全日・超世代軍(90〜92)を今さら語ってみるスレ
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超世代軍
ハンセン、カーニバル連覇
殺人魚雷、最強タッグ連覇
ジャンボの勝ち >>670
死人にくちなし。
京平が何を言おうが、それを証明してくれる三沢はもういない。
だから、嘘か本当かもわからない。 >>670
平川アナの無音実況を
NHKのアナウンサーが後々採用しているからな。
ラグビーの豊原アナ
高校野球で冨坂アナ >>672
あ、そうなんだ。
知ったかぶり失礼しましたm(_ _)m
教えてくれてありがとう。
>>668>>669
西永が一番のレフェリーだと思う。
全盛期の黒子に徹した京平は良かったけど地を出したり、年下とはいえレスラーに駄目出しするのを表に出しちゃいけなかったな。 じゃあ福田明彦さんのアジアタッグのミスの話でもする? >>674
福田レフェリーといえば、チャンカーのベイダーvsオブライト戦でも微妙な3カウント入れてしまってベイダーが怒ってたね 衰えたとはいえベイダーオブライトも注目のカードだったのにねぇ
客もレスラー2人も不満顔でブーイング >>425
>>671
> >>670
> 死人にくちなし。
> 京平が何を言おうが、それを証明してくれる三沢はもういない。
> だから、嘘か本当かもわからない。 >>665
小島と天山の三冠IWGPダブルタイトルマッチでも60分間近で天山が脱水症状で動けなくなった時も毅然とダウンカウント数えれば良いのにアタフタしてたからなぁ
サブレフェリーだった田山も介入せざるを得なかった状況からして、後のヨシコの件といい、不測の事態には滅法弱いよね
それで「俺がいたら…」なんて良くそんな事言えるよな、と
西永レフェリーはノア全盛期までは服部、京平、海野よりも評価高かった気がするけどね あと、川田のガチキックで
高山完全失神のときも京平だったよねwww
京平がK-1やPRIDE裁いたら
やべえ事故起きそうなwww ただ、西永もノア後楽園・ビッグ村上の乱も
裁いてるからな
でも、アレが西永以外だったら
もっと大混乱で悲惨なショーになってた
可能性も 京平は周りが言うほど上手くない。地方で何度かミスも見たことあるし目立ちたがり屋。毅然としている時はいいけど。 >>668
あなたの言う通りだと思う。レフェリーにコールがそもそも良くない。
西永さんくらい透明感(女優かw)あるのが良いと思う。レフェリーのくせに出しゃばる奴は駄目。 >>663
そういえばそんなこと言ってたな。
そういうのって普通は他人が言うものだよな。
自画自賛して単なるうぬぼれじゃねえかw >>682
ジョーは、自らコールを望んだわけじゃないだろ。
京平は、自らコールを望んだけどさ。
ジョーさんは、レフェリー引退後も全日、ノアでも大事にされていたよな。
本人も残りの人生も楽しかったんじゃないかい?
ちなみに、ジョーさんのレフェリー引退と、福沢アナウンサーのプロレス実況卒業は同じ日、同じ試合な。
これマメな。 三沢ウィリアムスの三冠戦か
試合後の三沢が「今日のウィリアムスは調子悪かったんでしょう(笑)」とコメントしたように
あの試合前後くらいから三沢のウィリアムス評が一気に下がっていく >>663
三沢が全日社長時代のとき百田やジョー樋口ですら社長と呼んでたのに
和田だけは絶対に呼ばず最後まで呼び捨てだったんだよな
マイティが指摘したんだけど俺の勝手だろってケンカ越しに言われたらしいよ 三沢の呼び捨ては最後まで元子派でなくてはいけない立場でもあったからかな。
ただ京平は武藤全日本でも増長していたからね。
裏方は自分の会社を守る以外は選手を立てなくてはいけない。
仲田が真壁に表で挑発めいた事をしたけど、それはしてはいけなかった。
真壁は「やらないと思ってるだろうが本当にやるぞ」と言ってたけど当然の事。
田中ケロも増長したしね。見える所でやっちゃいけない。 平井事件の時に武藤社長に「まず謝ったほうがいい」って助言したというエピソードが
京平ちゃんの最後の良いエピソードかなぁ
あとは残念なのばっか >>685
パンチとボストンクラブで試合を作ろうとして失敗したからな。
週プロでも酷評されてたし。 >>684
全日ヲタクだったからそれくらい知ってるよw>マメ >>679
咄嗟にリングアウト10カウントで終わらせたのは好判断だろ >>679
あれはそういう試合だったと思うけどな。
前のシングルで川田に勝ったものの内容では強さを疑われる惨敗だった。
そこからの三沢への挑戦だったから高山には横になってもらって川田に箔をつける為のものだと思うんだけど。
あんな事狙ってやったら前田や永田と同じで首物だろう。(永田は長州に嘘ついて難を逃れたが) >>692
『俺が高山を怒鳴ったことも忘れないでくれよ。』京平 下がってろったら下がってろ!!!みたいなこと言ってたな
日テレの当時やってたえらい人グランプリという特番でそのシーンが取り上げられてたわ 高山も、武道館で世界タッグ挑戦が控えていたのに、よく寝たよな。
世界タッグは
小橋&秋山→エース&バートン(ガン)→大森&高山
って移っていたが
小橋組と大森組の間に外人を挟んだことで、小橋組の格を落とさずにノーフィアーを格上げできたよね。
同じ手法は
三冠
鶴田→ハンセン→三沢→ウィリアムス→川田
田上には、クイック的な感じで三沢から取らせたが
三沢→田上(クイックorアクシデント)→小橋
で、三沢の格は落とさないように配慮した雰囲気。 >>693
ごめん意味がわからない。
どういう事? 試合中にブレイクするように指示を出したのに、高山が従わなかったから、京平が怒鳴った。
実況の舟津が『和田』 >>698
実況の舟津が『和田京平レフェリーが強権発動』(棒読み)って実況してた。 >>698>>699
そう言えばあの流れになるのに京平のアシストがあったんだっけか。 >>682
西永さん、秋山のエクスプロイダーをこらえるために、泉田に腕を引っ張ってもらって耐えていた、小川の手を蹴りあげていたよね。 レフェリー話なら、
ちょいとスレチですまんが
昭和のジョーさんとミスター高橋はどうよ?
リアルタイムのひとの意見がほすい 西永レフェリーといえば2000年の3月の後楽園、秋山vs志賀。
秋山のスリーパーで志賀が失神。西永レフェリーがゴングを要請しようとするが秋山がそれを阻止、試合続行を要求。
西永レフェリーが志賀の胸を押し志賀が蘇生。試合続行。
これ現代なら「何で失神したのに続行させるんだ!」と非難されただろうな。
たぶん秋山の提案でこの過程になったんだろうけど演技臭かったなw 川田高山のはガチキックくさいんだよな
蹴りでダウンして場外リング負けて
タフさも売りの高山がそんな台本にしないと思う
あと、川田のキックは重さだけなら
ミルコより↑らしいよ >>705
この試合リングアウトという決着で
元子が激怒したんだよね。
馬場さんがいたらこんな不透明決着を許さなかった。 >>707
実質KO勝ちだったし当時の俺は単純に全日ってすげえ!って思ったけどな(´・ω・`) 川田はプロレスの巧さばかり最近語られるが、
デンジャラスな技も思い出してほすい
三沢を居酒屋で一撃でぶちのめしたガチグーパンチとかww >>712
写真の三沢を見る限りでは一撃どころかかなり何発もやられているような気がする。
今までのたまりにたまったものでしょうな。 >>708
和田が馬場の仏壇に泣きながらこういう結果になってしまい
申し訳ございませんと謝ってたのを
元子が聞いてしまいやっぱり三沢君じゃ任せられないと決心して
試合カードや内容にまで口出すようになった
それまでは試合に関してはほとんど三沢に任せてた う〜ん
しかし、そして三沢完全主体で運営してたノアで
事故、病気、スキャンダルが横行してたわけで
元子さんが善とは言わないが、
不思議なことに、
馬場マッチメーカー、元子マッチメーカーのときには
そんな事故、病気、スキャンダルは表ざたにはならなかったかと それと、元子さんの推しか知らないけど
99年最強タッグの田上、ハンセンの
明艦砲は意外と評判よかったよ >>717
99年は田上に、00年には川田に、
大一番を前にガウンをプレゼントしたんだよね
元子はそこだけは評価できる 三沢のゲスいエピソードなんかを聞くと
案外元子がまともだったということはないのか >>718
三沢、小橋でないことがガチすぎるww
川田のは健介とのドームかね
ファイトフォートゥモローってやつ >>718
元子なりにも三沢一派からの聖鬼軍の不遇っぷりが気になったのかな てか聖鬼軍派閥は全日残るかと思ってた
泉田とか、絶対残ってた方が光ったと思う 泉田・キマラ組って密かに人気あったよな
最強タッグも出てたね >>723
三沢自身も、選手数人で居酒屋やりながら団体やるつもりだったはず。
確か、田上がみんなで三沢についていこう!って煽ったんだよね。 泉田のいん石はダイビングヘッドバッドと違って
あのふざけた落ち方なのが逆に味があってよいww 元子は悪い話しか聞かない。ノアに行ったスタッフほぼ全員に相当煙たがられていたらしいし、分裂後に新しく入ったスタッフに対しても相変わらず酷かったらしいよ。
女が出しゃばると駄目だよ。調子こいて勘違いして武道館のリングで挨拶したりトークショーやったり。
単なる出たがりじゃん。主役は選手。あんなババアに需要はない。 >>728
日テレ引っ張り込んでる時点で三沢の真意は明らか
最初から全日潰すつもり >>729
潰すも何もそもそも元子が悪いんだろうが。
男社会で女が出しゃばると失敗する典型例。 男のプロレス団体なのにトップがオバハン
ってのはどうも。 >>730
オーナーからおまじないのように馬場さんガー、馬場さんだったラー、とか言われるの想像してみ?
誰がやった所で上手くいかないよ
後に武藤社長とも絶縁したしね おまいら、イズさんが
実はWWF誘われてたって知ってる??w みんなに逃げられた元子
数年しか稼げなかった三沢
人間性は知らんけどどっちも経営の才は無かったのは間違いないわ その二人のエゴイストに加えて
マイペースで我関せずなジャンボ
クレイジーな作家くずれのター山
小橋信者の市瀬
ジミー
この辺りを全てコントロールしていた馬場社長はすげえ >>568
あの試合は本当に良かったよ。
あの頃の小橋は本当に凄かった。川田と小橋の60分時間切れ引き分けも良かったね。 >>730
インターネットが生まれる遥か前、少なくとも80年代にはすでに「馬場の奥さんはとんでもない」って評判が口コミで広まっていたんだけど…知らないでしょ? >>738
ジジイは黙ってろよw
それ以上に三沢は酷いって話だアホ 秋山が将来のエースと期待されて入門した時、人気でないだろうと思った。 >>739
プ板に毒されちゃったおこさまちゃんなんだね〜、かわいそうに(笑) プ板でおこさまちゃんw相手にマウントとってよろこぶベテランさんww どっちがマウント取ろうとしったこっちゃないけど、三沢やノア勢になら何言ってもいいと思ってるような奴がプ板に毒されてるってのはそのとおりだと思うわ 本棚を整理していたら、
週プロ『夢の扉』92年の三沢川田表紙の
やつが出てきた
このときの武道館て
20周年記念で、おみくじやってんだな
しかもバブルのときだけあって
三菱のセダンとか
全日レスラーたちとハワイ旅行とか
凄まじく豪華だった
テリーも来場してたみたいだね あと、20周年パーティーのときの
ガイジン並び順が
ドリー、ハンセン、ウィリアムス、ゴディ、
ブッチャーだった
馬場はウィリアムス、ボロクソ言ってたけど
最強タッグ決勝でハンセンから取らせたり
実はそれなりに評価してたんだな >>740
なんで?
小橋とのデビュー戦は凄かったじゃないか。 >>747
入門したときだよ。顔みて人気でないだろうって 実際秋山の人気ってどうなんだろ
ノアスタートから数年がピークだろうけど 秋山全盛期→ノア初期
人気の最盛期→三冠奪取〜武藤撃破くらい 秋山も早く三冠取らせるなどもっと良く売り出せたと思うけど大森の扱いがとにかく酷すぎた。
他にスターになれそうな人材もいない。多聞、泉田、マスオとかパッとしない若手ばかり。
この状況で体格、ルックスも良い、大森を売り出さないのはもったいなかった。
新日の第三世代と同じ世代なのに酷い扱いだった。大森は入る団体を間違えたと思う。 まぁ、でも大森さんは全日のジョージ高野的な存在だったしなぁ。 >>752
俺の知人も「大森はセンスが無い」と言っていたけど、他に人材がいないんだよね。同期の秋山が凄すぎた不運もあるけど。
あの状況なら悪い所は目を瞑ってひたすら大森を推すしかないと思うんだよね。
強いて例えるなら2003年3月くらいの嵐無理やりプッシュみたいな感じになるけどw 分裂前末期は
秋山秒殺、カーニバル準優勝、ノーフィアー、世界タッグ&アジアタッグ
とかでけっこう注目されてたと思うけど
元子さんのお気に入りだったとか
ケアも 大森はしょっぱかったけどルックスゆえか若い頃からCCとかにも出場してたよな
見に行く予定の日に大森対エースとかの公式戦が組まれた時の絶望感 大森は新春バトルロイヤルで優勝したときの大森後に対する期待感からの盛り上がりが凄かった
で大森がコーナーにのってアピールしようとしてロープ踏み外してずっこけたの見て諦めた空気も凄かった
あの優勝決まってからずっこけるまでの数秒間が俺の中での大森の全盛期 どの団体にも属してない頃だったと思うけど某メーカーの大盛りカップラーメンが
「全国の大森さん大募集」キャンペーンやった時に一般人として応募、参加してた
時はフリーダムに輝いてた 分裂前全日末期て
秋山大森高山ケアのほかに、
シガが注目株だったてまじ??ww >>756
あのロープを踏み外したのってわざとじゃないの? >>760
注目株って感じはしなかったが、小橋のパートナーに起用されたのはかなり無理があった。
あんな細くてヘビー級は無理だよ。ハンセン、ベイダークラスとじゃ話にならん。 >>761絶対わざとじゃないだろアレは
今みたいに悪ふざけみたいなパフォーマンスが受ける時代でもなかったし、あの場あの空気でわざとそんなことするセンスも度胸も大森さんにあるとはとても思えない
クレバージョージ高野
プロレスセンスのある中西
くらいあり得ない 大森に秋山と並び立つくらいになってほしかったという願望を持っていたファンは相当数いたと思う。
だからこその五大シングルのメインになったわけで。
ここで大森が何度叩き潰されても立ち向かっていくという姿勢でいけばファンも感情移入していっただろうと思う。
ただ、大森がそのポジションを望んでなかったんだと思う。 その期待の二人が今は第二試合あたりでファミリー軍対悪役商会的な試合を繰り広げてる 大森って全日で不憫な扱いされたり、ノアに行ったもののWJに行ってしまったり、ゼロワンに入団したり、全く似合わないロングタイツ、新日に行って全く似合わない赤のショートタイツ姿、G1で棚橋に勝ったが他には特に大きな戦績も無く、
大森ほどの体格、ルックスがありながら絶対的なスターになれなかった。大森ほど回り道を重ねた不思議なプロレス人生を送っている選手も珍しいのでは。
これが泉田とかまさおみたいなレスラーだったら何とも思わないけど、大森はもったいないんだよなあ。 橋本ー大森のシングルめちゃくちゃ良かったけどなー
俺は四天王プロレスに胸焼けしていたからアックスボンバーとニードロップで試合を決める大森みたいなレスラーの存在がすごく好きだったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています