヤツもいるよナ
この10年 忘れたコトは1度もなかったし
これからも忘れるコトはないだろう
「プロレス界の盟主」「エルボーの貴公子」「方舟の盟主」と呼ばれた三沢光晴のコトを 債権者に取り囲まれ、
「今すぐ500億返せや。嫌ならここで自殺しろ」とニヤニヤされて
泣く泣く自殺した中田さん。 >>274
ジミー鈴木の便所コオロギさんお疲れ様です 発足当時のノワとの関わりが深くなるほど不幸に・・・
三沢 死亡
田上 胃癌
小橋 腎癌
川田 元気 玉麒麟はよっぽど人が良いのか只のバカ秩父だとしか言い様がねーな
ポキ晴が崩御した時点でラナウェイしとけよ
たかが十両止まりの半端野郎に社長が務まるわきゃねーだろーが
ポキッ このの板ではさんざん豚沢ゲス晴とか書かれてたけど、ポキ晴ってのは初めてやな 追い詰められていたポキ晴さん、死ぬことでやっと楽になったんだろな
たとえあそこで死ななくてもいつか首縊ってたような気がする ♪あ♪首が折れたよ♪ポッキーポキ―♪
♪あー♪ポキポキ♪ >>282
当時のプロレス界は絶望しかなかったからな
たとえ三沢は死ななくとも経営悪化で首吊るか電車に飛び込みというのはありえただろう ポキ師匠の場合は首ポッキンコにならなければいずれ腹上死していたと思うポキ♪ でもゲス晴さんもサクッと逝けて良かったのかもな。
おなじ頸髄損傷でも、高山ポキ廣さんみたく首から下が麻痺して巨大人糞製造機として生き延びるほうが辛いだろう。 それはあるな
高山状態になったら嫁さん悲惨だろうなー 八百長裸阿呆踊りムーヴのやり損ないで寝たきり不動坊になるなんて軽蔑の対象にもなりゃしねえやね(笑)
ポキラルドフロージョン!!! 懐かしいな…。
この方のお別れ会に行ったよ。
当時は人混みの中に行くと過呼吸になるくらい鬱の症状が酷かったが、それでも行った。
有明テニスの森で隣の人と泣きながら思い出を語り合ったよ。
今では何もかも懐かしい。 ガラケー豚はジミー鈴木のアナルにしか興味ないからな 力道山から馬場へ連綿と受け継がれた日テレプロレス枠を終わらせた三沢の罪は重いよな。 もうポキ太郎は地獄に堕ちたんだから許してあげましょうや♪
ポキッ☆ >>300
おい、悪質な荒らし野郎
いい加減にしとけよ、テメー 清隆のアナルに埋まってるパチモンロレックスが大好きでーすwwwwww >>289
本当は息があったが全身不随の面倒看るのは面倒だし
死んだことにすれば保険金が手に入るしで
そのように処置しただったら怖い。 >>287
首を吊る→肥満でロープが切れて助かる
電車に飛び込む→肥満腹が衝撃を吸収し助かる
結局は債権者たちに鉄パイプで殴られて血だるまとなり、
口いっぱいに爆竹を突っ込まれて点火の刑が
三沢は楽に死ねそう。 >>293
だったら三沢が生きている内に興業観劇してやれよ。
って話なんだよね。 アナルガラケー君はジミー鈴木スレも頑張って荒らしてこいよww スパルタンXは今では亀井@巨人軍 のテーマ曲になっている模様。 >>313
そういう下品なかつ低俗極まる超爆笑映像はいらんです! ガラケーアナル君はジミーに掘られてたがってしょうがないんだあ >>317
あの、待ち伏せするの辞めてもらえませんかね 三沢光晴 ───
お前の同僚だったレスラーたちはまだ戦ってるんだぜ
あれほど地上波で全国24局ネットのゴールデンタイムでプロレス中継番組が復活することを望んでいて
そして結局最期まで・・・
お前はその使命をまっとうできなかった
お前に心残りがあるとしたら
ただひとつ それだけだろう─── 川田はラーメン屋として立派に働いている。
小橋はヒモ。
田上。 「三沢光晴」の試合がゴールデンで放送されたことなんか
一度もないんだが。 三沢のノアが迷走する新日から勝ちブックを漁りまくって
プロレス業界では「新日よりも上のノア」を印象付けていたが
「新日はこのままダメになるだけだろうけど、
でもだからいってノアはその代わりにはなれないだろうな」って
多くのファンがなんとなく感じていたんだよな・・・。 ノアがK−1やPRIDEと渡り合えるコンテンツだったかというと
明かにNOだったもんな。 旧全日ファン、旧ノアオタから見て、間違ってたらゴメン。
三沢を巡る人間関係ってのも不思議だなあ。
三沢は親分肌で他人からは慕われていた。旧全日で三沢と敵対したは元子くらい?
