X
【謎の】SWSについて語ろう その17【5ｶｳﾝﾄ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0736お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Ekl2)
垢版 |
2019/06/04(火) 10:58:45.22ID:SjF0rCqJa
谷津嘉章は最後の方で移籍したからたいして貰ってなかったんだよ
そこで違約金の五倍なんて払ったら赤字だから
天龍なら二千数百万の五倍でも年俸一回分だろ
天龍と谷津とじゃ重さが違うよ
どっちにしても天龍はメガネに払ってもらったんだろうけど

それと谷津嘉章が猪木や長州を悪くいうのも当たり前じゃん
猪木はコンプからデビュー戦で谷津をボロボロにする指令を出した
谷津から紙くずの株を買わせて大損させた
長州は1億積まれて新日に出戻って、その理由が、
長州の兄貴のパチンコ屋の資金繰りが苦しいからだから
そんな理由でまた戻れと言われたら軽蔑するだろうよ
0737お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-gMpl)
垢版 |
2019/06/04(火) 12:51:03.72ID:kUEd2vJud
それでも月給350万円もらっていたと言っていたし、試合数だって2年でたった70試合だからね
全日の1/4だよ

本当に嫌だったらさっさと辞めているさ
WJの時みたいに
0738お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-b6rK)
垢版 |
2019/06/04(火) 13:44:40.66ID:KtzN9+G/a
船木誠勝選手のYouTubeで北尾・テンタ、鈴木みのるの不穏試合の話とそれがＳＷＳ崩壊を招いたのではと言う見解を話していて興味深かった。未見の方はオススメです。
0739お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8fd6-uKQX)
垢版 |
2019/06/04(火) 18:05:17.89ID:NsAkEquI0
この団体って、現在のSNSが炎上する仕組みによく似てるな
揉めてきたとこで話を立ち上げた人間がアカ消していなくなる（ワカマツ）
下手に賢いヤツが曲がった正義欲振りかざして場を掻きまわす（谷津）
離れた場所から煽りを入れて揉め事が酷くなるのを楽しむのが出てくる（荒川）

そうやって実際に議論に参加してるメンバーの間でお互いへの不信感が一気に高まって
最後には廃墟と醜い争い合いの跡が残ると
0740お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈWW FF8a-J5c7)
垢版 |
2019/06/04(火) 18:27:05.93ID:I4XSyD39F
谷津に賢さは欠片も無いと思うが
0741お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-gMpl)
垢版 |
2019/06/04(火) 19:01:24.35ID:sCAHXzlFd
>>738
船木は、SWSについて語るなら維新力から名指しで喧嘩を売られたけれどスルーして藤原が出て行ってお茶を濁した件について語るべきだな
鈴木みのるがアポロにセメント仕掛けられて何も出来なかったように、船木も維新力がガチンコできたら何も出来なかったんじゃないか？
0742お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8fd6-Su45)
垢版 |
2019/06/04(火) 20:20:51.64ID:NsAkEquI0
まあSNSも悪い部分ばかりじゃないけどね
誰もが平等に発言できるおかげで
色んなマイノリティが世の中で認められるようになったり
ブラック企業の是正にも繋がったし
SWSも、それまでの猪木馬場の強権体制を結果的に変えたんだから
その辺は業界に残した功績だと言っていい
0743お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-M3k3)
垢版 |
2019/06/04(火) 20:43:22.28ID:Qrq7FNeh0
谷津は新日〜ジャパン〜全日とプロモーターも副業の一つで
手掛けてたけどSの興行をやったことはあったんかな？
0744お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bb24-Dmnv)
垢版 |
2019/06/04(火) 21:18:00.51ID:9KfC0nu/0
>>734
>>735
逆に考えると、目先の金を捨ててサッと谷津と縁切りした馬場はお見事。

この後の谷津の惨めな人生を見ればすぐにわかることだが、
谷津は関わってもマイナスでこそあれプラスになる人間ではない。
馬場としても谷津と長く関わるなど考えもしなかったはず。

それでいて、馬場は谷津と決裂したわけでも喧嘩別れしたわけでもない。
９０００万の違約金を５００万に減額し、「谷津、頑張れよ！」と別れた。

後年、谷津はマット界の御意見番となり舌鋒鋭いボヤキを繰り返す。
ただこの時の恩を感じてるのか、馬場には好意的な意見が多く批判はほとんどない。

まさかそこまで計算していたとは思わないが、馬場の谷津への断捨離は大正解であった。
0745お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW da01-XyJs)
垢版 |
2019/06/04(火) 22:32:02.30ID:YdFQnLB00
>>744
その辺りの見極めは見事。
裁判で勝っても相手が金を用意出来ないで
泣き寝入りなんて話はよくあるし、
相手はSと切れた谷津。
超世代景気で懐が温かい時期の馬場だし、
適当なところで切り上げて恩を売っといた
方が色々好都合と考えたのか？
0746お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 17ef-J5c7)
垢版 |
2019/06/04(火) 23:03:47.98ID:aTZyvMp70
谷津とかターザンとか、ろくなもんにしか慕われないな馬場w
0747お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-mBCn)
垢版 |
2019/06/04(火) 23:56:49.14ID:lR+E4IVmd
社長がプロレスがガチと思い込んでいるプロレス団体がうまくいくわけない
話題作りなどの営業戦略が描けないだろうに
0749お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2324-XyJs)
垢版 |
2019/06/05(水) 06:37:27.00ID:CRrg8wEq0
>>744
全日本の契約違反の裁判で9000万円の違約金
ってのは随分と高額だったんだね。
結果的にこうなるんだったら契約期間を満了
してからSWSに移籍した方が良かったのでは？

というより谷津はこの裁判で言い渡された
違約金をメガネスーパー側で負担してくれると
思ってたみたいだけど最終的には自腹で
お金をかき集めて支払ったそうだけど。

それにしても谷津としてはSWSが2年と持たないで崩壊するとは思わなかっただろうし
違約金も肩代わりしてくれる物だとアテにして
いた所もあったんだろうね。
0750お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-gMpl)
垢版 |
2019/06/05(水) 07:44:30.90ID:3EuMb8Qfd
3年前の長州の新日Uターンでは新日とテレ朝で後始末をしてくれて結果、長州のごね得がまかり通ったことになっていたから、当然今回もそうなるに違いないという甘い考えが離脱した連中にはあったんだろうね

谷津が入団会見で「契約書なんてただの紙切れだろ？」とうそぶいているくらいだから

「お願いだから戻ってきてください」と頼みこまれて離脱した長州と、自分達から頭を下げて入れてもらった連中とでは扱いが違うのは当然なんだが
0751お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bef8-ICMQ)
垢版 |
2019/06/05(水) 07:50:22.38ID:9MrkhN+O0
Ｓ崩壊後に谷津も一時新日に参戦したけど定着しなかったな
0752お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8f11-FFrF)
垢版 |
2019/06/05(水) 08:08:56.99ID:JU5zd0TJ0
>>751
その時期の谷津を新日で見たけど 歓声さえ上がらなかったなぁ お通夜状態だったわ
0753お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd2a-J5c7)
垢版 |
2019/06/05(水) 09:58:16.52ID:IFlTfcTOd
ただ、バック・トゥ・ザ・フューチャーシリーズが大好きな俺は、
谷津ごときにテーマ曲を入場に使われて物凄く不愉快だった。
0756お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Ekl2)
垢版 |
2019/06/05(水) 10:39:53.17ID:KYqvSTrya
>>749
そりゃあ企業の社長が引き抜いといて、
違約金が発生すると思わないはずもないし、
それを選手に責任を全部おっかぶせると思わんやん
田中がプロレス業界は非常識なやつばかりと言ったが
田中も大概だよ
育てもせずに節税目的で引き抜いて、
なにが交流戦がしたいだよ
0757お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-Dmnv)
垢版 |
2019/06/05(水) 10:56:25.29ID:6J4N5lNC0
>>748
そうだよね
馬場は自分が正しくて、相手が悪い
という部分にこだわりがあって
最も欲しかったのは「被告人敗訴」の事実だったと思う
（根拠なし）

その後、被告人が「賠償金まけてください、おながいします」
て挨拶に来たら「いいよー＾＾」て感じだったんじゃなかろうか
（根拠なし）
0758お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8a2b-qmTP)
垢版 |
2019/06/05(水) 10:58:27.20ID:bsArcrS80
断捨離...ｗ７だと変換できないのね。
納得。笑った>>744
0759お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4ad0-NqmP)
垢版 |
2019/06/05(水) 11:07:12.38ID:r6eQvcZi0
>>751
平成維震軍の自主シリーズが終わって
新日の参戦が無くなった後
「新日本は一番おいしい部分だけかじって
捨ててしまう」とか不満を口にしていた。
昭和と平成の維新軍対決が終わって
本隊への継続的に参戦しようとしたけど
ノーって言われたのかも。
0760お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 265d-DGLp)
垢版 |
2019/06/05(水) 12:12:31.72ID:QSX3I+uc0
そういえば新日出身で大矢ってSWSに参戦してたなあ
石川と同じで、１度引退してカムバックしてSWSだったはず
バックドロップが上手くて、でもむしろ存在感があったのはFMWの方かな？
旗上げでは外人選手と中盤あたりでシングルやってたが、内容はさすがに記憶にない
0762お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-pvWs)
垢版 |
2019/06/05(水) 13:18:20.18ID:Zb2LwxLya
>>759
格下と思ってたカブキが平成維震軍でそれなりのポジション維持して、ムタとの親子タッグとかにも使われてるのを見てるから、そんな風な感想になるのかなあ、谷津的には。
0763お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8f11-f3r/)
垢版 |
2019/06/05(水) 13:42:36.00ID:JU5zd0TJ0
>>760
大矢はFMWでベルトも巻いてるし 藤波時代の無我にも参戦してたから後々の方が存在感はあったかもね
0765お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd8a-YCyA)
垢版 |
2019/06/05(水) 19:40:01.21ID:ebvAKedcd
>>756
＞育てもせずに
って何歳やねん、あの自称実績有りのおっさん等
ガチだと思わせといて道場に寄り付きもせん奴等に、酌量の余地なんかあるかいな
0766お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-gMpl)
垢版 |
2019/06/05(水) 20:02:58.50ID:3EuMb8Qfd
>>757
全日側に「約束した金を払わなかった」などの落ち度が一切無く、新規の契約を交わした後での一方的な契約破棄だから初めから負ける要素は全く無かったんだけれどね
離脱した連中はいったい何を争ったんだろう？

契約内容に不備はないか、違約金の額が妥当か否かくらいしか争点ないよな
0767お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8fd6-Su45)
垢版 |
2019/06/05(水) 20:07:14.11ID:eWB2NTmT0
平成初期に大仁田がFMWで成功を収めた事は
山ちゃんが10歳以上年下美人の蒼井優と結婚したようなもんだったんだよな
0768お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8fd6-Su45)
垢版 |
2019/06/05(水) 20:10:40.92ID:eWB2NTmT0
キャンディーズ山ちゃんも、出川も、江頭も
客にキモがられるのは、それだけ本人の才能と実力があるからなんだよな
プロレスの悪役や負け役も同様
それがわかってない人間が集まったのがSWSだった
0771お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8fd6-uKQX)
垢版 |
2019/06/05(水) 22:38:42.80ID:eWB2NTmT0
>>759
「新日本は一番おいしい部分だけかじって捨ててしまう」
って、そんなん当然でそ
客が呼べないレスラーが切られるのはこの業界では当然の話
アメリカ遠征経験してるんだから、そのくらい把握しとかないと
0772お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8fd6-uKQX)
垢版 |
2019/06/05(水) 22:41:16.10ID:eWB2NTmT0
でも昭和維新軍再結成のアングルは結構好きだったんだよね
その後、Uインターとの抗争に入って立ち消えになってしまったけど
あれがあのまま続いていたらどんな展開になっていたのか
見てみたかった感はある
0773お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2324-66Lk)
垢版 |
2019/06/05(水) 22:54:28.22ID:o6reGWDe0
>>771
新日で客が呼べないレスラーはほとんどの選手では?
武藤、橋本、WJで長州・健介、藤波、佐山が独立したら後楽園ホールを埋められなくなった。
新日という組織があるから客が来る。
0774無職博文43歳の母 (ﾜｯﾁｮｲ beef-GNxc)
垢版 |
2019/06/05(水) 23:00:35.87ID:N5P4DRPX0
>>769
全然面白くない！
0775お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bb24-Dmnv)
垢版 |
2019/06/05(水) 23:07:35.61ID:+KbKR+l70
>>749
「全日本の契約書はただの紙切れ」と谷津は言い放ったが、馬場は違約金を求めSWSを訴える。
「契約期間中に離脱して他団体のリングに上がれば違約金は見込み年収の５倍」が裁判所にて認められた。
正直私もこの内容はありえないと思うが、全日本の契約書の効力が正式に認められた。

当初から全日本離脱組の違約金はSが負担することが決まっていた。
ただ谷津はこの裁判時にはSを離脱していたため、自分で違約金を払う必要があった。
東京地検で谷津が馬場に対して必死だったのはこのため。

S崩壊の直接の引き金を引いたのが谷津。
９２年５月に突然天龍体制への不満を訴え引退を表明した。
谷津はこれをSから手を引きたがっていた田中に依頼されたと言っている。
田中が亡き以上本当のところは分からないが、大きな謎を残したクーデター騒動であった。

プロレス団体でS以上に待遇や環境が恵まれていた団体は、以前にも以後にもない。
当初５年契約であったのに反天龍派は自ら団体を潰してしまった。
ただ、これこそがプロレスラーに本来備わっている業なのであろう。

ぜひ谷津には死ぬ前に、本当に素直になって自叙伝（暴露本）を書いてほしいと願うばかりである。
0776お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 8fd6-Su45)
垢版 |
2019/06/05(水) 23:15:00.71ID:eWB2NTmT0
>>773
> 新日という組織があるから客が来る。

全日もそう
それがわかってないレスラーが集まったのがSWSで
それがわかってないレスラーが立ち上げたのがノアとWJ
0777お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW ca21-nrWb)
垢版 |
2019/06/05(水) 23:40:31.08ID:nUwOx1bF0
女優て娼婦じゃんな
0778お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW eb35-WlnW)
垢版 |
2019/06/06(木) 04:53:11.60ID:4Uogxhf+0
女ミュージシャンも娼婦かもな
0779お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ 6b24-GC2g)
垢版 |
2019/06/06(木) 07:09:29.26ID:AinqyJMC00606
既存の大きい団体があってレスラーが独立して団体を起こした
それで既存の大きい団体の方が潰れたって日本プロレス位なんだよな
あれはエース：大木、No.2：高千穂じゃしょうがない
ブームになった第二次UWFですらUWFの方が崩壊している
0780お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ 4f24-DQMn)
垢版 |
2019/06/06(木) 07:26:25.49ID:r0Z26zvi00606
エースに突っかかる選手は、あくまでも反逆することによって輝くタイプで単体での集客は微妙。
対猪木のストロング小林、大木、マツダ、上田、国際軍の木村・浜口・寺西、長州
対タイガーマスクの小林邦昭、対鶴田の天龍、対三銃士の馳、健介、越中
ジャパンの長州は全日の枠内で成功したが、ジャパン自主興行自体はあまりやっていない。
第1次Uなんて佐山、前田がいても地方は20人とかだった。
0781お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Saaf-Ckab)
垢版 |
2019/06/06(木) 12:33:25.92ID:dLCKyOPka0606
>>772
正直言うと、何だかんだ長州&谷津組の復活はワクワクしたものがあった。
まだあの頃には谷津への期待が多少なりとも残ってたんだなあ…
0782お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sd2f-wmMT)
垢版 |
2019/06/06(木) 12:46:11.09ID:z7gKoM42d0606
谷津は自分の引退シリーズで長州と天龍に参加を呼びかけているんだよな
長州は黙殺して返事もよこさなかったけれど、天龍は怪我を理由にちゃんと断りの連絡を入れた
0783お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sd2f-EmB5)
垢版 |
2019/06/06(木) 14:55:27.60ID:s7rKQ850d0606
自分が抱えていた不満を選手に一切与えない団体を
谷津自身が作れれば
このときの言動も正しかったように思えるけど
SPWFで選手に大量離脱されたとこを見た限りじゃ
なんの対案もなく、ただ文句を言ってただけと
思わざるを得ない
0784お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ d7f8-iWFC)
垢版 |
2019/06/06(木) 15:15:13.96ID:3dJCqoGT00606
>>780
人気とは別じゃないか？
いくら人気があっても、興行をうったり新団体となると、
選手人数不足だったり、営業やお金の問題や色々組織として大変だろうし。
0785お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ b38d-fbqF)
垢版 |
2019/06/06(木) 15:27:07.83ID:IJyNq6jk00606
>>775
>>ぜひ谷津には死ぬ前に、本当に素直になって自叙伝（暴露本）を書いてほしいと願うばかりである

馬場派の記者が谷津に端金を渡した上でインチキ本を書かせ、谷津の全日医療費不払い
告発を撤回させたいという馬場信者の姑息かつ卑怯な思惑が垣間見えるなｗ
馬場信者は>>367の谷津の全日医療費不払い告発を心底苦々しく思っているようで
なによりだｗ
0787お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sd2f-wmMT)
垢版 |
2019/06/06(木) 19:50:28.26ID:z7gKoM42d0606
日本人じゃないんだろ？
ジャイアント馬場をはじめとして嫌うのはチビか朝鮮韓国人だ
0788お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW eb35-WlnW)
垢版 |
2019/06/06(木) 20:46:56.99ID:4Uogxhf+00606
猪木信者だろ
0789お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sd2f-wmMT)
垢版 |
2019/06/06(木) 20:57:09.10ID:z7gKoM42d0606
カブキ信者だよw
0790お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sd03-q2/f)
垢版 |
2019/06/06(木) 21:22:52.74ID:m8ZdLnjjd0606
倉持はWWFの実況で、ホークをホールと読んでね。
ホールのダブルラリアットとか解説してたわ。
0791お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ 2d24-r8+6)
垢版 |
2019/06/06(木) 21:49:05.62ID:hoQQsHE800606
>>782
２０１０年、デビュー３０周年で谷津は引退興行を行う。
「俺はもう許した」と言って、長州と天龍に参戦を呼び掛けるが当然参戦せず。
ただ、藤波とタイガー（佐山）が参戦して最低限の格好はついた。

引退後、運送業と飲食店の経営に失敗する。
その後に性懲りもなくリング復帰へ。

去年、長州の引退に自分も絡みたいと発言したが無視される。
これだけ引退興行、追善興行、マスターズがあってもどこからも呼ばれず。
引退後のレスラーは各種イベントやトークショーがあるが、谷津には無縁。
プロレス界でこれほど嫌われている者も珍しい。

すべて谷津の自業自得で現在は工事現場で働く惨めな日々。
最初から最後まで、谷津はやっぱりダメなヤツ。
0793お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ 2d24-r8+6)
垢版 |
2019/06/06(木) 21:54:27.57ID:hoQQsHE800606
>>785
谷津が書いたら誇大妄想が炸裂しそう。

ここは長州と佐山の「真説」を書いた、田崎健太氏に登場願いたい。
あのクオリティでぜひ谷津の人生を描いてほしい。

「真説・谷津嘉章」
本はサッパリ売れないだろうが、ごく一部のマニアからは大きな大きな反響があるだろうｗ
0794お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 5544-p8GW)
垢版 |
2019/06/06(木) 22:12:51.37ID:2U+vLQ/q0
>>785
それほどまでに谷津の「馬場さんは医療費を払ってくれなかった」という証言を信じるということは
「自分が残っていると三沢や川田が自分に遠慮してしまうから、アイツらのためを思って断腸の思いで全日を出た」
「田中社長にSWSを畳むからクーデターを起こしてくれと頼まれた」
「プロレス関係者で馬場さんくらい立派な人は他にいない。俺の師匠は馬場さん」
等々、谷津の語った総ての言葉を肯定するってことだよな？
0795お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd03-eP6q)
垢版 |
2019/06/06(木) 22:22:42.81ID:F3hDeWZed
医療費の問題に関しては馬場は一度も「払った」とは言ってない
「領収書を持ってくれば払う」と言った

谷津の方も「領収書を持って言ったのに払ってくれなかった」とは一度も言っていない
「俺、怪我したよね？入院したよね？馬場さん金くれたか？治療費払ってくれたか？」と言った
(それにしてもひでえ言葉遣いだな)
0796お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d701-y+gD)
垢版 |
2019/06/06(木) 23:13:36.62ID:jj5BvxFn0
谷津が離脱の際「体調悪いのにタイトルマッチとか色々組まれて」と言ってたけど、それっていつからの話なのかイマイチはっきりしてないんだよな。
春のウイリアムスとのシングルの時からと思われがちだけど、実は前年のジャイアントシリーズ中に原因不明の顔面麻痺にかかってヘッドギアを付けたり外したりしていた。

その頃から谷津へのマッチメイクが緩くなって、外人相手が中心。天龍同盟相手の組み合わせは殆ど無くなった。半年近く楽な試合ばかりやっていた印象。当時のファンもあの太りようから、普段の不摂生が原因だろうと半分見捨ててる感じだったな。
0797お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-9o0w)
垢版 |
2019/06/06(木) 23:36:10.97ID:t9eaF2O80
>>795
その後「普通『いくら掛かった？』と向こうから聞いてくるもんだろ？」って言ったんだよねｗ
0798お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 45d6-EmB5)
垢版 |
2019/06/07(金) 00:32:07.84ID:PvNEFevU0
谷津の新日復帰時のカードは
越中とのシングルの負けブックだったんだよね
0800お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW eb35-WlnW)
垢版 |
2019/06/07(金) 02:43:20.74ID:WDXp+I/V0
谷津は高級外車中古車
輸入販売業経営してたはず。
0801お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-EmB5)
垢版 |
2019/06/07(金) 10:25:14.01ID:R7kKkKODd
谷津の行動も褒められたもんじゃないけど
経営者としての馬場の実像も
時代と運に味方されてた部分が大きかったように思えるな
勢い任せの行き当たりばったりって感じで
杜撰とすら言えるやり方だったって
今になって出てきた話を見てて思う
まあ、馬場が生きてた頃の日本企業は
どこもだいたいこんな感じだったんだけどな
0802お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-O3S5)
垢版 |
2019/06/07(金) 11:37:36.05ID:rKQAWcd6a
田中社長が馬場商店、猪木商店と揶揄して
いたのは、あながち間違ってなかったという

言った本人の会社も、田中商店に他ならな
かった訳だが
0803お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-iWFC)
垢版 |
2019/06/07(金) 11:52:11.83ID:pE+tvOW80
>>796
いつから変わったのか？
長州らが離脱してジャパン解散して自分が仲野や高野を引っ張って行くことも出来ず、
鶴田のパートナーという楽なポジションを得て格上げされ、生活の不摂生が増してきたのか？
0804お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-wmMT)
垢版 |
2019/06/07(金) 12:50:33.51ID:NzQ12yvGd
谷津は長州一派が契約破棄をして新日にUターンした際には長州と行動を共にせず
「長州のやったことは社会人として筋が通らない」
と長州批判をしてレスラーとしても人としても評価がグンと上がったが、わずか3年後には自分がその筋の通らないことを恥ずかしげもなくやっている

後になって考えてみれば谷津が新日へUターンせず全日に留まったのは、社会人としての筋云々などではなく、UWFに加えジャパン勢も加わった人材飽和状態の新日で埋没するよりも、層が薄くなった全日で鶴田のパートナーになる方がずっと得だと計算しての行動なのだが
0805お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85fa-K3Ee)
垢版 |
2019/06/07(金) 17:00:00.77ID:SND74FXA0
馬場が天龍を死ぬまで許せなくて他のレスラーはどうでもいいのは
生え抜きと外様の違いなのかな？

それとも天龍の開き直りが大量離脱に繋がった事なのかな？
0807お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85fa-K3Ee)
垢版 |
2019/06/07(金) 17:09:57.57ID:SND74FXA0
>>806
馬場は口先だけで綺麗ごとを言って中身は許さないタイプだと思うぞ。
谷津の違約金の温情措置だって、谷津みたいな雑魚を痛めつけても虚しいだけだからと判断したからそうなったんだろ。
0808お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-ZVzI)
垢版 |
2019/06/07(金) 17:18:25.50ID:hOMu41W+a
>>805
そりゃあ塩レスラーを我慢して使ってさ
佐藤の助言で三番手に引き上げて特別待遇にしてさ
金を無心されたら出してさ
やっと金を稼げるレスラーになったと思ったら、
金の魅力で辞めますだからなあ
谷津嘉章は所詮裏切ってさらに裏切って全日に来た男だからな
0809お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85fa-K3Ee)
垢版 |
2019/06/07(金) 17:24:23.41ID:SND74FXA0
馬場は天龍が天龍革命してた頃に「アレ(天龍)が謀反を起こすだなんて小指一本も思ってないよ」と言っていたし
社長の座を譲るとも言っていたし、馬場は天龍に惚れ切っていたからねぇ。

それだけにあのような形で袂を別つのが哀し過ぎた。
0810お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9110-uQfi)
垢版 |
2019/06/07(金) 17:57:52.10ID:33lkMmx40
>>807
> 馬場は口先だけで綺麗ごとを言って中身は許さないタイプだと思うぞ。

お前がそう思うのは勝手だし、
死ぬまで天龍を許せななかったというのもお前の決めつけだろ？
真実は誰も知らないのに事実であるかのごとくに言うなよ。
0811お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-ZVzI)
垢版 |
2019/06/07(金) 18:12:52.22ID:hOMu41W+a
俺も馬場は一度裏切られたら許さないタイプだと思うな
坂口が好きなのは信用できるからだし
馬場って心に深い闇を抱えてるタイプだよ
だから引退してハワイで余生を過ごしたかったのだろう
0812お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-WlnW)
垢版 |
2019/06/07(金) 18:28:05.58ID:Rz1MhRPvM
裏切ったやつを許せる方がどうかしているだろ。
0813お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-Ckab)
垢版 |
2019/06/07(金) 18:37:56.89ID:8jcbZKila
馬場は基本裏切ったら許さないタチだろ。
戸口をまた上げたいって何度か内部から言われたそうだけど、全て拒否してる。
ブッチャーとブロディは別枠だけどさ。
0814お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9110-uQfi)
垢版 |
2019/06/07(金) 18:50:10.34ID:33lkMmx40
人気が落ち込んで客足が悪くなってるときなら
まだしも調子がいい時にわざわざ裏切った奴を上げる必要なんかないだろ。
ましてや大して人気のない戸口なんか上げてもギャラの無駄遣いだよ。
0816お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d771-qi/b)
垢版 |
2019/06/07(金) 18:52:37.05ID:tUvFwSLI0
>>809
結構馬場って気軽に「時期社長」手形を切る印象がある
Uインターの鈴木健によれば高山にも「所属でちゃんとやるなら」と言って
切ったらしいしジャンボにだって切ったろうし
0817お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-258O)
垢版 |
2019/06/07(金) 18:58:23.99ID:zG4N9Lyja
長州は谷津に二回も助け舟だしたんだよな。
昭和維新軍復活とWJで昭和維新軍では長州批判は
なかったけどWJでは批判してた。
0819お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-GC2g)
垢版 |
2019/06/07(金) 19:02:15.50ID:IttFFRI50
>>811-812
和田京平が「馬場さんは『本当に全日本が立ちいかなくなることがあれば、天龍を戻す』と
言っていた」なんて言ってるが眉唾だと思う
馬場が存命だったら絶対に全日復帰は無理だったよ
WARから交流戦を持ち掛けたら完全無視された事があったからね
だが馬場の方が普通の感覚で利用価値さえあれば何でも寄りを戻しちゃう
猪木の方が異常な感がある
0820お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfd5-to8s)
垢版 |
2019/06/07(金) 19:15:35.60ID:vEG0l6m40
ＳＷＳ旗揚げしてから馬場が亡くなるまでの間
天龍を頼りたくなるぐらいのスランプは記憶には無いからなあ
90年代後半に四天王プロレスがマンネリしかけた時も
開国路線とベイダー参戦で乗り切ったし
0821お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9b6d-gShx)
垢版 |
2019/06/07(金) 19:25:20.32ID:jxGMtoRA0
>>817
96年の1月のSPWFの大会で新日本から切られて長州の事を批判していた。「俺をいらないとい言いやがって長州には裏切られた。インディーだからって見下しやがって」という感じで。
0822お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-EmB5)
垢版 |
2019/06/07(金) 21:30:42.67ID:R7kKkKODd
>>820
90年代の全日本とか絶好調だったからな
頼まなくても色んな団体の選手が俺も俺もと上がってくれるし
0824お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2d24-r8+6)
垢版 |
2019/06/07(金) 23:25:48.41ID:A5doQxni0
>>804
ジャパン分裂の際の谷津と長州の言い分は大きく食い違っている。

谷津「猪木さんが「お前ら（ジャパン）が返ってくるなら１億出す」と言った。
すると長州は長州、マサ、服部、谷津の４人だけで新日本へ戻ると言い出した。
難色を示す自分を一晩監禁して説得するも、結局拒否した。
すると長州は他のレスラーに声をかけ、彼らと新日本へ戻っていった」

一方の長州は谷津の言葉を否定して
長州「人数を制限したことはない。みんなに声をかけ戻りたい奴らで戻った」

どうしてここまで意見が食い違うのだろうか？
永源が馬場に進言して、谷津に２５００万を渡して全日本に残留させた話はよく聞かれる。
谷津が馬場から残留金を得るためフカしたのか、本当に長州が４人で戻ると言ったのか？
マサ亡き今は服部だけが答えを出せるのだが、とても答えそうにない。

それにしてもこの件やその他も含め、谷津の言葉は周囲の言葉と違うことが多すぎる。
やはり谷津が死ぬ前に、公平な第３者（田崎）による真相究明が望まれるところだ。
0825お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b15-r8+6)
垢版 |
2019/06/08(土) 06:10:06.67ID:cqsSZXsD0
>>824
昔、長州ファンだったから
バイアスかかってるかもしれないけど
それにしても谷津の言い分はおかしい

長州ってむしろ、売れてない選手でも
自分についてくるなら無理やりでも世話してたよ
コバクニがベルトとった時に、新倉と保永に
挑戦させてたのがいい例だと思う

その長州が、人数しぼっておいしいとこ食いは
ちょっとほんとに考えられない
この話は知らなかったけど、谷津が言ってることおかしい
0826お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4f24-DQMn)
垢版 |
2019/06/08(土) 07:22:51.04ID:cDhk91ws0
>>824
当時、ファイトだかで新日が欲しいのは長州、浜口、馳の3人だけと書かれていた。
0827お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-GC2g)
垢版 |
2019/06/08(土) 07:35:58.62ID:E9YRO7Nc0
長州はしょっぱいレスラーだろうと自分の子飼いは連れて行こうとするタイプだよね
むしろ新日側が「こんなにゾロゾロ戻るのはちょっと・・・」と言いそうだが
当時は新日側が「ぜひ戻ってほしい」と大金を積んだから
そうも言えなかったんじゃないかと
0828お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 45ef-QaAb)
垢版 |
2019/06/08(土) 08:21:55.40ID:+9yKuObf0
長州、天龍、前田、三沢、
馬場猪木以降のトップレスラーは配下を選別したりしない
そして、団体を潰す
0831お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW eb35-WlnW)
垢版 |
2019/06/08(土) 09:19:07.02ID:uuCt5mlj0
>>825
だったらカーンにあそこまで恨まれないだろ。
0832お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW eb35-WlnW)
垢版 |
2019/06/08(土) 09:20:02.00ID:uuCt5mlj0
>>830
出世者、成功者向きってことね。
幸福者とは真逆。
0833お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-Ckab)
垢版 |
2019/06/08(土) 10:13:03.20ID:f9fIsU6ja
>>824
谷津の聞き間違いかもしらんね。
新日の交渉対象が長州、マサ、谷津、服部だけだったのかも。
0834お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-gShx)
垢版 |
2019/06/08(土) 11:21:11.04ID:7uEDo1+BM
>>829
そこで拒まれた剛ってそんなに悪いやつだったのか。
そのわりに後にWARに上がったりしていたけど。
0835お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-iWFC)
垢版 |
2019/06/08(土) 11:24:51.77ID:crslA17D0
まぁ、長州も谷津も両者とも言ってる事はあてにならないってのが正解かな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況