【謎の】SWSについて語ろうその17【5ｶｳﾝﾄ】

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e26d-xonA) · 2019/05/06(月) 15:02:48.41

前スレ
SWSについて語ろうその16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1553832561/l50

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW da01-Ekl2) · 2019/06/01(土) 22:18:53.47

>>674
それ意外と図星かも。
天龍はその年の正月から不機嫌というか
イラつき方が尋常ではなかった。
高木や井上相手のアングルとかそういう
レベルでない露骨なイラつき方だった。

この時期Sとはまだ接触してないし、川田や冬木のギャラがそのままとか言ってだけど契約更改は3月。
金銭的に追い詰められていたのかも。

以降、ラッシャーとの抗争とか、鶴龍復活を示唆されたのは原の時みたいに馬場にも少し迷惑がかかり始めて足元を見られ、少し天龍にお灸を据えようと思ったのかも知れん。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6a24-1RDw) · 2019/06/01(土) 22:33:47.07

戦争を仕掛けられてるんだから全日が反撃してSWSを潰そうとするのは当然の事
やられっぱなしじゃ国際プロレスになってしまう
馬場はそんな甘い人間じゃない

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-J5c7) · 2019/06/01(土) 22:52:11.35

その戦争の10年後には馬場も鶴田もいなくなってたんだから悲しいな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ca21-nrWb) · 2019/06/02(日) 02:08:40.55

ネガティブ報道やら引き抜きやらなんも関係ないわ
あのメンツで期待すべきはジョージしかおらんかっと
しかし試合は相変わらずのドタバタ劇
エースになるべきはジョージだったの
それがあの動きだからな
すべての責任はジョージにある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-Dmnv) · 2019/06/02(日) 05:55:30.91

>>664
それが誤魔化しだったのかどうかは判断しきれないなぁｗ

ラジオ中継だったら全部の技名を言った方がいい気もするけど、
テレビで見てる中では「叩きつけていったー！」とか
「頭から落としたー！（←きらいだけど）」みたいなのも
実況として効果的だと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0b10-Ekl2) · 2019/06/02(日) 07:04:58.75

>>676
飲み代せがんでいた天龍もそうだけど
WWFの佐藤昭夫も馬場を悲しませたんだろうな
元全日系外人も結構SWSに上がっていた

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-J5c7) · 2019/06/02(日) 07:49:50.93

馬場は悲しんだよりも、人を悲しませた量の方が何倍もあるからなあ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-66Lk) · 2019/06/02(日) 08:36:26.61

>>678
アホかw

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-k+Di) · 2019/06/02(日) 10:19:31.64

>>673
北尾の全日参戦が実現していたら元子さんも突き飛ばしていたに違いない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-bNi5) · 2019/06/02(日) 10:25:42.47

でも北尾って横綱時代の給料、ほとんどを親方夫妻にネコババされていたんだろ？
旭豊の離婚が裁判になって、親子ぐるみの銭ゲバっぷりが明らかにされたし。
相撲界追放の時のドタバタは、報道が一方的過ぎて今思えば可哀想な感じがする。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6a24-1RDw) · 2019/06/02(日) 10:29:48.21

>>684
当時の立浪親方はドケチでちゃんこの材料費をケチるもんだから
マジで不味かったらしい
北尾が九重部屋に出稽古に来た時は、まともな食材のちゃんこだったので、
嬉しそうにちゃんこを食べて帰ったそうだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2a8d-qmTP) · 2019/06/02(日) 11:00:43.14

>>676
その戦争とやらの兵器・ＳＷＳバッシングにより、後の企業の業界離れを引き起こして
おきながら、馬場はその責任を取らずに死んだよな
だったら、馬場信者が馬場の代わりにその責を負え

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ca21-nrWb) · 2019/06/02(日) 11:05:14.77

>>682
ジョージが武藤並の動き、振る舞いをできてたらって想像してみ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-g2Lj) · 2019/06/02(日) 11:13:01.00

>>687
すまん、俺の脳では無理だった…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6a24-1RDw) · 2019/06/02(日) 11:26:01.51

大仁田は膝を故障して走るのにも苦労するようになってからの方が
客を集められるようになったわけだしやっぱり頭が良くないとダメなんでしょ
ジョージは頭脳がアレだったからな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-k+Di) · 2019/06/02(日) 11:40:55.71

>>686
＞＞その戦争とやらの兵器・ＳＷＳバッシングにより、後の企業の業界離れを引き起こしておきながら、馬場はその責任を取らずに死んだよな

誰も賛同しないのにこの馬鹿はまだ同じ主張を繰り返すのか？
プロレスをリアルスポーツだと勘違いしたメガネスーパーの田中社長がおかしかっただけで、一般紙のスポーツ面に取り上げられないプロレスなんて、まともな企業はハナから相手にしてないんだよ

週プロに何を書かれようと、東スポの一面に「ネッシー発見」と載るのとなんら変わらず、世間的には何の影響もない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-66Lk) · 2019/06/02(日) 12:03:34.66

>>687
コブラの映像見ると、凄いと思うけど。
ヘビー級になってからコブラ殺法をほとんど封印してしまい、もったいなかった。
むしろ、武藤はスペースローンウルフ時代からまったく変わらず、緩やかに下降している。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW ca21-nrWb) · 2019/06/02(日) 13:38:46.61

ジョージのドタバタ感は後年ブッカーＴ見たら通ずるものがあるなぁ、と
リズム感なのか手足が長過ぎてバンプの見た目を悪くしてるのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW be71-c7Nk) · 2019/06/02(日) 13:53:38.82

今ならハーフのイケメンレスラーで重宝されてたのに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2324-vmK/) · 2019/06/02(日) 14:07:58.51

ジョージは当時のレスラーの中ではイケメンの部類だけど普通にゴリラ顔だよな
学校で話題になった時も女子達に聞いたらゴリラっぽいって笑ってたしな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ be71-lXPh) · 2019/06/02(日) 14:33:32.77

ジョージの身体能力がすごいのは見ていて伝わる、おそらく短距離長距離走、
跳躍、遠投とかすごい数字がでそうなんだけどその体を脳が制御しきれてないというか
前述の基礎体力系はすごいけどそれが複合した種目、サッカーやバスケとかはダメそう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bed6-GZOq) · 2019/06/02(日) 14:41:52.69

ジョージなんて、クラスの中で話題にもならなかったけどな
ハーフって言っても黒人ハーフだし、なんだか違和感あって感情移入できなかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-66Lk) · 2019/06/02(日) 15:11:31.44

ジョージは早熟型。
外人女性もだが、若い頃はカッコいいが、30歳過ぎると一気に老ける。
ドタバタ感は猪木に似てると思う。
ただ、前田らUWFよりはちゃんとプロレスできる。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-ALlu) · 2019/06/02(日) 18:52:21.74

プロレスがリアルな勝敗が存在するアスリートスポーツだったらジョージは大成したかもしれない

**お前名無しだろ** (HK 0He2-TZmS) · 2019/06/02(日) 19:07:10.49

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**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bb24-Dmnv) · 2019/06/02(日) 20:47:24.10

SWSは数多くの選手やスタッフを引き抜いた。
しかしそのほとんどは失敗に終わり、彼らのその後の人生を大いに狂わせることとなった。

そんなSの引き抜きのなかで、一番成功したと言えるのが海野レフェリーである。

全日本からSWSへ移りメインレフェリーとして天龍の試合を裁く。
９１年１２月には提携していたWWFにて正式にレフェリーデビュー。
Sの後はWARをへて新日本の試合を裁くようになる。
現在は「レッドシューズ海野」として新日本の審判部長を務める。
息子はイケメンヤングライオンと、非の打ち所がない成功を収めた。

海野は全日本からSへ移籍した理由を「墓場まで持って行く」として語らない。
ただあのまま全日本にいても、ジョーや京平を超えることはほぼ不可能であった。
海野もそれをわかっていたはずだし、結果として海野のSへの移籍は大正解であった。

個人的には全日本系レフェリーが新日本のトップにいることがうれしい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 8fd6-Su45) · 2019/06/02(日) 22:22:42.48

海野のレフリングって本当に上手いんだよね
失神したり、セコンドに気を取られた隙に反則を繰り出させる
この辺の動きが本当に上手いと思う
今の時代だったら、動画をネットに上げられて
少しでも隙があれば視聴者から一気に突っ込まれるのに
そう言うとこが全然無いんだもん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 26ad-LMkv) · 2019/06/02(日) 22:36:35.62

海野、カットの仕方が絶望的に下手くそで…
見事にカメラに映るとこでやりおる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2324-XyJs) · 2019/06/02(日) 22:52:40.35

SWSは最初っから天龍派のレボリューションだけで旗揚げしていたら2年なんかで崩壊しなかっただろうね。結局枝分かれしたNOWだって長くは続かなかったしWARの方が団体としては
後に新日本と対抗戦を繰り広げて盛り上げたんだから。

そもそもNOWのエースに目立って実績が無かった維新力を抜擢した所で先は見えてたし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 8fd6-Su45) · 2019/06/02(日) 23:44:39.73

海野のこの辺のレフリングって
自分がいいカッコしようとするばかりで
会場の雰囲気を全然考えようともしない
Sのレスラーを反面教師にしたのかもね

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-g2Lj) · 2019/06/02(日) 23:55:29.30

いや、それは考え過ぎだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bbbc-DbSy) · 2019/06/03(月) 00:04:24.34

>>699
バラまきキャンペーン乙。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2324-XyJs) · 2019/06/03(月) 00:14:31.24

>>699
スレチのキチガイ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0b69-OV58) · 2019/06/03(月) 00:56:42.14

といっても今の新日本ではカット無いしね。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx33-2ZOZ) · 2019/06/03(月) 03:28:19.66

>>677
鶴田がファイトにインタビューで「ボクと天龍の差は10年経ったら出るでしょう」
って言ってたが、10年後に自分は死んで、天龍が全日復帰といった「差」が
出るとは全く思ってなかっただろうな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6a24-1RDw) · 2019/06/03(月) 07:05:55.35

>>703
SWSの契約第一号は若松だし武藤の引き抜き失敗後に
ダメ元で天龍を誘ったら乗ってきてしまって
全日の反主流派もゾロゾロとついて来ちゃったって流れだから
WARのメンバーで旗揚げって事がありえんのよ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-gMpl) · 2019/06/03(月) 07:55:21.82

>>703
田中社長がプロレスから手を引いた本当の理由はバブル崩壊による手持資金の枯渇だから、天龍達だけで団体を立ち揚げていたとしても結局は2年で手を引いていた

クーデター云々は団体を畳むための表向きの理由でしかない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bed5-2ZOZ) · 2019/06/03(月) 09:16:12.64

後に判明しているところでは、メガネスーパー田中社長とUWFを観戦するなど
旧知の仲だった若松市政がSWS旗揚げ前年の89年にカルガリーでミスターヒトに
新団体設立への協力を要請、その後アトランタでケンドーナガサキとWCWで活躍
中だった新日プロ所属の武藤敬司も勧誘。その後、フィラデルフィアとロングアイ
ランドでWWF、ドイツのCWAトーナメントを視察して11月に帰国しています。

武藤はWCWから帰国した直後、引退シリーズを控えた坂口征二氏に挨拶を
しに行った際、メガネスーパーからの勧誘について口にしますが当然、坂口氏は
猛然と留意し、結果として武藤は動きませんでした。

これを裏付けるように、のちにメガネスーパーの田中八郎社長はSWS崩壊後に

「最初の予定は、武藤敬司選手を誘って、3年から5年かけていい選手を育てて
いくつもりだった。そうしたら来ると思っていなかった天龍選手が取れてしま
った。天龍選手が来たことにより5年も遊ばせることは出来ないので、試合を
しなくてはいけなくなった。そうしたら天龍選手が来たことでいろんな選手が
ついてきた。連れてきた以上はダメとは言えないし。当初、考えていた構想
とは違う方向に行ってしまった」

と語っています。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4ad0-NqmP) · 2019/06/03(月) 09:49:59.59

谷津と仲野ってＳＷＳが分裂した時にＷＡＲに合流出来なかったのかな。
ＮＯＷに行かなかったわけだし谷津にはハクが仲野には北原とそれぞれの
パートナーがいたわけだし、カブキと合流して反体制派でやれば対抗戦に頼らずともそれなりに
盛り上げられたはずだし。
ナチョラルパワーズと挑龍軍の中途半端な解散はちょっともったいなかった。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-J5c7) · 2019/06/03(月) 09:58:04.08

どっかの檄・パラバンザイで派閥が明らかになった後、ハクはもうレボリューションについていたよ
谷津とはあくまでもビジネスパートナー(ま、プロレスのタッグチームはすべてがそうだが)

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-gMpl) · 2019/06/03(月) 10:09:01.85

>>713
仲野はともかく谷津との合体はあり得ないだろうな
谷津のSWS入団会見を見れば判るとおり、SWSにおいて天龍に対する最大の抵抗勢力は谷津だった

谷津がSWSにやってこなければ内部はあそこまでゴタゴタしなかったんじゃないかな？
(利に賢い谷津がSWSみたいな美味しい話をスルーするはずもないが)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bed5-2ZOZ) · 2019/06/03(月) 10:21:57.20

折原「ずっと天龍さんやレボリューションの文句言ってた連中でも
結局分裂したらＷＡＲに行きたがってたよ。相手にされなかったけど」

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-J5c7) · 2019/06/03(月) 10:26:33.51

川畑あたりだなw
旗揚げまもないノアに入団出来たりして、元SWSの中じゃ順風満帆な方だと思っていたんだが、
今は何をしてるのか

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-YCyA) · 2019/06/03(月) 14:50:17.56

>>713
天龍は谷津を絶対に受け入れないし、谷津も天龍に悪感情しか無い状況だったよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0b10-Ekl2) · 2019/06/03(月) 15:02:31.51

>>704
よく肩があがってるのにスリーを入れちゃう
アドリブのきかないところを見せる苦笑

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ be71-lXPh) · 2019/06/03(月) 18:49:36.78

>>717
その新人前座クラスで月給50ってもう何かおかしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-2ZOZ) · 2019/06/03(月) 19:03:20.13

メガネの人がＧスピで言ってたじゃないの
社長はホントは前田でやりたかったんだけど社会常識ないから止めたって

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-M3k3) · 2019/06/03(月) 19:44:19.20

メガネの合宿所はちゃんこもいい物
食ってたって折原が言ってたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 8fd6-Su45) · 2019/06/03(月) 19:51:09.32

この団体の若松離脱がそれに当たるけど
「言い出しっぺがいなくなる」
って時点で、その集まりは崩壊に向かってるんだよなあ
色んなクラブやサークルに所属してて、似たような場面に何度も出くわした

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1744-O49B) · 2019/06/03(月) 20:17:24.05

SWSの崩壊は谷津の入団会見の時から始まっている
ジョージや若松よりも低く扱われたことが谷津のプライドを深く傷つけたことはわかるが、これからみんなで盛り立てていく団体をスタート前からマスコミの前で難癖をつけて腐すような人間が内部にいるというのは火のついた爆弾を抱えているのとなんらかわらない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 8fd6-Su45) · 2019/06/03(月) 20:23:46.15

激の道場主を谷津にして
若松とナガサキは3つの部屋を仕切る本部長みたいな体勢にして
この2人がマッチメイクをやっていくって形にしては...
でも2人が現役選手であることに固執してた時点でダメだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-Dmnv) · 2019/06/03(月) 20:33:53.03

>>717
去年、丸藤の20周年記念興行に出てた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6a24-1RDw) · 2019/06/03(月) 20:50:57.88

「俺にはアマチュアとのパイプがある」と豪語したが
誰も連れてこれなかった谷津

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-mBCn) · 2019/06/03(月) 21:35:49.93

SWSはプロレス団体として何を目指すのか
他の団体とは何がちがうのか
そこら辺が全く見えてこなかった
5カウントとか部屋別制度とかやったけど回転しなかった
まず田中社長がプロレスをガチだと思っていてレスラーもそれを隠し続けるなんて企業理念以前の問題

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2324-XyJs) · 2019/06/03(月) 23:05:14.01

>>724
谷津はドロップキックのインタビューで当時の
SWSの田中社長がプロレスに関しては素人
だったと語ってるよね。
それとプロレスをガチだと思っていたから
最初になぜナガサキと若松さんらが「プロレスの仕組みを」説明しなかったんだと思うって暗に批判していた。

でも谷津が言うとおりに若松とナガサキが
「プロレスはガチではなくて事前に取り決めがあって、誰が取って誰が取られるかを決めるのがプロレスなんですよ。だから試合前に勝敗は決まってる物です」なんて真っ正直に説明なんかしちゃったら田中社長に「じゃあプロレス団体を旗揚げするのは辞めます」って
断られたら谷津はどうするんだろう？

何か谷津って無責任で自分の発言を正当化する
物の言い方には違和感があるよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 8fd6-Su45) · 2019/06/03(月) 23:42:48.75

なんか職場にいる嫌な上司や同僚の典型だよね
どうしたらいいか案も出さず自分では何も行動しない
そのくせ人のアラ探しばかりして文句ばっかりつけて
それで仕事した気になって、自分はデキる人間だと思い込んでる
会社にとって害にしかならない人種だよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2f35-o5HR) · 2019/06/04(火) 03:02:56.82

北尾、テンタのこの八百長野郎事件は
船木がtube で
本当はあの後、田中社長の奥さんに「うるせえ！ババア！」
と言って椅子投げたのが本当の原因って言ってたな。
既出だったらすまん。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-L3Og) · 2019/06/04(火) 06:53:29.34

プロレスの裏側を話したら契約金三億年俸一億がパーになるかもしれないからな
そりゃ話せない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bed5-2ZOZ) · 2019/06/04(火) 08:23:00.07

NOW旗揚げ前に週刊誌にメガネスーパーの糾弾記事を掲載して
追放された高野兄弟とかオーナーを蔑ろにしすぎだわな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2324-XyJs) · 2019/06/04(火) 09:31:01.61

谷津嘉章という人間ほど調子の良い奴はいないよ。全日本を辞めてSWSに行った理由を当初は
「医療費を出してくれないから」と会社の冷たさを批判して辞めたくせに今となっては
「自分がいたら三沢や川田ら後輩に迷惑がかかるから自ら辞めた」とか言って離脱理由をすり替えちゃってるし。

馬場社長に関してもSWS移籍時には散々批判してたくせにSWS崩壊後に谷津が契約違反で裁判になって敗訴して、高額な違約金を支払えないからって馬場社長に「三沢はタイガーマスクから脱皮させた方が伸びますから」と話した所、
馬場社長も話が分かってくれて違約金を10分の1に負けてもらった。

この違約金を負けて貰ってからはこれまでの批判をすっかり忘れて「本当の師匠は猪木さんではなく馬場さん」だの「馬場さんって人は話せば分かる良い人だった」だのと今では賞賛して
猪木や長州に対しては相変わらず否定的な論調で語ってたりしている。

長くなって悪いが谷津嘉章って人間はいかに
調子良くて自分がかわいこちゃんな性格だって
事がよく分かるね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2324-XyJs) · 2019/06/04(火) 09:37:29.59

>>734
連投ですみませんが谷津が
「三沢をタイガーマスクから素顔にさせた方が良いと勧めたのは私です。その後三沢は全日本でエースにまでなって成長したじゃないですか。馬場さんも社長ならその辺も分かってほしいです」と違約金の値切り交渉をしてそれが見事に成功した、と。

SWSに移籍して高いお金を貰って調子に乗ってた谷津が違約金の値切き交渉なんて本当に
格好が悪かったよね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Ekl2) · 2019/06/04(火) 10:58:45.22

谷津嘉章は最後の方で移籍したからたいして貰ってなかったんだよ
そこで違約金の五倍なんて払ったら赤字だから
天龍なら二千数百万の五倍でも年俸一回分だろ
天龍と谷津とじゃ重さが違うよ
どっちにしても天龍はメガネに払ってもらったんだろうけど

それと谷津嘉章が猪木や長州を悪くいうのも当たり前じゃん
猪木はコンプからデビュー戦で谷津をボロボロにする指令を出した
谷津から紙くずの株を買わせて大損させた
長州は1億積まれて新日に出戻って、その理由が、
長州の兄貴のパチンコ屋の資金繰りが苦しいからだから
そんな理由でまた戻れと言われたら軽蔑するだろうよ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-gMpl) · 2019/06/04(火) 12:51:03.72

それでも月給350万円もらっていたと言っていたし、試合数だって2年でたった70試合だからね
全日の1/4だよ

本当に嫌だったらさっさと辞めているさ
WJの時みたいに

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-b6rK) · 2019/06/04(火) 13:44:40.66

船木誠勝選手のYouTubeで北尾・テンタ、鈴木みのるの不穏試合の話とそれがＳＷＳ崩壊を招いたのではと言う見解を話していて興味深かった。未見の方はオススメです。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8fd6-uKQX) · 2019/06/04(火) 18:05:17.89

この団体って、現在のSNSが炎上する仕組みによく似てるな
揉めてきたとこで話を立ち上げた人間がアカ消していなくなる（ワカマツ）
下手に賢いヤツが曲がった正義欲振りかざして場を掻きまわす（谷津）
離れた場所から煽りを入れて揉め事が酷くなるのを楽しむのが出てくる（荒川）

そうやって実際に議論に参加してるメンバーの間でお互いへの不信感が一気に高まって
最後には廃墟と醜い争い合いの跡が残ると

**お前名無しだろ** (ｴﾑｿﾞﾈWW FF8a-J5c7) · 2019/06/04(火) 18:27:05.93

谷津に賢さは欠片も無いと思うが

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-gMpl) · 2019/06/04(火) 19:01:24.35

>>738
船木は、SWSについて語るなら維新力から名指しで喧嘩を売られたけれどスルーして藤原が出て行ってお茶を濁した件について語るべきだな
鈴木みのるがアポロにセメント仕掛けられて何も出来なかったように、船木も維新力がガチンコできたら何も出来なかったんじゃないか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 8fd6-Su45) · 2019/06/04(火) 20:20:51.64

まあSNSも悪い部分ばかりじゃないけどね
誰もが平等に発言できるおかげで
色んなマイノリティが世の中で認められるようになったり
ブラック企業の是正にも繋がったし
SWSも、それまでの猪木馬場の強権体制を結果的に変えたんだから
その辺は業界に残した功績だと言っていい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-M3k3) · 2019/06/04(火) 20:43:22.28

谷津は新日～ジャパン～全日とプロモーターも副業の一つで
手掛けてたけどSの興行をやったことはあったんかな？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bb24-Dmnv) · 2019/06/04(火) 21:18:00.51

>>734
>>735
逆に考えると、目先の金を捨ててサッと谷津と縁切りした馬場はお見事。

この後の谷津の惨めな人生を見ればすぐにわかることだが、
谷津は関わってもマイナスでこそあれプラスになる人間ではない。
馬場としても谷津と長く関わるなど考えもしなかったはず。

それでいて、馬場は谷津と決裂したわけでも喧嘩別れしたわけでもない。
９０００万の違約金を５００万に減額し、「谷津、頑張れよ！」と別れた。

後年、谷津はマット界の御意見番となり舌鋒鋭いボヤキを繰り返す。
ただこの時の恩を感じてるのか、馬場には好意的な意見が多く批判はほとんどない。

まさかそこまで計算していたとは思わないが、馬場の谷津への断捨離は大正解であった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW da01-XyJs) · 2019/06/04(火) 22:32:02.30

>>744
その辺りの見極めは見事。
裁判で勝っても相手が金を用意出来ないで
泣き寝入りなんて話はよくあるし、
相手はSと切れた谷津。
超世代景気で懐が温かい時期の馬場だし、
適当なところで切り上げて恩を売っといた
方が色々好都合と考えたのか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 17ef-J5c7) · 2019/06/04(火) 23:03:47.98

谷津とかターザンとか、ろくなもんにしか慕われないな馬場w

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-mBCn) · 2019/06/04(火) 23:56:49.14

社長がプロレスがガチと思い込んでいるプロレス団体がうまくいくわけない
話題作りなどの営業戦略が描けないだろうに

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Ekl2) · 2019/06/05(水) 05:21:01.53

>>745
馬場は別に金欲しさで裁判をしてわけじゃ無いからな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2324-XyJs) · 2019/06/05(水) 06:37:27.00

>>744
全日本の契約違反の裁判で9000万円の違約金
ってのは随分と高額だったんだね。
結果的にこうなるんだったら契約期間を満了
してからSWSに移籍した方が良かったのでは？

というより谷津はこの裁判で言い渡された
違約金をメガネスーパー側で負担してくれると
思ってたみたいだけど最終的には自腹で
お金をかき集めて支払ったそうだけど。

それにしても谷津としてはSWSが2年と持たないで崩壊するとは思わなかっただろうし
違約金も肩代わりしてくれる物だとアテにして
いた所もあったんだろうね。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-gMpl) · 2019/06/05(水) 07:44:30.90

3年前の長州の新日Uターンでは新日とテレ朝で後始末をしてくれて結果、長州のごね得がまかり通ったことになっていたから、当然今回もそうなるに違いないという甘い考えが離脱した連中にはあったんだろうね

谷津が入団会見で「契約書なんてただの紙切れだろ？」とうそぶいているくらいだから

「お願いだから戻ってきてください」と頼みこまれて離脱した長州と、自分達から頭を下げて入れてもらった連中とでは扱いが違うのは当然なんだが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bef8-ICMQ) · 2019/06/05(水) 07:50:22.38

Ｓ崩壊後に谷津も一時新日に参戦したけど定着しなかったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8f11-FFrF) · 2019/06/05(水) 08:08:56.99

>>751
その時期の谷津を新日で見たけど歓声さえ上がらなかったなぁお通夜状態だったわ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-J5c7) · 2019/06/05(水) 09:58:16.52

ただ、バック・トゥ・ザ・フューチャーシリーズが大好きな俺は、
谷津ごときにテーマ曲を入場に使われて物凄く不愉快だった。

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-gMpl) · 2019/06/05(水) 10:05:58.88

プロレスラーは往々にして自己評価が過大気味だけれど、谷津くらい自分自身に対して過剰に評価するレスラーも珍しい

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-f3r/) · 2019/06/05(水) 10:16:51.92

「目ぇつぶって30秒！」

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Ekl2) · 2019/06/05(水) 10:39:53.17

>>749
そりゃあ企業の社長が引き抜いといて、
違約金が発生すると思わないはずもないし、
それを選手に責任を全部おっかぶせると思わんやん
田中がプロレス業界は非常識なやつばかりと言ったが
田中も大概だよ
育てもせずに節税目的で引き抜いて、
なにが交流戦がしたいだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-Dmnv) · 2019/06/05(水) 10:56:25.29

>>748
そうだよね
馬場は自分が正しくて、相手が悪い
という部分にこだわりがあって
最も欲しかったのは「被告人敗訴」の事実だったと思う
（根拠なし）

その後、被告人が「賠償金まけてください、おながいします」
て挨拶に来たら「いいよー＾＾」て感じだったんじゃなかろうか
（根拠なし）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2b-qmTP) · 2019/06/05(水) 10:58:27.20

断捨離...ｗ７だと変換できないのね。
納得。笑った>>744

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 4ad0-NqmP) · 2019/06/05(水) 11:07:12.38

>>751
平成維震軍の自主シリーズが終わって
新日の参戦が無くなった後
「新日本は一番おいしい部分だけかじって
捨ててしまう」とか不満を口にしていた。
昭和と平成の維新軍対決が終わって
本隊への継続的に参戦しようとしたけど
ノーって言われたのかも。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 265d-DGLp) · 2019/06/05(水) 12:12:31.72

そういえば新日出身で大矢ってSWSに参戦してたなあ
石川と同じで、１度引退してカムバックしてSWSだったはず
バックドロップが上手くて、でもむしろ存在感があったのはFMWの方かな？
旗上げでは外人選手と中盤あたりでシングルやってたが、内容はさすがに記憶にない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Ekl2) · 2019/06/05(水) 13:00:22.32

>>759
天龍だって切られた時、まだ俺の価値はあるはずだと不満タラタラだった
新日って本質的に使い捨てなのはわかってるはずなのに

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-pvWs) · 2019/06/05(水) 13:18:20.18

>>759
格下と思ってたカブキが平成維震軍でそれなりのポジション維持して、ムタとの親子タッグとかにも使われてるのを見てるから、そんな風な感想になるのかなあ、谷津的には。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8f11-f3r/) · 2019/06/05(水) 13:42:36.00

>>760
大矢はFMWでベルトも巻いてるし藤波時代の無我にも参戦してたから後々の方が存在感はあったかもね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b7d7-yed5) · 2019/06/05(水) 19:30:45.09

>>753
そういうのあるよね

スコット・ノートンの入場曲はハマり過ぎて映画まで好きになってしまった

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd8a-YCyA) · 2019/06/05(水) 19:40:01.21

>>756
＞育てもせずに
って何歳やねん、あの自称実績有りのおっさん等
ガチだと思わせといて道場に寄り付きもせん奴等に、酌量の余地なんかあるかいな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-gMpl) · 2019/06/05(水) 20:02:58.50

>>757
全日側に「約束した金を払わなかった」などの落ち度が一切無く、新規の契約を交わした後での一方的な契約破棄だから初めから負ける要素は全く無かったんだけれどね
離脱した連中はいったい何を争ったんだろう？

契約内容に不備はないか、違約金の額が妥当か否かくらいしか争点ないよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 8fd6-Su45) · 2019/06/05(水) 20:07:14.11

平成初期に大仁田がFMWで成功を収めた事は
山ちゃんが10歳以上年下美人の蒼井優と結婚したようなもんだったんだよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 8fd6-Su45) · 2019/06/05(水) 20:10:40.92

キャンディーズ山ちゃんも、出川も、江頭も
客にキモがられるのは、それだけ本人の才能と実力があるからなんだよな
プロレスの悪役や負け役も同様
それがわかってない人間が集まったのがSWSだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 1744-O49B) · 2019/06/05(水) 20:19:22.49

谷津にピッタリな入場曲はかまやつひろしの「我が良き友よ」

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-mIOo) · 2019/06/05(水) 20:40:31.11

単なる出落ちじゃねえかw
下駄を鳴らして～

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8fd6-uKQX) · 2019/06/05(水) 22:38:42.80

>>759
「新日本は一番おいしい部分だけかじって捨ててしまう」
って、そんなん当然でそ
客が呼べないレスラーが切られるのはこの業界では当然の話
アメリカ遠征経験してるんだから、そのくらい把握しとかないと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8fd6-uKQX) · 2019/06/05(水) 22:41:16.10

でも昭和維新軍再結成のアングルは結構好きだったんだよね
その後、Uインターとの抗争に入って立ち消えになってしまったけど
あれがあのまま続いていたらどんな展開になっていたのか
見てみたかった感はある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-66Lk) · 2019/06/05(水) 22:54:28.22

>>771
新日で客が呼べないレスラーはほとんどの選手では?
武藤、橋本、WJで長州・健介、藤波、佐山が独立したら後楽園ホールを埋められなくなった。
新日という組織があるから客が来る。

**無職博文43歳の母** (ﾜｯﾁｮｲ beef-GNxc) · 2019/06/05(水) 23:00:35.87

>>769
全然面白くない！