川田も三沢を慕っていたら、三沢は川田だけはとことん嫌っていたw
というか、川田は誰からも嫌われていた。
逆に三沢と特に仲が良かったのが、仲田龍、小川良成、小橋なんだが、
不思議なことに、三沢派の番頭格、仲田龍、小川良成、小橋の3人が3人とも
お互いにソリが合わなかったw
というか、仲田龍と良成は三沢以外のレスラーからは嫌われていたw
良成の新人イジメは有名だった。鼓太郎もひどかった。
ノアは調子の良かった時期から、新人が育たず、どんどん辞めてたからね。
ノアがダメになった理由は、この2人の新人イジメが、案外、大きかったように思う。
新日でも健介の新人イジメは有名だが、
親分の長州が、イメージに反してw、イジメをしないタチだった。
真壁なんか最後まで慕ってるもんな。
あと、健介以外の新人担当は、邦明やマシン平田のように常識人だったのが良かった。
三沢は良成を信頼しすぎて、新人イジメを止めてなかったんだろうな。 自分の母親が職場に来て社長に菓子折りを渡し、
帰ったあと社長が罵倒したとか想像したらやりきれんな >>1
というか三沢さんがプ界のことちゃんと学んどけば
ノア破綻からのポキお漏ら死はなかったわけで。 恩師を「もん死んでっからよwww」と糞ぶっかけると
後に結構嫌な目に遭うという悪例を示したポキ三沢。 >>332
三沢はビジネスのセンスが致命的なまでに欠けていたからな
旗揚げ時にココまで恵まれたプロレス団体ってなかったんじゃないですかね。
日本テレビがバックに付いていましたからね。
旗揚げからTVが付いていたプロレス団体ってノア位じゃないですか?
ノアが潰れた原因は、やはり「三沢の不慮の事故」ということになるのかもしれないが、それは、結果。
後継者の弟子に譲らなきゃいけないタイミングなのに、
晩年、いくらなんでも練習不足が如実に表れていた肉体でメインを張り続けたのは、
もうすでに当時からノアの興行収入や放映権収入が悲惨な状態だったからだろう。
三沢がカネになる事業を見つけない時点で終わっていた まあ馬場さんが逝って社長に就任したらいきなりガラッとスタイル変換、あれはセンスが悪かったな。
全部俺が俺流に仕切りたいって気持ちはわかるけどさ、株握ってる元子がまだ馬場さんの逝去について頭が冷えてない段階での俺流は軋轢生んで
どちらに対しても良い結果を産まない。
三沢に三回忌まで待つだけの余裕があったらなあ。
最も馬場さんの生前から元子があまりにも頑迷だったからやむを得ない面もあったろうが・・・ >>337
実はプロレス団体のビジネスモデルはシンプルだ。以下の3つの部門で成立してい
る
興行部門
→ 要するにプロレス会場の入場券や売店等の販売収入
放映権部門
→ テレビ局(特にBS/CSの有料放送)、Amazonプライムビデオ、NETFLIX、hulu等の有料動画配信サイトに放映する権利を有償で提供。
マーチャンダイジング部門
→ プロレスグッズを販売したり、他の企業にプロレスの商品化権を有償で提供
この3部門。
例えばプロレス業界で一番稼ぎがいいWWEはこんな感じ。興行=20%、放映権=50%、マーチャンダイジング=30%
WWEは何でカネを稼いでるかといえば興行収入じゃなくて、メインは放映権ビジネスだったりする
ブシロードが新日本プロレスを買収したのは放映権・商品化権の権利ビジネスで収益を最大化するのが目的だし
ノアをまともな企業にするならば、いかにして放映権や商品化権の価値を上げるかの勝負になる
だから三沢はノアの経営権をプロレスヲタクの実業家に譲渡すればワンチャンあったんだが・・・ >>338
なるほどねえ
でもSWSの眼鏡屋とかFFFのバイク便屋が大失敗した過去があったから、いかに三沢さんや永源さんがいたとしても買い手がついたかなあ >>336
