【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
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前スレ
【俺達の】ジャンボ鶴田76【時代の覇者】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1439653864/
【俺達の】ジャンボ鶴田77【プロレス最強論】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1443062542/
【実力】ジャンボ鶴田78【世界一】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1538988865/
【ファン投票にて】ジャンボ鶴田79【最強】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1547203541/
【サブタイトル】ジャンボ鶴田XXX【サブタイトル】の形式を厳守。
これらが守られていないスレ、宣言なしで立った重複スレは無視。
宣言があっても、アンチの意図的なスレ立てとわかるものは立て直すこと。
コテをつける・メール欄に余計な文字を書き込む等の行為一切禁止。 >>746
君のアンチとしての個人的主観(コピペ)は分かった。
だが、鶴田のハードヒットは
天龍の観客に痛みが伝わるハードヒットを超えていたと思うよ。
特に痛め技の凄さ。相手のダメージを与えているからこそ、フィニッシュのバックドロップに説得力がある。
ゆえにファンから最強と評されたのですよ。 善戦マン時代の「オー」と最強時代の「オー」は観客の反応が違ったね。
アンチが言ってるのは「オー」もそうだけど善戦マン時代のことで鶴田最強を否定しようとしている。 >>750
>>だが、鶴田のハードヒットは
天龍の観客に痛みが伝わるハードヒットを超えていたと思うよ。
無い無いw
天龍のチョップや顔面蹴りやグーパンチを超えるものがあったかな?
ジャンプ力が衰えたのを「正面から当てるようになった」と誤魔化したジャンピングニー?
時分では碌に走らず相手が派手に吹っ飛んでくれることが前提のキチンシンク?
毎回型通りに投げられないから「角度を調節している」と言い訳していたバックドロップかな?
ここから一歩も進んでないよね?
359お前名無しだろ (ワッチョイ a315-Q6aG)2019/03/10(日) 21:13:21.65ID:Ry6ngON00>>366
>>358
いやあ、実際に試合を見てみると「あれのどこが?」って内容が多いんだよ
間延びしたスローモーな試合展開
テンポの悪いペシペシチョップ
1つの動作から次の動作に移るまでの緩慢な動き
相手のセルが見え見えのムーブ
とどめに相手がピンピンしているリングアウト勝ちや反則勝ちで
笑顔の勝利者インタビューときたもんだ
鶴オタは、何故四天王プロレスがもてはやされたのか
新日が高視聴率を捕り続けていたのか
そこをしっかり考えてもらいたいくらいだよね >>751
おいおい
「このスレはジャンボ鶴田を語るスレであって鶴オタが「鶴田最強」(笑)と言っている時代以外の鶴田を語るのに問題は無い」
ちゃんと>>680と>>682で説明したよね?
ジャンボ鶴田を語るのであれば善戦マン時代と長期欠場後の尻すぼみから目を逸らしてはいけないな
合わせてみれば鶴オタの言う「最強」(笑)時代よりも長いんだから
1レスラーの経歴として善戦マン時代の方が長ければ、そちらが多く語られるのは当然だよ >>753
俺は徹底して「鶴田最強」時代を語っている。
最強と言われるくらいだから団体トップもしくはエースの時代。
善戦マンやセミリタイア時代は鶴田はトップではない。
ゆえにアンチが鶴田最強の否定で善戦マン時代やセミリタイア時代を持ち出すのは違うだろう。
鶴田ファンは善戦マンと言われた時代も病気セミリタイア時代も理解している。
理解したうえで、鶴田最強時代を語っている。
>1レスラーの経歴として善戦マン時代の方が長ければ、そちらが多く語られるのは当然だよ
それはアンチの見解であろう。
短くても全盛期が語られる方が普通。その証拠に鶴田は最強とファンから評されるのだろう。 >>752
天龍へのジャンピングニーパット。
ガチなら一撃必殺の飛び膝をプロレス技として使える限界までの高角度で天龍の顔面に
当てていった。
この善戦マン時代と当て方の異なるジャンピングニーはその後、ハンセン、三沢にも使用。
鶴田最強を示す代表的技の1になった。 >鶴オタは、何故四天王プロレスがもてはやされたのか
新日が高視聴率を捕り続けていたのか
そこをしっかり考えてもらいたいくらいだよね
視聴率を取っていた新日を蹂躙したからこそ、ブロディの新日蹂躙は永遠。
視聴率を取った4天王(超世代)を蹂躙したレスラーとして鶴田も最強と永遠に語り継がれるということだな。 >>754
>>俺は徹底して「鶴田最強」時代を語っている。
それはハードヒットおじさんが個人的にそうしているだけでスレのルールでもなんでもないんですよ
善戦マン時代や長期欠場後の尻すぼみを語ってはいけないのかな?
>>ゆえにアンチが鶴田最強の否定で善戦マン時代やセミリタイア時代を持ち出すのは違うだろう。
>>鶴田ファンは善戦マンと言われた時代も病気セミリタイア時代も理解している。
理解したうえで、鶴田最強時代を語っている。
どっちだよw
理解したうえで語っているなら持ち出されても受け入れなよ
>>短くても全盛期が語られる方が普通。
馬場は日プロ時代と海外修行時代が全盛期なのに全日時代も語られているよ?
まさか全盛期を過ぎてからの鶴田との試合は語られていないとでもいうのかな? >>755
>>ガチなら一撃必殺の飛び膝をプロレス技として使える限界までの高角度で天龍の顔面に
当てていった。
プロレスなんだからブックもストーリーもあるってことを忘れないように
しかもジャンプ力が衰えたっているっているのに「高角度」ってなんだよwww プロレスはガチではないのだから、ある意味ごまかしている。
演技力でごまかしたのが猪木。これがジャニーズがマネの出来るストロングスタイル。
当て方でギリガチにならなない高度なごまかしが天龍のグーパンチや天龍チョップのハードヒット。
その上を行くのが鶴田のハードヒット。最強プロレスだ。 >>756
>>視聴率を取っていた新日を蹂躙したからこそ、ブロディの新日蹂躙は永遠。
>>視聴率を取った4天王(超世代)を蹂躙したレスラーとして鶴田も最強と永遠に語り継がれるということだな。
そうやって周りの評価を無視して自己満足に浸るあたりが考えてなかった証左なわけだ
高視聴率を取っていた新日から移籍しだハンセンがブロディと組んだ超獣コンビが
全日を蹂躙したことからは目を逸らしているもんね
語り継がれる要素が無いのヘボレスラー、それがジャンボ鶴田www >>760
強さ比べのブックやストーリー。
最も強さのパフォーマンスが優れているから鶴田は最強と評されるのですよ。
ジャンプ力が衰えても顔に当たるわけですよ。
当てる角度で魅せる方がハードヒットに見えると思いますがね。 >>760
>>これがジャニーズがマネの出来るストロングスタイル。
山田邦子が真似できる全日スタイルで全日出身の丸藤がフォールされちゃったよねww
>>その上を行くのが鶴田のハードヒット。
具体的な説明が無いから「俺がそう思っているからそうなんだ」にしかなってないよ >>761
>そうやって周りの評価を無視して〜
無視などしてませんよ。鶴田最強論は存在するし、
実際、高視聴率を取っていた団体に属する長州や藤波を超えて鶴田の方が総選挙上でしたよ。 >>763
丸藤とかw
ミゼット出すにしても鶴田と闘った川田ぐらいにしてほしいものだよw >「高角度」ってなんだよwww
ジャンピングニーは善戦マン時代、太腿アタックの浴びせ倒しという感じでしたが、
天龍戦以降、膝付近で相手を倒すカウンターに変わってきました。
これをプロレス技として使えるようになったのは大きい。 >>762
>>当てる角度で魅せる方がハードヒットに見えると思いますがね。
だから「俺がそう思っているんだからそうなんだ」になってますよ
>>強さ比べのブックやストーリー。
>>最も強さのパフォーマンスが優れているから鶴田は最強と評されるのですよ。
564お前名無しだろ (ワッチョイ 7315-jz1E)2019/03/17(日) 23:27:53.88ID:bYK1MKPN0>>568
>>561
出た、「強さのパフォーマンス」wwwww
痙攣ピクピク
ビヨヨンフォール(笑)
フォール負けからの逆転反則裁定で「負けたくせにー」
場外から足を引っ張ってリングアウト勝ち
素晴らしくポンコツなパフォーマンスだねwww
トップから降りた馬場にさえフォールを取らせてもらえなかったのが鶴田ってことだねwww >>767
なら、アンチのジャンプ力もそうですよね。
最強時代のジャンピングニーはジャンプ力のあった善戦マン時代と明らかに違う。
相手にダメージを負わせる説得力が最強時代は増したと思いますよ。 >>764
現時点でそのプロレス総選挙の結果を大事にしているのって鶴オタだけですよ?
「プロレス黄金時代名勝負ランキング」で最高13位に終わったのがジャンボ鶴田ですよw
そしてプロレスがブックありストーリーありのショーだということを受け入れることが出来ない
悲しい旧世代のプロレスファンが後生大事に抱えているのが「○○最強論」
つまり鶴オタは猪木信者やU系信者と変わらないわけですなwww >>765
鶴田最強(笑)のためなら後輩レスラーをミゼット呼ばわりですか
これが鶴オタの浅ましさですな
まあ56、7の爺さんがエキシビジョンでアイドルにフォールされたことを
鬼の首でも取ったかのように喜ぶのが鶴オタだからね
せめて武藤や橋本を出してもらいたいもんだよねwww >>769
最強はプロレスファンの評価です。
鶴田の全日トップの時代のイメージ。もしくは総合評価と言って良いでしょう。
確かに善戦マン時代というのがありました。
では1日にして善戦マンから最強に変わるでしょうか。
そんな簡単なものではありません。
ビヨヨンフォール(笑)や「負けたくせに〜」は善戦マンから最強に変わる過度期の事ですね。
結果的に鶴田のトップの時代は、総合的に最強と言われるわけですね。 >>766
出ましたw
ジャンプ力が衰えたことへの言い訳にもなっていない「膝付近」w
素直に加齢による衰えを認めようよwww >>770
ハードヒットのブロディがストロングスタイルの新日を蹂躙。
まさにジャニーズがマネの出来るプロレスがマネの出来ないハードヒットに蹂躙されたということ。
ジャニーズのマネの出来るプロレスだから鶴田のハードヒットに長州がバテてしまったのも納得です。 >>768
>>なら、アンチのジャンプ力もそうですよね。
一般人を比較対象にしちゃうの?
そうか、ジ鶴オタにとってのャンボ鶴田の運動能力ってその程度だったんんだね >>773
ジャンプ力が衰えたのかも知れませんね。
しかし善戦マン時代よりハードヒットの演出にはなりました。 ジャンプ力のあった善戦マン時代より当て方を変えた最強時代の方がハードヒットに魅せたわけで、
鶴田のプロレスラーの能力は素晴らしい。 >>771
全日本プロレスにとって大事なフラッグシップタイトル統一戦での醜態を過渡期の出来事で済まるのか
エースとしてその程度でしかなかったという、ジャンボ鶴田への総合評価に繋がるのも当然かな
総合的に最強とか、どんどん表現が苦しくなっているよね
まあ逃げ道を作るのが鶴オタのスタイルなんだろうね >>775がちょっとおかしくなっているな
正しくは「そうか、鶴オタにとってのジャンボ鶴田の運動能力ってその程度だったんだね」だね >>774
新日移籍前のブロディは馬場以外との試合でまさに全日を蹂躙ってことで良いのかな?
87年のジャイアントシリーズでは、鶴龍対決を除いた興行以外は軒並みメインでフォール勝ち
88年もタイトルマッチ以外はリングアウト裁定かフォール勝ち担当
これがブロディを扱っている全日のブックですなww
https://yaplog.jp/highkick/monthly/201409/
>>776 >>777
なってない、なってないwww
むしろ善戦マン時代より動かなくなったうえに技がマンネリ化する一方だっただろ
だからスピードがあって空間を上手く使う超世代が支持されたわけですよ 388お前名無しだろ (ワッチョイ d76b-AyCB)2018/03/24(土) 21:30:05.74ID:zHNkHQ8O0
>>385
総計16回挑戦で1度も獲れなかったNWA王座
AWA王者になったもののショボい試合内容の末にマーテルのボディアタックで王座陥落
新設されたフラッグシップタイトル王座決定戦でビヨヨンフォール(笑)
タッグ王座統一戦では観客の前でフォール負けなのに判定が覆っての反則勝ちで「負けたくせにー」
用意された見事な檜舞台で悉く滑った男、ジャンボ鶴田(笑) 馬場以外の試合で蹂躙なんて日本語はない。
馬場にフォール負けしてるんだから。
そんな言い方通用するんなら新日はほとんどの外人レスラーに蹂躙されてるだろ。 23連投とかわざわざ数えて煽ってるヒト気持ち悪ーい >>784
お前のブラウザ、idの横に23/23とか出ないの? >>785
アンチ(猪木信者の爺さん)は頻繁にレス番を間違え、初見で誰が誰だか分かってないという共通項を持ち合わせていますww 晩年の鶴田が出ていたファミ悪の試合は確かに新日を蹂躙した
人ってこんなに落ちぶれるんだという衝撃で新日レスラーは心に穴が開いたからな >>774
>ハードヒットのブロディ
はぁ?
ニードロップ一つとっても、相手にあてる膝じゃなく反対の膝に重心かけて
相手にケガさせないようにやってるブロディがハードヒットって? >>771
>では1日にして善戦マンから最強に変わるでしょうか。
簡単に言うと最強になっていったのが85年暮れから
じゃあ85年に鶴田に何があったかというと
85年夏の検査入院で鶴田はB型肝炎ウイルスのキャリアだと判明
これは傷口に入ると感染する可能性のあるもので、試合することがヤバい状況
ところが、全日の興行は馬場がメインから退き、鶴田に代わろうとしていくところで
鶴田を試合に出せなくなると全日の興行が成り立たなくなる。
そこで、感染しないように、鶴田は極力、相手の攻撃にセルしないようにして、自分の攻撃だけ出すようなブックにするしかなかった。
試合をする相手やパートナーも、鶴田のウイルス持ちを考えて、鶴田がやられない八百長をしていくことになる。
事情を知らないバカな客は、善戦マンでやる気のないサラリーマンだった鶴田が
とつぜん強くなったように見えた。それだけのこと。 ちなみにガチの格闘技では
試合前の検査でB型肝炎ウイルス持ちが判明したら
その選手は試合に出させてもらえませんから
鶴田が如何に、感染を防ぐための
対戦相手の理解と協力あっての八百長で支えられた、うその強さだったのかが明白ですね >>790
その推論は下記アンチスレで論破済み。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1542988904/795-797
それと、天龍は鶴田がHBVキャリアであることは知らなかったと証言している。
さらに何か言いたいなら、論破されまくって反論できないくせにアンチが粋がって更新したものの、
何一つ有効な反論が書けず、すっかり過疎りまくった下記アンチスレに書いたらいかが?
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1551027918/ 鶴田の強さは飽くまでプロレスの強さであって、格闘技系のものじゃないから。
レスリングや柔道をやらせてもかなり強かっただろうな。 >>792
はじめは天龍がB型肝炎だと知らなかったわけはないと
書いていたよな、モグリwwよって取締役の鶴田の犯罪を認めるのであれば
取締役でもない天龍にも過失はある!とかまるで惚けたこと書いてませんでしたっけ?www
これも過去スレ示さにゃあかんやろか?www
B型肝炎と知らずとも、何かしらの病気を患っている事は知っていたor気づいていただろうから
対戦相手は忖度は自然とするだろうね。プロレスは戦争ではないからなw
>>793
こんなバカはボンバーしかいないだろうなww
レスリングも柔道も格闘技なんだよww
そして鶴田はレスリングも柔道もやっていたけど、結果を残していないんだわw
これはレスリングも柔道も弱いってことですな。 B型肝炎を隠匿し天龍等対戦相手や所属レスラーの生命リスクを
犯し、且つ関わったレスラー仲間から3名をもB型肝炎との因果を否定できない
死亡者が存在するから、鶴田は安衛法に抵触しているのだろ。
これが完全論破ってやつだよww
モグリがなんもせんと論破した論破したとたわ言ほざいてるだけww病気なんでしょうかねw >>794
低能雑魚は黙っていたらいかが?w
どうしてアンチスレは崩壊したのかねえ?w
>はじめは天龍がB型肝炎だと知らなかったわけはないと
>書いていたよな、モグリwwよって取締役の鶴田の犯罪を認めるのであれば
>取締役でもない天龍にも過失はある!とかまるで惚けたこと書いてませんでしたっけ?www
ソースをアンチスレにでも書いてみろw >>795
はい、その低能タワケ主張もアンチスレで論破済みw
言いたいことがあるならあちらで論争すればいいのに、
アンチは誰も何も言い返せないから放置してるわけだろうがw >>796
モグリがおつかいに行く約束を守らず
鶴田の犯罪を認めた形となって終了でしょ?
それで全々構いませんですよww
何度も書いているがモグリが書いたことのレスを示したら
鶴田のした事は凶悪犯罪ですと認めるのなら
お前が望むソースを指定してやること考えるぞとしても
モグリがそれを約束しないんだろ?wwwwwwwwwwチキンにして低脳ww且つサイコシスw 医者の体にして、臓器移植法は国外犯認定されてはいない、
そんなことはどこにも法律に書かれていないと
散々バカにしたくせに、あっさり法律を示され赤っ恥をかいた
モグリじゃ怖くて約束なんぞ出来んわなww 臓器移植法は国外犯ではないから
フィリピンで金払っても違法ではない、むしろ3千万なら安いとか
ほざいてたなww法律違反を指摘して発言主旨をまるで代えた卑怯者モグリwww 嘘とハッタリの低能サイコパスよ、
文句があるならあっちで戦えばよいではないかw
いつ私が「お使い」なるものをする義務を負ったというのかね?w
ここを荒らさずあっちに書いてみなさいよw >>782
>>馬場以外の試合で蹂躙なんて日本語はない。
>>馬場にフォール負けしてるんだから。
自分だけ特別扱いというのがプロモーター、ジャイアント馬場の要望だったんだろ
もっともそれは猪木にも言えることなんだけどな
そして全日に戻ってきたブロディへの要望が鶴田への白星提供だったわけだね >>793
これが鶴田のプロレスの強さだ!
623お前名無しだろ (ワッチョイ 7315-jz1E)2019/03/18(月) 20:48:33.93ID:wiWlPWrB0
鶴オタの脳内では後世に語り継がれているらしいジャンボ鶴田!
188:お前名無しだろ:2015/10/21(水) 20:33:16.60 ID:Ih1r8Ysm0
大柄なはずの体格もジャイアント馬場の前では翳み
猪木のようにアイディアで勝負できるような頭も持ち合わせておらず
坂口や金剛のようにパワーで勝負するには、あまりにも非力
藤波やヒロ・マツダのようなスピードとテクニックは皆無
天龍や長州のようにガンガン前へ出る積極性も見られず「本気でやれ」とヤジが飛ぶ始末
どうにかセールスポイントを作ろうとした結果が「無尽蔵のスタミナ」(笑)
さらには最強ギミックを投じてみたものの、これがせこい試合結果の連発でまったく活かせず
プロレスファンの記憶に残ったのは、単調な試合運びと大物レスラー相手に見せる醜態の数々
喉打ち顔打ち股間打ち さらには痙攣ビクンビクン(笑)
外人レスラー相手の咬ませ犬としてヘボレスラー人生を全うし、今や世間からは忘れられつつある男
それがジャンボ鶴田(笑) >>794
お前の鶴田が病気を知らさずにプロレスをしていた云々の主張を否定する>>790の書き込みに対してお前の巣であるスレで議論してきなさい。
>>798
525 お前名無しだろ (アークセーT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/15(土) 18:57:41.81 ID:Gomt3Rqkx
モグリはん。
お前がこのスレで書いた事を読み直し
法律に抵触する数々に対し
本日明日の両日中に反省の意を見せ謝罪しとけ。
そのくらいの猶予は見せてやる。では・・・。
533 お前名無しだろ (アークセーT Sxa3-rp3U) sage 2018/12/16(日) 10:38:45.34 ID:0AtN4yn9x
どうせ月曜にならなきゃ動けないんで前言通り
今夜一杯の反省と謝罪は認めてやるわ。
これ以上クドクドは言わん。自分の好きにどうぞだ。
上のはお前のアホな書き込みだ。1つくらい逃げずにやったら? >>801
サイコシス低脳やな。
スレが継続しディスカッションが続くというのは決着がついていないということだ。
よって、鶴田最強スレが継続している限りは、鶴田は最強ではないってこと。
低脳サイコシスが、自分が宣言した約束遵守を義務でないとほざける人種の輩なら
それはそれで構わない。低脳でサイコシスな基地外って周知が確定になること。
あとは逃げの小池君と仲良く介護談話していればよい。
そして鶴田の犯した数々の行為は【犯罪】でしたと結審するのみです。
これはリアル裁判の欠席も同じこと。2年余続いた俺の結晶だねww これもうアレだな
鶴田スレで鶴田について語られる
↓
解決してないB型肝炎問題が付きまとう
↓
主に2名と小池君が「証拠を示せ」と繰り返し続ける
↓
肝炎ネタ以外の話題が入れなくなり他の鶴オタもアンチも別スレに移動する
↓
以下繰り返し
……アッチのスレで肝炎以外の話題やっていいかな?w >>806
アークセーとワッチョイ 6f3f-4i5Gがあっちで議論すれば良いんだよ。 >>807
(アークセーT Sx03-4i5G)もあっちに行かないと議論にならんだろ
アンチの圧勝で終わってしまうw >>808
まずアンチ同士で話がずれてるんだからお前らで仲良く議論すれば良いだろww >>792
ああ、もぐりが逃げまくって、反論があると罵倒繰り返してオタでさえ寄り付かなかったアレかな? >>809
ズレ?
バイキンプロレス犯罪プロレスってのは全員一致だろw
オタも馬鹿以外はヤバくて触れてないだけじゃん。 ジャンボ鶴田は技がとにかく一級品で威力も一級。
ローラン・ボックとの対決が見たかった。エース後の鶴田とボック。
世代が違うから年齢が問題だが、ブロディ戦以上にもの凄い鶴田が見られただろう。
不器用で危険なボックと怪物鶴田。みたかった。 >>813
>>ブロディ戦以上にもの凄い鶴田が見られただろう
どうだろうな?
同じオリンピック出場者ということで双方ムキになって反則裁定の凡戦に終わることになるんじゃないかね
仮に試合するとしたら少なくとも全日のリング、時期はマスカラスがボックに負ける前ぐらいだろうな >>813
ボックの危険なスープレックスを受ける鶴田がみたい。
実は鶴田もデカイから以外と互角に見えるかも。鶴田の底無し沼の
実力を引き出せる危険なアマレス出身大型レスラーという気がする。 >>813
川崎でのマスカラスとの大流血試合は衝撃だったな
あのマスカラスがラリアットをやるなどあれほど非予定調和的な試合は全日本では珍しい >>815
>>813で「時期はマスカラスがボックに負ける前ぐらい」に限定したのかというと
その試合から猪木戦までの間にダニー・リンチってレスラーの足を追って引退させたと言われているんだよ
真偽はともかく、鶴田がそんな危険な相手と試合するなんて過保護な馬場と日テレが許すわけないだろう? >>817の訂正
「追って」じゃなくて「折って」だね 昭和の鶴田としては82年でのレイスとのUN抗争も印象深い
勝った北見もだが負けた後楽園でも意表を突く技で勝ったレイスが大喜びしまくっていたのが記憶に残る >>817
日テレとかハードルはあるが。
危険な相手と鶴田っていう対決はほかにないんじゃないか。 >>817
ボックは基本ドイツ村のお山の大将で世界的に無名のレスラー。
しかも危険度(ガチぽさ)が売りとなってはプロレスが下手なだけで、全日が呼ぶようなレスラーではない。
新日の場合、格闘技世界一決定戦やIWGP構想におけるドイツ、又は欧州代表として価値があり重宝され売り出された。
アンドレとの興行も裏で新日のプロデュースがあったりするんじゃないかな?
フランスのアンドレvsドイツのボックというのは欧州代表としてIWGPノミネートに意味がある。 >>821
>>全日が呼ぶようなレスラーではない。
知らんよwww
俺は鶴オタが>>812で「不器用で危険なボックと怪物鶴田。みたかった」って言うから
それはちょっと無理じゃないかな?って理由付きで説明しているだけに過ぎんよ
それを「見たい」と言っている鶴オタじゃなくて俺に言うのは、お門違いの見当違いというやつだw >>821
>>815 さんは戦ったらどうなっただろうと言うレスに対して、
あんたは過保護な馬場は鶴田と戦わせないと答えたわけ。
俺はその戦わせない理由に対してあんたにレスをした。
つまり、俺のレスは815氏と関係なく、あんたに対してだよ。 >>823
つまり「全日がボックを呼ぶことはない」という結論は変わりませんな
良かった良かったw >>826
ナイナイ、ドイツと日本じゃアマレスの層が全く違う。 >>827
アマとしてではないでしょう。プロレスラーとしてだよ。
ボックが強く見えたのは猪木の演技力。
世界一決定戦のドイツ代表。IWGP欧州代表にするため、猪木はボックを強く見せた。
日本に来たときはもうダメダメだった。
新日本のレスラーの様に当時の鶴田を扱えるとは思えないな。 >>828
ナイナイ、鶴田が云々じゃないぞ。
馬場のシナリオの通りに動くかどうかなのにw
お前プロレスって知ってるのか?
アマレスでクソ弱い鶴田が実力でどうにかできるなんて寝言まだ抜かすのかw >>829
ガチを売りにするプロレスの下手なボックが馬場のシナリオ通りに動けると思うか?
五輪に出たぐらいのアマの実績では全日では通用しない。
これは鶴田も同じだが、鶴田はアマレスラーとしてではなく、プロレスラーとして強いのだ。
プロレスの下手なボックが鶴田と闘ったら間違いなく弱く見えるだろうね。
新日でボックが強く見えたのは、猪木の演技力のおかげ。 >>828
時代背景鑑みて書いた方がいい。
お前の妄想だけでしかない。
猪木の欧州遠征は78年であってIWGPとは関係ない。
アリと戦った著名なプロレスラーということでプロモーターボックに
招聘されたもので、猪木新日の意思ではない。
IWGP構想とは80年にウィリーウィリアムスと戦い
一端異種格闘技戦を店じまいしてからの、次ステップだ。
猪木の欧州シリーズを失敗に終えて、79年アンドレ戦で血栓症を患ってからは
ドイツでのプロレスを撤退し、81年来日までの間プロレスをしていたか不明。
鶴田と好勝負をした長州、戸口、ラッシャーを子ども扱い。
鶴田のプロレスファンタジー内最強とかアマレス実績が桁違いだ。
ゴーディエンコに仕掛けられアンドレに仕掛けたリアルを持っているボックと比較するには
最低限のリアルを持ち合わせなきゃお花畑でしかない。
鶴田のリアルとは五輪に出場したのみ。それも裏口同様にね。
安衛法と臓器移植法に抵触したことも【リアル】ではあるがなww
鶴田も闇のプロレスラーの筆頭なことは認める。 猪木と好勝負や負けなかったハンセン、大木、ロビンソン、ブロディ等を
引き抜き、勝利することで強弱の三角関数を披露する事が
馬場の商売だったのだから、ボックを招聘すればよかったとは思うよ。
やろうと思えばやれただろうし、やらなかったのが事実だな。 >>831
格闘技世界一決定戦とも書いている。
猪木xアリの流れだ。
猪木はプロレスラー同士でアンドレとも格闘技世界一決定戦を行っている。
アリで世界に名を売った猪木にボックから招聘されたのは、
猪木にとって世界一決定戦略に好都合な話で、ボックの誘いに応じ欧州遠征に行ったのだろう。
猪木はボックを世界一決定戦のドイツ代表にするために彼を強く見せたのだ。
猪木はロシアのアマレスラーもプロレス入りさせているが、ボックのロシア版と言ってよい。
この世界一決定戦の野望がIWGPへと変化していくことになる。 >>832
ボックが日本に来たときはもう引退前の状態。
体の大きなレスラーが沢山いる全日ではボック程度のアマレスではもう使い物にならない。 >>833
だから異種格闘技戦の流れであってIWGPとは関係ない。
猪木がパキスタンやヨーロッパの招聘に応じた理由はアリ戦の借金だよ。
ボックをヨーロッパ代表になど微塵にも考えていない頃の話だ。
アリと戦ったプロレスラーとしてより、むしろアスリートとして
ボックやペールワンが腕試しとして招聘したって方が近いだろう。
>>834
戸口って大きかったよねwwゲルマン人の前に米国人が大きさ語るのは滑稽だよ。
アングロサクソンと北欧系コーカソイドは米国人種よりでかいからね。
鶴田程度のアマレスで最強とかほざいている低脳が欧州王者をバカには出来まいてw
それこそ八田経由で全日は招聘できるルートは持っていたのにねww 元気な頃のアンドレとも不穏試合を行っている事実の前に
身長の高さでマウントとろうとする滑稽で哀れなハードヒット爺さんwww
クソが詰まっているだけで意味ないわw >>830
鶴田がプロレスとして強い、寝言がまた始まったw >>834
>>813で「時期はマスカラスがボックに負ける前ぐらい」と言ったもう1つの理由は
その頃ならボックは交通事故で怪我してないし血栓症も発症していないからなんだよね
ボック来日時という条件にするならば、鶴田は長期欠場後ってことにしなければ不公平になる
それとも、妄想前提の例え話ですら鶴田が優勢になる条件じゃないと納得しないというのが
鶴オタの言う「鶴田最強」(笑)なのかな? アマレス実績、アマ最強ならば
アマ宮田が山本kidなる格下
に秒殺病院送りになどなっていない。
石井が惨敗するわけがない。がしている。
鶴田がボックを翻弄することは十分ある。長州、藤波、マスカラスとはサイズが違う。 >>839
>>アマレス実績、アマ最強ならば
>>アマ宮田が山本kidなる格下
>>に秒殺病院送りになどなっていない。
総合格闘技の、それも開始直後の跳び膝KOにアマレス実績は関係無いだろw
>>815でスープレックス云々言ってたのは建前だったのかな? >>839
総合も八百長があるけど、完全お芝居のプロレスと比較するなよ。
還暦過ぎてもプロレスの仕組みも知らないばか? どんな状況でも真剣にならないところに鶴田の強さがある。
プロレスに特化した強さ。 >>840
アマレスには膝蹴りもないがプロレスにはスープレックスも両方ある。
なんで偏った話にするんだよ。 >>843
総合格闘技の秒殺を馬場全日のプロレスに持ち込んでどうすんの…… だから、アマ実績のみでボックと鶴田を計れないという話なんだが。 >>845
アマレスの実績が関係無いなら鶴田がボックを翻弄する理由って
ブックありストーリーありで場所が日本の馬場全日という
「プロレスだから」が通用する状況しかないんですよ
まさか「アマレスの実績があるから鶴田は強い」とか言い出さないよね? 495:お前名無しだろ (ワッチョイ 79d8-B2o+)2016/08/31(水) 22:34:25.27 ID:tw08Gkn80
>>483 >>487
強さ比べの演劇で、>>447みたいに編集したドラマなんだろうね
それを本気にしちゃいけないのに、プロレスはブックもストーリーもあるって事が浸透した
今でも「鶴田最強」(笑)なんて喚いてるピュアボーイ(笑)が鶴オタなんだよね アマレスの実績が関係ないとは言ってないんだが。
アマ実績のみで計れないと言ってるんだが。
日本語知らんのかい。 >>アマ実績のみで計れないと言ってるんだが
それこそ鶴田に何を期待しているんだよ、としか
鶴田がボックを翻弄する理由って ブックありストーリーありで
場所が日本の馬場全日という「プロレスだから」が通用する状況しかないんですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています