全日・超世代軍(90〜92)を今さら語ってみるスレ
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超世代軍
ハンセン、カーニバル連覇
殺人魚雷、最強タッグ連覇
ジャンボの勝ち >>653
三沢川田はフィニッシャー決めてない説
そりゃ京平もミスって川田がピクリとも動いてないのに一人回転してカウント2やっちゃうわ 田上が不甲斐無い試合続いて、鶴田が激怒していたこともあったっけ 小橋のいいところは
セルが天龍式に豪快なところだよな
ジャンボみたいな余裕たっぷりピクピクとか
ブロディや川田みたいな、ふざけたピヨリ芸とかじゃない
そのへんが今でも黒カリや永田さんとも良好な要因かも >>656
七番勝負の試合後に張り手をしたことはあったような。 同田貫とかデンジャラスキックは三沢・川田が年齢的・肉体的にも衰え始めた頃の
フィニッシャーだったね
単純かつ相手へのダメージも多きいし、これが決まればそらぁ勝ちだろうっていう
ちょっとズルい技って気がするけどw
00年代で既に身体ガタガタだった二人にはその当時の自分に合った新しい技がどうこうとか
そんな余裕はなかったのかもしれないけど 最後の三沢川田、おまいら的にどうよ??
ギリギリ二人とも動けてて、
最後はエメフロも91も返されて、ランニングエルボーで決着とか
二人の最後の勝負らしくて好きなんだが >>660
全盛期ではない枯れた二人の剥き出しの感情が切なくそして素晴らしい試合。
三沢の顔面ドロップキックで川田のガチ意識混濁。
それをさり気なく三沢が介護して意識復帰してからの川田の怒りの反撃。
三沢がエルボーで攻撃してるのに対角線に追い詰める川田。
ランニングエルボーを撃つための間合いを作るために必死にエルボーで振り払う三沢。これではまだ負けられないと追いすがる川田。
それを断ち切るランニングエルボー。
実況平川、立会人の天龍の絶妙な掛け合い。
エルボー、キックの時の無言の貯めからの「これが三沢対川田です」
この試合俺は好きだよ。 レフェリーはやっぱ京平のがスピード感と迫力が出るな >>662
当時はそうだった、この前俺たちのプロレスの最新号三沢特集で京平インタビュー
読んだら「俺と三沢、二人だけの密室での約束」とか「俺がついてたら三沢は
あのような事にはならあなかった」「ノアに足りなかったのは和田京平」「ノア時代の
三沢が飲むたびに、京平さんがいてくれたらなあ、と言ってた」とか裏取りようのないこと
連発してたのはちょっとあきれたな >>661
この頃の天龍は普通に話せているような…
あんな滑舌悪くなったのはいつくらいからだ?
平川アナの実況の実力は、全てのプロレス担当アナウンサーでもナンバー1だろう。異論は認めない。 俺もあの頃の京平は嫌いじゃなかったけど今はなぁ
女子プロのガチの殴り合いになった数年前の事件もレフェリーは京平だろ?
なのに「俺がいたらあんなことにはならなかった」は事件の本質は違えどあまりにも説得力がないんじゃないか? 京平が「一度、K-1かPRIDEも裁いてみたい」
とか言ってたけど
どんな試合になったかすげえ気になるwww 西永のタイガー服部以上の無味無臭なレフェリー感は逆にすごい
四天王スタイルをさらに『スポーツライク』にしようと思ったら
京平以上に適任だったかもね
三沢は「キョーヘー!!」コールがあまり好きではなかったとかww 丸KENで一度だけ京平レフェリーしたけど、
違和感ありまくりでしょっぱくなってしまた
やっぱ京平くらいキャラと色の濃いレフェリーは
場所や団体を選ぶな >>664
あの人は若林や矢島のようなハイテンションではなく正統派の完成形だね。
あの三沢と川田の無言の間は誰にも真似出来ないし誰も出来ないと思うな。
>>665
京平もそうだけど川田も後出しジャンケンでしかないからね。
当時副社長の時に三沢をフォローしなかった川田が何を言っても…というね。
京平が居れば確かに違ったかもしれないけど、あまり確定的に言うのは良ろしくない。
そんなこと言うならば馬場夫婦、鶴田がいればこうはならなかったんだよ。 >>670
死人にくちなし。
京平が何を言おうが、それを証明してくれる三沢はもういない。
だから、嘘か本当かもわからない。 >>670
平川アナの無音実況を
NHKのアナウンサーが後々採用しているからな。
ラグビーの豊原アナ
高校野球で冨坂アナ >>672
あ、そうなんだ。
知ったかぶり失礼しましたm(_ _)m
教えてくれてありがとう。
>>668>>669
西永が一番のレフェリーだと思う。
全盛期の黒子に徹した京平は良かったけど地を出したり、年下とはいえレスラーに駄目出しするのを表に出しちゃいけなかったな。 じゃあ福田明彦さんのアジアタッグのミスの話でもする? >>674
福田レフェリーといえば、チャンカーのベイダーvsオブライト戦でも微妙な3カウント入れてしまってベイダーが怒ってたね 衰えたとはいえベイダーオブライトも注目のカードだったのにねぇ
客もレスラー2人も不満顔でブーイング >>425
>>671
> >>670
> 死人にくちなし。
> 京平が何を言おうが、それを証明してくれる三沢はもういない。
> だから、嘘か本当かもわからない。 >>665
小島と天山の三冠IWGPダブルタイトルマッチでも60分間近で天山が脱水症状で動けなくなった時も毅然とダウンカウント数えれば良いのにアタフタしてたからなぁ
サブレフェリーだった田山も介入せざるを得なかった状況からして、後のヨシコの件といい、不測の事態には滅法弱いよね
それで「俺がいたら…」なんて良くそんな事言えるよな、と
西永レフェリーはノア全盛期までは服部、京平、海野よりも評価高かった気がするけどね あと、川田のガチキックで
高山完全失神のときも京平だったよねwww
京平がK-1やPRIDE裁いたら
やべえ事故起きそうなwww ただ、西永もノア後楽園・ビッグ村上の乱も
裁いてるからな
でも、アレが西永以外だったら
もっと大混乱で悲惨なショーになってた
可能性も 京平は周りが言うほど上手くない。地方で何度かミスも見たことあるし目立ちたがり屋。毅然としている時はいいけど。 >>668
あなたの言う通りだと思う。レフェリーにコールがそもそも良くない。
西永さんくらい透明感(女優かw)あるのが良いと思う。レフェリーのくせに出しゃばる奴は駄目。 >>663
そういえばそんなこと言ってたな。
そういうのって普通は他人が言うものだよな。
自画自賛して単なるうぬぼれじゃねえかw >>682
ジョーは、自らコールを望んだわけじゃないだろ。
京平は、自らコールを望んだけどさ。
ジョーさんは、レフェリー引退後も全日、ノアでも大事にされていたよな。
本人も残りの人生も楽しかったんじゃないかい?
ちなみに、ジョーさんのレフェリー引退と、福沢アナウンサーのプロレス実況卒業は同じ日、同じ試合な。
これマメな。 三沢ウィリアムスの三冠戦か
試合後の三沢が「今日のウィリアムスは調子悪かったんでしょう(笑)」とコメントしたように
あの試合前後くらいから三沢のウィリアムス評が一気に下がっていく >>663
三沢が全日社長時代のとき百田やジョー樋口ですら社長と呼んでたのに
和田だけは絶対に呼ばず最後まで呼び捨てだったんだよな
マイティが指摘したんだけど俺の勝手だろってケンカ越しに言われたらしいよ 三沢の呼び捨ては最後まで元子派でなくてはいけない立場でもあったからかな。
ただ京平は武藤全日本でも増長していたからね。
裏方は自分の会社を守る以外は選手を立てなくてはいけない。
仲田が真壁に表で挑発めいた事をしたけど、それはしてはいけなかった。
真壁は「やらないと思ってるだろうが本当にやるぞ」と言ってたけど当然の事。
田中ケロも増長したしね。見える所でやっちゃいけない。 平井事件の時に武藤社長に「まず謝ったほうがいい」って助言したというエピソードが
京平ちゃんの最後の良いエピソードかなぁ
あとは残念なのばっか >>685
パンチとボストンクラブで試合を作ろうとして失敗したからな。
週プロでも酷評されてたし。 >>684
全日ヲタクだったからそれくらい知ってるよw>マメ >>679
咄嗟にリングアウト10カウントで終わらせたのは好判断だろ >>679
あれはそういう試合だったと思うけどな。
前のシングルで川田に勝ったものの内容では強さを疑われる惨敗だった。
そこからの三沢への挑戦だったから高山には横になってもらって川田に箔をつける為のものだと思うんだけど。
あんな事狙ってやったら前田や永田と同じで首物だろう。(永田は長州に嘘ついて難を逃れたが) >>692
『俺が高山を怒鳴ったことも忘れないでくれよ。』京平 下がってろったら下がってろ!!!みたいなこと言ってたな
日テレの当時やってたえらい人グランプリという特番でそのシーンが取り上げられてたわ 高山も、武道館で世界タッグ挑戦が控えていたのに、よく寝たよな。
世界タッグは
小橋&秋山→エース&バートン(ガン)→大森&高山
って移っていたが
小橋組と大森組の間に外人を挟んだことで、小橋組の格を落とさずにノーフィアーを格上げできたよね。
同じ手法は
三冠
鶴田→ハンセン→三沢→ウィリアムス→川田
田上には、クイック的な感じで三沢から取らせたが
三沢→田上(クイックorアクシデント)→小橋
で、三沢の格は落とさないように配慮した雰囲気。 >>693
ごめん意味がわからない。
どういう事? 試合中にブレイクするように指示を出したのに、高山が従わなかったから、京平が怒鳴った。
実況の舟津が『和田』 >>698
実況の舟津が『和田京平レフェリーが強権発動』(棒読み)って実況してた。 >>698>>699
そう言えばあの流れになるのに京平のアシストがあったんだっけか。 >>682
西永さん、秋山のエクスプロイダーをこらえるために、泉田に腕を引っ張ってもらって耐えていた、小川の手を蹴りあげていたよね。 レフェリー話なら、
ちょいとスレチですまんが
昭和のジョーさんとミスター高橋はどうよ?
リアルタイムのひとの意見がほすい 西永レフェリーといえば2000年の3月の後楽園、秋山vs志賀。
秋山のスリーパーで志賀が失神。西永レフェリーがゴングを要請しようとするが秋山がそれを阻止、試合続行を要求。
西永レフェリーが志賀の胸を押し志賀が蘇生。試合続行。
これ現代なら「何で失神したのに続行させるんだ!」と非難されただろうな。
たぶん秋山の提案でこの過程になったんだろうけど演技臭かったなw 川田高山のはガチキックくさいんだよな
蹴りでダウンして場外リング負けて
タフさも売りの高山がそんな台本にしないと思う
あと、川田のキックは重さだけなら
ミルコより↑らしいよ >>705
この試合リングアウトという決着で
元子が激怒したんだよね。
馬場さんがいたらこんな不透明決着を許さなかった。 >>707
実質KO勝ちだったし当時の俺は単純に全日ってすげえ!って思ったけどな(´・ω・`) 川田はプロレスの巧さばかり最近語られるが、
デンジャラスな技も思い出してほすい
三沢を居酒屋で一撃でぶちのめしたガチグーパンチとかww >>712
写真の三沢を見る限りでは一撃どころかかなり何発もやられているような気がする。
今までのたまりにたまったものでしょうな。 >>708
和田が馬場の仏壇に泣きながらこういう結果になってしまい
申し訳ございませんと謝ってたのを
元子が聞いてしまいやっぱり三沢君じゃ任せられないと決心して
試合カードや内容にまで口出すようになった
それまでは試合に関してはほとんど三沢に任せてた う〜ん
しかし、そして三沢完全主体で運営してたノアで
事故、病気、スキャンダルが横行してたわけで
元子さんが善とは言わないが、
不思議なことに、
馬場マッチメーカー、元子マッチメーカーのときには
そんな事故、病気、スキャンダルは表ざたにはならなかったかと それと、元子さんの推しか知らないけど
99年最強タッグの田上、ハンセンの
明艦砲は意外と評判よかったよ >>717
99年は田上に、00年には川田に、
大一番を前にガウンをプレゼントしたんだよね
元子はそこだけは評価できる 三沢のゲスいエピソードなんかを聞くと
案外元子がまともだったということはないのか >>718
三沢、小橋でないことがガチすぎるww
川田のは健介とのドームかね
ファイトフォートゥモローってやつ >>718
元子なりにも三沢一派からの聖鬼軍の不遇っぷりが気になったのかな てか聖鬼軍派閥は全日残るかと思ってた
泉田とか、絶対残ってた方が光ったと思う 泉田・キマラ組って密かに人気あったよな
最強タッグも出てたね >>723
三沢自身も、選手数人で居酒屋やりながら団体やるつもりだったはず。
確か、田上がみんなで三沢についていこう!って煽ったんだよね。 泉田のいん石はダイビングヘッドバッドと違って
あのふざけた落ち方なのが逆に味があってよいww 元子は悪い話しか聞かない。ノアに行ったスタッフほぼ全員に相当煙たがられていたらしいし、分裂後に新しく入ったスタッフに対しても相変わらず酷かったらしいよ。
女が出しゃばると駄目だよ。調子こいて勘違いして武道館のリングで挨拶したりトークショーやったり。
単なる出たがりじゃん。主役は選手。あんなババアに需要はない。 >>728
日テレ引っ張り込んでる時点で三沢の真意は明らか
最初から全日潰すつもり >>729
潰すも何もそもそも元子が悪いんだろうが。
男社会で女が出しゃばると失敗する典型例。 男のプロレス団体なのにトップがオバハン
ってのはどうも。 >>730
オーナーからおまじないのように馬場さんガー、馬場さんだったラー、とか言われるの想像してみ?