後継に譲るタイミングで譲らなかったのは丸藤リキ森嶋杉浦誰を王者にしても買い手がつかなかったからって話だが、当たり前
元々そいつらには四天王が上に行くまでに重ねたプロセスもストーリーも作られてないから客が思い入れを持てない
それでも譲る事はしなきゃなのに、しなかった
新日は叩かれても客入らなくても新日は棚橋ってやり続け定着させた
三沢は先を見れなかった、定着するまでやり続ける事も。
だから自分がやるしかなく事故にも繋がった >>336
日テレも強引に全日中継打ち切ったから
元子から裁判起こされたりして
すぐにノア中継スタートできなかったんだよな。
それで「ノアも最初はノーテレビで頑張った」とか
勘違いしてる奴らが今でもいる。 >>339
新日本プロレスがV字回復した理由はユークス時代に背広組(フロント)を中心に改革が行われたのが原因。
そして同時に経営の主導権が選手から背広組、つまり選手出身じゃない社員に移ったこと
年間の興行日程の見直し
経理の透明化や外注費のコスト削減、
コンプライアンスの徹底で不透明なお金の流れは一掃。
さらにキャストも社員教育を徹底してファンの信頼の回復を目指したこと
中小規模の会場を中心にしたコスト最優先の興行にしたことで
観客動員数が見込めない場合は小規模な会場にするのも躊躇しなくなったこと
そして反社会的勢力との関係も切ったこと
これで新日本プロレスは復活した。だがしかし、ノアはこれができなかった。 >>340
会社の規模が違うで同列には語れないかしらんが、FMWはハヤブサ、WARは荒谷を次代エースにしようとじっくり頑張ったがダメだったけどな >>342
元子ってのは「背広組」なんだよね、いわば
その背広組に仕切られるのが嫌だからノワが出来た。
まあ三沢さんが背広組に経営任す事は出来なかったろうな >>344
そうかな?
仲田に任せてじゃん。
まあ任せても任せなくてもノアは傾いたろうが。 お小遣い欲しさに反社会勢力のところに遊びに行ったりしてはいけないということ
今吉本の件で巷で騒がれているがプロレス界ではノアのお陰で10年前から騒がれてて問題となっていた 全日の資産横取りしてノア旗揚げ。
泉田のタニマチ横取りして小田原ドンチャカ。
泥棒・三沢さん! しかし泉田もすげえ資産持ってたんだな?
不満を言い出せばきりはないけど、全日では泉田程度のポジションのレスラーでもしっかりギャラ出てたんじゃないのか? 日テレの威光を傘に着て業界内で横暴に振る舞った結果、
打ち切られた後は誰からも助けて貰えなかった三沢さん。 三沢がくたばったニュースを見聞きして本当に因果応報ってあるんだと率直に感じた >>350
されとて、あそこまでのバッドエンドなんて誰も望んでないと思う。
かんぜんに、どんびき。
会社の存亡かけた裏側の闘いに消耗しつくしてたのだとしても
「レスラー」としてのコンディションが保てず起こった事故と考えてるし
呆れてモノが言えないレベル、あるいは被害者アキトシ可哀想。
当時の仲間たちは俺含めて2虎を「ニセタイガー」と呼んでたし
そこから最期まで、まったく感情移入できるとこなし。
記憶から消し去りたい。 細くなった四肢、出過ぎた腹がよく論われていたが、
酒の飲み過ぎで変にテカテカした肌に薄くなった髪と、
不摂生で体おかしくしている中年男性の典型だったからな。 仮にも長くトップ張った選手がよくあんな体でリングに立てたよな
「昔はあんな輝いてた俺がこんな体で公に出るなんて出来ない・・・!」
とかそういうプライドとか無かったのかな 所詮、元いた全日の主力商品のマルパクがノワだもん
売れてた商品は暫し売れ続けたけど、そのうち劣化してしまったら
つぎの商品として同等なものは作れなかった
極端にいうと、三沢に自分でやらせたら
「のあぷ〜」とか「天狗浣腸」とかなっちゃったんでしょ?
おれはノワみてなくって、いずれも近年に知ったのだが 三沢はビジネスのセンスが致命的なまでに欠けていたからな
悪いプロレス団体経営の見本市で事実上の「三沢商店」に過ぎなかったのがノアで、
これが背広組(つまり選手出身じゃない社員)主体の経営で体質改善に成功した親日との格差なわけ 新日は猪木がずっと社長やってたら潰れたろうな
でもプロレスも凄かったけど実務にも長けた坂口さんが社長についてうまくいった。でも坂口さんは社長業に徹するためにプロレス引退したんだよね。
そういう系譜があるから背広組を受け入れる素地があったんだろう
三沢さんはプロレス現場と社長業の二兎を追ってしまった。高卒ガラドラに実務を全部任せるには力不足。百田さんもいるだけ副社長。
要するにノワの出航があまりにも準備不足拙速過ぎた。 >>357
概ね共感するけど
「準備不足」には賛同できない
あの人たちがどんだけ準備したって対して変わらん
芸能人でも「事務所に搾取されてる」て独立して
そのまま、旧事務所が敷いてくれた路線でしばし売れるも
すぐダメになる人々いるじゃん
所詮馬場夫妻に養ってもらってたんだよ
まぁ俺が言わずとも、泥船に乗ってしまった「乗客(←w)」は
ほんの数年後に思い知っただろうけどね 日テレがバックについて始まってるのに準備不足というのも
永源がいるからパソコンとか備品にも一切お金使ってないって言ってたし しかし永源さんの人脈もヤクザ絡みだしなあ・・・
ヤクザが絡んじゃうと銀行は金貸してくんないし・・・ ノアになって四天王対新日ほかが(川田も含めて)実現し、
それもほぼ一巡して2回目ドームで三沢と川田の再戦。
ノアファンからすれば見たいものは一通り見れたからいいやってなってしまって
ガラガラになっていったんだろうな。
結局90年代全日の延長特別編でしかなかった、と。 2006年から加工していったんだな
2005年に川田も天龍も見れてしまったからの ノアヲタたちの多くは秋山とかに余り興味なくて
三沢小橋川田しか見えてなかったんじゃないかな?
それで三沢たちが、まあ基本は勝ってたから満足したんだろう。
別にノアの次世代とかはどうでも良かった、と。 >>218
俺もそれは思った。あれだったらスティーブ・ウィリアムスが小橋にかけたバックドロップの方がヤバイと思ったわ 川田がノアについて行ってれば三沢も「あんな奴の前で不摂生な体を晒してたまるか!」という気持ちになって
それなりの体型と体調を維持できたのかなぁ。 >>365
できたと思うよ。
ついでに会社経営もうまくいったんじゃないかな?
馳や武藤が全日に来たとき、川田とは酒を飲もうとは思わんが全日のリングには絶対的に必要と言っていた。
三沢さんは高校時代から見てるんでうざい後輩としか見ることができなかったということかな。 豚澤ポキ晴†はダーカワみたいな人間的に素晴らしい後輩を持って幸せだったと思うさね♪
ダーカワは豚澤キポ晴†みたいな人間のクズとしか言いようの無い最低最悪なパイセンを持って気の毒だとしか言いようがねえやね♪
♪ポキンやで〜 川田は今日も不機嫌に居酒屋だかラーメン屋だか知らんが精出してんだろね >>369
知らねえならごちゃごちゃ吐かすなや、小田原首折れ提灯持ちの三下野郎が
あ♪ポキッ♪ >>371
ジミー鈴木は死ぬ寸前だけどなwwwwwwwww >>372
ンでもってぶたさわポキはるる♪は死亡済み†
あ♪ポキ爆笑♪ポキッ♪ >>373
お前が掘られたいジミースレ盛り上げてこいよwwww >>366
無理だと思うな。
全日離脱前から三沢は腹が既に出っ張っていたし。
川田は長期欠場後、体をシェイプアップしたりとか変化に努めたけど、
その前の三沢は長期欠場明けも体型などはさして変わらず、
それでいて小橋に勝って三冠取り戻してるから。
川田がノアに居ても三沢は怠惰になって
ブクブク太って髪薄くなって腕は痩せて
だけど川田とのシングルだけは必ず勝ちブック
ということをやり続けたろ。
実際、2回目のノアドームがそれだし。 >>376
醜いジミー鈴木スレ行けゲロホモ君w(^O^) 残念で間抜けな死に方も自業自得なんだが、
古巣を裏切ったり他所に傲慢に接したりしてるから
因果応報と言われてしまう三沢ゲス晴。 なんもまなんでない、ハラボテ木偶の坊、タカヤマはでんぐり返しの大失敗で
全身麻痺。歌のコーナーのために、長椅子でリングからゴキゴキ動かして
バックヤード搬送。これがプロレス界
ノワも今年で脱糞!三沢宣言!したんだから、もう死人商売すんなや 日テレから打ち切られてるのに
天狗浣腸とかふざけてたから
ノアの先行きなんて何にも考えてなかったんだろうな。 最後の試合は本当は三沢が負ける結末ではなかったんだろうな。 >>382
犯人がオロオロしてたもんな
会場の儲たちもコールをすれば黄泉ガエル
と思って呪文唱えてたのも不気味だった 潮崎とあの頃の三沢が組むことを提案したのは秋山だったんだよな
自分も三沢さんと組んで成長したとのことだが
秋山と組んでた頃の三沢とあの時の三沢じゃ・・・
むしろ秋山こそ秋山と組んでた頃の三沢に該当する人物だと思ったが 斉藤はバックドロップ決めたあとなんですぐにフォールしなかったんだろ? >>384
潮崎の面倒看るのが嫌でもっともらしいこと言っただけのような気もするな。
あの頃の秋山は三沢小橋への義理でノア残留してただけだろうし。 ほんとにデビュー直後の頃は田上と組んでタッグリーグに出てたよな潮崎
デビューして田上三沢と組めてたなんてさぞかし今はトップレスラーになれてるんだろうなぁ・・・ >>202
しかも他所にトップに対して変に勝ち星だけは稼いでいるから、
「えー?こんな奴が最強って設定なの?」って幻滅されちゃうもんな。 新日はうまいことに反社会勢力と手を切れてよかったな。ノアや総合のPRIDEみたいにならないですんだ。
昔はズブズブだったけどね。猪木を追放したあたりから時間かけて手を切った感じかな? そんな簡単に縁を切れるもんなのかね?
もっとも縁切らなきゃブシロードは上場できなかっただろうけど あれって受け身取ってなかったの?
にしてもバックドロップ1発で首イっちゃうもんなん 0.1秒でも受け遅れればヤバイぞ
当時のプロレスのバックスープレックスは背中じゃなくて後頭部からしっかり落としてたからな 三沢と成田が結婚して三沢が婿に入り成田光晴として生きるべきだったな。 >>392
その辺はユークスと菅林会長が上手く動いたみたい
コラ●ンとかはまだ切れずにいるらしいみたいだけど >>394
そう、受け身を取る時に顎を引くはずなんだけど
それが0.1秒でも遅れたらヤバい。 10000回受け身が上手くいっても次の10001回目でしくじったら全てが終わってしまう 首の痛みが慢性化してて、顎ひくことも出来なかったとかで、ちゃんと受け身とれなかったみたいね 三沢さんはゾンビと言われてどんなエグい技も受け切って起き上がってきた
だから技出す方も遠慮なくエグい技繰り出したんでどんどん首が痛んで行ったよ
俺が一番ヤバいと思ったのは全日時代の秋山の雪崩式エクスプロイダー。川田の三冠パワーボムなんて落差無いしまだ可愛いもんだぜ >>393
所説あろうが、
おれは某雑誌(非プロレス誌)で読んだ
バックドロップ前の攻撃で、みつはるは失神しており
受け身はとっていないという説を信じている 弦エニシ先生による占い【三沢光晴編】
https://www.youtube.com/watch?v=DW4wPtApV6U
"占い師・弦エニシは三沢光晴氏のあの不幸な出来事を、なんと8年も前から予知していた?"
2001年、三沢さんに対し・・・
「健康上の注意は平成21年頃かな。その年は少し落ち着いて、穏やかに暮らされるのが良いかと思います。」
と占った弦エニシ先生。
2009年(平成21年)6月13日、三沢光晴氏は試合中の事故によりお亡くなりになりました。
バラエティー番組に出演する三沢さんの生前の元気な姿をご覧ください。 ウンコを地上3mまで噴き出しながら絶命した三沢さん… 三沢の箱舟はもう沈没しました。
今の箱舟は別物です。 なんで、川田を捨てていったのか?
川田をノアに拾っていれば、あの時点で元子全日は終わっていた。
川田を残したせいで、武藤がやって来て、秋山が裏切って、大逆転。
ノアがダメになったのは、三沢が川田を嫌ったせい。 >>407
いや、仮に三沢が川田を嫌ってなかったにせよ、川田が渕とあしたのジョーと段平みたいな泥臭い感じで
全日を貧乏臭い感じで盛り立てて救世主になるという美味しい椅子を捨てるはずがなかったと思う。 ふっちーは全日ジュニアの主だったけど、川田よりデカくてガチでもすごく強かったんだよね アマレス経験者だから強いってことかな
背は高いからなあ 仮に川田をノアに呼んで元子全日を潰せても
日テレから打ち切らたら同じことだから。
ちゃんと営業回って知名度と人気上げて
日テレから「プロレスってお金になるかも」って思わせる方が大事だったと思う。 あの悲惨なまでの腹ボテ体型ではどのみち長生きできなかったかもしれん
もはやアスリート的な意味でプロレスラーといえない身体だった あのとき事故死しなくても10年以内には何らかの病気で亡くなっていたかもね 四天王プロレスという凶器も電流爆破もないデスマッチ。
但しゴロ寝休憩が多いため批判も受けやすい。
なお田上は殆ど体を張らずダメージ少な目。 田上ってちょいちょいそれ言われるけど技受けまくってただろ 三沢ノアを計画倒産させ、まんまと逃げた田上脱糞おじさん。 10年経ったけど、その瞬間の動画出てこないよね
会場で盗み撮りしてたものもいたんだろうけどな >>290
高山本人よりも関係ない嫁の苦労を考えるとかバカ子宮かサイコパス野郎のどっちかだな >>430
でも巨大人糞製造機の世話を終わりなく看るのは悲惨やで >>428
公式の、瞬間は永久封印だろうね
いちど、つべに同日の別試合の隠し撮りのいちぶをアップし
思わせぶりなコメントで紹介してるのを見たことがある
たぶんあの人は所有。。。 >>432
ああいう状態になると、10年が目安らしい。
でも多くの人は10年以内に亡くなるそうだ。
もうすぐ10年ってところで逝く人も多いとか。
それでも家族は大変だろうがな。
本人が介護に感謝する様な人でも大変だろうに
そうじゃなくて「なんで最強エルボーの俺が寝たきりウンコマンなんだ!
川田と元子連れて来い!殺してやる!」なんて奴もいるだろうし。 鶴田もそうだけど生きてたら数々の疑惑を問いただされることになった訳で
あのタイミングで死んで逆に良かったんじやね。 新日から幾ら勝ちブックを漁っても周囲から盟主と認めて貰えなかった三沢さんのノア まさかあの三沢さんがリング禍で死ぬとは思わなかったな、当時
どんなに豚沢ゲス晴と言われるほどボテ腹になっていてもだ。 でも死んだと知った時も納得してしまったよな。
腹も然ることながら、顔色も異常だったし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています