ジャイアント馬場はどのくらい弱かったのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5915-fAiL) · 2019/01/17(木) 05:03:33.35

セメント恐怖症の馬場

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-HjXf) · 2019/03/11(月) 18:54:29.82

ガチ童貞に加え、元子以外童貞な気もする

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9235-NIcp) · 2019/03/11(月) 19:55:39.10

>>663
まあ、プロ野球で馬場より強靭なフィジカル持った選手はいなかったからな。
馬場はフィジカルエリートでアトキンスに鍛えられた凄いプロレスラーだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1240-uGU8) · 2019/03/11(月) 23:57:22.29

野球も別に成績いいからプロになれたわけじゃないんでしょ？
新潟の地区大会どまりで

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-PHp4) · 2019/03/12(火) 00:20:41.79

馬場って野球の現役の時に脳腫瘍で開頭手術してるしそれがなければってのもあるな
野球に関してはやっぱり非凡だと思うけど格闘技のセンスはゼロに近かったな

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-VbVo) · 2019/03/12(火) 02:12:14.07

プロレス入りしてからの馬場はフィジカルエリートどころか
30キロのベンチプレスを上げるのがやっとで皆に笑われてました

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1f10-qeS6) · 2019/03/12(火) 05:44:00.95

>>662
大木に関しては、いわゆる「シュートとか言う前にレンガで相手の頭を殴り付ける」タイプの強さだと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9235-NIcp) · 2019/03/12(火) 06:56:02.50

>>666
あのね。
甲子園優勝投手が指名されない事なんて普通にあるだろ。

馬場の素質でスカウトされたに決まってる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5e15-/kwh) · 2019/03/12(火) 08:59:51.01

馬場は生涯ガチ童貞だからｗ
ガチどころか人生で一度も格闘技の経験なし
そんな奴を強いと評価するわけがないｗ
プロ野球に入っただけで強いと評されるなら一軍選手は全て馬場より強いことになるな

結論は馬場は弱かった

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-Q/2k) · 2019/03/12(火) 11:00:05.75

ペヤング顔で長靴履いた黄色いタイツのオッサンがジャンプしてペチ！

｢猪木より上手い延髄切り！｣
ばっかじゃねえのｗｗｗ
ウケ狙い？まじボケ？認知症か？
ちゃんと老眼鏡ぐらい買えよ年金ジジイｗｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-qeS6) · 2019/03/12(火) 12:46:15.39

>>670
基本的にスカウトは即戦力か将来性かだしな
いい選手でも背が低い＝パワーが無いからスカウトされないなんて話はゴロゴロしてるし

つーか、馬場みたいな骨太の高身長を見て弱いと言えるとか、どんな人生を送ってるのかと問い詰めたいもんだ

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd32-qdRN) · 2019/03/12(火) 13:50:05.66

>>672
猪木発言をコピペするやつに対してTwitterでのボットに見立てて馬鹿にしたレスに対して流石のガラケーさんはTwitterを知らずポーズだと思っていたようですww

↓

921 お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-Q/2k) sage 2019/03/11(月) 22:59:50.43 ID:29cjiRzaK
>>855
はよ、この新しいギャグのやり方教えてくれよｗ
顔はどうするんだ？手あや足はどんなポーズするんだ？ｗ
↓
(ﾜｯﾁｮｲWW 02bc-qdRN) 2019/03/07(木) 22:29:33.01 ID:5XQQN/cJ0
猪木ボットさんちーっすw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-V64R) · 2019/03/12(火) 14:52:59.63

>>672
この爺さんここでも生き恥晒してんのかw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-NiVm) · 2019/03/12(火) 15:24:20.68

馬場はアッポー！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff35-XNR5) · 2019/03/14(木) 04:08:25.43

https://www.cagematch.net/?id=2&;nr=272&page=4&s=4100

まさしくワールドワイド
アメリカ時代の馬場は凄い。

**お前名無しだろ** (JPWW 0Hff-kqY2) · 2019/03/14(木) 07:36:53.51

>>670
客寄せパンダとしての資質を買われただけだろw
まだプロ野球人気が大学野球に劣ってた時代だし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff24-uWDR) · 2019/03/14(木) 09:11:22.65

>>668
強盗殺人のもり島タケシみたいやん(笑)

両方とも奇形だけどw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff24-uWDR) · 2019/03/14(木) 09:14:19.64

>>648
ボクシングはマジなの？

フロでコケて引退というマヌケなハナシしか知らんかったw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-8zsb) · 2019/03/14(木) 09:16:07.60

>>678
根拠が「だろう」
さらにその理由も自分の思い込みで記事の一つもなく、会ったこともないスカウトの考えがわかるはずもない

100点満点で15点って所だな
再提出、もうちょっと知性の感じられる書き込みをするように

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-lnyq) · 2019/03/14(木) 09:41:42.47

>>555
ペヤング顔で長靴履いた黄色いタイツのオッサンがジャンプしてペチ！
｢猪木より上手い延髄切り！｣
ばっかじゃねえのｗｗｗｗウケ狙い？まじボケ？認知症か？ｗ
↑
社会のお荷物・川田年金ジジイはこれにお怒りですかーｗ

オマエみたいに社会の役に立たない生ゴミは年金の無駄遣いだから、さっさとノッポ芸人馬場のとこに逝けやｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ｵｰﾊﾟｲ Sr07-w04o) · 2019/03/14(木) 15:51:12.91

プロレス入りしてからの馬場が一切優れたフィジカルとやらを披露してないんだから
プロ野球出身だから~なんて妄言はまるで意味がない肝心なのはレスラーとなってからの馬場だからな　
レスラー馬場に存在するのはテーズにレスラーに至ってないと笑われた事実だけだからな

**お前名無しだろ** (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-KFwT) · 2019/03/14(木) 17:58:09.32

どんな言い方すんだよだってw
意味がわからなくて悔しいのうw

955 お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-lnyq) sage 2019/03/14(木) 09:10:08.02 ID:rIQ8Ah7HK
>>855
(ﾜｯﾁｮｲWW 02bc-qdRN) 2019/03/07(木) 22:29:33.01 ID:5XQQN/cJ0
猪木ボットさんちーっすw

↑
｢無職｣に反応しちやった無職ジジイの一発ギャグを早くやってみせろよ！

どんな言い方すんだよ？猪木っぽく言うのか？ｗ

**お前名無しだろ** (ｵｰﾊﾟｲT Sx07-WhpE) · 2019/03/14(木) 19:04:54.19

>>680
wikiにはそう書いてある。
半世紀以上前の60年代、しかもプロレスラーの
記事や発言を言質とってけば矛盾だらけとなり嘘となる
方がほとんどだろう。鶴田の7位入賞とかね。証拠が残っていないものは
全てプロレス内ファンタジーだと俺は思っている。インターネットって素晴らしいｗｗ

60年1月に風呂場でスッ転んで17～30針縫ったとされるのに傷跡が無いｗ
後遺症により左手第3指、第4指が不自由となり野球引退したはずが
その3月にはボクシングジムに通うｗｗ
4月には日プロ入団。もうメチャクチャですよ。辻褄合わな過ぎｗｗ

野球界で通用しなかった木偶をプロレスチャンプにするがための言い訳にしか思えない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 036e-h1+v) · 2019/03/14(木) 22:27:37.79

http://i.imgur.com/wwdrzd6.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/14(木) 23:32:40.15

>>681
プロ入りしてからも二軍で塩漬け
一軍登板機会は一度切り

選手としての大成を期待されてたらこれはないわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a310-jjdz) · 2019/03/15(金) 01:21:30.86

>>687
客寄せパンダなら下手でも一軍に上げてなきゃ意味なくね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff24-uWDR) · 2019/03/15(金) 02:30:50.49

>>685
せめてフロでコケて解雇、くらいは本当だったらいいのになw笑えるから

確かにやきうで通用しない事をごまかす為のデマってんなら納得

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff35-XNR5) · 2019/03/15(金) 03:55:52.23

>>687
お前大人の汚い世界知ってるだろ？
馬場の著書に馬場自身の解釈が書いてある。

同期連中は皆で上に贈り物をするのは

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff35-XNR5) · 2019/03/15(金) 04:00:06.25

監督コーチに贈り物はやめようと皆で約束してたのに
守ってたのは自分だけだったと。皆こっそりやってたと
真面目な自分がバカだったと。

別な記事にはこうこある。
紳士球団に異形の長身はエースにしたくなかったのだろうと。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/15(金) 04:24:11.52

>>688
客寄せパンダとしても使えないって判断されただけだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/15(金) 04:26:40.30

>>690
そういうのはゴーストのライターがでっち上げたおとぎ話だろうなw
馬場のフィールディング技術が酷かったことは同僚が証言してる
一軍で活躍出来なかったのは単に実力不足
残念やったな巨人症ヲタくんw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff35-XNR5) · 2019/03/15(金) 07:38:58.67

まあ同僚のプロレススターになった馬場への嫉妬だろうな。
残念だったなアンチくん。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-8zsb) · 2019/03/15(金) 09:12:58.56

>>692
あんたの理屈をまとめると
「客寄せパンダに決まってる、そう使われなかったのは、客寄せパンダとしても使えなかったからだ」
になって、証拠も根拠もないと……

これ、仕事で提出されたら速攻で窓際に移動させられるレベルの馬鹿理論だぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff24-uWDR) · 2019/03/15(金) 10:17:26.25

仕事(笑)

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-8zsb) · 2019/03/15(金) 12:06:53.76

>>696
そうか、やっぱり無職か
しかもそんな返信って事は、定職に就いた事があるかどうかも怪しいな

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/15(金) 12:29:32.64

>>695
だって選手として期待されてなかったのは明らかだし
実際に選手としての能力が低かったことも明らかだものw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-8zsb) · 2019/03/15(金) 14:46:22.15

>>698
その「明らか」の根拠が、あんたの頭の中にしかないと言ってるんだがな
こんなん義務教育終えてりゃ理解できるだろ？

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/15(金) 15:08:35.12

>>699
根拠は明確だよ
たった一度切りの一軍登板
キャリアの大半は二軍で塩漬け
ジャイアンツリストラ後、弱小大洋に入団したがこれもテスト入団を経てやっと実現
素質を見込まれた選手だったらテストなんかやらずにストレートで入団するのが当たり前

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-8zsb) · 2019/03/15(金) 16:11:57.93

>>700
＞素質を見込まれた選手だったらテストなんかやらずにストレートで入団するのが当たり前

ダウト
「こうだったらいいな」が「こうだったに違いない」になってるぞ

そして世界が狭すぎる
プロレス以外にスポーツは見てないだろ？
プロ野球の一軍なんて天才と怪物しかいないわ
一軍経験があるなら十分に怪物よ

で、客寄せパンダだからなんていうなら、当然そのスカウトに取材した記事とかあるんだよな？
無ければ、ただの妄想だぞ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-w04o) · 2019/03/15(金) 16:31:31.67

というかプロ野球のピッチャーに限れば肩がある程度強ければそんな身体能力は必須じゃないぞ
片腕のメジャーリーガーだっていたぐらいだから

馬場がフィジカル優れてたという根拠にはまるでならないよね

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/15(金) 17:03:08.61

>>701
では他に弱小球団が選手獲得に際してテストを行う理由として何が考えられる？

確かにプロ野球の一軍レギュラーであれば当時の基準としてもフィジカルエリートと呼べるだけの人間が揃っていたであろうが
馬場は消化試合、しかも杉下茂の200勝がかかった試合、ジャイアンツ側にとっては捨て試合だったと当時の馬場の同僚が証言している試合に噛ませ犬として抜擢されたにすぎない

そしてフィールディング技術の稚拙さも当時の複数の同僚によって証言されている

フィジカルエリートがフィールディング一つまともに出来ないというのでは辻褄が合わない

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-XNR5) · 2019/03/15(金) 18:24:24.70

>>703
杉下と投げ合った試合はスコア0-1で敗れた好試合だったぞ。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/15(金) 18:28:47.81

>>704
好試合だったんじゃなくて馬場が空気を読まなかったんだよw
巨人打線は端から打つ気がなかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff35-XNR5) · 2019/03/15(金) 21:05:15.51

>>705
200勝かかった杉下の中日打線が本気出さないわけがないだろ。
馬場は好投したんだよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-h1+v) · 2019/03/15(金) 21:26:10.40

>>697
おまえ団塊とかその前後だろ？(笑)

対人論証が好きなのはネグリジェ系統だわwww

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 93d6-gJdc) · 2019/03/15(金) 21:56:44.98

でも、二十代の頃の馬場と勝負したら
勝つ自信ないなあ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 93ef-RJnd) · 2019/03/15(金) 23:01:06.40

天龍の大ファンで、天龍に会った時「天龍チョップやってください！」とお願いしてやってもらったホーキング青山は、
「やった！この世で天龍チョップを食らった身障はジャイアント馬場と俺だけだ！」
と喜んだ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-lnyq) · 2019/03/16(土) 01:24:25.95

ペヤング顔で長靴履いた黄色いタイツのオッサンがジャンプしてペチ！
｢猪木より上手い延髄切り！｣
ばっかじゃねえのｗｗｗｗウケ狙い？まじボケ？認知症か？ｗ
↑
川田年金ジジイはこれにお怒りですかーｗ
オマエの無職老人仲間があれは延髄切りじゃないって指摘してますよーｗ
10代ガキみたいに荒らしてるのが国民の年金で生かされてる無職ジジイってのはムカつくわ～
川田年金ジジイを生かすのは年金無駄遣い！ｗ
はよ、逝け社会の生ゴミ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 02:25:38.75

>>706
だからさあ消化試合かつ暗黙の了解が出来上がってる試合で
アホの馬場だけが空気を読まずにはしゃいじゃっただけじゃんw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff35-XNR5) · 2019/03/16(土) 03:49:47.67

>>711
だから中日打線が沈黙する理由がない。
巡ってきた一軍登板のチャンスをフイにするピッチャーがいるわけない。
好投勝利で一軍定着が選手の最大目標。
監督の指示なしなら当然力投する。年俸がかかってるんだ。
来季へのアピールのチャンス。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 04:13:43.69

>>712
負け試合をお膳立てするために噛ませ犬として起用されたのが馬場だろ
にも関わらずベンチの空気を読めないアタマの悪さが災いして勝つための投球をしてしまうお粗末さ
当然手抜きしてくるだろうと思ってた中日打線もバカ負けしちゃうよね

まあそもそも本当にフィジカルエリートだったらフィールディング一つまともにこなせないなんてことはないわけで
巨人症ヲタはその辺の矛盾をどんなふうに自己解決してるのかな？w

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a310-jjdz) · 2019/03/16(土) 09:03:47.04

＞まあそもそも本当にフィジカルエリートだったらフィールディング一つまともにこなせないなんてことはないわけで

器用さとパワーはイコールじゃないだろ
なんで太陽は東から昇るレベルの常識をいちいち書かなければならんのか……

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-ynPM) · 2019/03/16(土) 09:35:49.74

馬場がジャーマンを封印したのは相手をケガさせちゃうからね
延髄蹴りもできるが、猪木の技だから使わなかっただけ。
コーナー最上段からのバックドロップは３階に例えられる。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 10:08:56.35

>>714
フィールディングって当然動体視力や俊敏性、適切な判断力なんかが要求されるんだけども
お前が考えるフィジカルエリートっていうのはそういった要素は持ってなくてもいいんだな

お前の言うフィジカルエリートってもしかしてただの筋肉バカの事？w

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff24-uWDR) · 2019/03/16(土) 10:11:25.01

>>715
釣果はどんなモンですか？(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a310-jjdz) · 2019/03/16(土) 10:58:21.92

>>716
そらそうだ
プロレスに必要なフィジカルって何だと思う？
まず筋力だろうが、特にレスリングなんかの組技系格闘技にはな
それが話がズレにズレて、野球選手としての馬場正平の評価になってるじゃねえか

都合が悪いからって話を逸らしてんじゃねえよ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-w04o) · 2019/03/16(土) 11:33:06.69

レスリングに動体視力などの反応の速さは必須じゃん

話し逸らしてんのはお前だろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff35-XNR5) · 2019/03/16(土) 11:43:45.30

格闘家は球技が苦手なのも多い。特に野球が苦手なレスリング選手を知っているぞ。
ボールと拳や蹴りは単なる動体視力ではないだろ。
肩や腰と連動してるだろ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-w04o) · 2019/03/16(土) 11:57:07.98

逆に言えば野球が得意な事が格闘家として有利ではないと言いたいんですか?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff35-XNR5) · 2019/03/16(土) 12:52:22.50

野球というボール扱い。の器用さでなく
プロ野球にスカウトされ二軍の練習を耐え抜いたというフィジカルが凄いということ。
送球と反対方向へのプロの強烈な打球に追いつき、
反対方向へ踏ん張って送球し、プロテストを通る足のランナーを
アウトにするフィジカルの凄さはテレビ見てりゃわかる。
あれは肩だけではない全身の強靭な体幹が必要。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 13:18:30.46

>>718
一般論としてのフィジカルエリートって話じゃないの？
大体プロレスラーにも動体視力や俊敏性は要求されるだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 13:21:55.04

>>722
馬場がいた時代の二軍なんて今の三軍と同等かそれ以下
そこまで神格化するようなものでもない
例えば幕下を経験したレスラーの方がよっぽど凄い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a310-jjdz) · 2019/03/16(土) 13:22:08.06

>>719
＞レスリングに動体視力などの反応の速さは必須じゃん
＞動体視力などの反応の速さは必須じゃん
＞動体視力などの反応の速さ

何を言っているのだ、アンタは
動体視力ってのは動くものを見るための視力であって、反応の速さではない
見えていても体が追い付かないなんて、スポーツやってりゃいくらでも経験してるだろ？

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 13:24:50.82

二軍で塩漬けになり早々にリストラされた馬場は
結局結果をつかめなかったわけだから練習に耐え抜いたとも言えない
巨人症ヲタの悪あがきはみっともない
元子に殉じて切腹もしくは首吊りでもすべきだったなw

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 13:30:32.93

人の動きに対して速く反応するためには優れた動体視力は必須やけどね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a310-jjdz) · 2019/03/16(土) 13:35:02.20

>>723
これがボクシングなら動体視力や俊敏性は超大事なんだが……
あいにく、組技系の競技だと第一にパワー、第二に体重なのよ

マラソンランナーがベンチプレスを何キロ挙げたなんて話聞いても、何関係ない事言ってんだ、で終わりだろ？

ちなみに野球って競技は、投手以外はスタミナ以外の全能力が必要になる総合競技
投手ならさらにスタミナも必要になるし、そもそもスタミナが無けりゃ練習に耐えられん
だから野球経験者ってのは身体能力が全体的に高いのよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-iGub) · 2019/03/16(土) 13:36:11.40

>>719
巨人軍の寮には卓球台があったそうで、
馬場は無敵だったみたいだよ。

つまり動体視力や俊敏性がバツグンだったということだね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a310-jjdz) · 2019/03/16(土) 13:38:51.20

>>727
ある程度離れた状態ならな
組んだ体勢ならあまり関係はなくなる

そうでなけりゃ、片目が見えないロビンソンが評価されてるのはおかしい事になる

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 13:47:31.76

>>728
プロレスは競技じゃなくて見せ物、演芸だよw
要求されるのは当意即妙な演技力
まあそのためにはパワーもある程度は確かに必要だけれども
それ以上に相手の動きに合わせるための動体視力や俊敏性、怪我をしないための柔軟性なんかが重要になってきますね

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 13:49:23.13

>>730
プロレスの投げ技ってお互いの協力のもとに成立してるってご存知？w
プロレスは競技ではなく見せ物
だから馬場みたいな動きの鈍い奇形野郎でもスターになれた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff35-XNR5) · 2019/03/16(土) 14:08:12.96

勝手に二軍で塩漬けとか。

二軍で練習に明け暮れてだろ。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 14:15:49.30

>>733
実際問題として一軍経験はほぼ皆無なんだから塩漬けで間違ってないだろw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a310-jjdz) · 2019/03/16(土) 16:23:28.96

>>732
動体視力の話からどうやったら投げ技の協力に繋がるんだよｗ
言い返せないからって、露骨な話題逸らしするから笑われてるんだぞ

**お前名無しだろ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-XNR5) · 2019/03/16(土) 16:41:56.74

ほぼ皆無？
なんだその日本語。

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 16:52:36.46

>>735
反論は充分にしてるよ
プロレスはそもそも競技ではないので
実際の筋力よりも演技力が重要
プロレスにおける演技力にとって動体視力や俊敏性、柔軟性などは非常に重要

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a310-jjdz) · 2019/03/16(土) 17:01:06.93

>>737
＞プロレスにおける演技力にとって動体視力や俊敏性、柔軟性などは非常に重要

で、片目がみえないロビンソンが評価されてる理由は？
それが説明できなきゃ、あんたの理論はアンタだけが主張してる的外れなものでしかない

あと、途中まで『レスリングに必要』だったのが『プロレスの演技力』に変わった理由もなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 17:12:15.49

>>738
未だにロビンソンなんて持ち上げてるのは日本の老害だけじゃん
海外の主要タイトルは何も取ってないクソ雑魚じゃん

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 17:14:19.10

>>738
そもそもお前はプロレスを何だと思ってるの？
競技？それとも芸能？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a310-jjdz) · 2019/03/16(土) 17:33:30.06

>>740
ロビンソンについては突っ込みどころは多々あるが……話が逸れるな
さて、途中まで『レスリングに必要』だったのが『プロレスの演技力』に変わった理由はどうなった？

答えろよ、ほら
話を逸らしてんじゃねーよｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 17:39:09.92

>>741
それ別のやつこと言ってるだろお前
俺のレス辿ってみろよ
あとロビンソンについてのツッコミどころって何？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a310-jjdz) · 2019/03/16(土) 18:01:29.43

>>742
あれ……と思って見たら、ワッチョイ違うな……
普通にレスが続いてたので同一人物と勘違いしていたようだ、失礼しました

で、プロレスについては芸能という事で異議はない
演技力と柔軟性が必要という事についても異論はないけど、相手の動きに合わせた動体視力は必要とは思えない
正直言って視力の悪いハンセンでも弱いとは思えないし、
プロレスにおける強さなんて『ひょっとしたら強いかも』と、最低限の説得力を持たせるだけで充分

ロビンソンについての突っ込みどころは、『テーズ、ゴッチ、ガニアらの大御所が評価してる』
この一点で雑魚と呼ぶには異議があるってとこですな

レスラーとしては良くても人格的には良い話を何一つ聞かない御仁だし、そんなのにベルト渡すのはよほどの酔狂だろうと

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 18:38:46.75

>>743
取り敢えずゴッチは大御所ではないので除外

海外の主要タイトルを取っていない時点でレスラーとしては明らかに二流
テーズやガニアの評価にしたってどうせ日本のプロレスマスコミを通じだ与太話だろうし
評価の基準としては極めて信用ならない

ハンセンも海外での評価を考えれば二流と言わざるを得ない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a310-jjdz) · 2019/03/16(土) 18:56:25.47

少なくともテーズは自伝でロビンソンを評価してるぞ
与太話だろうしというが、根拠の一つもなしに決めつけるのは変だな

さらに加えて言えば、海外主要タイトルを第一とするとブロディもマードックも二流になってしまう
一つの基準ではあるだろうが、絶対視はできないだろ

そしてあんたが考えてる以上に日本マット界ってのは影響力が大きい
アメリカが本場ってのは間違いないが、だからといって日本マット界が駄目だという事にはならんよ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 19:00:27.29

ブロディ、マードックが単に二流なんだろ

プロレスの本場は今も昔もアメリカ

日本のプロレス界は外人抜きでは成り立たないがアメリカのプロレス界は日本人抜きでも成立する

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a310-jjdz) · 2019/03/16(土) 19:13:45.74

>>746
世界第二位のテリトリーやぞ
しかもＮＷＡが複数の団体の複合体という事を考えれば、８０年代以前の新日全日は世界屈指の規模の団体と言っていい
たしかゴディだったかが、日本行きが当時の若手レスラーの出世ルートだったと言ってなかったか？

そしてその二人を二流呼ばわりする人間は初めて見たわ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 19:19:19.89

>>747
参加国が片手で足りるようなレベルの2位とか世界屈指を誇ってどうすんの？w

お前は日本のプロレスマスコミから受けた下らないプロパガンダに今でも囚われてるんだな
可哀想にw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a310-jjdz) · 2019/03/16(土) 19:37:14.30

それでマウントを取ったと思える考えが真剣にわからんのだが……
参加国が片手で足りるというがな、アメリカとカナダはほぼ同一
メキシコのプロレスが独自進化してることを考えれば、世界のプロレスはアメリカと日本を中心に回ってると言えるわけだ

さらに加えて言えば、日系人ヒールってのはアメリカマットには欠かせない存在だったぞ
ババ・ザ・ジャイアントが確固たるものにしたアメリカマットにおける立場は軽いもんじゃない
日本のプロレスを卑下しすぎだ

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 19:45:35.35

>>749
世界でプロレスを芸能として必要としてる国がそもそも少ないってことだろw
日系人ヒールと日本人レスラーは完全なイコールではないし
WCWにしろWWFにしろメインのアングルに日本人レスラーが絡んだ事例なんてろくになかったよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff35-XNR5) · 2019/03/16(土) 20:31:58.36

それはジャイアント馬場ほどの存在感あるレスラーがWWEにもWCWにもいなかったからだろ。
ムタが惜しかったが、馬場の存在感には遠く及ばない。
リング上で外人レスラーよりデカイんだ。サンマルチノが小さくみえる
MSGのメインを想像してみたらいいさ。全盛時の馬場がね。

**お前名無しだろ** (JPWW 0Hff-kqY2) · 2019/03/16(土) 20:36:09.98

馬場、その割には殿堂入りしてないじゃん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a310-vRZW) · 2019/03/16(土) 22:13:25.74

>>752
馬場はビンスJr.の事を親父のオマケ見たいに思ってた節があるからな
そんな青二才からなんで表彰されねばならんのだって思いがあったと思われ
サンマルチノだってトリプルＨが何年も掛けて説得したわけで、本人は受ける気無かったと言ってるし

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-zTy/) · 2019/03/16(土) 22:19:31.51

馬場のニューヨーク時代の年収凄すぎだろ
当時の巨人の大スター王、長嶋なんかより遥かに稼いでたんだから溜飲も下がったろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2345-FxQr) · 2019/03/16(土) 22:21:24.06

>>753
それただの推測でソースないよね？
実際、WWFとは90年代に交流はあったんだし
2005年くらいに殿堂候補に挙がったけど落選したって記事はどこかで見たが
元子氏が断っただの、辞退しただのって話もヲタの妄想レベルの話だろ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-zTy/) · 2019/03/16(土) 22:25:13.20

https://www.news-postseven.com/archives/20120403_98736.html?DETAIL

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx07-WhpE) · 2019/03/16(土) 22:29:36.57

>>753
サンマルチノと緊張関係にあったのはシニアだろ？

**お前名無しだろ** (ﾜｲﾓﾏｰ MM1f-kqY2) · 2019/03/16(土) 23:36:36.32

>>753
また妄想か巨人症ヲタ

**お前名無しだろ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-w04o) · 2019/03/16(土) 23:47:42.12

>>725
動体視力があってこそ反応速度が速くなるんだろうが　機能として連動してるからそう言ったんであって
何でこんな言い回しに対していちいちマウント取ってるのか
いやらしい奴だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-h1+v) · 2019/03/17(日) 00:49:19.11

泉田のシャクトリ虫殺法（リューマーズ･ルーパー）について

馬場「お前はプロレスを何だと考えてるんだ？」
泉田「すみません。。でも、フザけてやっている訳ではありません。真剣です！」
馬場「それならよろしい」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff35-XNR5) · 2019/03/17(日) 04:12:13.32

>>755
版権を売り渡すらしいぜ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a310-jjdz) · 2019/03/17(日) 07:53:07.22

>>755
個人ブログだが……
https://blogs.yahoo.co.jp/hk08300830/33088328.html

お前は格下認定してる相手から賞を貰って嬉しいか？
それに馬場の自伝でビンスｊｒに『若造がイキがるな』なんて意味の事を書いてるし、
ベイダーが全日に参戦した時も本人じゃなく代理人が来たから追い返した、なんて話があったような

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff35-XNR5) · 2019/03/17(日) 10:40:08.11

馬場がMSGに出てた頃
jr は切符切りを蝶ネクタイでやってたのを見てたらしいからな