秋山準の真っ当な評価とは?
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誰とでも試合を創れる、言葉を持っている、色々な歴史を味わっている、育成や運営も語れる、そしてここぞという時に強く出れる。
バランス型名選手だと思うのですが、皆さんはいかがでしょうか? ハイキックからリストクラッチだな、でもそのあとG1でまた勝ってる
秋山の2-1かな ほんと永田はよく寝てくれるよなあ
だから今のAJPでも秋山から呼ばれるんだろうけど 三沢、小橋に比べたら秋山は寝た方だよなぁ
ボブ・サップにも寝てるし(小橋戦やるはずだったんだろうなぁ) >>422
>>423
それだ
よくよく考えると失神してる相手にリストクラッチエクスプロイダーなんてエゲツないことするよな…
バクステで秋山が「え?負けたんですか?試合は?終わったの?え…あー…覚えてないんでコメントも何もないですね…」と虚ろな目で答えてて、これマジなやつだなぁと思ったわ 今はそこそこ形になってきてるけど諏訪間、ボディガ、ジョードーリング辺りは結構不良債権予備軍。 >>167
川田は2003年頃から当たりの浅いランニング顔面キックをフィニッシャーとして使うようになったからな
新日参戦多くなってから、四天王時代みたいなハードヒットはやらなくなった印象 技なんか掛けるときもほんとにスタイルがキレイ
この一語に尽きる
アマレスラー出身者 どっちかっちゃ見ていて面白い試合はやる
ただし常識内 >>425
皆は絶対に小橋との試合を観たがってるのわかってるから、
次に繋げようとしたんだろうね >>425
あの試合はボブサップのプロレスでのベストバウトって言われてたよな
中西だとか秋山は相手のいいところを引き出すのがうまいし、盛り上がるなら自分が寝ることも受け入れるし
天龍っぽいのかも 社長としての手腕は凄いよね。
あのどん底の全日がここまで復活するとは思わなんだ。 >>434
天龍イズムもそうだが、川田イズムを一番受け継いでるのは間違いなく秋山だと思う
ただ悲しいかな全日ではそのスタイルは本流ではなくあくまでも傍流だったのが残念だった
せめてノアになった時に小橋を押しのけて秋山スタイルが本流になっていればと思う >>437
ただ川田イズムって、青レンジャーの心得、でもあるからね…笑
いかに主役を引き立てるか、のプロレスだから
主役ってもう少し我というか、存在の強さが必要な気がする >>435
元がど底辺だし、そもそもたいして復活もしてないよ。
大幅水増しと招待券で動員数それっぽくしてるけど、相変わらず所属は専属フリーと使えない若手、興行もカーベルマネーと他団体選手次第の不安定さ。 昔は他団体に寝なかった方だが最近は
変わったな
団体維持が大変なんだろうね
実質カーベル資金がなければ赤字だし >>439
証拠もなく嘘八百を並べるな。
実際は後楽園も安定して満員札止め、ビッグマッチでは招待客はほぼいない。宮原コールを見ても明らか。
秋山の尽力があったから全日は復活したのだよ。 復活いうても宮原とか選手が年収いくらとかで変わるとおもうんだけど。 言われてみれば秋山はトップ格の時でも寝たほうだな
さすがに西村に負けたのはやりすぎだと思ったけどさw >>435
三沢ノワは馬場さん、元子さんの全日本プロレス(本物)から、
テレビ、客、タニマチ、人材等何もかも奪い去って行き順風満帆だった様に
それを見ていた禿山も、元子さんから受け継いだ武藤が看板以外は
何もない所から積み上げたガオラ、練習機材、スポンサーなんかを
そのままそっくり頂いたんだからかなり楽だったろうな、とは思うね
それで大したレスラーも呼ばずに赤字5000万出してテムズが潰れちゃって
手腕とか言われてもイヤミにしか見えんのだが >>426
失神ブックだぞ
失神負けやレフェリーストップなら各落ちしないからな #秋山見たけりゃ全日に来い
#宮原見たけりゃ全日に来い
こんな偉そうな感じのクソ恥ずかしいハッシュタグ作っておいて、絶賛ガラガラ継続中の団体もあるから、そこと比べればまだ普通に頑張ってると思うわ。 >>450
おい、引きこもり糞野郎。ミドリムシ以下の存在よ。
証拠もなく嘘八百を並べるな。
実際は後楽園も安定して満員札止め、ビッグマッチでは招待客はほぼいない。宮原コールを見ても明らか。
秋山の尽力があったから全日は復活したのだよ。 >>451
別団体なので新旧わけないと区別できんだろ?
馬場や三沢もAJPなんかと一緒にされたくないだろう。 >>451
お前が言ってるのは名前が同じなら全部同じってトンデモ理論だそアホか
AJPが一方的に昔の名前にへばりついてるだけだ
あの時全日からほぼ全てを奪った奴等の一人が今更何言っても無駄
AJP立て直した?それこそあの時残ってりゃ違う道もあっただろう
テメー等で名前汚しておいてちょっと立て直したなんてマッチポンプもいいところだわ あんなクソまみれの状態の全日本を今の規模まで戻したんだから有能だろ >>447
あの負け方なら商品価値は落ちない感じだよね
西村が男泣きしていたけど
後のG1で川田がカシンに寝たときもあったね 吉原功の国際プロレスと、I見五郎がI見青果市場でやってた国際プロレスを一緒にするようなものだろ? >>458
今の規模、っても他団体とカーベルマネーだよりのどインディー止まりだしな。
なお'全日'の看板、ブランドの価値は、ダダ下がり
旧全日時代の借金は、白石SP社持ち、旗揚げから看板借りてテレビ付きでコレで有能は、ないわ >>461
これは凄く分かりやすいレスだわ
本当に馬場、鶴田、四天王ピロレシュ見てた世代なら
あんな受け身も取れない素人集団を全日戦死と認めたり、
上げたりしてるのを許せない!と思うはずなんだけどな
今のAJP持ち上げてる奴らってアンチじゃないの? 秋山だけ、もしくは大森だけだと何も思わないが、
二人が揃ってると応援したくなる。不思議。 なるほど
大仁田FMWと冬木FMWを同じFMWと言うようなものかな オレ的には青パン秋山とjr時代の大谷は天才的で過小評価だったな
今二人は団体のに重役になってるのが意外だなあ >>463
アンチ新日、旧全日系信者の残党
目的のためなら手段を選ばず、ってところ >>468
暗黒時代とか言われていたが現在の新日本の面子よりあの頃の方が俺は好きだ >>468
秋山と同じブロックに最初はケン・シャムロックが予定されてたんだよな
確か魔界からの刺客みたいな扱いだったはず
飛ばしだったのかシャムロックが無理になって村上になって中西の直談判で中西に変更となった
秋山とケンシャムロックの試合が新日でしかもG-1の公式戦で見れてたら面白かったな 秋山がG1に出た初戦の神戸、生観戦したわ。
大阪からわざわざ行った。
神戸でなく大阪府立でしろよと思いながら。 リストクラッチだけはマネ禁止宣言して最後までこだわってほしかった
例え返されても川田のパワーボムとか武藤の月面とかみたいに二連発でも決めてやるみたいに
スターネスはエグすぎるし、みちドラみたいに落とすタイプも好きになれん あんなインフレしまくりの空間でちゃんと自分の技を大切にした川田ってすごいな。 >>464
あの二人くらい表裏一体の関係も珍しい
大森もだが秋山にも言えるのが凄い
それだけに失われた十年間が余りにも惜しい >>473
しつこいぐらいキックとか繰り返すだけで見ている方がイライラしてたぐらいなのに、それが大量離脱後に生きるんだもんな(笑) >>472
最近豊田のがあったけど真似禁止にすると懐小さいと言われただろうからこれでいいんだよ
それともパクり野郎丸藤とかと同じ感じに言われてもよかったのか >>472
スターネスダストはやや価値が落ちつつあったリストクラッチ式に対する奥の手って、感じだったけど、あれは確かに危ないね
ヨネにやったヤツとか脳天真っ逆さまだしね 大日やDDTあたりでも毎年開催できる両国を不採算だったからか見栄も晴らずに撤退したのは良い判断だと思うよ。
タイトルマッチやメインストーリーの展開を後楽園にしてるのもいいと思う。
ただ、あんなに外人呼んで経費がペイ出来てるかは謎だが。 後楽園は馬場時代から全日本のフランチャイズの印象だけに うーん、身の丈経営の是非みたいな事にもなると思うんだけど
2000年代後半の新日は両国減らして逆にジレンマに苦しんでたような
後楽園でiwgpヘビー、njcやbosj決勝…
タイミングにもよるんだけど、あまり大きなところやらなさすぎると
小会場が当たり前になって行くんだよな
そうなると、不思議と身の丈に合っていたはずの小会場が少しずつ埋まらなくなって行く
たぶん、上昇曲線があまりにもなさすぎるとお客さんのテンションが下がるって事なんだろうけど
今は仕方ないかも知れないが年1でも埋まらなくても
大箱はやった方がいいと思うけどね 当分は横浜文体が一番大きいだろうが閉館後はどうなるか
新設の横浜武道館は使えるのか 天龍革命の前も後楽園中心になりかかっていたんだよな
あっという間にレボリューション人気が爆発して武道館中心になったけど そこらへんはさすがに秋山も理解してて無理しても大箱でやるって言ってたな
しかし現時点で大箱の予定が一切ないという
チケさばくこと考えると隠してるわけでもなさそうだし 大箱やっても興行の評判悪いし、赤字出すだけだからな。
最近は、カーベルさんからの金回りも悪くなったし、余裕ないんだろな。 利益出せない程度の投資しかできないなら親会社にとってもメリット少ないから
普通の会社ならタイミング測ってどっかでドーンとやると思うけど
まぁ今の会社が普通の会社かは分からんが… >>485
カーベルは、親会社ではなく一スポンサーだし、道楽を兼ねた宣伝ってトコだろうからそんなに利益云々うるさくないのかと。
逆に言えばAJPに対する義理も責任もあるわけではないから、他に承認欲求満たしてくれる団体があれば、そっちに行きかねないけどね。
昨年とかは、DDTとかタカタイチとかにも顔出してたようだし。 >>480
埋まらないガラガラの大箱興行は、ここの団体はこんなに勢いないんだってのを満天下に示すだけだから良し悪しだろ。
まぁそのために動員掛けるんだろうけども。 >>486
ブシロードも新日の前はゼロワンのスポンサーだったし。 どう相手と組むか、相手の手をどう取るか。相手の足や手をどうやって取るのか、
関節を極(き)める(=技から抜け出せなくさせる)のか、投げるのか、理論的に教わっ
た。デビューに向けてどんどん難易度が上がっていきました。馬場さんから教わった
ことは、『プロレスはどこからでも関節を極めることができる』ということ。自分も
アマレスをやって格闘技の知識はありましたが、馬場さんが教えてくれることに疑問点
はなかったですね」 秋山準の証言。
どう相手と組むか、相手の手をどう取るか。相手の足や手をどうやって取るのか、
関節を極(き)める(=技から抜け出せなくさせる)のか、投げるのか、理論的に教わっ
た。デビューに向けてどんどん難易度が上がっていきました。馬場さんから教わった
ことは、『プロレスはどこからでも関節を極めることができる』ということ。自分もアマレス
をやって格闘技の知識はありましたが、馬場さんが教えてくれることに疑問点はなかったですね」 >>487
いわゆる「カッコつく入り」って奴だよなー
なんだかんだ、実数で4割入れば誤魔化しが効くんじゃない?wポジティブすぎかねw
発表6割くらいで
それでいて「これが現状。来年は満員を目指す」という社長コメントでも出せば
社員にとってもモチベーションになるかと 武藤全日時代は代々木第二をビッグマッチにしてたけど、そのレベルの会場でいいんじゃない? >>488
ゼロワンも踏み台でしかなかったね。
AJPさんも踏み台にされないといいですね(笑 >>486
タカ辺りは新団体作るのにスポンサーの話してそうだよな
全日後楽園でスーツ軍団のカーベル垂れ幕持ってるのはかなり来てたし
それが来れればどの団体でもスポンサーになりそう >>491
その4割入れるために佐野飛田にチケ捌いて貰ったり、リングに上げて失笑買った。
専属フリーとしてもモチベは、微妙ではある。
喜ぶのは、他団体コンプのAJP信者くらいかと。 生ぬるいことを言うな
夢はでっかく東京ドーム興行だよ!!! まぁそうは言ってもどこかで上昇曲線というか、みんなの目標になるような事やってあげないとジリ貧よ
維持してるだけだったらどっかに吸収してもらった方が良い
幸い今後楽園を札止めにすることはできてるんだから、両国4割で4500人ならその3倍だ
いかがわしい筋に頼らずにそこを目指す方策か、まぁ誰かも書いてるけど代々木第二を挟むかだな >>496
あと、2004年以来やってない全日武道館復活なんてのも夢があるな
すぐには無理だが、実現したらドラマだよー >>497
ぶっちゃけパニの食い扶持稼ぎでしかないから、看板とりあげた方が旧全日や業界のためではある。 >>497
代々木第二見やすくて好きな開場だけど
ビッグマッチのお祭り感はないな >>498
何もない所から武道館やった武藤は凄いな(笑) >>497
いがわしい筋にはもうズブズブですがな
ランズやゼウスやジェイクをまず切らないと 今の全日本は面白いよ。
秋山はよくぞ立ち上げ当時の自転車操業から立ち直った。
去年あたりから黒字転換したんだっけ。
安定して後楽園も満員御礼になるし、来年度辺りから両国定期開催を目指してるんだろうね。
それでいて晩年の三沢みたいにでしゃばることはせず、若手に積極的に寝ている。
彼はレスラーとしても経営者としても素晴らしい。 >>498
最後の武道館は三冠戦
川田vs橋本だったな。
覚えてる。 ある程度は回復したろうけど、このままだとこれ以上の成長は現状もう無理だと思うんだけどな。
それこそ地上波なり金もってる企業に買収してもらうなりしないと。 >>504
しれっとキチガイジジイが書き込んでるww
内容に関しては誰からも相手にされないw
自スレでオナってろよ それでもyahoo!ニュースとかで結果がトップで取り上げられるからね。
取り上げられてるレスラー名は世間の人は知らないがやはり全日や三冠王者というのはネームバリューがあるようだ。
内情はどうあれ世間的にはあの全日本プロレスが続いてると思うんだろうね。
打倒新日とか無理な事言わないで、新日の後楽園はチケット買えないが全日はあるから見るかぐらいの隙間産業で生きてくのが賢明。 >>502
一番は小橋かな。分裂前でもシングルのみならず世界タッグ、さらにはノンタイトルのタッグマッチでも寝てるし。
自分の後継者は小橋と認めてたからだとは思うけど >>501
全日最後の武道館(2004年2月)までは元子社長(2002年9月に退任)が押さえたのではないかと俺は思ってる
ただ元子は全日直接関係無い馬場7回忌興行も武道館押さえたんだよな
会場側と付き合い長いとはいえ、元子個人で武道館借りれるんだって当時驚いた記憶がある 新日復活の過程でまず後楽園ホールを満員にするという方針は間違いではなかったな。
今では考えられないけどIWGP戦とかやってたもんな >>510
武道館はなんだかんだつまるとこお役所仕事だから貸し出しにあたって一番大事なのが
前年使用実績、それと一番嫌うのが貸したのに客が入らないケース、(たしか3000入らないと
次はアウトとか)。条件満たしてる全日本だからイコール元子ということでOKだろう >>509
長州は四天王の中で小橋を一番評価してたって聞いてへえって思った
全然関係ないけど ベビーフェイスに必要な、技術以外のものを全部持っているけど実は技術は平凡な小橋
最高レベルの技術を持ちながらもベビーフェイスに必要な決定的なものを持っていなかった秋山
という印象
だから、赤コーナー小橋、青コーナー秋山、が一番似合ってたんだよな 514
小橋はミスターNWAと呼ばれたニダ(°▽°)
蝶野もそんなん呼ばれたがNWA王者らのスタイルが昔のNWA王者だったニダ(°▽°) 小橋みたいな怪力ファイターのよな人が技巧派勤めていただよ(°▽°) 長州は今年のベストは小橋x高山って言ってたの見たことある
おれもノアでは小橋x三沢、秋山より好き 長州はきちんとトレーニングしているやつには評価が高い 大森が秋山みたいに川田的な役割できたら秋山は小橋と同じくスーパーベビーフェイスでいけたんだろうけど、三沢に対する川田、小橋に対する秋山ってなってしまったんだよな
有能なゆえに1世代上に組み込まれたんだな >>505
あの武道館は見に行ったわ
ボブサップの参戦発表が効いたのか
当日券売り場が盛況だったのは覚えてる
場内の入りも全体で七割ぐらい入ったんじゃないかな >>482
天龍が自ら「まずは後楽園を超満員にするのが第一目標」
って言ってたからな
変にカッコつけずに、身の丈をぶっちゃけるのは好感が持てたと思うよ
こういう言い方は変だが
「全日の動員はそれぐらい苦しいのか、なら見に行かなきゃ」
ってファンにも危機感が生まれたのもあるかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています