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全日・超世代軍（９０〜９２）を今さら語ってみるスレ
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0001お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a915-s4yl)
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2019/04/18(木) 15:56:35.88ID:M4gHWzeX0
超世代軍
ハンセン、カーニバル連覇
殺人魚雷、最強タッグ連覇
ジャンボの勝ち
0702お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2315-JiLg)
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2019/07/04(木) 21:08:08.29ID:DiDXNrAs0
レフェリー話なら、
ちょいとスレチですまんが
昭和のジョーさんとミスター高橋はどうよ？
リアルタイムのひとの意見がほすい
0703お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2324-FfqC)
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2019/07/05(金) 04:57:09.09ID:a5pPqdtd0
西永レフェリーといえば2000年の3月の後楽園、秋山vs志賀。
秋山のスリーパーで志賀が失神。西永レフェリーがゴングを要請しようとするが秋山がそれを阻止、試合続行を要求。
西永レフェリーが志賀の胸を押し志賀が蘇生。試合続行。
これ現代なら「何で失神したのに続行させるんだ！」と非難されただろうな。
たぶん秋山の提案でこの過程になったんだろうけど演技臭かったなw
0705お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2315-JiLg)
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2019/07/05(金) 08:28:22.28ID:yRCD7h1Z0
川田高山のはガチキックくさいんだよな
蹴りでダウンして場外リング負けて
タフさも売りの高山がそんな台本にしないと思う

あと、川田のキックは重さだけなら
ミルコより↑らしいよ
0706お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-aDMn)
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2019/07/05(金) 12:38:54.28ID:qNABqmFFM
ミルコより上ってのはちょっと。
0707お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7fd0-4kw8)
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2019/07/05(金) 15:00:03.59ID:86NXtvsD0
>>705
この試合リングアウトという決着で
元子が激怒したんだよね。
馬場さんがいたらこんな不透明決着を許さなかった。
0708お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0344-GMKN)
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2019/07/05(金) 16:20:52.98ID:4Y8kSj5b0
激怒したんか？婆さんが
0712お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2315-JiLg)
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2019/07/06(土) 16:35:24.75ID:MB8lLcQ20
川田はプロレスの巧さばかり最近語られるが、
デンジャラスな技も思い出してほすい

三沢を居酒屋で一撃でぶちのめしたガチグーパンチとかｗｗ
0713お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6397-3Tw9)
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2019/07/06(土) 20:07:32.51ID:O9PA0NGl0
>>712
写真の三沢を見る限りでは一撃どころかかなり何発もやられているような気がする。
今までのたまりにたまったものでしょうな。
0714お前名無しだろ (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sr87-bKAI)
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2019/07/07(日) 14:02:22.68ID:oyRZlv1Kr0707
>>708
和田が馬場の仏壇に泣きながらこういう結果になってしまい
申し訳ございませんと謝ってたのを
元子が聞いてしまいやっぱり三沢君じゃ任せられないと決心して
試合カードや内容にまで口出すようになった
それまでは試合に関してはほとんど三沢に任せてた
0716お前名無しだろ (ﾀﾅﾎﾞﾀ 2315-JiLg)
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2019/07/07(日) 14:37:43.88ID:jX6kIv5900707
う〜ん
しかし、そして三沢完全主体で運営してたノアで
事故、病気、スキャンダルが横行してたわけで

元子さんが善とは言わないが、
不思議なことに、
馬場マッチメーカー、元子マッチメーカーのときには
そんな事故、病気、スキャンダルは表ざたにはならなかったかと
0717お前名無しだろ (ﾀﾅﾎﾞﾀ 2315-JiLg)
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2019/07/07(日) 14:39:40.27ID:jX6kIv5900707
それと、元子さんの推しか知らないけど
99年最強タッグの田上、ハンセンの
明艦砲は意外と評判よかったよ
0718お前名無しだろ (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd1f-glge)
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2019/07/07(日) 16:47:45.65ID:QYyWdized0707
>>717
99年は田上に、00年には川田に、
大一番を前にガウンをプレゼントしたんだよね
元子はそこだけは評価できる
0720お前名無しだろ (ﾀﾅﾎﾞﾀW 7335-aDMn)
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2019/07/07(日) 18:36:40.13ID:GCvkNQqd00707
売店での夫人の態度を見る限り
それはないんじゃ？
0721お前名無しだろ (ﾀﾅﾎﾞﾀ 2315-JiLg)
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2019/07/07(日) 19:22:15.77ID:jX6kIv5900707
>>718
三沢、小橋でないことがガチすぎるｗｗ

川田のは健介とのドームかね
ファイトフォートゥモローってやつ
0723お前名無しだろ (ﾀﾅﾎﾞﾀ 2315-JiLg)
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2019/07/07(日) 20:07:57.21ID:jX6kIv5900707
てか聖鬼軍派閥は全日残るかと思ってた
泉田とか、絶対残ってた方が光ったと思う
0724お前名無しだろ (ﾀﾅﾎﾞﾀ 2315-JiLg)
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2019/07/07(日) 20:39:13.46ID:jX6kIv5900707
泉田・キマラ組って密かに人気あったよな
最強タッグも出てたね
0725お前名無しだろ (ﾀﾅﾎﾞﾀW 7335-aDMn)
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2019/07/07(日) 20:51:54.05ID:GCvkNQqd00707
いん石
ってただ落下するだけだよな。
0726お前名無しだろ (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd1f-l0t/)
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2019/07/07(日) 21:49:37.00ID:XMZ1Y0P0d0707
>>723
三沢自身も、選手数人で居酒屋やりながら団体やるつもりだったはず。

確か、田上がみんなで三沢についていこう！って煽ったんだよね。
0727お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2315-JiLg)
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2019/07/07(日) 22:11:43.04ID:jX6kIv590
泉田のいん石はダイビングヘッドバッドと違って
あのふざけた落ち方なのが逆に味があってよいｗｗ
0728お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-FfqC)
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2019/07/07(日) 23:01:39.59ID:5XCNN8kyp
元子は悪い話しか聞かない。ノアに行ったスタッフほぼ全員に相当煙たがられていたらしいし、分裂後に新しく入ったスタッフに対しても相変わらず酷かったらしいよ。
女が出しゃばると駄目だよ。調子こいて勘違いして武道館のリングで挨拶したりトークショーやったり。
単なる出たがりじゃん。主役は選手。あんなババアに需要はない。
0731お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2324-FfqC)
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2019/07/08(月) 03:12:54.98ID:T3P67HYJ0
>>729
潰すも何もそもそも元子が悪いんだろうが。
男社会で女が出しゃばると失敗する典型例。
0732お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-aDMn)
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2019/07/08(月) 12:42:03.13ID:75/20lLFM
男のプロレス団体なのにトップがオバハン
ってのはどうも。
0733お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-glge)
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2019/07/08(月) 13:52:01.12ID:uHTBGjhwd
>>730
オーナーからおまじないのように馬場さんガー、馬場さんだったラー、とか言われるの想像してみ？
誰がやった所で上手くいかないよ
後に武藤社長とも絶縁したしね
0734お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2315-JiLg)
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2019/07/08(月) 15:04:20.72ID:Az9bf3lf0
おまいら、イズさんが
実はWWF誘われてたって知ってる？？ｗ
0735お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sd1f-TslA)
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2019/07/08(月) 18:07:26.07ID:l1lugzWAd
みんなに逃げられた元子
数年しか稼げなかった三沢

人間性は知らんけどどっちも経営の才は無かったのは間違いないわ
0736お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2315-JiLg)
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2019/07/08(月) 20:41:58.01ID:Az9bf3lf0
その二人のエゴイストに加えて
マイペースで我関せずなジャンボ
クレイジーな作家くずれのター山
小橋信者の市瀬
ジミー

この辺りを全てコントロールしていた馬場社長はすげえ
0738お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Oml3)
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2019/07/08(月) 22:13:40.29ID:pKejE37xa
>>730
インターネットが生まれる遥か前、少なくとも80年代にはすでに「馬場の奥さんはとんでもない」って評判が口コミで広まっていたんだけど…知らないでしょ？
0743お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff94-Oml3)
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2019/07/09(火) 18:36:45.75ID:KfWistsQ0
どっちがマウント取ろうとしったこっちゃないけど、三沢やノア勢になら何言ってもいいと思ってるような奴がプ板に毒されてるってのはそのとおりだと思うわ
0745お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2315-w2Ix)
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2019/07/10(水) 04:22:32.62ID:q5B/KcrS0
本棚を整理していたら、
週プロ『夢の扉』92年の三沢川田表紙の
やつが出てきた

このときの武道館て
20周年記念で、おみくじやってんだな

しかもバブルのときだけあって
三菱のセダンとか
全日レスラーたちとハワイ旅行とか
凄まじく豪華だった
テリーも来場してたみたいだね
0746お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2315-w2Ix)
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2019/07/10(水) 04:25:06.01ID:q5B/KcrS0
あと、20周年パーティーのときの
ガイジン並び順が
ドリー、ハンセン、ウィリアムス、ゴディ、
ブッチャーだった
馬場はウィリアムス、ボロクソ言ってたけど
最強タッグ決勝でハンセンから取らせたり
実はそれなりに評価してたんだな
0747お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-aDMn)
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2019/07/10(水) 18:22:26.32ID:x3u4WsvDM
>>740
なんで？
小橋とのデビュー戦は凄かったじゃないか。
0750お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e315-44Z5)
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2019/07/11(木) 02:18:27.19ID:hpbveYQK0
秋山全盛期→ノア初期
人気の最盛期→三冠奪取〜武藤撃破くらい
0751お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e324-JFmJ)
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2019/07/11(木) 06:51:20.82ID:kpSt8MPP0
秋山も早く三冠取らせるなどもっと良く売り出せたと思うけど大森の扱いがとにかく酷すぎた。
他にスターになれそうな人材もいない。多聞、泉田、マスオとかパッとしない若手ばかり。
この状況で体格、ルックスも良い、大森を売り出さないのはもったいなかった。
新日の第三世代と同じ世代なのに酷い扱いだった。大森は入る団体を間違えたと思う。
0752お前名無しだろ (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-HaaS)
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2019/07/11(木) 08:37:15.92ID:ZkCtp8gGa
まぁ、でも大森さんは全日のジョージ高野的な存在だったしなぁ。
0753お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e324-JFmJ)
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2019/07/11(木) 08:42:31.31ID:kpSt8MPP0
>>752
俺の知人も「大森はセンスが無い」と言っていたけど、他に人材がいないんだよね。同期の秋山が凄すぎた不運もあるけど。
あの状況なら悪い所は目を瞑ってひたすら大森を推すしかないと思うんだよね。
強いて例えるなら2003年3月くらいの嵐無理やりプッシュみたいな感じになるけどw
0754お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-KxfX)
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2019/07/11(木) 10:23:33.73ID:hpbveYQK0
分裂前末期は
秋山秒殺、カーニバル準優勝、ノーフィアー、世界タッグ&アジアタッグ
とかでけっこう注目されてたと思うけど

元子さんのお気に入りだったとか
ケアも
0755お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4e71-1toC)
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2019/07/11(木) 10:45:17.75ID:hAklyYOn0
大森はしょっぱかったけどルックスゆえか若い頃からCCとかにも出場してたよな
見に行く予定の日に大森対エースとかの公式戦が組まれた時の絶望感
0756お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-FGXC)
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2019/07/11(木) 11:56:20.07ID:aXPAVtH2M
大森は新春バトルロイヤルで優勝したときの大森後に対する期待感からの盛り上がりが凄かった
で大森がコーナーにのってアピールしようとしてロープ踏み外してずっこけたの見て諦めた空気も凄かった

あの優勝決まってからずっこけるまでの数秒間が俺の中での大森の全盛期
0757お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4e71-1toC)
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2019/07/11(木) 12:05:54.83ID:hAklyYOn0
どの団体にも属してない頃だったと思うけど某メーカーの大盛りカップラーメンが
「全国の大森さん大募集」キャンペーンやった時に一般人として応募、参加してた
時はフリーダムに輝いてた
0760お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-KxfX)
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2019/07/11(木) 12:45:17.72ID:hpbveYQK0
分裂前全日末期て
秋山大森高山ケアのほかに、
シガが注目株だったてまじ？？ｗｗ
0761お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-JFmJ)
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2019/07/11(木) 13:35:19.55ID:dWPuHtPTp
>>756
あのロープを踏み外したのってわざとじゃないの？
0762お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-JFmJ)
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2019/07/11(木) 13:37:07.62ID:dWPuHtPTp
>>760
注目株って感じはしなかったが、小橋のパートナーに起用されたのはかなり無理があった。
あんな細くてヘビー級は無理だよ。ハンセン、ベイダークラスとじゃ話にならん。
0763お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-FGXC)
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2019/07/11(木) 14:18:53.44ID:aXPAVtH2M
>>761絶対わざとじゃないだろアレは
今みたいに悪ふざけみたいなパフォーマンスが受ける時代でもなかったし、あの場あの空気でわざとそんなことするセンスも度胸も大森さんにあるとはとても思えない

クレバージョージ高野
プロレスセンスのある中西
くらいあり得ない
0764お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW b652-yB6H)
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2019/07/11(木) 14:32:05.93ID:me+/ETKZ0
大森に秋山と並び立つくらいになってほしかったという願望を持っていたファンは相当数いたと思う。
だからこその五大シングルのメインになったわけで。
ここで大森が何度叩き潰されても立ち向かっていくという姿勢でいけばファンも感情移入していっただろうと思う。
ただ、大森がそのポジションを望んでなかったんだと思う。
0765お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4e71-1toC)
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2019/07/11(木) 15:06:43.06ID:hAklyYOn0
その期待の二人が今は第二試合あたりでファミリー軍対悪役商会的な試合を繰り広げてる
0767お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e324-JFmJ)
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2019/07/12(金) 07:54:31.04ID:cyEJ3ACw0
大森って全日で不憫な扱いされたり、ノアに行ったもののWJに行ってしまったり、ゼロワンに入団したり、全く似合わないロングタイツ、新日に行って全く似合わない赤のショートタイツ姿、G1で棚橋に勝ったが他には特に大きな戦績も無く、
大森ほどの体格、ルックスがありながら絶対的なスターになれなかった。大森ほど回り道を重ねた不思議なプロレス人生を送っている選手も珍しいのでは。
これが泉田とかまさおみたいなレスラーだったら何とも思わないけど、大森はもったいないんだよなあ。
0769お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-zcui)
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2019/07/12(金) 17:48:48.27ID:L8WDu5rKd
橋本ー大森のシングルめちゃくちゃ良かったけどなー
俺は四天王プロレスに胸焼けしていたからアックスボンバーとニードロップで試合を決める大森みたいなレスラーの存在がすごく好きだったよ
0770お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a3f-pd+t)
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2019/07/12(金) 22:22:57.86ID:8hXbSWBi0
>>761
大谷かよ
0772お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 17ef-JFmJ)
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2019/07/13(土) 02:47:18.02ID:pb74hsLx0
>>768
だったらお前も何か意見出してみろよ。何も意見出さずに批判だけするお前みたいな奴が1番いらねえ。
0773お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-44Z5)
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2019/07/13(土) 04:02:37.01ID:l4ndSU0Pd
大森さんも、実は武藤全日末期が
いちばん輝いていたかも

征矢とのゲットワイルドで
初の東スポ、最優秀タッグ
0775お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-pijs)
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2019/07/13(土) 08:06:47.40ID:H6ZMp571d
なんなら、この頃の外国人の話でもしてみようか？
四天王スレも以前は、カンナムでめっちゃ盛り上がっていたし…

超世代軍の頃は、vs鶴田軍だけじゃなくて、外国人もバラエティーに富んで面白いのよ。

ハンセン、殺人魚雷、スパイビーの外国人4強が超世代(＋田上)の壁になったり、みんな大好きカンナムエキスプレスやブルドッグブリティッシュズ、マレンコブラザー、
0778お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-KxfX)
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2019/07/13(土) 11:12:21.99ID:IxaK+6FD0
昔の紙のプロレス読んでたら
格闘家の須藤元気が、高校のアマレス部時代、
好きだったプロレスラーが、
なんとサブゥーと殺人魚雷だそうなｗｗ
0783お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-KxfX)
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2019/07/13(土) 18:35:27.29ID:IxaK+6FD0
古い最強タッグのデータ見返してたら
なんと
ドリー菊地組とかいう
かなりマニアックなタッグがある
どんなもんやったん？？
0785お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4e71-Bj8P)
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2019/07/14(日) 10:24:02.59ID:SDURIg2r0
スマザーズスリンガー組とかもあからさまな白星配給係だったな、いいチームだったけど
0786お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7ad0-oWqo)
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2019/07/14(日) 10:48:19.41ID:iFe2MjUM0
>>783
90年代のドリーはアルペレス、菊地、ジョニースミス、
渕と微妙なところばかりだったね。
0788お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9ad9-oJRI)
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2019/07/14(日) 13:47:01.77ID:CI8VaLbF0
渕が最後のパートナーだったんだよな
そして渕はそれがようやくの最強タッグ初出場
0789お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ e315-KxfX)
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2019/07/14(日) 14:19:07.63ID:QfKrDKos0
泉田キマラ組が、
意外と配給係じゃなくて
秋山から、いん石でイズさんが獲ったりと健闘している

さすが、ｽﾊﾟｽﾀ候補だっただけはあるなｗｗ
0791お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e315-44Z5)
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2019/07/15(月) 05:00:08.03ID:qYpm/KxF0
馬場マッチメーカー時代は
けっこー期待、優遇されてんだよね→イズさん

泉田キマラ組、WWE派遣(予定)とか
0792お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4e71-Bj8P)
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2019/07/15(月) 09:28:04.24ID:n2TMk0Jz0
デビュー前から試合に絡んでたな、しかもテレビマッチとかで
0793お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-f7mo)
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2019/07/15(月) 09:32:49.11ID:lhNrIUVWp
馬場が死んで引き継いだ三沢がWWFの話断ったこと恨んでたよな
0795お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-pijs)
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2019/07/15(月) 13:58:21.04ID:03nYyImwd
>>794
馬場の大きい人優遇もわからなくはない。

大きい外国人に日本人が向かって行くシチュエーションは、判官贔屓の日本人にあっているし、ハンセン、ウィリアムス、ゴディ、鶴田に三沢たちが向かって行くシチュエーションで、一度はヒットしたわけだし
日本人と体型の変わらない外国人はジョバーになるしか道がないからね。
0796お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-FGXC)
垢版 |
2019/07/15(月) 20:16:56.71ID:BZMkNCNSM
>>795もっと単純な話、テレビとかではわかりにくいけど地方巡業とかの平たい会場の後ろの席とか立ち見とかの離れた場所から観てるとデカイ選手が大きな動きでやりあってる方が迫力あって面白いんだよね
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