誰がやった所で上手くいかないよ
後に武藤社長とも絶縁したしね おまいら、イズさんが
実はWWF誘われてたって知ってる??w みんなに逃げられた元子
数年しか稼げなかった三沢
人間性は知らんけどどっちも経営の才は無かったのは間違いないわ その二人のエゴイストに加えて
マイペースで我関せずなジャンボ
クレイジーな作家くずれのター山
小橋信者の市瀬
ジミー
この辺りを全てコントロールしていた馬場社長はすげえ >>568
あの試合は本当に良かったよ。
あの頃の小橋は本当に凄かった。川田と小橋の60分時間切れ引き分けも良かったね。 >>730
インターネットが生まれる遥か前、少なくとも80年代にはすでに「馬場の奥さんはとんでもない」って評判が口コミで広まっていたんだけど…知らないでしょ? >>738
ジジイは黙ってろよw
それ以上に三沢は酷いって話だアホ 秋山が将来のエースと期待されて入門した時、人気でないだろうと思った。 >>739
プ板に毒されちゃったおこさまちゃんなんだね〜、かわいそうに(笑) プ板でおこさまちゃんw相手にマウントとってよろこぶベテランさんww どっちがマウント取ろうとしったこっちゃないけど、三沢やノア勢になら何言ってもいいと思ってるような奴がプ板に毒されてるってのはそのとおりだと思うわ 本棚を整理していたら、
週プロ『夢の扉』92年の三沢川田表紙の
やつが出てきた
このときの武道館て
20周年記念で、おみくじやってんだな
しかもバブルのときだけあって
三菱のセダンとか
全日レスラーたちとハワイ旅行とか
凄まじく豪華だった
テリーも来場してたみたいだね あと、20周年パーティーのときの
ガイジン並び順が
ドリー、ハンセン、ウィリアムス、ゴディ、
ブッチャーだった
馬場はウィリアムス、ボロクソ言ってたけど
最強タッグ決勝でハンセンから取らせたり
実はそれなりに評価してたんだな >>740
なんで?
小橋とのデビュー戦は凄かったじゃないか。 >>747
入門したときだよ。顔みて人気でないだろうって 実際秋山の人気ってどうなんだろ
ノアスタートから数年がピークだろうけど 秋山全盛期→ノア初期
人気の最盛期→三冠奪取〜武藤撃破くらい 秋山も早く三冠取らせるなどもっと良く売り出せたと思うけど大森の扱いがとにかく酷すぎた。
他にスターになれそうな人材もいない。多聞、泉田、マスオとかパッとしない若手ばかり。
この状況で体格、ルックスも良い、大森を売り出さないのはもったいなかった。
新日の第三世代と同じ世代なのに酷い扱いだった。大森は入る団体を間違えたと思う。 まぁ、でも大森さんは全日のジョージ高野的な存在だったしなぁ。 >>752
俺の知人も「大森はセンスが無い」と言っていたけど、他に人材がいないんだよね。同期の秋山が凄すぎた不運もあるけど。
あの状況なら悪い所は目を瞑ってひたすら大森を推すしかないと思うんだよね。
強いて例えるなら2003年3月くらいの嵐無理やりプッシュみたいな感じになるけどw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています