【大熊元司】昭和の全日本プロレス70【グレート小鹿】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
過去スレ
【馬場】昭和の全日本プロレス【鶴田】
【ブッチャー】昭和の全日本プロレスPart2【ファンクス】
【カマタ】昭和の全日本プロレスPart3【ロビンソン】
【外人天国】昭和の全日本プロレス4 【土曜夕方】
【コックス】昭和の全日本プロレス５【Jオーツ】
【蔵前国技館】昭和の全日本プロレス６【日大講堂】
【黄桜酒造】昭和の全日本プロレス７【井関農機】
【山田竹内】昭和の全日本プロレス８【田鶴浜】
【史上最強】昭和の全日本プロレス９【超獣コンビ】
【ボルコフ】昭和の全日本プロレス 10【ロン・バス】
【横浜ゴム】昭和の全日本プロレス【大塚製薬】（実質11）
【アベンジャー】昭和の全日本プロレス11【バラクーダ】
【ジョーの】昭和の全日本プロレス13【失神芸】
【NWA認可】昭和の全日本プロレス14【PWF認定】
【AWA】昭和の全日本プロレス15【鶴田戴冠】
【ミラノ】昭和の全日本プロレス16【死んじゃった】
【パンクロチオン】昭和の全日本プロレス17【スターウォーズ】
【アゴの先端に】昭和の全日本プロレス18【ヒィッツ！】
【両者反則】昭和の全日本プロレス19【無効試合】
【倉持流血】昭和の全日本プロレス20【ディンク吐血】
【阿修羅原】昭和の全日本プロレス21【永遠なれ】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【弾けた】
【喧嘩番長】昭和の全日本プロレス23【南海の黒豹】
【ボクにも】昭和の全日本プロレス22【被らせて】 (実質24スレ)
【暴走戦士】昭和の全日本プロレス25【人間魚雷】 >>294
一行目おかしいよ。
マスク被ってんのにハンサム関係ないだろｗ >>288
マイヤースは東プロ時代のブッカーだったがトラブルで絶縁したんだったか >>277
これはロビンソンがアラーの神に祈るシーンの方が面白い。 留員 極悪選手、只、男前災也。
佛茶 飼育 芯 風呂出 風貌等、悪党面。
併、留員 大型、筋肉質体型、見事肉体美。
太腕活用、得意技 裸絞。
猪木 対 留員、夢対決。
両者、否対決。 殺人予告しておいてまだ書き込むんだな
もうすぐ睡眠薬飲むお時間かな〜
287お前名無しだろ (ｺｰﾄﾞﾓ KK1e-c4Bf)2019/05/05(日) 18:48:32.89ID:OTEfLMtxK0505>>290
>>279-281
貴様等 存在価値皆無、速攻死去（命令）。
貴様等 殺 住所等身元確認後。
貴様等 覚悟也。
背後、刃物刺、真夜中、家出火可能性大。
後、荒？否荒、冗談御笑文章。
低能糞馬鹿野郎共(笑)。 >>300
貴様 生存価値皆無也。
早急死去。
否脅、貴様 歩行中、背後正面横、細心注意。 猪木 対 羅死苦
猪木 対 留員
猪木 対 全日外人、未対決試合。 今回はちょっと大事にするつもりだからさ
いくら匿名掲示板でも殺人予告はちょっとねぇ
ま、楽しみにしていてよ
「うへぁ〜プ板に書き込みできなくなったぁあぁああ… キチキチキッチー‼!!」
って閉鎖病棟で暴れまくっていてね
301お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1e-c4Bf)2019/05/05(日) 23:46:24.53ID:OTEfLMtxK>>303
>>300
貴様 生存価値皆無也。
早急死去。
否脅、貴様 歩行中、背後正面横、細心注意。 >>301
てっきり座敷牢で不憫に思った母親が買ってくるプロレス雑誌読みながら毎週のテレビ中継
だけを楽しみにしているバケモノだと思っていたんだけどシャバに自由に出れていた時期も
あったんだね
106お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dXVR)2018/09/16(日) 03:40:35.32ID:XaVAqh7yK>>126
>>75
更に昔だけど下北沢にもそういう店あったね。
何回か行った。
店はカウンターで狭くて汚い。
マスターが猪木信者でアンチ全日だった。
いつの間にか閉店してたが。
139お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dXVR)2018/09/17(月) 17:58:48.82ID:+Suu7nKOK
アイドール新宿はよく行ったなあ。
古いバックナンバーを買いまくり。 >>304-305
所詮 口先男 発言番長也。
貴様 早急死去希望。
病死 事故死 不慮死… お前はキチガイ病院の閉鎖病棟で虐め死かなｗ
プ板荒すことでアイデンティティを確立している薄汚い精神異常者が！しかもナマポ
も当然のように受け取って週1のキチ病院通い…住んでいるところは特殊タブー地区かな
税金の無駄だなぁホント
で、いつもプロレスとは関係ないこと書き込んでは奇声を発しているの？警察は朝方2人
組でやってくるからね。払暁作戦ってやつね 精神手帳持ってるんや〜勘弁して〜
閉鎖病棟だけは困るんですわ〜 嫌ですわ〜キチガイ病院、ホンマ嫌ですわ〜 バイバイ！
724お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-63Ch)2019/01/21(月) 21:32:31.58ID:Aqhuo30cK
７２４何よ、だが、
>>723
お前はセンズリ派？それともオナニー派？
自慰を形容する時の話だ。
俺はセンズリだな。
725お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-63Ch)2019/01/21(月) 21:33:14.23ID:Aqhuo30cK
７２５何語？だが、
>>723
お前はチンポ派？それともチンコ派？
チン●を形容する時の話だ。
俺はチンポだな。 >>286
NWAの大多数のプロモーターにとって別に反猪木反新日である合理的な理由が
殊更親猪木親新日であることと同様にどちらもそもそも無いからな
一地区一プロモーター原則も別に米本土の殆どのプロモーターにとっては
日本国内の事情など正直言えば関係の無いこと
あれはあくまで米国内の互いに隣合ったり一部重なりあったりする
同業者同士による過度の競合を避け世界王者利権を共有し
スターレスラーとの力関係をプロモーター優位に固定しておくためのギルド、カルテルでしかないわけで
そもそも本当に一地区一プロモーターがそこまで強い縛りなら新日は加盟自体出来ていない
ではなぜ新日にはNWA王者が来日もしなければ猪木のNWA挑戦もあり得なかったか
簡単な話でマソニックとバーネットというNWAの中で王者のマネジメント権を一手に管理する人間が
日本テレビを原資とする全日からの飛び抜けて高額なブッキング料でぼろ儲けしていたから
「新日や猪木がNWA内で味方の少ない反主流派だから王者を呼べない」は
その裏事情を隠すとともにNWA内で反主流の弱い立場だから新日は二流という
ロジックを強調する馬場全日と日テレによるイメージ戦略だった >>308
そのブッキング料が気になる。
レスラーと取り分が、1対9とかだったりして。 平成に入って新日が「NWANWA」と連呼してドームでフレアーVS藤波戦を決行した時は
権威が無くなったNWAになぜそこまで固執するのか理解に苦しんだが
昭和の頃の無念を晴らしたくて仕方が無かったんだろうな >>308
長々と書いているけど根本的に違う。
アンドレ=NWA王者の二者択一の結果だった。
新日は1974年アンドレをブッキングする事で、NWA王者のブッキングを放棄した。
全日はNWA王者を取った事で、アンドレを招聘ができなかった。
日米レスリングサミット以降、アンドレは全日に来日する事で、NWA王者のブッキングを手放し、新日にNWA王者が上がるようになった。
ちなみに情報ソースは亡きピラニア。 >>311
アンドレとＮＷＡチャンピオンがトレードオフだなんて
そんなのはものすごく強権な組織がないと成立しないんじゃないの？
プロレスマフィアみたいなもの。それはプロレス程度には居ないんじゃないかなあ。 >>311
出所のピラニアはいいとしてその媒体は何だったのかな？ >>311
情報ソースを開示しているので、妄想ではない。
1973年から死去までアンドレのブッキング権は、ビンス・マクマホン。
当時新日はNWA非加盟のアウトロープロモーション。
誰がどんな条件で繋げたか？
考えれば、トレードオフが理解できるはず。 >>313
媒体？雑誌とかムックではない。
5年前のトークショーで直接聞いた。 314
当時のNWAは各地区で活躍したレスラーらがプロモーターやっていた
馬場はアメリカ遠征したときレスラーらからミスターババと呼ばれた
この一語 同世代のプロレス出身プロモーターらが
いや〜馬場の試合は凄かったニダ(°▽°)
話題はほとんどこれ
馬場が来たら近寄ってきたプロモーターらが
それが信頼関係 猪木やら新間のはいる隙はなし
背広組ってやつらはビジネスだから話を聞いた
馬場に敵対してる猪木のとこだろ〜(°▽°)
だけでアウト >>316
みんなレスラーじゃない。
サム・マソニック
フレッド・コーラー
ビンス・マクマホン
ジム・クロケット
ジム・バーネット ＷＷＷＦは一時期全日本と新日本の両天秤だったため馬場から引いた
それでもＷＷＷＦと新日本が年間１０万ドルで本格提携を結んだのは1978年から >>310
週5000ドルのギャラでジャック・ブリスコを呼んだり
ダスティ・ローデスに外人最高額のギャラを支払って厚遇したり
どう見ても新日にはNWAコンプレックスがあったからね
大塚が言うにはアンドレのギャラは皆が思ってたほど高くなかったそうだ
高かったらあんなに頻繁に日本に呼べなかったと言っていた ハンセンの著書によればブリスコの新日本参戦は最初から一度の約束だったらしい
とにかくブリスコ兄弟の最強タッグ参戦は見たかった >>314
アンドレのブッキング権はビンス。
どういう約束になっていたのか、よく解らないな。アンドレはプロレスビジネスに関しては全てフランク・バロアに任せっきりだったようだし。ビンスとバロアで相談していたんだろうか？
勝手に推測すると、ビンスとの約束は｢月一度のマジソン定期戦には必ず出ること！それ以外は何処で何していようと構わない｣程度じゃなかったかと思う。 >>323
フランク・バロワがブッキング？
フランス語が話せたから、アンドレの身の廻りの世話をしただけ。アーノルド・スコーランがビンスの指示で後任になる。
アンドレが1973年にモントリオールから米国に進出した時に、アンドレのマネージメント=ブッキング権はビンス・マクマホンになったのは、Gスピリッツ等で周知の事実。
アンドレは団体超えての大スター。
業界の宝物としての地位にあったのを知らんのか？ フレアーとウィリアムスの対等トレードは日本ならではのもので
アメリカのプヲタが聞いたらそんなのあり得ないぞと驚くだろうなｗ >>321
馬場がブリスコからのＮＷＡ王座レンタル料込みの２週間５００００$に比べると
格安な印象になってしまうなｗ アンドレのギャラの安さ（相対的に）ってのを考えると、額面で不満が無かったわけでもないだろうが
それでも頻繁に新日に来てたのは個人的な付き合いみたいな感覚があったとか、居心地が良かったとかｗ
ただ単にビンスへの忠誠が強かったのか。。
馬場もそういうアンドレの姿勢を見越してギャラ釣りあげて引き抜こうとしなかったという経緯だったのか。。 >>326
そりゃ現役王者と元王者には、そのくらいの価値の差はあっただろ。 81年ブッチャーを引き抜かれたとき
｢アンドレだけは契約が特別で難しいが他は誰でも引き抜いてやる｣
馬場が鼻息荒げてた >>327
京王プラザとかいろいろあったんだろうな
それでも最後はドタキャンで終わったが アンドレと NWA王者二択って。。
馬場がアンドレをとるはずがないだろ。 安怒令 全盛期、全日登場希望、八十一年頃。
馬場発言
『我々全日 安怒令 芯 砲丸 金久 反戦等、引抜 簡単 可能』
実際、芯 反戦、引抜 実行、報復手段。
只、安怒令 場合、別。
当時、馬場 自分以上長身選手、否引抜。
其 理由、自分自身、価値低下 懸念。
安怒令 全日登場、全盛期過、九十年。
九十年当時、馬場自体、一戦退状態。 偽善でも同情でもなく
巨人症アンドレの辛さが分かるのは馬場だったろう 馬場アンドレ組の最強タッグで
馬場が骨折休場していなかったら
馬場組が優勝したのだろうか？
個人的には惜しくも準優勝かなぁ、という気もするが。 >>321
ローデスやブリスコら、この辺の顔ぶれはやはりエディグラハムの力が大きかったんじゃないかな。
当時はもちろんグラハムは反主流派だし、古くは東プロ時代で猪木と手を合わせた同士。
ただ全日にも忖度的な態度はあってブリスコから馬場への一時交代を実現させた。 九十年〜九十一年
布令亜 魚利亜図 芯、新日登場。
宇井利亜蒸、全日登場。
他、新日導夢大会、鶴田 天龍 谷津 三沢 反戦、貸出。
又、新日九州尻図、反戦、貸出。
全日超力尻図、美我呂、短期間貸出。
馬場 坂口、友好関係。 アンドレ、馬場のコンビはもうワクワクできなかったな。 ワイン大量に飲んでたのは巨人症の痛みを紛らわせるためだった
化け物呼ばわりされて本当に涙を流していたってアンドレのドキュメンタリー映画 >>311
そりゃピラニアの例のやつだよw
アンドレはビンスと専属契約でWWWFと新日が提携してたから
ごく普通に新日にブッキングされたってだけ
WWWFは途中でNWAに再加盟したが
NWA王者のブッキング権はNWA崩壊直前に
実質クロケットプロモーションになるまでは
マソニック→バーネットの利権だったからそこでトレードオフなんて発生しない
それに日米レスリングサミット以降は入れ替わったように書いてるが
その時点でWWFはすでにビンスJrに代替わりして
遥か前から全米侵攻で旧NWA系の各地のプロモーターを軒並み廃業に追い込み済みで
NWAはすでにWCWになりテッド・ターナー指揮下の団体なんで
その時点でのNWA（WCW）王者とアンドレのトレードオフなんて時間軸が無茶苦茶だろ
単なるピラニアの駄ボラだよ
アンドレは他の人書いてるように特別な存在だったので
MSGの定期戦やペイビューのビッグマッチなど以外では
ビンスJrに対しても自分で登場先選べた
日米レスリングサミットの時点では
既にWWFとの提携も切れ猪木も一線退いてて
もはや高額のアンドレ招聘に積極的でなかった新日と
新日が呼ぶ気が無いことを坂口に確認したうえで
“大巨人コンビ”を企図してアンドレに声をかけた全日というだけ >>324
アンドレがバロアにビジネス面を任せていたというソースは菊地孝の著書から。アンドレは大スターだったがどうしてもフランス語が出来る人間じゃないと胸襟が開けなかったそうだ。 しかし全日本に全盛期のアンドレが来てたらどんな扱いだったんだろ。 >>346
PWFヘビー級選手権
馬場（ランニングネックブリーカー〜体固め）アンドレ
沢山のアメリカ人がいいギャラで使ってもらえるのだからプロモーターも文句は言えないのでは? アンドレはなんでマイティとウマが合ったんだろうな、フランス語堪能のはずがないし。 >>348
私生活はよくわからないが
井上は、面倒見がよくて人を引き付ける魅力があったのかも
試合会場の階段で、婚約中の西尾三枝子と歩いているのとすれ違った事があるが
心底惚れられている感じだったわ たらればに言及するとプロレスは夢が尽きないなｗ。。
親日派の俺はやっぱファンクスやニックらが昭和50年代に猪木と手を合わせていたら・・。 アンドレ週給確か一万ドルだよ
それからアンドレは世界ツアーで巡業周り AWA圏にも登場していたろ
そのサーキットコースに新日が入っていた 超世代軍の時でも馬場アンドレは話題になったから昭和に来てたら凄かっただろうね。でも他の外人とのバランスが取れないかも、特にハンセンブロディ時代 全盛期じゃなくても、大巨人コンビは特別な存在だったよな。
殺人魚雷が負けても鶴田田上が負けても、傷にはならなかったし。 >>356
Gスピのサンマルチノ特集読んだが、引退試合を10月7日にWWFで済ましてから
その翌日に日本に来日して三試合して帰っていったんだな
アメリカで引退して感傷的になったって言っといて、その次の日に日本でプロレスしてるww
プロレスの引退って他のスポーツとはホントに違うんだよな
大仁田は日本人だから叩かれてるけど >>357
大仁田は師匠のテリーに教わった、引退商法を実践しただけなのにな。 もはや天龍くらい肉体がボロボロにならないと信用されない 前田も引退試合とリングスラストマッチと分けた。
海外引退試合と国内と分けるくらいならいいだろ。 佐山がケーフェイで
「テリー・ファンクという男が復帰するそうだね
こんないい加減な事で良いのか」と書いていたが
後に佐山も「生き恥」とまで言ったタイガーマスクとしてノコノコと復帰してると言う >>361
第一次UWFでマッハ隼人が引退した時に「マッハさんいつ復帰するんですか？」
とかたくさん言われたらしいな。プロレスファンは誰も引退なんか信じない。 素直に「お金に困ってるから復帰します」って言えばいいのに やはり「いつ復帰ですか」と聞かれ、
涙を流さんばかりに怒りをあらわにしていたという小林邦昭が試合して以来、
もう誰もが信用せん カンケー無いが、クルマで一旦消滅した車名をまた復活させて、かつてのユーザーを
また取り込むような商法に近いのかなｗ。それかバンドの再結成とか。。 全日系
馬場 引退試合無（引退前死去）
鶴田 引退試合無（引退会有）
天龍 引退試合有
三沢 引退試合無（引退前死去）
川田 引退試合無（自然引退状態）
小橋 引退試合有
田上 引退試合有
大仁田 手利井直伝、引退復帰 繰返 新日系
猪木 引退試合有
坂口 引退試合有
藤波 現役続行中（引退宣言撤回）
長州 引退試合有（後々復帰）
前田 引退試合有
高田 引退試合有
橋本 引退試合無（引退前死去）
蝶野 引退試合無（自然引退状態）
武藤 現役続行中 小林で思い出したけど、引退してた大仁田に噛み付いて挑発してたよな。大仁田は嬉しかったって言ってたな。 来日主外人
反戦 引退試合無（引退会有）
佛茶 引退試合無（引退会有）
安怒令 引退試合無（引退前死去）
風呂出 引退試合無（引退前死去）
芯 引退試合無（自然引退状態）
増烏 現役続行中
手利井 引退試合有（後々復帰）
土利井 引退試合有
爆蘭度 現役続行中？
砲丸 現役続行中？
米蛇 引退試合無（引退前死去）
語出 引退試合無（引退前死去）
美我呂 引退試合無（引退前死去）
宇井利亜蒸 引退試合無（引退前死去）
能屯 現役続行中 >>366
>馬場 引退試合無（引退前死去）
いや、馬場は１９９９年5月2日、東京ドーム、
G・馬場＆ザ・デストロイヤー対B・サンマルチノ＆G・キニスキーの
時間無制限一本勝負が正式に「引退記念試合」とされている。
試合をしていないのに、当時の記録では
馬場組が（１−０）で勝っているが（＾＾:
馬場は、本当にこの日の試合で引退するつもりだった。
なら、どういうカードを組んだのかな？ おまえが言ったこと言ったら
なら死ね(°▽°)！
こう返される、バカってなんで素直にだのぜんぜん間違ってること平気で言うの？ 相変わらず荒らしにレスするバカいるんだな 情けねぇ 他主日本人
力道山 引退試合無（引退前死去）
斎藤 引退試合有
木村 引退試合無（映像挨拶有）
小林 引退試合無（引退会有、後々一日復帰）
加安 引退試合無（正式引退）
戸口 現役続行中
原 引退試合有
浜口 引退試合無（引退会有、後々復帰、其後、自然引退状態）
木村健吾 引退試合有
魔神 引退試合無（引退会有）
小林邦昭 引退試合有（後々復帰）
馳 引退試合有（後々一日復帰）
健介 引退試合有
飯塚 引退試合有 いちいちキチガイの漢字全てに目を通してさらにレスをする
愚の骨頂だな 喜ぶのはこの荒らしのキチガイだけ ワイルドセブンが亡くなったってニュースが出ていたけど、一瞬だけ全日本に絡んでいたよね。 キチガイもいい加減、足洗ったら？５７歳の精神ものだろ？
人の嫌がるような書き込みには長けている（つもり）で何年も前から
語呂合わせや省略やフルネームで昭和系のスレに嫌がらせを繰り返して
１部のノータリン以外は貴様の荒らしにレスなんて返さないだろ？
気付けよクズ！ま、殺人予告しちゃったんだからまた２か月前みたいに
なっちゃうからさ、それまで鼬の最後っ屁で荒らし続けな…でこいつに
レスするバカはこいつ以下の異常者だからさ 気持ち悪いな怖気が走るわ 骨法の堀辺と馬場って多少は接点あったような。。。と思って調べてたら骨法の試合ってペチペチしてて笑えるねw
なんとなく昔の天龍チョップ(つっぱり)みたいなイメージだったが骨法の試合って両者とも天龍チョップをだしあってペチペチするんだな、初めて見た >>379
うん、なんか対談してた記憶がある。内容は覚えてないけど >>368
あれって、仕込みじゃなく、大仁田がちゃんとチケット買ってただの客として来ていたのを小林がリングから挑発したんだよね。
大仁田は上半身裸で帰ったのかな。 >>351
1982〜1985年頃の外国人レスラーの週給相場
２万５千ドル＝ホーガン、アンドレ、ハンセン
２万ドル＝ブッチャー、ザ・ファンクス、ロード・ウォーリアーズ（コンビは一人当たり）
ソースは、ゴジン・カーンって人の1986年頃の著書
母国のギャラが安いメキシコのレスラーは来日するのがウキウキだったそうだ >>347
灰色決着しかないだろ
全盛期のアンドレがピン負けなんて飲まない
馬場だって一度ピンしたらアンドレの商品価値は落ちるのわかってる
ビンスだってアンドレに関してはピン負けさせられる前提の
アンドレの全日ブッキングなんて到底了承できない
一方で全日側もロビンソンや大木のように
とりあえず一度ピンしたらあとは「その他の大物」の一人的に
日本では好きに扱わせてもらうよってわけにもいかなければ
一度勝ったらあとは勝ち逃げで以降招聘ぜずってわけにもいかない
如何に全日日テレからのブッキング料がでかいといっても
NYやフィラデルフィアボストンといった超巨大市場をマーケットにしてるビンスにすれば
MSGはじめ万クラスの大会場を常に埋めてくれる
特別な存在である全盛時アンドレを日本からの“はした金”で寝かせる理由なんか何もない >>386
当時は日本の試合結果なんて気にしないんじゃ？ もしアンドレが来ていたとしてだが
時期（アンドレの劣化とかではなくて）によって配役が違うでしょ。
90年初頭はご存じの通り馬場とタッグだけど
70年代ならシングル対決するしかない。
80年代は最強タッグリマッチみたいな奴で
馬場組、アンドレ組、ファンクスでどうかな。
まぁパートナーが難しいが。 海外のファンやマスコミが日本の結果なんか気にしなくても
噂を聞いたプロモーターが
「こいつは頼めば寝てくれる程度の相手なんだな」
と思ったら、「うちでも地元のヒーロー（もしくはトップヒール）に
ピン負けしてくれ、なんで日本ではよくてうちはダメなんだ？」
と言い出してややこしいことになるのは必定
アンドレはビンスシニアも制御できないトップだったけれど、
本人が自分の価値をよく知っていて、新日ですら乱入付きの
リングアウト負けしか許さなかったんだからそりゃ難しいだろう そういえば82年の第10回チャンカン決勝で、ブロディが馬場に
（馬場の足がマットから全く離れない「フライングボディシザース
ドロップ」で）ピンフォール負けして、ブロディも気前がいいなあと
思っていたら、5日後にはインターを奪取していてなるほど、
これを提示してのバーター取引だったのかと思ってしまった
この82年には年末のタッグでもハンセン・ブロディ組を組ませながら
ファンクスを優勝させる序列のつけ方をしたけど、翌年になって
わざわざ「世界最強リ・マッチリーグ戦」なんてものをでっちあげて
ブロディ組を優勝させて面子を立てたり、まあ大変だなあ リマッチで鶴田がハンセンのラリアットで轟沈ピン負けしたんだから
いいじゃないか。
馬場・鶴田組が好きなおれにはショックだったがな。 >>391
>>390の前半部分がただの勘違いで全く意味のないものになったなｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
