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【謎の】SWSについて語ろう その17【5ｶｳﾝﾄ】
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0468お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 87d6-4JiX)
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2019/05/24(金) 23:02:54.83ID:adlSDEm10
今の時代だったら、選手が好きなようにSNS発信できるから
馬場全日本だったら絶対に経営が成り立ってなかったろうね
90年代なんか、全日の選手は何も喋らず
ただ淡々と試合をこなすだけだったけど
もしこの時代にSNSがあったら
おそらく団体への不満をブチまけてたはず
まあ、馬場のことだから、選手へのSNS禁止とか
普通にやってたかも知れないけど
0469お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 87d6-4JiX)
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2019/05/24(金) 23:05:05.40ID:adlSDEm10
スマホ、SNS、動画投稿サイト
これらは日本の悪しき慣習をブチ壊す三種の神器だった気がする
某バレー部顧問の体罰動画が、その走りだった
0470お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-dCWx)
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2019/05/24(金) 23:28:00.28ID:DefQhV1b0
熨斗新聞紙はマイティだろ
ジョーは吉田豪のインタビューで
「御大が生きていた頃は良かったけど
オーナーが代わった途端に外国人係を外されたり
扱いが酷くなったから退社した」と言ってる
0471お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a789-2ib6)
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2019/05/24(金) 23:32:48.90ID:I84t01Eq0
労働者がブーブー文句言っている割りに、
退社という行動に移す人は少ない
そういう会社、経営者っているんだよな。
馬場全日もそうだったんだろう。
それもSWSの時の大量離脱が最初で、
その次はノアまで大口なかったからな。
0472お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-V2ei)
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2019/05/25(土) 06:10:57.08ID:v4O1oNY5a
>>463
馬場は小林邦昭に挑戦しろ
それで引き上げて活躍させてやるから
と引き留めただろ
馬鹿か
0474お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-V2ei)
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2019/05/25(土) 07:48:12.69ID:VaT0LKB50
>>470
ジョー樋口もやられてるんだよ。
0477お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-sMvF)
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2019/05/25(土) 09:07:10.39ID:ZrfkcMmhM
>>472
本当に越中が全日本に残留しても最初だけ
上に使われるけど、気が付くと前座が定位置、挙げ句馬場の付き人になってたかも。
0478お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-4JiX)
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2019/05/25(土) 10:07:05.28ID:IVTZ/sMgd
>>472
その話も断って最後に退団の挨拶をしに行ったときの話だよ馬鹿
0479お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-V2ei)
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2019/05/25(土) 10:10:40.51ID:wuVUopoQa
>>476
実際に挑戦させるんだから形じゃないし
タイガーマスクの話もあったはず
三沢とやって勝ったしさ
天龍にだって社長にするって引き止めてたよ
それ以上どうせえってえの
0480お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-V2ei)
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2019/05/25(土) 10:21:48.95ID:w/dcLjj1a
>>475
いや、ソースは覚えてないけど、樋口が
そんな目にあったというのはマイティの
話の前にどこかで聞いたよ。
マイティの話を読んで「やっぱりホントだったのか」と思った記憶がある。
0481お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-V2ei)
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2019/05/25(土) 10:23:35.17ID:D8KsIl7da
>>477
仲野みたいな感じかなぁ。
残留のご褒美でPWFタッグに挑戦させてもらえたけど最後は百田に負ける体たらく。
0482お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df24-3aWD)
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2019/05/25(土) 11:03:42.48ID:O/b1Y6TP0
M井上は今は全日に厚生年金をかけてもらえていたのでやっていけている
ミスター高橋は国民年金だけ
その上で高橋は警備会社設立の約束を反故にされて報復で暴露本を出している
それを比較すれば全日の方がまだマシだろう
0483お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-V2ei)
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2019/05/25(土) 11:09:39.24ID:w/dcLjj1a
>>482
そこらへんは微妙だろう。
年金の差の分だけ新日はギャラが高かったろうし、馬場夫妻側からしたら年金ちゃんとする代わりにグッズのロイヤリティやテレビ出演のギャラは払わないという発想のような気もするし。

レスラー自身がそこら辺を深く考えているかどうか疑問だよ。
みんな60間際になってようやく自分に年金が出るかどうか確認してる人ばかりなんだから。
国民年金さえも払ってないレスラーは多いと思うぞ。
0484お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdff-XSCl)
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2019/05/25(土) 12:40:03.49ID:3/6Fk/7Dd
>>483
＞＞年金の差の分だけ新日はギャラが高かったろうし

SWS裁判で明らかになった両団体が離脱者に支払っていた給与額は全日の方が新日に比べて遥かに良かった
(仲野なんて佐野の3倍くらいもらっていた)
おまけに厚生年金加入
0485お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-V2ei)
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2019/05/25(土) 14:26:16.77ID:pIENte+sa
>>481
仲野は馬場に反抗的だったからなあ
小林邦昭も馬場イズムを否定してた
レイスを見習えと言ったらあんなスローな動き馬鹿らしくて出来るかだもの
アポロ菅原なんて馬場に食事をご馳走されながらアドバイスされた
アポロたちはその場で反論したそうだ
鶴見はそんな彼らをたしなめた
やっぱりかわいいとかはあると思うよ
0487お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2724-xAfQ)
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2019/05/25(土) 16:13:20.34ID:K9V4brcv0
新日はタニマチとの付き合いには寛大で税金の掛からない収入は新日の選手の方が多かった
全日はタニマチとの付き合いに干渉されていた
0488お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df24-3aWD)
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2019/05/25(土) 16:44:11.22ID:O/b1Y6TP0
新日の方が旧態的なんじゃね

http://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=093-20160425-01

僕は、ルーキーのときに当時西武の球団編成・管理部長だった根本陸夫さんから言われた言葉が今でも忘れられません。
それは「タニマチは作るな！」です。ファンの方などと仲良くなるのは構わないのですが、
ご飯を食べに行くときは「絶対に自分で支払いをしろ」と言われていました。理由は一度おごってもらうと
「大久保さん」から「君」に変わる。3度目くらいから「君」から「デーブ」に変わる。
そしていつしか「オイ！」と呼ばれ始め、さまざまな頼みごとをされるようになり、なかなか断れなくなる、ということ。
その言葉を守り、当時、ご飯を食べに行くのも先輩たちだけでしたね。今でもその言葉を守っていますよ(笑)
0491お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-V2ei)
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2019/05/25(土) 17:31:36.55ID:VaT0LKB50
>>488
デーブは球界のタイガー戸口みたいな奴
なんだから話1/5くらいで聞くべき。
0492お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8735-dCWx)
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2019/05/25(土) 22:33:17.97ID:2oX5jXgb0
>>480
宝島のマイティの回想漫画にそんなシーンがあったな。
現場で渡すのはセレモニーで後に振り込み又は給料と一緒に支払いが普通だと思うが、マィティの場合は引退退団の功労金なんで
レフリーで団体に残っちゃうともらえないのはないかと。最近のマィティは口が軽くそのうえ大口叩いてるんで正直不快だな。
ジョー樋口はどっかのインタビューでジョー樋口を男にしてくれたのは御大って言いきってたから、不満はあるが同時にそれ以上の恩義は感じてるはず。
0494お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2724-V2ei)
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2019/05/25(土) 23:04:17.26ID:0ViGzpRU0
>>492
ジョー樋口さんや和田京平レフリーが
SWSに引き抜かれなかったのもかなり大きかったと思うね。あとマイティ井上はサムソン冬木がSWSに移籍する事を決めた際に説得して全日本に残る様に引き止めたが、それを振り切って
離脱してしまったというけどね。
0495お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-ZXfz)
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2019/05/26(日) 07:33:18.01ID:BA1Uco7wd
>>491
首吊り自殺試みてカーテンレールにロープかけカーテンレールが重さに耐えきれず失敗して「自殺の失敗はまだまだお前は生きろという神様のお告げ」とかいう人だからね
カーテンレールで大人の体重支えられるわけないだろうにw
0496お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df24-3aWD)
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2019/05/26(日) 08:18:30.72ID:QJXo8hu00
>>493
佐山が「前座レスラーなみのギャラしかもらえない」「会社がギャラをきちんと払ってくれない」と
梶原一騎のところに来て愚痴ってたのはユセフ・トルコや真樹が証言してるからね
当時の新日から次々とレスラーが離脱してたのはポリシーで離脱したみたいに宣伝されてたが
実はギャラと待遇が理由だったんだろう
坂口が社長に就任した時の抱負が「私の目標は新日をまともな会社にすることです」
0497お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-ZXfz)
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2019/05/26(日) 09:28:03.35ID:Rv5SX05id
佐山はタイガーマスク時代イベントとかでサイン会やっても一切ギャラ貰えなかったっていってたな
年収500万ぐらいだったんだろ？そりゃ辞めるわ
0498お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8735-dCWx)
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2019/05/26(日) 09:33:15.24ID:9ze8J6iG0
>>493
80年代後半だと長州復帰しているし、さほど暗黒期とは言えないんじゃないか？
暗黒期というと維新軍離脱後や武藤離脱ドーム興行破綻後を想像する。
あとメジャー団体のレスラーは一度上がったギャラのダウンは無いという慣例があるらしく、新日一筋海外遠征も長期こなした
ジョージのギャラの低さは衝撃的。佐野も今後があるとは言えど厳しい額だった。全日高木がフル出場なら1000万近いのに。
新日時代の保永のギャラが生活保護一歩手前みたいな額だったな（衣食住の最低保証はあるけどね）。
0499お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-OVsJ)
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2019/05/26(日) 09:58:55.12ID:Jp+ZvT3Va
若い人は2000年代を暗黒期と称するけど、88年にゴールデンからテレビが外れた時は新日終わったと思ったな
ゴールデン放送が当たり前の時代に土曜夕方とか、全日が同時期にまだましな日曜夜に移動したから尚更絶望感が強かった
せめて飛龍革命がもう一年早く、ゴールデンで流れてたらと思ったわ
0500お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2724-6V7x)
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2019/05/26(日) 10:06:11.87ID:urfWIpVM0
>>498
衣食住の最低保証は合宿所住みの若手でギャラとしての手取りは1試合数千円で月数万。
前田がデビュー時7000円で凱旋帰第1戦の蔵前でのオンドーフ戦が1万5千円で、坂口に「高い」と1万2千円にさげられた。
前田より少し先輩の佐山、ジョージも同等だったはず。
キラーカーンがWWFで1試合100万単位でも日本に来ると数万になるから愚痴った。
0503お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-V2ei)
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2019/05/26(日) 12:19:34.90ID:LpdqisGZ0
佐山はタイガー全盛時代にサラ金利用の常連だったというカキコミをどこかで見たな。
0504お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-i40o)
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2019/05/27(月) 01:09:05.91ID:rFnapukCd
>>502
藤波の奥さんの実家にまでタカってたと言うからね
しかし当時のギャラの実態暴露は高橋本より衝撃を受けたよ、あの新日本プロレスブームの熱気の裏でスター選手の稼ぎがそんなカツカツだったなんて
0505お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-4JiX)
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2019/05/27(月) 12:47:31.43ID:m5KK8YXVd
アスカとカイリタッグチーム名
「カブキウォリアーズ」
アメリカを一匹狼で渡り歩いて一時代を築いた
カブキへのリスペクトを感じる
0507お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df8d-gP31)
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2019/05/27(月) 15:44:57.81ID:mB1KQ+VR0
>>468
馬場の時代にSNSがあったら、まず馬場自身が例の下関での火事場のネグリジェ姿を
偶然通りかかった人達に発信され、社長解任レベルの大騒動になっていたことだろう
プロレス界の第一人者がホモだったという衝撃的すぎるスキャンダルは業界を超えて
週刊誌等の一般メディアでも大々的に報道され、馬場は日本に居れなくなっただろう
0508お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df8d-gP31)
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2019/05/27(月) 15:54:09.86ID:mB1KQ+VR0
>>499
タイガーマスクブームや長州ｖｓ藤波等、金曜8時のゴールデンタイムで高視聴率連発
し、翌日の学校で新日の話題で持ちきりだった頃を知る層としては、ゴールデンタイム
から外された時がプロレス凋落の最大の潮目だったよな
北尾のデビュー戦のドーム大会で一時、ゴールデン復活したものの、ヲタがよりによって
そのキッカケを作ってくれた北尾にブーイングを浴びせるのをみて
「何もわかってねーなコイツら。北尾のデビュー戦だからゴールデンで流してくれるんじゃねーか」
と、思ったもんだよ

そこに輪をかけて新規参入した企業に対する基地外バッシングときたもんだから、そんな
基地外編集長や馬場信者を始めとする基地外ヲタが跋扈する業界からまともな企業は離れ、
スポンサーが付きにくくなり、それにより放送枠が深夜に追いやられ、時間枠も縮小され、
それに対しあまりにも無策だった業界が衰退したのは当然の帰結と言える
0511お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf2e-pA78)
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2019/05/27(月) 18:07:22.31ID:a5PmftKk0
>>508
長州、藤波が原辰徳ら野球選手と一緒に結婚したいスポーツ選手トップ10に入ってたのは遠い昔の話
0512お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-xmhe)
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2019/05/27(月) 18:41:53.20ID:2B9iMzGia
メガネスーパーって、最初UWFの興行のスポンサーになってなかったっけ？
あれは普通に歓迎されたよね。
そういうスタンスなら新規スポンサーを叩いたりしないよね。普通に選手引き抜いたら叩かれるに決まってる。
信者認定するしか能がないんだから、ひたすら哀れ。
0513お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df24-3aWD)
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2019/05/27(月) 19:16:23.42ID:4SWweo9S0
>>512
坂口が強引に引き留めたが最初に武藤引き抜き寸前まで行って
その後は天龍引き抜きだからな
いきなりメジャー２団体に喧嘩を売るって何を考えてたのか分からん
その上で「レスラーなら誰でもいい」という無差別受け入れ
その甲斐があって天龍と佐野以外は淀みきった雰囲気のレスラーばかり
あれじゃ上手くいくわけがない
0514お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-f7Vl)
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2019/05/27(月) 19:37:46.40ID:7xBrWZcpd
いやいや折原は良かったよ！
SWSは正直あんまり見る気も起きなかったけど、折原はマジで活きが良くて行けてたと思う
俺の中でSWS崩壊後、最も「惜しかったよな〜」って思ってるレスラー

ついでに新日なんかだと大谷が最も「惜しかったよな〜」って思ってるレスラーだったんだけど、なんか最近は単に新日じゃなきゃ光り輝けなかっただけだったのかなって感じになってきた
0516お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-Vt71)
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2019/05/27(月) 20:01:58.16ID:Uv4CeroAa
>>514
過去スレで一時話題になってたけど、SWS旗揚げの年に『レスリングオブザーバー』誌の『すごい動きを見せたレスラーオブザイヤー』みたいな賞に選ばれてるんだよな、折原

おそらくコーナーポストからのラ・ケブラーダを評価されたのだと思う
0517お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-V2ei)
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2019/05/27(月) 20:03:30.05ID:0Ndisee8a
>>513 早く節税部署を作らなくてはならなかったから急いだのでは？
野球とかメジャーは割り込む余地がないし
プロレスなら成金が金の力で牛耳れると思ったんだろうなあ
田中にプロレス愛なんて微塵もなかったはずだよ
金の亡者だね
金の切れ目が縁の切れ目
理由をつけて手を引いた
0518お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-eR4q)
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2019/05/27(月) 20:41:34.11ID:q3WTc0F9a
>>467
羽田のセレモニー、メインは鶴龍対決二戦目
各マスコミが記念品を贈呈した後、タニマチか
知り合いだか定かではないが、花束を持った
キャバ嬢に原リングアナが「○○パチンコ店、
クラブ○○様」と紹介した途端に場内の観客が
一斉にずっこけたのはよく覚えている

その後の友人代表として「悪役俳優としてお馴
染み」と紹介された男が、どう見てもチンピラ
だった事も
誰だったんだろう、あれ？
0519お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff02-orVK)
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2019/05/27(月) 21:29:54.81ID:lB4vsloJ0
>>515
月光、なんてのもあったね。
0520お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e724-6B7C)
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2019/05/27(月) 21:31:35.65ID:IwHLP1jq0
>>512
最新の武藤本にて坂口が田中と会ったときの話をしている。
「最初に自分に言ってくれれば馬場と猪木を紹介したり、
全日本と新日本のスポンサーをしてコミッショナーになるなどいくらでもやりようがあった」
それに対して田中は笑っていたという。

ちなみにその本で武藤は、もし自分がSWSへ移籍していたらとして
「あれだけ土壌が違う選手が集まってうまくいくはずがない」
との的確なコメントをしている。

SWSは全日本と新日本と国際の吹き溜まりのような場であった。
0521お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-V2ei)
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2019/05/27(月) 21:36:22.60ID:LQ7LIASr0
>>518
それって全日本のメンバーはリングサイド
に並んでたの？
さっぱり記憶が無いな。
0522お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 87d6-4JiX)
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2019/05/27(月) 21:42:57.99ID:Nj6hOyE00
>>506
まあ実際は、日本ぽい名前をつけただけで
グレートカブキとは無関係なんだろうけどね
そして速攻で釣られるカブキアンチに草
0523お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 87d6-4JiX)
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2019/05/27(月) 21:44:09.07ID:Nj6hOyE00
スレが停滞気味の時はカブキアンチを釣るに限る
んじゃ、以後頑張ってスレを盛り上げてね
0524お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e724-6B7C)
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2019/05/27(月) 21:44:31.06ID:IwHLP1jq0
最新の大塚本にてジャパンプロレスのレスラーのギャラが公開された。
手元にジャパン時代の資料が残っていたとのこと。

いずれも１試合当たりだが

１９８３年当時の新日本で
猪木と坂口　１０万円
タイガーマスク　６万円

１９８４年末の全日本移籍時のジャパンは
長州　９万５千円
浜口　６万１千円
谷津　６万円
永源　５万５千円
小林　４万８千円
寺西　４万７千円
栗栖　４万円
保永　３万８千円
新倉、仲野　３万円
笹崎　１万７千円

全日本移籍の条件は「各選手のギャラ１０％UPと２００試合の保証」
これは試合給のみでタニマチ祝儀、グッズ収入、リング外営業で大きく変わる。
長州は移籍金、契約金、ギャラ、肖像権などで７千５００万円以上は手に入れたとのこと。

私が長年知りたかった具体的な数字がついに出てきた。
さあ、みなで深い議論をしようではないか？
0525お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 87d6-4JiX)
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2019/05/27(月) 21:50:05.65ID:Nj6hOyE00
あ、あと怒りを必死で我慢しながら少し間を空けといて
『無視される哀れなカブキオタク』
なんて書き込みするのも無しね
そのパターンもう見飽きたからそろそろ違う手を
干からびた脳みそから絞り出して欲しい
0526お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-T+ag)
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2019/05/27(月) 22:28:32.67ID:y5IXbqYfa
>>517
どうなんだろう、忙しいだろうに
わざわざ若手寮に来て冷蔵庫の中までチェックしたりよく判らん人だ
「この肉ブロック、明日までに片付けなさい」
0528お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-XSCl)
垢版 |
2019/05/28(火) 08:35:12.24ID:CRucMACTd
>>524
SWSでは試合給ではなく年収+勝利者賞になったので極力試合数を減らそうと田中社長に掛け合うようになった
(道場マッチを除けば崩壊までの二年間で70回しか興行していない)
馬場が頑として年俸制を認めなかったのは休む連中が続出するのを見越してのことなんだろうな
0531お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-f7Vl)
垢版 |
2019/05/28(火) 09:19:59.58ID:SbLKcI+gd
>>525
ていうかアンカー付けてないから気付かず飛ばしてたよ(笑)
バカにされたくないから逃げてるんでしょ？
カブキウォリアーズ、カッコイイと思ったんでしょ？
恥ずかしい(笑)
0532お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-W1Ja)
垢版 |
2019/05/28(火) 12:13:45.16ID:ZaYF2N9i0
>>524
永源はタニマチ祝儀・営業で凄かったんだろうなぁ~
試合は・・・でも、ノア時代までずっと現役で入れたんだから。
0533お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2724-V2ei)
垢版 |
2019/05/28(火) 14:47:11.38ID:AfNA2mR40
>>532
永源選手はSWS旗揚げ時にその顔の広さを評価していてSWSから声が掛かっていたけど行かなかったんだよね。
移籍したらさっさと現役を引退させられて
フロント入りされるのを嫌がって断った。
まだ現役にこだわっていたからというから
この判断は正しかったよね。

SWSは永源選手を獲得したらタニマチを利用して更に選手の引き抜きを目論んでたんだろうね。
0536お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-V2ei)
垢版 |
2019/05/28(火) 15:35:57.23ID:TSiTwKeq0
>>534
永源だったら仮に全日ぎ崩壊した後でも
いくらでも引き取り手はある。
一応外様だからすぐsに乗り換えてもファンの
反感も薄そう。
ずる賢いからそのくらいのことは
考えたと思う。
0537お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-MITD)
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2019/05/28(火) 15:49:30.79ID:MG2SFvv1d
永源がSに行っていたら、鶴田もあんな屈辱を受けずに済んだ…。
0538お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-ZLbJ)
垢版 |
2019/05/28(火) 19:57:14.46ID:DSqzn1Pcd
>>507
そうか？ 逆じゃないかな
今ほどLGBTに寛容な時代はないと思うぞ
若い世代だとそういうのをネタにするのは差別だからNGみたいな空気もあるし

馬場のキャラで女装癖カミングアウトしたらマツコ・デラックス並みにバラエティ引っ張りだこだと思う
0539お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0789-nPX2)
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2019/05/28(火) 20:35:56.11ID:9626IeaC0
>>507
ホモがバレたくらいで社長解任ってどこの国の話だよw
そんな理由で解任したら当時でも大問題だろ
だいたい株主とか役員を息のかかったかかった人間で固めてるのに、誰に対してどんな責任を取らせるために解任するんだか
働いたことないんだろうな
これが40、50代の書き込みかと思うと恐ろしい
0540お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e724-6B7C)
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2019/05/28(火) 20:55:44.35ID:aKPbTsPB0
>>513
SWSの代表を務めた富永の回想が興味深い。

「一般の社会では会社を大きくするためのヘッドハンティングは普通のこと。
メガネも「これだけの金を用意するから、アイツを連れてこい」と頻繁にやっていた。
自分たちも勉強になるし、本人の待遇も良くなるし、会社も良くなると。」

「Sは表では「引き抜きはしない」と言っていた。
ただ、田中は「次は○○が来る」といったことをよく言っていた。
引き抜き破りついて、本人も周りも何とも思っていなかった。」

このように田中はメガネでの経験を、そのままプロレス界でも実行しようとした。
ただ、８０年代の新日本と全日本の外国人引き抜き戦争や長州の行って来いを見るに
選手の引き抜きがどれだけ難しいかは、プロレスファンでも容易に理解できたはずである。

案の定、選手の引き抜きは多くのアレルギーを引き起こし失敗した。
これはさすがに田中が未熟であったと言わざるを得ない。
0541お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e724-6B7C)
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2019/05/28(火) 21:03:23.30ID:aKPbTsPB0
>>514
全日本時代に折原は天龍の付き人をやっていた。
天龍のSWS移籍後は全日本に居場所がなくなり、自分もSへと移籍する。

折原の活躍は９１年のプロレス大賞で新人賞を取ったことからも明らか。
全日本に居たら、短期間でここまでの活躍はできなかったはずである。


９０年代の新日本ジュニアを牽引した大谷は素晴らしいの一言。
当時を知る者からすれば、現在の大谷に違和感を持つことは普通のこと。
ただ例えお山の大将でも、団体のトップとして好き勝手にやってる方が大谷らしいと最近思うようになった。
0542お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-W1Ja)
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2019/05/28(火) 21:08:38.61ID:ZaYF2N9i0
長州らジャパン軍が新日へユーターンじゃ無くて、
もう少し早くメガネがプロレス界進出でジャパン軍を中心に獲得してたらなぁ~どうなってたか？
長州もまだ動けたし人気もあった、ＷＪみたいな事にはならないでSWSも上手くいったかも？
0543お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-jEe0)
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2019/05/28(火) 21:10:05.00ID:1XsKYUUfa
田中社長、大洋のタニマチもやってなかった？
メガネス〜〜〜パ〜〜〜。大洋の選手をCMに出してた。
0544お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2724-6V7x)
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2019/05/28(火) 21:28:17.14ID:EY/W1hye0
>>524
1983年当時の新日本で 猪木と坂口10万円、タイガーマスク6万円、
前田は帰国第1戦が1万5千円でその後は1万2千円
藤波、健吾、戸口、R木村は?

タッグ王者谷津6万円、先輩浜口6万1千円
チャンピオン小林4万8千、 先輩寺西4万7千円
試合はショボイ先輩永源5万5千円 、栗栖4万円で若い保永3万8千円、新倉、仲野3万円。
1000円とか微妙な差が興味深い。
0545お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 87d6-pA78)
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2019/05/28(火) 21:41:25.60ID:YVatH9vN0
永源みたいなレスラーがなぜ全日本で重用されてるのか不思議でならなかった
当時のファンからすればリング上の出来事が全てで
リング外の事は全く目に入ってこなかったからな
金やギャラの話題は、夢を壊すからタブー視されてた風潮すらあった
まあそんな時代だったから、SWSにファンは強烈なアレルギーを示したわけだが
0546お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 87d6-pA78)
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2019/05/28(火) 21:46:41.73ID:YVatH9vN0
UWFなんか、今でこそ裏の金の動きが赤裸々に明かされてるけど
当時は純粋に強さを追い求めてるストイックな存在のように見られてたからな
AEWがそこまでバッシングされてないのは
レスラーも暮らしに金がいる人間で、その為にギャラの良い場所に行くのは当然の事
と言う事をファンも理解してる時代になったからなんだろうな
案外、今みたいな時代にSWSができたら
『金で動いて何が悪い』
とレスラーもファンもマスコミに反発してバッシングも受け付けなかったかも
0547お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-dCWx)
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2019/05/28(火) 21:51:55.58ID:69DLfgit0
WJプロレスみたいに馬鹿にされるんじゃないの
0548お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 87d6-pA78)
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2019/05/28(火) 22:00:17.26ID:YVatH9vN0
渕の政治力もなかなか侮れないんだよな
三沢達が抜けたときに、それは実感した
この時期から、バックドロップからのフェイスロックをフィニッシュに多用しだしたんだけど
つまり、鶴田と三沢のフィニッシュホールドを前座をやってる自分が使うことで
この2人の時代はすでに過去のもので、今の全日の前座と同等の価値しかない
と言う印象をファンに植え付けて、その分メインの価値を上げていたって事なんだよ
表立っては伝わらない才能を持ってたから、渕もまた全日で重用されていた
自分がカッコつける事ばかり考えていたSの連中に足りなかったのはこの辺なんだよ
0549お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-W1Ja)
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2019/05/28(火) 23:22:57.70ID:ZaYF2N9i0
>>546
いやいや、今でも変わらないよ。野球やサッカーを見てれば分かる。
昔よりはバッシング減ったけど、日本では今だに裏切り者だ！とか金の亡者！とか
批判する一定層はいるよ。それが海外への移籍だと、何故かバッシング少ない。
0550お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-V2ei)
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2019/05/28(火) 23:37:23.40ID:TSiTwKeq0
>>549
プロ野球のFAも身分不相応な契約取っても
生まれ故郷への移籍だったらあまり叩かれない。
縁もゆかりもない球団への移籍は
他に理由があったとしても大抵
金につられたと見られがち。
0552お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf5d-UacS)
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2019/05/29(水) 01:06:05.05ID:ZfBimXS30
>>524
ネームバリューを考慮すると小林は安いな
上よりも下の連中との金額の差が少ない、何かまだ若手レスラー扱いな位置だな

浜口と谷津の千円の差は浜口を立てたのかもしれない
千円がどうこうじゃなく、百円でも十円でも、とにかく浜口が上という事実が大事なのかもしれない
0556お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2724-V2ei)
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2019/05/29(水) 08:37:30.28ID:oRE+P8rD0
>>541
折原は天龍がSWSに移籍した後、小橋に
「なぜ天龍さんに付いていかないんだ！」と
言われて全日本を離れたって話だったが。
0557お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2724-V2ei)
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2019/05/29(水) 08:43:22.42ID:oRE+P8rD0
>>548
SWSって選手の引き抜きが下手だったというか
その能力が無かったよね。

大物が来たのは天龍だけで本命の武藤は来ないし、藤波の引き抜きにも失敗している。
渕も声が掛かってたらしいが移籍しなかった。

結局はお金や待遇面にだけ目をくらんだ連中が
SWSに来ちゃってまとまらない団体になったからね。ナガサキも後に「要らないモノも結構いたよな」って語ってたし。
0558お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-MITD)
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2019/05/29(水) 09:08:26.01ID:1CyluYg3d
渕なんか引き抜けたところで別にメリットないし
0559お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-f7Vl)
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2019/05/29(水) 10:03:48.60ID:jRiBNHmOd
でも渕はマッチメーカーとして優秀だよな
三沢が実権握る前の四天王時代も元子全日のカオス状態でもキッチリいい仕事してたじゃん
SWSでも案外いいアングル組んだんじゃない？社長ともうまくやって
0560お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-4JiX)
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2019/05/29(水) 10:05:20.53ID:FtfkCVT2d
あと前座やジョバーを文句言わずやってくれるしな
SWSに一番必要だったのは渕のようなレスラーだったんだよ
0561お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-4JiX)
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2019/05/29(水) 10:07:16.73ID:FtfkCVT2d
でもまあ、渕がSWSに声をかけられたって話も眉唾モノだがな
プロレス地獄変で本人がそう言ってただけだし
0562お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-XSCl)
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2019/05/29(水) 10:08:00.92ID:rRQBm2/Ed
天龍に関していえば、前田以下UWFの連中も合流すると聞いていたから移籍を決意したのに、蓋を開けてみたらあの有様
(プロレスがケツ決め有りきであることをオーナーに隠したままだったんだから同情の余地は無いが)

SWSに集った連中が声を揃えて叫びたいのは
「最初に聞いていた話と違う！」
それでも誰ひとり自発的には辞めていないのは金払いだけは最高によかったからだろうね
0563お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-XSCl)
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2019/05/29(水) 10:11:14.02ID:rRQBm2/Ed
ただでさえ全日色が強くて反主流派からは不評だったのに、そこに渕まで加わって仕切り始めたらもっと酷いことになっていたと思う

結局、全日から移籍したのは天龍と折原以外は外様だけだった
0564お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Saab-V2ei)
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2019/05/29(水) 10:15:48.27ID:UmKMhjc2a
>>562
いやーUWFが来たら困ると思ってたはず
前田と同じことはできないとはっきり田中に言っている
実力主義で彼らが来たら天龍が赤っ恥をかくことは天龍が一番よく知ってるよ
0566お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2724-6V7x)
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2019/05/29(水) 11:38:36.58ID:r8o2TVcI0
>>552
1000円の差は「あいつより1000円上げといたから、年200試合で20万上だ」と納得させたんだろうな。
永源が同期の寺西、スターの小林より高いとか信じられない。小林は谷津と同等でいい。
マスカラス、三沢とテレビマッチの新倉とウォリアーズ戦とか上にも出てた仲野が3万で保永より8000円安いのも分からない。
笹崎の1.7万は前田の凱旋帰国第1戦の蔵前の1.5万、その後の1.2万より高いw
0567お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ bf5d-UacS)
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2019/05/29(水) 12:39:41.94ID:xNmvHlZk0NIKU
>>566
あと、猪木と坂口が同額というのは
坂口の入団時の約束で「リング上の格は立場上は猪木を立てるが、ギャラは同じ」
そんな約束が新間氏の回想であった気がするが
1983年の時点、坂口が入団して10年経ってもそこだけは律儀に守られていたんだな…
まあ、そこからハイセルに資金にどれぐらいの配分で引かれてたかわからないけど。
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