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秋山「脳天から落とす技はやめなさい」
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0013お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-OqfZ)
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2019/05/06(月) 14:46:33.11ID:b9L/C0OFa
四天王で散々脳天から落とすのやっちゃったから、しばらくやらないと欲求というか待望論出てくるだろ。

人間なんてそんなもの、見世物に怖いもの見たさを求める。
0016お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-y7AM)
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2019/05/06(月) 15:54:43.29ID:B83iDkJ+a
>>14-15
自演すんな
0017お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4f89-D8vn)
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2019/05/06(月) 16:04:53.23ID:4tAZIpZJ0
やめなさい
やめなさい
0019お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-+uLX)
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2019/05/06(月) 17:19:24.50ID:/P8iuVUKd
垂直落下を謳う垂直落下式ブレーンバスターとかは背中から着地してるから安全度高いように思う
むしろ、へそで投げるバックドロップとかジャーマンの方がほぼ脳天から落とすし危険だと思うんだよね
0020お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-IrNX)
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2019/05/06(月) 17:31:08.10ID:c0ObtXQUM
>>19　垂直落下式ブレンバスター、見た事ある？
0021お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-OqfZ)
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2019/05/06(月) 17:45:41.91ID:RNYbBQuVa
今やってる石井とか中嶋のは背中から優しく落とす、垂直落下でもなんでもないからな。

これ一発でドーム観客にお釣りまで渡したんだぜ。
https://youtu.be/r8wigNal8m8
0023お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d715-86aj)
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2019/05/06(月) 17:48:04.65ID:25GW5vwO0
今の全日は超世代軍のあたりのプロレスぽいね
0025お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-+uLX)
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2019/05/06(月) 18:03:24.36ID:/P8iuVUKd
>>21
今はスクリュードライバー系は左か右に傾けて太ももで相手の頭をガードする場合が多いね
石井ドリラーとかファイアーサンダーとかデスブランドとか
このSSDは危険だけど、ケツから着地して着地の際に足を上げてるから相手の頭からマットに触れないようにしているように見えなくもない
0026お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1271-svTN)
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2019/05/06(月) 18:07:28.07ID:ud+BJskx0
なお秋山さんはリストクラッチ式エクスプロイダーという脳天から落とす技を持ってます。
0027お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-+uLX)
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2019/05/06(月) 18:10:37.94ID:/P8iuVUKd
一番危険なのはやはりバックドロップだと思う
弧を描くタイプの
これこそ禁止にすべき
0028お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW bb5e-SW8B)
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2019/05/06(月) 19:51:34.71ID:ik7Hj/bE0
昔は場外へのダイブ攻撃もわりとかわされて自爆してた記憶
今は1人じゃ足りなければ2人以上で手を広げて受け止めるのが当り前になった
0032お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 62e0-51S+)
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2019/05/06(月) 21:26:43.80ID:YLhSZuQG0
リアルブレーンバスター
0034お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-OqfZ)
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2019/05/06(月) 21:37:35.31ID:iuy41G8Ua
>>33
なにがヤバいのかサッパリわからないんだが。
つま先チョンかすりで、しかも相方は手でガードしてんだけど、どこがヤバいの？？
0035お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰ Sx5f-T7iZ)
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2019/05/06(月) 22:00:44.88ID:BXra6ocJx
頭から落とさないプロレスの最終形って武藤のプロレスだと思う
0036お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-4fHj)
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2019/05/06(月) 22:21:08.46ID:Z7Pem+Oad
背中から優しく落とす三沢のアメフロは頭から落とす四天王プロレスはやめようよの意思表示だったのに
0038お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 06ef-x6xs)
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2019/05/06(月) 22:48:46.84ID:kNlOGEqf0
>>29
自分の膝から着地して
相手にほとんどダメージを
与えないムーンサルトプレス。
ただし、武藤や小橋のように
自分の膝を痛める。
003938 (ﾜｯﾁｮｲ 06ef-x6xs)
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2019/05/06(月) 22:54:40.52ID:kNlOGEqf0
↑>>38は
>>18へのレスに訂正。
0045お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-6gBt)
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2019/05/07(火) 16:14:01.56ID:YMrbMwyxM
>>44
全日の青柳だったか大日の若手がやってたな
全日の場合は食らった方が特に反応なしでしょっぺえ横ダウンみたいな受け身だった
大日は直前ので意識飛んでたけどそれで気付いたのかしっかり受け身取ってた
0050お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6774-AyqE)
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2019/05/07(火) 20:39:42.30ID:r9AfUSiR0
昔のエクスプロイダーは縦に頭から落としてたけど、今のエクスプロイダーは横に背中とか腰から落として受け身取りやすくしてるよな
0052お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6774-AyqE)
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2019/05/07(火) 21:01:48.76ID:r9AfUSiR0
ノア旗揚げの時にフロントネックロックで脱四天王プロレスも提唱してるんだよな
結局、全日から続く四天王プロレスに飲み込まれてしまったけど
0054お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6774-AyqE)
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2019/05/07(火) 21:38:26.52ID:r9AfUSiR0
どこが決まってるのかわからないSANADAのスカルエンドがあんなに盛り上がるんだから、入り方工夫したらフロントネックロックもウケたのかな
まぁフロントネックロックには相手の表情が見えないって弱点があるけど
0055お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-6gBt)
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2019/05/07(火) 21:51:16.71ID:YMrbMwyxM
スカルエンドは新日には昔から使い手が多いからだろ
と思ってたがIWGPに乱入した後の愚連隊で使った時にも盛り上がってたから見せ方だろうな
フロントネックロックは桜庭とかU系や藤田が使ってたけどうーむ思い出すと微妙な記憶しかない
0060お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-AyqE)
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2019/05/08(水) 12:57:15.60ID:sCKQX309a
>>59
自分で答え言ってんじゃん
0061お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 06ef-FQvp)
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2019/05/08(水) 13:32:14.44ID:WF2SeOtK0
しかし、新日のヘビー級は
蝶野のSTF,ケンカキック、武藤の4の字、
棚橋のテキサスクローバー、中邑の
ボマイェ、そしてオカダのレインメーカー
と安全な技が主体だな。
0065お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd22-ajP6)
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2019/05/08(水) 18:23:23.94ID:FT9mTXjvd
>>61
どれも当たりどころや掛け方が悪いと
ケガの元ですが
0067お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW c2bd-1tDo)
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2019/05/08(水) 22:39:52.54ID:v5jYsNKa0
>>18
ピープルズエルボー
シャイニングウィザード
0068お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6774-AyqE)
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2019/05/08(水) 22:53:50.22ID:ouLrZH1C0
>>64
あんな技出すほうが悪いわw
0070お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b7ef-MTIK)
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2019/05/09(木) 00:16:21.32ID:MSqQlCo40
>>65
まぁ、61の中ではボマイェなんかはなぁ
しかし、
＞掛け方が悪いと ケガの元
なら、単なるボディスラムで
相手の首の骨を折ったレスラーがいるし。
0071お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-/TB2)
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2019/05/09(木) 07:09:50.62ID:v8GtScMda
>>66
うん、蝶野が全然相手にしなかった試合ね、
開始数分でケンカキック→首を抱え込む片エビでジタバタ暴れる栗栖を3カウント、
逆に橋本はイス攻撃食らったり、完全に相手して叩き潰し、
試合後に栗栖が橋本の侠気に感動の涙を流した。
0072お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-4N0r)
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2019/05/09(木) 18:01:26.59ID:ZPKra0BT0
>>63
ハンセンは痛いだろ
前田も一番痛いと言ってたしハンセンの目が悪いから意外と大雑把

ホーガンのアックスボンバーもレッグドロップもめっちゃソフト
説得力はないけどｗ
0073お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW b7d6-/TB2)
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2019/05/09(木) 20:32:24.95ID:khXLK0OP0
90年代の全日は、メインだけでなく
第1試合から大技を連発するスタイルだったんだよな
マイティとかベテラン勢は別として
若い選手同士が絡むと、大技大技大技の試合になってた
そうなるとメインに出る選手は、命の危険が伴うほどの
危険な大技を出さざるを得なくなると
0075お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW b7d6-/TB2)
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2019/05/09(木) 20:37:17.02ID:khXLK0OP0
昔の試合を見ると
序盤は関節の取り合いやフォールの取り合いに終始して
たまにドロップキックやショルダースルーみたいな動きを入れて
また延々とポジションの取り合いをする
そして最後に大技を1つ、ブレーンバスター、バックドロップ
アトミックドロップ、パイルドライバーなんかを出して
フォールしてワンツースリーって感じなんだよな
正直、最近の組み体操みたいなプロレスよりも
スッキリした感じがして面白いと思った
鈴木秀樹なんかがこう言うスタイルの復権を目指してるけど
こういうのもっと広まっていいと思う
0076お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-gaDU)
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2019/05/09(木) 20:40:31.95ID:zh5/yrMJa
>>75
マイノリティだから面白く感じるだけで、それが主流になったらもう興行として成り立たないでしょ
0077お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf10-gMth)
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2019/05/09(木) 20:55:47.64ID:CJxUitN50
今は関節技がすごく不遇だから、やっぱり明確な必殺技の方が受けて
その最たるもの垂直落下式プロレスで、クラシックスタイルないしキャッチアイズキャッチキャンな展開は余程のものがないと難しい
ゲームみたいな体力ゲージの奪い合いじゃない体力の奪い合い
0080お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-Fjsy)
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2019/05/09(木) 21:15:44.56ID:g2YrpacyM
>>76
大日では鈴木が言いたい放題やりたい放題でも客は埋まんなかったからな
それで小林軍団入ってコメディなこともやってるし
現実見てない>>75みたいな奴は組体操言いたいだけのただのゴミ
0081お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b7ef-MTIK)
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2019/05/09(木) 22:12:23.86ID:TRWw0d0p0
>>76
鈴木みのるの試合だって
最後は、「ゴッチ式パイルドライバー」
で仕留める。
その間は、大技なし。
せいぜいスリーパーくらい。
0082お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW d774-gaDU)
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2019/05/09(木) 22:32:35.82ID:1jevKlbg0
>>81
だからそれは興行全体に一人いるから成立してるだけで、そんなレスラー30人集めて6〜8試合組んだら興行成り立たないだろっての
そんな興行に交通費かけて5000〜10000円払える？
0083お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b7ef-MTIK)
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2019/05/09(木) 22:35:48.37ID:TRWw0d0p0
>>82
逆に第１試合から第8試合まで
頭からガンガン落とすばかりの
プロレスの興行は見たくないがなｗｗ
0084お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW b7d6-/TB2)
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2019/05/10(金) 00:23:22.46ID:7ow83uaj0
最近のプロレスはレスリングとは言えない
ただの組体操とスタントショーだ
0085お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-ejx+)
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2019/05/10(金) 00:27:31.85ID:iP4aSIkv0
>>84
特に新日本のこと指してるよね
私も同感。
以前は好きだった新日本も、そしてプロレス全体ほとんど見なくなってしまった。
好きだった時代の映像は今でも見たいけど。
0086お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff71-y0Vo)
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2019/05/10(金) 00:32:40.42ID:b3BCFBjc0
プロレスはそういう方向でしか生き残れなかったということ
本質的にはスタントショーなんだから間違っちゃいないけどな
0087お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-oWYU)
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2019/05/10(金) 00:36:00.79ID:by18HNbSp
今のプロレスを見てないヤツほどテンプレでこういうこと言うよな
私はバカですって喧伝してるようなもんだろ
0088お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bf89-Qp76)
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2019/05/10(金) 08:01:14.38ID:nttzXb7r0
>>82
それで興行やってた無我を見ればどうなるかはよくわかるよな。
0089お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7744-DvbF)
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2019/05/10(金) 08:02:35.98ID:4V+0LxuP0
違うだろ

このバカは単に注文付けてるだけだろ
0090お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7744-DvbF)
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2019/05/10(金) 08:11:25.54ID:4V+0LxuP0
86
ちげえだろ

自分目立ちて〜みたいなバカがプロレスを題材に批判する材料として取り扱い始めたが正解だろ

そゆ場合はそいつの職業を暴露しろや
0091お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7744-DvbF)
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2019/05/10(金) 08:13:02.86ID:4V+0LxuP0
あるいはガキとかな

だいたい商材ってななんだそりゃ

ガキが物扱いした時点でぶっ飛ばしやで普通な
0092お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-J6PL)
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2019/05/10(金) 09:33:35.91ID:o+B7ILoqd
>>18
F5って危ないかね？あとジャックハマー。
アメプロ好きではないけど、どうやって安全に、派手に魅せるかっていうのはあっちはすごく考えてるよね。
0093お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-J6PL)
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2019/05/10(金) 10:18:02.94ID:o+B7ILoqd
>>82
逆に言ったら一人から5000〜10000円「も」取るなら多少の危険技はしょうがないってことかね？
昔の興行みたいに3000円くらいなら、クラシカルなスタイルでもレスラーにスター性があれば客は集まるのかね？
でもスター性っていうのは=神秘性だからこのネット社会だと難しいんじゃないかと思う。
トンパチだと叩かれる世の中だし。だから技の見せ方で進化していくのはある程度しょうがないというか。
で、安全にやろうと思ったらある程度組体操みたいになるのは仕方ないんじゃないかなとは思う。
0094お前名無しだろ (JPWW 0Hdf-RP8Q)
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2019/05/10(金) 11:04:50.32ID:kKaZMKThH
好きでやってる奴らを周りが文句つけて規制してったらどんどんつまんなくなるのがプロレス
0095お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/10(金) 12:35:37.34ID:5BpXfK4ed
>>82
昔は逆だったよな
派手な動きをやったり危険な技を使うレスラーが団体に１人で
残りはみんな、みのるみたいなオーソドックスなスタイでやっていた
わかりやすい例が初代タイガーマスク
0097お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/10(金) 12:41:24.16ID:5BpXfK4ed
『団体のエースは、ブレット＆バター（ありふれたもの）でなくてはいけない』
って、ビンスが言ってたけど、その通りだと思う
言い換えれば、団体のエースは「ご飯と漬け物」で
色んなスタイルのレスラーが「おかず」としてそれに絡む
そうして毎日の食事のように、飽きのこないマッチメイクが作れる

いまのプロレスは、みんながみんな
タイガーマスクのように派手で個性的なスタイルをやろうとしてることで
味の濃いジャンクフードを毎日食べてるような状況になっている
そんな食生活をしていれば、いずれ健康を損ねて最終的に命を落とすことになる
そうやって起きたのが三沢の死だった
0099お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/10(金) 12:47:44.25ID:5BpXfK4ed
>>96
そう安直に考えて危険技に走って行ったのが
90年代からゼロ年代にかけてのプロレス界だった
そしてその末にあったのが三沢の死だった
“この道を進んだ先には破滅が待っている”
事を学んだから
秋山や鈴木はそれに代わる道を模索してるんだよ
0100お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-gaDU)
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2019/05/10(金) 14:55:32.05ID:HXx14jaBa
クラシカルなマイノリティなスタイルって、たま〜に自分の昔のライブラリだったり無料ネット動画だったり、たまたま観に行った興行の中でパッと観るから「あっ！こういうのもいいな」ってだけだと思う
今はネット時代だから昔なら賛同者が自分の周りでも一握りだけだったのがネットの世界だと世の中に賛同者がいっぱいいるように見えるだけで
ネットで100人ぐらいがクラシカルスタイルを求めて、じゃあそういう興行打ちます。って言っても実際に集客なんかできないと思うよ
クラシカルスタイルがいいって言ってる人も、いざ10000円です、って言われてチケット買うかは微妙

垂直落下プロレスは四天王をリアルタイムで観てた人にとってはアレがプロレスだから
クラシカルとどっちがいいって話でもない
新日本は垂直落下プロレスを知らない新しい世代をうまく取り込んで再建を成功させたし
秋山が目指すのは四天王のちょっと前の全日本のモンスタープロレスっぽいしね
0101お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1724-oWYU)
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2019/05/10(金) 15:00:10.95ID:Qr8/rnQB0
三沢の死を危険技に何とか結びつけようとするバカが絶えないけどさ、
あれはただの不摂生と練習不足が原因だろw
0102お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-gaDU)
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2019/05/10(金) 15:13:57.70ID:HXx14jaBa
あと個人的に四天王プロレスはもう封印した方がいいと思う
その影響を受けてる丸藤、杉浦、勝彦、潮崎なんかがまだノアに残ってるけど、秋山全日本みたいに別の激しさの見せ方をしたほうがいい
四天王プロレスは4人の奇跡的なバランスで成立してただけで誰かが継承していくものではない
清宮をエースにして新生ノアっていうなら四天王プロレスの遺産は捨てないと
0103お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-oWYU)
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2019/05/10(金) 15:41:51.69ID:T4RrkEosp
禿山AJPに激しさなんて一つもないよ。
何の特徴もないプロレスをやってるから順調に客が減ってる
0104お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/10(金) 17:16:02.53ID:5BpXfK4ed
>>103
“何の特徴もないプロレス”で、いいんだよ
今の時代は色んなスタイルがあって多角化が進んでるけど
その根底にあるのは、いずれも昔ながらの王道プロレスだ
新しいことに踏み込むのは若い選手や新しい団体に任せて
秋山は全日本で、昔からの伝統を守り続ければそれでいい
言い換えれば、何の特徴もないのが全日本の特徴なんだよ
0106お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-4N0r)
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2019/05/10(金) 18:09:11.36ID:Y2/doMow0
昔はどこかにガチ幻想があってガチ幻想がない人でもガチやれば強い人たちがやってるんだというアイデンティティがあったけど今は完全に演劇というジャンルになってるわけで旧プロレスとの比較は無理じゃねえの？
もはや立ち位置が違う
0107お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-/TB2)
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2019/05/10(金) 18:10:05.12ID:5BpXfK4ed
>>101
不摂生と練習不足で死ぬんなら
リング上は今ごろ死体の山だよw
0108お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ff71-y0Vo)
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2019/05/10(金) 18:15:15.72ID:sKwTKI3z0
623： お前名無しだろ 2012/02/04(土) 16:08:44.52 ID:Enf3YMLV0

プロレスがビジネスとして立ち行かなくってしまった点でピーターの罪は半端ない
各団体の経営屋台骨を支えてた会場観戦常連者がどれだけ消えた事やら

ピーター本出版後にたまたま神戸で新日の会場観戦する機会が有ったんだが、
金本-ライガー戦で金本アンクル⇒ライガータップ寸前ポーズ⇒会場失笑の流れに 本当に寂しくなったな
ちょっと前なら確実に会場が沸いてた場面だけにね
トドメは「地元なんだから、どうせ金本の勝ちなんだろ！」の野次
もはや何も言う事は無かった。
0109お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-4N0r)
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2019/05/10(金) 18:20:22.66ID:Y2/doMow0
高橋本は関係ないよ
MMAだよ
何でもありなら最強というプロレス幻想がなくなたのが旧プロレス終了の理由
もし新日がプライドとかから逃げて引き籠ってもあれだけ明確に本物を提示されたら終わる
0111お前名無しだろ (ｱｳｱｳｲｰ Sa8b-7lCP)
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2019/05/10(金) 18:30:40.52ID:Tn63QW7Ea
その流れの答えとして四天王プロレスができたんじゃないの
ケツが決まってても単純に凄いプロレス
ジャンルとしては王道どころかデスマッチに近いと思うけど
0112お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9744-DvbF)
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2019/05/10(金) 18:37:00.37ID:Nri43zJl0
ケツが決まってるって得意気に語ってるがそれ言って喧嘩売ってるだけだろ
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