【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
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【俺達の】ジャンボ鶴田76【時代の覇者】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1439653864/
【俺達の】ジャンボ鶴田77【プロレス最強論】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1443062542/
【実力】ジャンボ鶴田78【世界一】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1538988865/
【ファン投票にて】ジャンボ鶴田79【最強】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1547203541/
【サブタイトル】ジャンボ鶴田XXX【サブタイトル】の形式を厳守。
これらが守られていないスレ、宣言なしで立った重複スレは無視。
宣言があっても、アンチの意図的なスレ立てとわかるものは立て直すこと。
コテをつける・メール欄に余計な文字を書き込む等の行為一切禁止。 >>774
＞ハードヒットのブロディ
はぁ？
ニードロップ一つとっても、相手にあてる膝じゃなく反対の膝に重心かけて
相手にケガさせないようにやってるブロディがハードヒットって？ >>771
＞では1日にして善戦マンから最強に変わるでしょうか。
簡単に言うと最強になっていったのが８５年暮れから
じゃあ８５年に鶴田に何があったかというと
８５年夏の検査入院で鶴田はB型肝炎ウイルスのキャリアだと判明
これは傷口に入ると感染する可能性のあるもので、試合することがヤバい状況
ところが、全日の興行は馬場がメインから退き、鶴田に代わろうとしていくところで
鶴田を試合に出せなくなると全日の興行が成り立たなくなる。
そこで、感染しないように、鶴田は極力、相手の攻撃にセルしないようにして、自分の攻撃だけ出すようなブックにするしかなかった。
試合をする相手やパートナーも、鶴田のウイルス持ちを考えて、鶴田がやられない八百長をしていくことになる。
事情を知らないバカな客は、善戦マンでやる気のないサラリーマンだった鶴田が
とつぜん強くなったように見えた。それだけのこと。 ちなみにガチの格闘技では
試合前の検査でB型肝炎ウイルス持ちが判明したら
その選手は試合に出させてもらえませんから
鶴田が如何に、感染を防ぐための
対戦相手の理解と協力あっての八百長で支えられた、うその強さだったのかが明白ですね >>790
その推論は下記アンチスレで論破済み。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1542988904/795-797
それと、天龍は鶴田がHBVキャリアであることは知らなかったと証言している。
さらに何か言いたいなら、論破されまくって反論できないくせにアンチが粋がって更新したものの、
何一つ有効な反論が書けず、すっかり過疎りまくった下記アンチスレに書いたらいかが？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551027918/ 鶴田の強さは飽くまでプロレスの強さであって、格闘技系のものじゃないから。
レスリングや柔道をやらせてもかなり強かっただろうな。 >>792
はじめは天龍がＢ型肝炎だと知らなかったわけはないと
書いていたよな、モグリｗｗよって取締役の鶴田の犯罪を認めるのであれば
取締役でもない天龍にも過失はある！とかまるで惚けたこと書いてませんでしたっけ？ｗｗｗ
これも過去スレ示さにゃあかんやろか？ｗｗｗ
Ｂ型肝炎と知らずとも、何かしらの病気を患っている事は知っていたor気づいていただろうから
対戦相手は忖度は自然とするだろうね。プロレスは戦争ではないからなｗ
>>793
こんなバカはボンバーしかいないだろうなｗｗ
レスリングも柔道も格闘技なんだよｗｗ
そして鶴田はレスリングも柔道もやっていたけど、結果を残していないんだわｗ
これはレスリングも柔道も弱いってことですな。 Ｂ型肝炎を隠匿し天龍等対戦相手や所属レスラーの生命リスクを
犯し、且つ関わったレスラー仲間から３名をもＢ型肝炎との因果を否定できない
死亡者が存在するから、鶴田は安衛法に抵触しているのだろ。
これが完全論破ってやつだよｗｗ
モグリがなんもせんと論破した論破したとたわ言ほざいてるだけｗｗ病気なんでしょうかねｗ >>794
低能雑魚は黙っていたらいかが？ｗ
どうしてアンチスレは崩壊したのかねえ？ｗ
＞はじめは天龍がＢ型肝炎だと知らなかったわけはないと
＞書いていたよな、モグリｗｗよって取締役の鶴田の犯罪を認めるのであれば
＞取締役でもない天龍にも過失はある！とかまるで惚けたこと書いてませんでしたっけ？ｗｗｗ
ソースをアンチスレにでも書いてみろｗ >>795
はい、その低能タワケ主張もアンチスレで論破済みｗ
言いたいことがあるならあちらで論争すればいいのに、
アンチは誰も何も言い返せないから放置してるわけだろうがｗ >>796
モグリがおつかいに行く約束を守らず
鶴田の犯罪を認めた形となって終了でしょ？
それで全々構いませんですよｗｗ
何度も書いているがモグリが書いたことのレスを示したら
鶴田のした事は凶悪犯罪ですと認めるのなら
お前が望むソースを指定してやること考えるぞとしても
モグリがそれを約束しないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗチキンにして低脳ｗｗ且つサイコシスｗ 医者の体にして、臓器移植法は国外犯認定されてはいない、
そんなことはどこにも法律に書かれていないと
散々バカにしたくせに、あっさり法律を示され赤っ恥をかいた
モグリじゃ怖くて約束なんぞ出来んわなｗｗ 臓器移植法は国外犯ではないから
フィリピンで金払っても違法ではない、むしろ３千万なら安いとか
ほざいてたなｗｗ法律違反を指摘して発言主旨をまるで代えた卑怯者モグリｗｗｗ 嘘とハッタリの低能サイコパスよ、
文句があるならあっちで戦えばよいではないかｗ
いつ私が「お使い」なるものをする義務を負ったというのかね？ｗ
ここを荒らさずあっちに書いてみなさいよｗ >>782
>>馬場以外の試合で蹂躙なんて日本語はない。
>>馬場にフォール負けしてるんだから。
自分だけ特別扱いというのがプロモーター、ジャイアント馬場の要望だったんだろ
もっともそれは猪木にも言えることなんだけどな
そして全日に戻ってきたブロディへの要望が鶴田への白星提供だったわけだね >>793
これが鶴田のプロレスの強さだ！
623お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7315-jz1E)2019/03/18(月) 20:48:33.93ID:wiWlPWrB0
鶴オタの脳内では後世に語り継がれているらしいジャンボ鶴田！
188：お前名無しだろ：2015/10/21(水) 20:33:16.60 ID:Ih1r8Ysm0
大柄なはずの体格もジャイアント馬場の前では翳み
猪木のようにアイディアで勝負できるような頭も持ち合わせておらず
坂口や金剛のようにパワーで勝負するには、あまりにも非力
藤波やヒロ・マツダのようなスピードとテクニックは皆無
天龍や長州のようにガンガン前へ出る積極性も見られず「本気でやれ」とヤジが飛ぶ始末
どうにかセールスポイントを作ろうとした結果が「無尽蔵のスタミナ」(笑)
さらには最強ギミックを投じてみたものの、これがせこい試合結果の連発でまったく活かせず
プロレスファンの記憶に残ったのは、単調な試合運びと大物レスラー相手に見せる醜態の数々
喉打ち顔打ち股間打ち さらには痙攣ビクンビクン(笑)
外人レスラー相手の咬ませ犬としてヘボレスラー人生を全うし、今や世間からは忘れられつつある男
それがジャンボ鶴田(笑) >>794
お前の鶴田が病気を知らさずにプロレスをしていた云々の主張を否定する>>790の書き込みに対してお前の巣であるスレで議論してきなさい。
>>798
525 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/15(土) 18:57:41.81 ID:Gomt3Rqkx
モグリはん。
お前がこのスレで書いた事を読み直し
法律に抵触する数々に対し
本日明日の両日中に反省の意を見せ謝罪しとけ。
そのくらいの猶予は見せてやる。では・・・。
533 お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/16(日) 10:38:45.34 ID:0AtN4yn9x
どうせ月曜にならなきゃ動けないんで前言通り
今夜一杯の反省と謝罪は認めてやるわ。
これ以上クドクドは言わん。自分の好きにどうぞだ。
上のはお前のアホな書き込みだ。1つくらい逃げずにやったら？ >>801
サイコシス低脳やな。
スレが継続しディスカッションが続くというのは決着がついていないということだ。
よって、鶴田最強スレが継続している限りは、鶴田は最強ではないってこと。
低脳サイコシスが、自分が宣言した約束遵守を義務でないとほざける人種の輩なら
それはそれで構わない。低脳でサイコシスな基地外って周知が確定になること。
あとは逃げの小池君と仲良く介護談話していればよい。
そして鶴田の犯した数々の行為は【犯罪】でしたと結審するのみです。
これはリアル裁判の欠席も同じこと。２年余続いた俺の結晶だねｗｗ これもうアレだな
鶴田スレで鶴田について語られる
↓
解決してないB型肝炎問題が付きまとう
↓
主に2名と小池君が「証拠を示せ」と繰り返し続ける
↓
肝炎ネタ以外の話題が入れなくなり他の鶴オタもアンチも別スレに移動する
↓
以下繰り返し
……アッチのスレで肝炎以外の話題やっていいかな？w >>806
ｱｰｸｾｰとﾜｯﾁｮｲ 6f3f-4i5Gがあっちで議論すれば良いんだよ。 >>807
(ｱｰｸｾｰT Sx03-4i5G)もあっちに行かないと議論にならんだろ
アンチの圧勝で終わってしまうw >>808
まずアンチ同士で話がずれてるんだからお前らで仲良く議論すれば良いだろww >>792
ああ、もぐりが逃げまくって、反論があると罵倒繰り返してオタでさえ寄り付かなかったアレかな？ >>809
ズレ？
バイキンプロレス犯罪プロレスってのは全員一致だろw
オタも馬鹿以外はヤバくて触れてないだけじゃん。 ジャンボ鶴田は技がとにかく一級品で威力も一級。
ローラン・ボックとの対決が見たかった。エース後の鶴田とボック。
世代が違うから年齢が問題だが、ブロディ戦以上にもの凄い鶴田が見られただろう。
不器用で危険なボックと怪物鶴田。みたかった。 >>813
>>ブロディ戦以上にもの凄い鶴田が見られただろう
どうだろうな？
同じオリンピック出場者ということで双方ムキになって反則裁定の凡戦に終わることになるんじゃないかね
仮に試合するとしたら少なくとも全日のリング、時期はマスカラスがボックに負ける前ぐらいだろうな >>813
ボックの危険なスープレックスを受ける鶴田がみたい。
実は鶴田もデカイから以外と互角に見えるかも。鶴田の底無し沼の
実力を引き出せる危険なアマレス出身大型レスラーという気がする。 >>813
川崎でのマスカラスとの大流血試合は衝撃だったな
あのマスカラスがラリアットをやるなどあれほど非予定調和的な試合は全日本では珍しい >>815
>>813で「時期はマスカラスがボックに負ける前ぐらい」に限定したのかというと
その試合から猪木戦までの間にダニー・リンチってレスラーの足を追って引退させたと言われているんだよ
真偽はともかく、鶴田がそんな危険な相手と試合するなんて過保護な馬場と日テレが許すわけないだろう？ >>817の訂正
「追って」じゃなくて「折って」だね 昭和の鶴田としては82年でのレイスとのUN抗争も印象深い
勝った北見もだが負けた後楽園でも意表を突く技で勝ったレイスが大喜びしまくっていたのが記憶に残る >>817
日テレとかハードルはあるが。
危険な相手と鶴田っていう対決はほかにないんじゃないか。 >>817
ボックは基本ドイツ村のお山の大将で世界的に無名のレスラー。
しかも危険度（ガチぽさ）が売りとなってはプロレスが下手なだけで、全日が呼ぶようなレスラーではない。
新日の場合、格闘技世界一決定戦やIWGP構想におけるドイツ、又は欧州代表として価値があり重宝され売り出された。
アンドレとの興行も裏で新日のプロデュースがあったりするんじゃないかな？
フランスのアンドレｖｓドイツのボックというのは欧州代表としてIWGPノミネートに意味がある。 >>821
>>全日が呼ぶようなレスラーではない。
知らんよwww
俺は鶴オタが>>812で「不器用で危険なボックと怪物鶴田。みたかった」って言うから
それはちょっと無理じゃないかな？って理由付きで説明しているだけに過ぎんよ
それを「見たい」と言っている鶴オタじゃなくて俺に言うのは、お門違いの見当違いというやつだw >>821
>>815 さんは戦ったらどうなっただろうと言うレスに対して、
あんたは過保護な馬場は鶴田と戦わせないと答えたわけ。
俺はその戦わせない理由に対してあんたにレスをした。
つまり、俺のレスは815氏と関係なく、あんたに対してだよ。 >>823
つまり「全日がボックを呼ぶことはない」という結論は変わりませんな
良かった良かったw >>826
ナイナイ、ドイツと日本じゃアマレスの層が全く違う。 >>827
アマとしてではないでしょう。プロレスラーとしてだよ。
ボックが強く見えたのは猪木の演技力。
世界一決定戦のドイツ代表。IWGP欧州代表にするため、猪木はボックを強く見せた。
日本に来たときはもうダメダメだった。
新日本のレスラーの様に当時の鶴田を扱えるとは思えないな。 >>828
ナイナイ、鶴田が云々じゃないぞ。
馬場のシナリオの通りに動くかどうかなのにw
お前プロレスって知ってるのか？
アマレスでクソ弱い鶴田が実力でどうにかできるなんて寝言まだ抜かすのかw >>829
ガチを売りにするプロレスの下手なボックが馬場のシナリオ通りに動けると思うか？
五輪に出たぐらいのアマの実績では全日では通用しない。
これは鶴田も同じだが、鶴田はアマレスラーとしてではなく、プロレスラーとして強いのだ。
プロレスの下手なボックが鶴田と闘ったら間違いなく弱く見えるだろうね。
新日でボックが強く見えたのは、猪木の演技力のおかげ。 >>828
時代背景鑑みて書いた方がいい。
お前の妄想だけでしかない。
猪木の欧州遠征は78年であってＩＷＧＰとは関係ない。
アリと戦った著名なプロレスラーということでプロモーターボックに
招聘されたもので、猪木新日の意思ではない。
ＩＷＧＰ構想とは80年にウィリーウィリアムスと戦い
一端異種格闘技戦を店じまいしてからの、次ステップだ。
猪木の欧州シリーズを失敗に終えて、79年アンドレ戦で血栓症を患ってからは
ドイツでのプロレスを撤退し、81年来日までの間プロレスをしていたか不明。
鶴田と好勝負をした長州、戸口、ラッシャーを子ども扱い。
鶴田のプロレスファンタジー内最強とかアマレス実績が桁違いだ。
ゴーディエンコに仕掛けられアンドレに仕掛けたリアルを持っているボックと比較するには
最低限のリアルを持ち合わせなきゃお花畑でしかない。
鶴田のリアルとは五輪に出場したのみ。それも裏口同様にね。
安衛法と臓器移植法に抵触したことも【リアル】ではあるがなｗｗ
鶴田も闇のプロレスラーの筆頭なことは認める。 猪木と好勝負や負けなかったハンセン、大木、ロビンソン、ブロディ等を
引き抜き、勝利することで強弱の三角関数を披露する事が
馬場の商売だったのだから、ボックを招聘すればよかったとは思うよ。
やろうと思えばやれただろうし、やらなかったのが事実だな。 >>831
格闘技世界一決定戦とも書いている。
猪木ｘアリの流れだ。
猪木はプロレスラー同士でアンドレとも格闘技世界一決定戦を行っている。
アリで世界に名を売った猪木にボックから招聘されたのは、
猪木にとって世界一決定戦略に好都合な話で、ボックの誘いに応じ欧州遠征に行ったのだろう。
猪木はボックを世界一決定戦のドイツ代表にするために彼を強く見せたのだ。
猪木はロシアのアマレスラーもプロレス入りさせているが、ボックのロシア版と言ってよい。
この世界一決定戦の野望がIWGPへと変化していくことになる。 >>832
ボックが日本に来たときはもう引退前の状態。
体の大きなレスラーが沢山いる全日ではボック程度のアマレスではもう使い物にならない。 >>833
だから異種格闘技戦の流れであってＩＷＧＰとは関係ない。
猪木がパキスタンやヨーロッパの招聘に応じた理由はアリ戦の借金だよ。
ボックをヨーロッパ代表になど微塵にも考えていない頃の話だ。
アリと戦ったプロレスラーとしてより、むしろアスリートとして
ボックやペールワンが腕試しとして招聘したって方が近いだろう。
>>834
戸口って大きかったよねｗｗゲルマン人の前に米国人が大きさ語るのは滑稽だよ。
アングロサクソンと北欧系コーカソイドは米国人種よりでかいからね。
鶴田程度のアマレスで最強とかほざいている低脳が欧州王者をバカには出来まいてｗ
それこそ八田経由で全日は招聘できるルートは持っていたのにねｗｗ 元気な頃のアンドレとも不穏試合を行っている事実の前に
身長の高さでマウントとろうとする滑稽で哀れなハードヒット爺さんｗｗｗ
クソが詰まっているだけで意味ないわｗ >>830
鶴田がプロレスとして強い、寝言がまた始まったw >>834
>>813で「時期はマスカラスがボックに負ける前ぐらい」と言ったもう1つの理由は
その頃ならボックは交通事故で怪我してないし血栓症も発症していないからなんだよね
ボック来日時という条件にするならば、鶴田は長期欠場後ってことにしなければ不公平になる
それとも、妄想前提の例え話ですら鶴田が優勢になる条件じゃないと納得しないというのが
鶴オタの言う「鶴田最強」(笑)なのかな？ アマレス実績、アマ最強ならば
アマ宮田が山本kidなる格下
に秒殺病院送りになどなっていない。
石井が惨敗するわけがない。がしている。
鶴田がボックを翻弄することは十分ある。長州、藤波、マスカラスとはサイズが違う。 >>839
>>アマレス実績、アマ最強ならば
>>アマ宮田が山本kidなる格下
>>に秒殺病院送りになどなっていない。
総合格闘技の、それも開始直後の跳び膝KOにアマレス実績は関係無いだろw
>>815でスープレックス云々言ってたのは建前だったのかな？ >>839
総合も八百長があるけど、完全お芝居のプロレスと比較するなよ。
還暦過ぎてもプロレスの仕組みも知らないばか？ どんな状況でも真剣にならないところに鶴田の強さがある。
プロレスに特化した強さ。 >>840
アマレスには膝蹴りもないがプロレスにはスープレックスも両方ある。
なんで偏った話にするんだよ。 >>843
総合格闘技の秒殺を馬場全日のプロレスに持ち込んでどうすんの…… だから、アマ実績のみでボックと鶴田を計れないという話なんだが。 >>845
アマレスの実績が関係無いなら鶴田がボックを翻弄する理由って
ブックありストーリーありで場所が日本の馬場全日という
「プロレスだから」が通用する状況しかないんですよ
まさか「アマレスの実績があるから鶴田は強い」とか言い出さないよね？ 495:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 22:34:25.27 ID:tw08Gkn80
>>483 >>487
強さ比べの演劇で、>>447みたいに編集したドラマなんだろうね
それを本気にしちゃいけないのに、プロレスはブックもストーリーもあるって事が浸透した
今でも「鶴田最強」(笑)なんて喚いてるピュアボーイ(笑)が鶴オタなんだよね アマレスの実績が関係ないとは言ってないんだが。
アマ実績のみで計れないと言ってるんだが。
日本語知らんのかい。 >>アマ実績のみで計れないと言ってるんだが
それこそ鶴田に何を期待しているんだよ、としか
鶴田がボックを翻弄する理由って ブックありストーリーありで
場所が日本の馬場全日という「プロレスだから」が通用する状況しかないんですよ 772:お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4dd8-TB/y)2016/08/14(日) 21:38:34.47 ID:sq2oUmaP0
>>771
だって全日のファンってファンクス、ハンセン、ブロディ、マスカラス、ブッチャー、マードックら大物外人選手が
ジャイアント馬場と戦うところが見たくって金払って会場に足を運んだりテレビを見ていたんだろ？
で、タッグマッチだとリング上でフォールを取られるのに必要な咬ませ犬が必要じゃん
それがジャンボ鶴田だったわけだ
対ジャパンプロレスだって、「あの長州力」が全日に殴り込んだから話題になったんだし
天龍革命だって革命宣言した天龍がいかなる戦いを見せるのかを体感したいからファンが見ていたわけだ
だから人気があったわけだし、そういうファンの目にジャンボ鶴田は入らなかっただけでしょ ボックは猪木がお得意のゴリ押しをしようとしたが通用せずにボロ雑巾にされたんだろうな。
そして後年新日本に呼んでそのボロ負けを金で買う事で回収した。
韓国プロレス、グレートアントニオにやった事は出来なかった。
ブロディや前田の様に自分よりも強い相手には出来なかったようにね。
メキシコでも通用せず返したが報道で捏造してたっけか。
鶴田がボックと試合をしていたら馬場全日なんだからスタンダードなプロレスをするだろう。
そして道場でシュートの練習をするのだろうな。 >>849
猪木がブロディに翻弄されたじゃないか。 >>852
まーた「イノキガー」が始まったwww
>>812で「鶴田とボックの試合が見たかった」なんて言うから
理由とデータ付きで「無理じゃね？」「プロレスだよ？」って付き合ってやったのに
結局は猪木信者ばりの「イノキガー」「ブロディガー」に逃げるんだな
だからボック戦という妄想でも嗤われるんだよw 198:お前名無しだろ2016/06/28(火) 22:47:30.41 ID:CYut510+
『つ』…つまらない試合
『る』…ルックス最悪
『た』…たるんだ身体
『と』…とっつぁん坊や
『も』…もはや過去の人
『み』…みじめな末路 >>848
プロレスの実績なら演技力だろw
お前マサカガチの実績が鶴田にあるとでも信じてる痛い人か？
馬場のところでガチなんてやったら一発クビだぞ。 いっとくがー翻弄されたのは猪木だけじゃない。
ボックに仕掛けられたら仕掛け返すことができた日本人は鶴田しかいなかっただろうな。 >>857
ガチンコ実績がボロボロでかw
プロレスってガチンコじゃないっていつ分かるんだよ。 >>857
妄想だけならいくらでも仕掛け返すことが出来るさ
妄想なんだからね シュート、ガチ、不穏試合の結果から
ペールワンBro＜猪木＝（1勝1敗1引）ボック＝（負けたけど骨折で痛み分）ゴーディエンコ＜ペールワン・・・・・
というスパイラルの序列が完成する。
猪木が嫌い故、猪木を否定すれば、それはリアルレジェンドのゴーディエンコをにも唾を吐く結果になる。
そこにプロレスでの猪木＝（勝敗無し）ブロディ＝（1勝1敗）鶴田の序列を導入しても
意味がないのは普通の頭を持っていれば理解できる事。
ブロディを通して猪木と互角なら鶴田はボックといい勝負をしたどころか
鶴田なら上回ったはずなどという【飛び級】の妄想まで繰り広げられちゃたまらんわなｗｗ
理由はでかかったからｗｗｗアンドレも戸口も投げられている現実の前にｗｗｗ
ハーフハッチにて極めている旧ロビンソンやボックのダブルアームスープレックスと
鶴田のそれを比較する事自体、技や選手への冒涜だ。 極めながら投げるのはたやすい。
するかしないか。したら相手がどう出るか。
でたらどうやり返すか。
鶴田なら対応できる。 >>861
そりゃあ鶴オタの妄想基準なら鶴田でも対応できるさ
鶴オタの妄想なんだからね >>861
そりゃあ鶴オタの妄想基準なら鶴田でも対応できるさ
鶴オタの妄想なんだからね >>861
外人相手にガチンコで勝ったことない鶴田がか？
プロレスって知ってる？
そのプロレスでもダメダメが鶴田なんだけどw >>864
ちゅうより日本人すら鶴田に負けた選手がどれだけいるんだって話しですなｗ 鶴田ヲタのご都合主義ってのは、1回もやっていない事や
病気でＭＭＡのまな板の上にのらずにすんだことを
何の根拠もなく鶴田なら出来たはずだと放言することだな。
言いたい放題、言えば官軍ｗｗｗバカかってｗ
上位互換の谷津等でコンセンサス得られるシミュレーションが明白なのにさｗｗ KIDは一発勝負の掛けに出た
宮田はその一発勝負で負けた
それだけでしょうに
翻弄だの仕掛けだの対応だのとは違う話なんだよ >>866
最強が最強と言われるのは、妄想の戦いにおいても鶴田の方が強いだろうと思われることだからだろうな。
これは強さ比べのプロレスにおいて、鶴田の強さを魅せるパフォーマンスが優れているためだ。
断っておくが、あくまでもプロレスとしてだ。
ここにガチだとかMMAを持ち出すのは違うよ。
プロレスとして成り立たないガチやらMMAを持ち出すのは間違っている。 >>858
実はプロレスにおける最強を否定するために、必死にガチを持ち出しているのはアンチだよ。
プロレス最強を否定できないから、プロレスに成り立たないガチやらシュートを持ち出すのだ。
アンチの理屈ならレスリングで五輪代表の鶴田やボックにホーガン投げでガチ格闘技実績のないお芝居のお芝居の猪木が勝てるわけがないｗ >>870
最強が最強と言われるのは〜
↓間違い。
鶴田が最強と言われるのは〜 >>870
>>最強が最強と言われるのは、妄想の戦いにおいても鶴田の方が強いだろうと思われる
だからそれはハードヒット爺さんの脳内ワールドの話で世間ズレを指摘されてるのが
理解できんのは頑固ジジーなのか痴呆がきてるのか？ｗｗ
21世にして平成も終了する今、遥か彼方、大方半世紀前の昭和の話をして
誰の理解を得れると思っているのか？ｗｗ
>>プロレスとして成り立たないガチやらMMAを持ち出すのは間違っている
プロレスで最強や強弱が定義できないのに、鶴田は最強ってのが根本的間違いだろｗｗ 594お前名無しだろ (ｳｿ800 d96b-3UCh)2018/04/01(日) 09:57:16.90ID:rqfoPx1N0USO>>607
>>587->>590
補足でも追加でもないもので4レス使うぐらいならまとめて1レスにしなさいな(笑)
鶴田最強(笑)なんてのは、全日と日テレの宣伝を真に受けた鶴オタの妄想でしかないんだよ
観客の評価というけど、観客が鶴田に対して賛辞的な評価を下していたわけじゃないのは過去スレでも十分語られている
鶴オタの主張する「観客」というのは、未だに「鶴田最強(笑)」を信じ込んでいる鶴オタだけ
ブームという一過性の現象を凌ぐどころかジャンボ鶴田の知名度は世間一般には長州藤波ほど浸透せず
名勝負数え唄の二番煎じに始まりSWS創立と天龍離脱のインパクトに食われて終わった鶴龍対決
鶴オタがいくら「鶴田最強(笑)」を喚いたところでファンはハンセンやブロディ、ウォリアーズを
そして馬場や天龍、三沢を観に来たのであって、ジャンボ鶴田はその陰に隠れたオマケでしかなかった
その状態で語られる最強論(笑)なんて、只のギミックを真に受けて「人気はないけど実力はあるんだ」と
思い込まなければならなくなったファンの自己弁護に等しい妄想でしかないんだよ
だから天龍、三沢、ブロディが鶴田に勝った試合は語られるけど、逆に鶴田が勝った試合は碌に語られない
プロレスファンの間で語られないというのが、何よりの評価だね >>870
>>プロレスとして成り立たないガチやらMMAを持ち出すのは間違っている。
この点に関してはまったくの同意なんだが
残念ながらガチやらMMAの実例を持ち出したのは>>839の鶴オタなんだよね…… まあ「妄想でも鶴田の方が強いと思われるんだ」と思うのは自由だけど
実在した人間に関する話を、妄想を基準に語っちゃダメだろ
妄想は妄想と割り切って現実と対峙しなくちゃ意味が無いよ？ >>875
>＞839はアンカー付けてないが、文面からアマ実績についてレスしている。
彼がスタートではないだろう。彼がヲタならアンチに対してのレスだからアンチが先だ。
それにね、プロレスという土俵において鶴田最強説は存在するわけ。
ガチやらシュートを得意とするプロレスとしてどうなのというレスラーが
プロレスの王道の土俵に立った時、得意のガチやらは
大人しく封印されてしまうかもしれませんよネ。
俺もボックは鶴田の敵ではないと俺は思うね。 >>876
強さ比べのお芝居なんだから、闘っていないレスラーの対決を考えるのは普通にありでしょう。 >>874
だから天龍、三沢、ブロディが鶴田に勝った試合は語られるけど、逆に鶴田が勝った試合は碌に語られない
プロレスファンの間で語られないというのが、何よりの評価だね
そうかも知れんが、ファンは鶴田がそれらのレスラーに勝ち越しているのを知っている。
最強と言われるレスラーが負けた試合の方がインパクトがあったということでしょう。 何だかんだで試合を見てこりゃ強いなと単純に思った一番のレスラーは鶴田だな
昔プロレスに興味のない同級生が鶴田と三沢らの試合見てはまって鶴田の強さに
驚いてたよ
純粋に見た奴にそう思わせるのが最強のレスラーだよ
ガチじゃないんだから客にそう思わせるレスラーは鶴田が一番だった
ガチじゃないのにそういう表現もありだと思う >>877
>>文面からアマ実績についてレスしている。
多分>>827の「ドイツと日本じゃアマレスの層が全く違う」からだろうけど
それに対して総合格闘技、つまりガチの試合を出してきたのは>>839なんだよね
そしてその試合内容はアマレスとは全く関係ない打撃での秒殺劇
つまりKID宮田戦は鶴田とボックの試合には一切関連性が無いんだよ
>>ガチやらシュートを得意とするプロレスとしてどうなのというレスラーが
>>プロレスの王道の土俵に立った時、得意のガチやらは
>>大人しく封印されてしまうかもしれませんよネ。
そもそも馬場や日テレが「王道」の土俵に立たせないよ
「大人しく封印」というのはガチを仕掛ければ他の外国人レスラーに迷惑が掛かり
地元での興行に影響が出ると圧力を掛けることだね
だからボックがガチを仕掛けたのは地元限定だったわけだ >>878
強さ比べのお芝居とわかっているなら
妄想だけでお芝居の筋書きを勝手に書いちゃいけないってことぐらいはわかるよね？ 結局【鶴田最強】をアテにして酔っ払いでもしなけりゃ
鶴田なんぞB型肝炎に纏わる犯罪ネタしか残らないって証しだろ。 鶴田と【A】が戦えばこんな試合内容でこう鶴田に勝たせるっていう
マッチメーカー視線、脚本家として楽しむのはまるで自由だわ。
でもそのフィクションとノンフィクションをごっちゃにして
夢見るお花畑のお爺ちゃんってのは痛さでしかないｗｗ哀れです。 >>879
>>ファンは鶴田がそれらのレスラーに勝ち越しているのを知っている。
ブックとストーリーでね
では鶴田が勝ち越したという試合が碌に語られていないのは何故か
試合がつまらなくて記憶に残らないからだ
今は四天王プロレスも批判される面があると言われているけど
それでも鶴田のプロレスに比べればマシだったということ
興行面で「借金を返すことが出来た」という証言がそれを示しているわけだね >>881
普通にわからなくもない。
アンチはアマ実績（ガチ）から鶴田の最強プロレスを否定しようとする歴史がある。
このアンチの理屈からするとアマ実績（ガチ）の延長は総合でプロレスではない。
>>839は先回りしたレスをしたということだろう。
あと、彼はアンカーを付けてないところがミソだね。
過去レス（スレ）をさかのぼれば、アンチは総合からプロレスの鶴田最強を否定してるレスは必ずあると考えられるからね。 >>879
鶴田が三沢に勝った試合は武道館満員札止めで鶴田最強なんてゴングが書いたんだがなw
語られないと言われても未だに常に語られ続けている試合なんかあるのかよww >>886
プロレス内で【最強】なんて与太話をするバカが鶴田ヲタしか存在しないってことだ。
【最強】を語りたければMMAでの結果が求められるのは、現代の常識だし
現にプロレスを背負って結果を残した猛者が存在するんだしな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
