ジャイアント馬場はどのくらい弱かったのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5915-fAiL) · 2019/01/17(木) 05:03:33.35

セメント恐怖症の馬場

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 13f9-JbcW) · 2019/01/17(木) 07:00:50.70

アッポー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-fAiL) · 2019/01/17(木) 07:02:33.78

テンプレ

S40年6月【G馬場が震えた日】
ttps://ameblo.jp/hondano/entry-12208641190.html

【馬場のセメント恐怖症】馬場が震えた日～ザ・デストロイヤーに助けを乞う醜態を演じ観客から失笑

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-fAiL) · 2019/01/17(木) 07:02:59.79

猪木
「馬場さんがすごかったのは屈伸運動。あの体重を支える足はすごかった。
足の力で上に乗った人を簡単に吹っ飛ばした。
でも（巨人でひじを壊したため）腕は悪かった。
寝技も弱かった。スパーリングもしてたけど、オレは負けたことがなかった」

力道山
「プロレスなら馬場、レスリングなら猪木、ケンカなら大木だ」

上田馬之助
「オヤジ(力道山)は、沖識名さん(レフェリー)だけを道場に残し、他の者を全員外に追い出した。
そして、3人のスター候補生にセメントのスパーリングを命じた。
その3人とは、大木金太郎さん、猪木さん、馬場さんである。」
「わたしが後から聞いた話では、まず馬場さんが脱落した。
大木さんと猪木さんは勝負は付かなかった。
この時、オヤジは将来を託すレスラーをこの二人に決めたのではないか。」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9324-8pwm) · 2019/01/17(木) 09:32:06.28

インターを持って出て行こうとしたけど
大木に挑戦されて戦わずに返上していった程度には弱いと思われる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9148-k7NL) · 2019/01/17(木) 10:12:29.09

あのラジャライオンに勝ったんだから相当強かっただろ？

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-6GXo) · 2019/01/17(木) 12:49:44.52

猪木に一度も勝てないくらい弱い

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd33-7PKs) · 2019/01/17(木) 13:58:21.34

ネグリジェ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-fAiL) · 2019/01/17(木) 18:17:07.90

最も偉大なプロレスラー

１位　アントニオ猪木　１２９６４pt
２位　ジャイアント馬場　６５６２pt

歴代日本最高のプロレスラーは猪木
歴代日本最強のプロレスラーは藤田和之

猪木より弱いことは確定したから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-fAiL) · 2019/01/17(木) 18:17:25.51

人気
猪木＞＞＞馬場

ガチの強さ
猪木＞＞＞馬場

演技力
猪木＞＞＞馬場

会社の経営
新日本＞＞＞全日本

これで結論

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-fAiL) · 2019/01/17(木) 18:26:32.13

S40年6月【G馬場が震えた日】
ttps://ameblo.jp/hondano/entry-12208641190.html

【馬場のセメント恐怖症】馬場が震えた日～ザ・デストロイヤーに助けを乞う醜態を演じ観客から失笑

日本プロレス界でセメント嫌い、というよりは恐怖症に陥っていたのが馬場であった。
自分がお山の大将に収まっていた
全日時代のマットからはセメントを消し去っていたが、
日プロ時代はインターのチャンピオンとは表向きの看板だけで、
実のところ、何度かセメントを仕掛けられ小便をチビる恐怖を味わっている。
それがトラウマとなりセメント恐怖症に陥った。
それは傍から見ると、常に表街道を歩むことに対する嫉妬、
ジェラシーからくる苛めに等しかったようだ。

ベンチプレスで80㎏しか持ち上げられぬ非力さを脚力を活かした巨体でカバーしていたが、それもピークは直ぐに過ぎ、
その巨体が武器というよりはハンデの重荷となってマットに上がっていたのが実情であった。
馬場の末期は自力でマットに立つことも
不能な状態に陥り、アンドレと同じように巨人症の宿命を呪ったが衰えを克服するまでには至らなかった。

フェイクの瞞しの世界でしか生きる術がなかった馬場は野球界をクビになりプロレスが人生最後の砦であった。
「セメントを仕掛けられたらセメントで迎え打つ」という力道山が弟子たちに鉄拳で叩き込んだ教えも体力、気力、実力全てが伴わかった
と言えば実もフタもないことだが、虚仮威しで「プロレスはスポーツ」と思うファンからは馬場は大物トップ外人に勝つ→強い→日本一
という三段論法的ギミックで「馬場最強」を信じ絶大な人気を得ていた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-fAiL) · 2019/01/17(木) 18:26:54.86

こうした「馬場プロレス（フェイク）」に対するライバルや先輩たちの
猛烈な反撥、嫉妬、ジェラシーの怨嗟がドス黒く燻っていたのは
確かであった。その源流は「見かけだけでセメント勝負も出来ず実力も無いのに
化け物（長身）人気だけで高給高待遇を得ている」
という憤怒感情からであった。

1965年（昭和40年）6月3日。札幌中島スポーツセンターで開かれた
アジア・タッグ戦で王座組である豊登＆馬場チームは
ザ・デストロイヤー＆B・R・ライオンの義兄コンビに敗れるという波乱が起きた。

この年の秋には芳の里グループの強力な後押しで
NWAに権利金の2万5千ドル（900万円）の裏金を積み、
復活インターナショナルのチャンピオンになることが
既に約束されていた順風満帆の馬場に対し、
最後まで反対していたのが力道山亡き後、日プロの社長でもあった豊登であった。

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-fx7S) · 2019/01/17(木) 18:45:03.94

>>12
どうゆう人間が書き込んでるのか・・・

注目されたいけど刑務所はいや.かといってツィッターやyoutubeで受けるようなことは思いつかない、たどり着い先がコピペ連投なのか

なにかの使命感に命じられてやっているのか

実は北朝鮮が工作員の指令に使っている暗号文だとか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 212f-Ftva) · 2019/01/17(木) 20:06:05.51

日本で一二を争う人気スポーツ、プロ野球（優秀なスポーツ選手が集まる）

その中でも1番人気の巨人軍で、さらに花形ポジションでもあるピッチャーでスカウト入団許されるような人が弱いわけ無いわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-fAiL) · 2019/01/17(木) 20:46:24.70

>>14
格闘技関係ないからｗしかも２軍ｗ
それなら野球選手はみんな強いことになるなｗ
そんな奴が猪木に一度も勝てないｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-fAiL) · 2019/01/17(木) 21:37:49.46

全員全盛期で

シュルト＞サップ＞ホンマン＞シルバ＞＞＞＞＞＞馬場

で結論

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9148-k7NL) · 2019/01/17(木) 21:54:27.45

全盛期にガチをやったとして中井祐樹に関節でやられるレベルだろうな
金子賢だと分からないけど、クレイジーホース・ベネットには確実に勝てない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-fAiL) · 2019/01/17(木) 22:05:54.91

>>17
無理だろうね
金子賢にも負けるかもしれない

フィジカルが強いとか馬鹿なこと言ってヲタがいたけど
それだけじゃ通用しないし
そもそもフィジカルが強いかどうか証明してないし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f157-Dk80) · 2019/01/18(金) 04:48:54.45

19行くだが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-fAiL) · 2019/01/18(金) 05:01:04.56

猪木
「馬場さんがすごかったのは屈伸運動。あの体重を支える足はすごかった。
足の力で上に乗った人を簡単に吹っ飛ばした。
でも（巨人でひじを壊したため）腕は悪かった。
寝技も弱かった。スパーリングもしてたけど、オレは負けたことがなかった」

力道山
「プロレスなら馬場、レスリングなら猪木、ケンカなら大木だ」

上田馬之助
「オヤジ(力道山)は、沖識名さん(レフェリー)だけを道場に残し、他の者を全員外に追い出した。
そして、3人のスター候補生にセメントのスパーリングを命じた。
その3人とは、大木金太郎さん、猪木さん、馬場さんである。」
「わたしが後から聞いた話では、まず馬場さんが脱落した。
大木さんと猪木さんは勝負は付かなかった。
この時、オヤジは将来を託すレスラーをこの二人に決めたのではないか。」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-fAiL) · 2019/01/18(金) 05:01:20.45

最も偉大なプロレスラー

１位　アントニオ猪木　１２９６４pt
２位　ジャイアント馬場　６５６２pt

歴代日本最高のプロレスラーは猪木
歴代日本最強のプロレスラーは藤田和之

猪木より弱いことは確定したから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-fAiL) · 2019/01/18(金) 05:01:49.27

人気
猪木＞＞＞馬場

ガチの強さ
猪木＞＞＞馬場

演技力
猪木＞＞＞馬場

会社の経営
新日本＞＞＞全日本

これで結論

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-fAiL) · 2019/01/18(金) 06:34:23.68

馬場がガチでは最弱の部類

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-E2pw) · 2019/01/18(金) 07:07:52.89

三沢光晴は
「チョークスリーパーをかけられたら持ち上げて背中から体重をかけて叩きつければいい」
という上記の通り、よほどの体格差がないと非現実的な脱出方法を述べている。

三沢もアホだろｗｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-fAiL) · 2019/01/18(金) 20:34:17.05

猪木はアリ戦ペールワン戦でガチしてるからね

映像見てもセンスありそう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5915-fAiL) · 2019/01/19(土) 06:04:08.81

総合だったら足とられて瞬殺レベル

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1110-Of6M) · 2019/01/19(土) 07:46:51.23

過疎スレワラタ

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-37eO) · 2019/01/19(土) 14:47:25.80

>>22
会社の経営対決が猪木と馬場じゃないところがポイントだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9115-fAiL) · 2019/01/19(土) 21:02:38.36

ガチやらせたら馬場は最弱の部類

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx1d-2nZv) · 2019/01/19(土) 21:15:28.87

>>28
結果的に新日本って会社はユークスという上場企業の
投資の対価となったわけです。では全日はどうだった？
創業者遺産で奥方が防衛を図った末に買い手つかず倒産でしょ？
どこが違ったかといえば、最終的に猪木と馬場の判断決断の差ですよ。
経営の優劣ってのは株主目線や株価って指標だけではつきません。
結果的に社員や関連会社の幸福を保護する事も重要事項です。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9115-fAiL) · 2019/01/19(土) 23:02:23.83

新日本と全日本の差は猪木と馬場もあるけど
新間寿と山本小鉄の存在が大きいと思ってる
若手選手の育成が今の差になってると思うね
暗黒時代にも若手を育て続けた山本小鉄のような人が全日本やノアに必要だったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f157-Dk80) · 2019/01/20(日) 07:29:00.42

最近、見たことのない怖い夢を見て突然、夜中に飛び起きた。
時計を見ると午前３時８分。
その直後、３時９分に家が揺れた。
地震だ。すぐにテレビを付ける。
NHKもさすがにこの時間だと地震情報がワンテンポ遅れて流された。
さてその怖い夢とは・・・。
親しい友達７、８人と私は夜、宴の会をやっていた。
そこはなんだか暗くて狭い部屋だった。
ひとりだけスキンヘッドの男がいた。
しかし仲間の顔はいずれも誰だか確認できない。
歌ったり踊ったりしているわけではない。
ただそこにたむろしているだけ。
そのあと私は外に出た。ビルの非常階段か。
ほかにもうひとりいた。
しばらくした時、ヤクザ風の男が現れて私たちをおどした。
金を出せといっているのか？
それともこの建物をよこせといっているのか？
よくわからない。
そばにいた友人がお金のかわりに新聞紙の束を渡すと、
ヤクザ風の男が怒ってダイナマイトを出した。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx1d-fAiL) · 2019/01/20(日) 09:43:18.43

>>31
若手育成の差については全日はマシオ駒が早逝したのが大きいけど、
フロントについてはどうにもならなかったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-fAiL) · 2019/01/20(日) 11:42:51.10

馬場は奇形だから格闘技には向いてないんだよな
デカいから強いとか馬鹿なヲタが言ってるが
適正な体格があるということをまるでわかってない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9115-fAiL) · 2019/01/21(月) 20:10:37.88

ジャイアントシルバより弱い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e515-uJAn) · 2019/01/24(木) 06:33:34.35

馬場は最弱の部類だろうｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3157-E+8g) · 2019/01/24(木) 10:00:26.67

美奈だが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c615-uJAn) · 2019/01/26(土) 05:53:23.05

猪木より弱い人

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3180-E+8g) · 2019/01/30(水) 03:08:35.91

女は泳がせておくんだよ。
勝手にさせておけ！
ほっとくんだよ。
ほっとけ。
かまうな。
知らん顔しとけ。
それが一番、いいのさ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff15-S1Ul) · 2019/02/04(月) 04:56:24.26

最も偉大なプロレスラー

１位　アントニオ猪木　１２９６４pt
２位　ジャイアント馬場　６５６２pt

歴代日本最高のプロレスラーは猪木
歴代日本最強のプロレスラーは藤田和之

猪木より弱いことは確定したから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 49ce-ZFeD) · 2019/02/12(火) 15:31:29.53

馬場ｖｓ猪木
17勝　　0勝

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c515-OF6d) · 2019/02/13(水) 07:15:12.74

猪木
「馬場さんがすごかったのは屈伸運動。あの体重を支える足はすごかった。
足の力で上に乗った人を簡単に吹っ飛ばした。
でも（巨人でひじを壊したため）腕は悪かった。
寝技も弱かった。スパーリングもしてたけど、オレは負けたことがなかった」

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-P0T6) · 2019/02/13(水) 07:32:45.97

だからグランドの極めっこなんて意味がないんだよ
スタンドからならまともなタックルも出来ない猪木が強靭な足腰の馬場をどーやって倒すんだい

2019/02/13(水) 15:25:46.33

逆に馬場が猪木を倒す絵も浮かばんな
決め技は何や？

猪木が馬場の周りをぐるぐる回って
時間切れかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 86bd-FtKs) · 2019/02/13(水) 16:11:16.65

>>43
ローキック打ちまくれば楽勝だろ
ディフェンスなんて出来ないんだし
しかもそこまで大きな体重体格差でもない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0615-OF6d) · 2019/02/13(水) 17:28:21.39

>>43
意味ないわけねーだろｗ
馬場はタックル切る技術もないからな
それに肘が壊れて打撃もできない
馬場が勝つ方法がないんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f12-MuYu) · 2019/02/14(木) 00:47:00.83

試合でどうこう出来てもその後が怖そう
若手、組員、外人レスラーのボーナス争奪戦になりそう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e715-cT+3) · 2019/02/14(木) 06:52:58.61

馬場は奇形だから格闘技は無理
ショーだけの人

**お前名無しだろ** (中止 47ce-yBG7) · 2019/02/14(木) 11:57:41.36

>>42
口先三寸の猪木の言うことをどこまで信じるかだなｗｗ

**お前名無しだろ** (中止 e715-cT+3) · 2019/02/14(木) 20:35:47.09

猪木
「馬場さんがすごかったのは屈伸運動。あの体重を支える足はすごかった。
足の力で上に乗った人を簡単に吹っ飛ばした。
でも（巨人でひじを壊したため）腕は悪かった。
寝技も弱かった。スパーリングもしてたけど、オレは負けたことがなかった」

力道山
「プロレスなら馬場、レスリングなら猪木、ケンカなら大木だ」

上田馬之助
「オヤジ(力道山)は、沖識名さん(レフェリー)だけを道場に残し、他の者を全員外に追い出した。
そして、3人のスター候補生にセメントのスパーリングを命じた。
その3人とは、大木金太郎さん、猪木さん、馬場さんである。」
「わたしが後から聞いた話では、まず馬場さんが脱落した。
大木さんと猪木さんは勝負は付かなかった。
この時、オヤジは将来を託すレスラーをこの二人に決めたのではないか。」

これだけ言われてんだから諦めろｗ
馬場が弱かったのは事実

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-wR9T) · 2019/02/15(金) 05:34:20.08

力道山が地下シュートマッチをやらせた時、馬場はその無意味さに気付き、戦意を見せずわざと敗退した。
単純な大木と異常な上昇志向の猪木は本気でやり合った。
馬場は「キムさん、寛ちゃん、力道山先生の狂気に踊らされちゃ駄目だ」と思ったが、
大木と猪木にその思いは通じることはなかった。
これが後に「シューティングを超えたものがプロレス」という至言を生んだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e715-cT+3) · 2019/02/15(金) 06:35:54.58

馬場は奇形だから格闘技には向いてないんだよな
デカいから強いとか馬鹿なヲタが言ってるが
適正な体格があるということをまるでわかってない

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-uotV) · 2019/02/15(金) 08:37:45.46

所詮、猪木信者は時代の敗北者やけんな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e714-OvAq) · 2019/02/15(金) 15:10:40.85

こんな映画あった
http://db.eiren.org/contents/03000009690.html

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-nJZM) · 2019/02/15(金) 15:19:06.61

死神酋長

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8745-hA65) · 2019/02/15(金) 16:45:40.18

>>53
猪木は勝ち逃げ出来てるだろ

なんせ総合格闘技としての技術体系も出来てない時代だし
後継者に藤田や小川がいたことも幻想を守る役目を果たした
プロレス的なアングルでも
今日のエンターテインメント化の元祖としても評価すべきだしな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e715-cT+3) · 2019/02/15(金) 18:01:10.52

結局、馬場は何一つ猪木に勝てなかったな

人気も猪木
ガチの強さも猪木
最も偉大なレスラーも猪木
業界の盟主は今でも新日本

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f6d-bFoU) · 2019/02/15(金) 18:37:35.71

全日本プロレス発足時はあれだけ恵まれた環境でスタートしておきながら業界の盟主になれなかったんだからな

話題はいつも新日本の話題
馬場全日本はサーカスでも見る感覚でしか見れなかったな
ファンを大事にしなかったしな

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-wR9T) · 2019/02/15(金) 21:25:28.04

猪木「馬場さん、ご無沙汰してます！」
馬場「ポゥ、寛ちゃん、元気？」

馬場の圧倒的な勝利

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf15-cT+3) · 2019/02/15(金) 22:09:04.00

>>58
恵まれた環境過ぎて傲慢になってしまったな
いつしか新日本に抜かれ業界の盟主の座はずっと新日本
ガチで弱いのは仕方ないとしても自らの団体をトップに導いていれば評価も変わったかもな

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-wR9T) · 2019/02/15(金) 23:01:33.25

猪木「俺とガチ勝負してください！」
馬場「いいよ、ポゥ」
猪木「い、いや、何でもないです」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8745-hA65) · 2019/02/15(金) 23:03:07.20

>>59
人気も業績も向こうの方が上なのに
年上で態度だけマウント取るとか
内心恥ずかしくてしょうがなかったろうなｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8710-uotV) · 2019/02/15(金) 23:20:56.12

>>56
晩節を汚しまくってるがな
なにか言う度に周囲から『お前はもうしゃべるな』と、それ一色になる人間のファンだとか、恥ずかしくて他人には言えん

**お前名無しだろ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-nJZM) · 2019/02/16(土) 00:28:29.76

>>63
猪木が老害化したと思ってるのはプヲタだけで
世間的には引退以降何も汚してないと思うぞ
栄華を極めて引退した後は
prideとかK1とか
格闘技イベントのゲストで出る大物くらいで印象止まってるよ

むしろ晩年の馬場の方が世間的には厳しいだろ
老体晒してバカにされてたまんまだもん
ようつべなんかで
外人のコメントでも見てごらんよ
むちゃくちゃバカにされてるから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f02-z6VA) · 2019/02/16(土) 00:30:42.43

PRIDEの過去DVD見ると途中の猪木コーナーが一番盛り上がってるんだよな。関係ないパラオ大統領紹介とかでも謎の盛り上がり。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e715-cT+3) · 2019/02/16(土) 06:12:57.83

全員全盛期で

セーム・シュルト＞＞＞＞＞ボブ・サップ＞チェ・ホンマン＞ジャイアント・シルバ＞馬場＞ラジャ・ライオン

これが現実でしょう
馬場に格闘技は無理

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx7b-yQ/S) · 2019/02/16(土) 06:58:27.04

馬場はチキンだからな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 47ce-yBG7) · 2019/02/16(土) 08:29:21.08

プロレス名鑑で毎年ライバルの欄にジャイアント馬場と書き続けた猪木

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f6d-bFoU) · 2019/02/16(土) 08:30:45.22

UWF発足時そういうものを総合したものがプロレスだとかほざいてたよな
馬場なんて猪木どころか当時の前田や高田とやってたら秒殺されてるだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-Hwlg) · 2019/02/16(土) 08:50:30.03

>>64
馬場の動画をつべで見るのなんてプオタだけだよな……
猪木の評価は一般世間で考えて、馬場の評価はプオタ（しかも海外の）ってのはオカシイだろ

さらに加えて言うと、どの動画だ？
馬場ｖｓサンマルチノとか、外人にも絶賛されてたと記憶してるが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e715-cT+3) · 2019/02/16(土) 21:05:49.17

>>69
普通はそう思うんだけどね
全日ヲタは未だにプロレスをガチだと思い込んでる奴がいる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e715-cT+3) · 2019/02/16(土) 21:07:33.58

だいたい、生涯一度もガチの格闘技経験がない奴が強いわけないだろ
ガチの経験もなければ格闘技の練習もしたことないからな
猪木に一度も勝てないわけだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f6d-bFoU) · 2019/02/16(土) 23:54:07.57

女の子がプロレスなんてと女子プロを見下した発言もしてたけど馬場じゃ女子プロレスラーにも勝てないだろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8715-cT+3) · 2019/02/17(日) 16:47:52.93

ガチでやってラジャ・ライオンには勝てるがジャイアント・シルバには負けるでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f6d-bFoU) · 2019/02/18(月) 10:23:26.14

馬場を可愛がった力道山も弱かったんだろ
空手チョップだけしかないんだし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e715-cT+3) · 2019/02/19(火) 04:54:06.85

猪木
「馬場さんがすごかったのは屈伸運動。あの体重を支える足はすごかった。
足の力で上に乗った人を簡単に吹っ飛ばした。
でも（巨人でひじを壊したため）腕は悪かった。
寝技も弱かった。スパーリングもしてたけど、オレは負けたことがなかった」

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-TT/v) · 2019/02/19(火) 05:42:54.67

>>15
長年日本ではスポーツエリートがこぞった集まる競技が、野球だったからな。
お前は知らんのだろうが。

あと、猪木に一度も勝てないって何だ？
馬場に16回も負けた猪木は？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-TT/v) · 2019/02/19(火) 05:47:41.88

>>58
ん？業界の盟主は馬場がだが？
何を言ってるんだ？

猪木って、馬場が存命のうちはなんにもだきなかったろ？亡くなったとたん、アルティメットロワイヤルだとか、小川に橋本を潰させたりとか好き勝手にやりだしたな。
たぶん馬場が怖かったんだろうな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-OvAq) · 2019/02/19(火) 06:01:22.44

新間寿
「～その後、リキパレスに馬場さんの試合を見に行ったりして、その頃、馬場対猪木も見ました。
馬場さんが首固めしながらヒザの上に落とすネックブリーカードロップで猪木さんがギブアップして馬場さんが勝ったのを覚えてます。
馬場さんと猪木さんは、デビュー当時から対照的で猪木さんはすでに馬場さんへの対抗心を燃やしていましたね」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190218-00000092-sph-fight

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf15-cT+3) · 2019/02/19(火) 06:16:37.51

>>79
それプロレスね
演技してるだけだから
ガチのスパーリングでは猪木に一度も勝てなかったのが馬場

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf15-cT+3) · 2019/02/19(火) 06:17:44.68

まだプロレスを真剣勝負だと思ってる輩がいるんだね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-OvAq) · 2019/02/19(火) 06:32:05.41

>>80
＞ガチのスパーリングでは猪木に一度も勝てなかったのが馬場

馬場逝去後に猪木が一方的に流している話では？
馬場存命中に猪木が同じ主張していたソースはあるの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf15-cT+3) · 2019/02/19(火) 06:37:52.46

>>82

力道山
「プロレスなら馬場、レスリングなら猪木、ケンカなら大木だ」

上田馬之助
「オヤジ(力道山)は、沖識名さん(レフェリー)だけを道場に残し、他の者を全員外に追い出した。
そして、3人のスター候補生にセメントのスパーリングを命じた。
その3人とは、大木金太郎さん、猪木さん、馬場さんである。」
「わたしが後から聞いた話では、まず馬場さんが脱落した。
大木さんと猪木さんは勝負は付かなかった。
この時、オヤジは将来を託すレスラーをこの二人に決めたのではないか。」

猪木だけじゃないｗ
これだけ言われてんだから諦めろｗ
馬場が弱かったのは事実

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf15-cT+3) · 2019/02/19(火) 06:39:54.31

>>77

＞＞馬場に16回も負けた猪木は？

それはプロレスでしょｗ
演劇の話をしてどうするｗ
ガチでどのくらい弱かったが問題だからｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bf15-cT+3) · 2019/02/19(火) 06:41:48.81

>>78
馬場の存命中も盟主は猪木新日本ですがｗ
事実を認めたくないだけかな？ｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f6d-bFoU) · 2019/02/19(火) 06:58:49.67

日本人対決をとことん避けて対外人路線に執着してた馬場
鎖国プロレスと言われるほど外敵との対戦も避け続けてた馬場
時代の流れに逆らえず渋々日本人対決をやるようになるも時すでに遅し
そりゃ視聴率も取れずに深夜帯に追いやられるわな
終いには30分番組にまでされた時点でもはや新日本の敵ではなかったな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-DWe/) · 2019/02/19(火) 07:24:30.42

>>83
＞「プロレスなら馬場、レスリングなら猪木、ケンカなら大木だ」
ソースは？
それと、スパーリングと喧嘩は違うでしょｗ
喧嘩だったら、平気で相手の目に指を突っ込んだり指を折にいったりできる猪木が一番だろうね。
「スポーツマンシップ」を捨てて「卑怯」なてを使うこともいとわんしねｗ
で？
「スパーリングで馬場が猪木に一度も勝てなかった。」という話が馬場生前にあったというソースは無いわけね？ｗ

＞わたしが後から聞いた話では
伝聞ってことねｗ

＞馬場が弱かったのは事実
ソース示せず、断定されてもねｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-DWe/) · 2019/02/19(火) 07:30:02.04

>>86
＞日本人対決をとことん避けて対外人路線に執着してた馬場

オープン選手権では、鶴田とシングル。
また、国際から参加していたラッシャー木村ともシングルマッチやってるけど？ｗ
「誰でも参加できる」条件だったのに、猪木は来なかったけどねｗ

＞鎖国プロレスと言われるほど外敵との対戦も避け続けてた馬場

米国、メキシコ、欧州から外敵はわんさか全日に来日して来ていたが？ｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｳｨﾌW FF4b-mDuQ) · 2019/02/19(火) 07:34:44.85

レスリングなら猪木てw
タックル一つまともに出来ないで松浪健四郎にバカにされてた猪木がレスリングねぇw

だいたいプロレスラーはプロレスが上手きゃいいんで、力動山もプロレスは馬場が1番て認めてるわけやん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-OvAq) · 2019/02/19(火) 09:46:21.80

>>76
＞スパーリングもしてたけど、オレは負けたことがなかった

【論点1】
「負けたことがない」≠「すべて勝った」
すべて勝負がつかなかったとしても、「負けたことがない」は嘘にはならない。

【論点2】
「スパーリングで常に猪木が勝っていた」と仮定すると、日プロ時代の馬場発言と齟齬が生じる。
猪木が馬場とシングル対戦したいとコミッショナーに訴えたのを聞いて、
馬場は記者たちに「だったら道場で勝負すればよいのに、何を言ってるんだあいつは。」という趣旨の発言をしていたはず。
もし、それまでに道場でのスパーリングが全敗だったのなら、馬場はこんなことは発言しなかっただろう。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 47ce-yBG7) · 2019/02/19(火) 10:41:25.31

>>90
猪木も対戦が実現するとは思ってなくて、訴えを報道されれば自分の世間における「格（あくまでも強さではないけど）」
が馬場と同等になると計算してのことだろうね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-L3Nl) · 2019/02/19(火) 11:49:14.61

一般人の梶原一騎に監禁されて泣いていた猪木wをwwww

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-sDJ0) · 2019/02/19(火) 11:56:18.63

gタスで見たけど、ジンキニスキーに32文ロケット砲出すんだけど
吹っ飛ぶどころか、キニスキーはよろけただけで倒れもしなかった。
受け身が下手だったのかもしれないが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff9-Mpf1) · 2019/02/19(火) 12:14:34.34

馬場が強かった証拠のソースもないわけだし

猪木の話はスレ違のような気もするけどアリとフルラウンドやってるから弱いってことはないよな

それに新日系の方がＭＭＡで活躍していたし
船木はヒクソンに評価され、桜庭はグレイシー狩り
藤田はヒョードルに評価されていた

全日系はどうだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 47ce-L3Nl) · 2019/02/19(火) 12:48:44.95

全日は他流試合やらんからな
それが普通だ
柔道と相撲が他流試合するか？
テニスとバドミントンが交流試合するか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff9-Mpf1) · 2019/02/19(火) 12:55:37.34

杉浦はレスリングエリートだったけど結果残せなかったな

つまりそういうことだろ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-mDuQ) · 2019/02/19(火) 14:57:15.26

>>92
で、隙を見て新間を置いて自分だけ逃げちゃた屑
それが政治家になったら人質解放だってよw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ dfe8-OU7K) · 2019/02/19(火) 15:07:16.48

新間寿
「～その後、リキパレスに馬場さんの試合を見に行ったりして、その頃、馬場対猪木も見ました。
馬場さんが首固めしながらヒザの上に落とすネックブリーカードロップで猪木さんがギブアップして馬場さんが勝ったのを覚えてます。
馬場さんと猪木さんは、デビュー当時から対照的で猪木さんはすでに馬場さんへの対抗心を燃やしていましたね」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190218-00000092-sph-fight

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-cT+3) · 2019/02/19(火) 19:05:02.03

>>87
何で馬場の”生前”のソースが必要なんだよｗ
生前だろうが亡くなった後だろうが関係ない
馬之助も証言してるしな
逆に馬場が猪木にスパーリングで一度も負けなかった証言はあるのか？ｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-cT+3) · 2019/02/19(火) 19:09:52.36

>>90
＞＞「だったら道場で勝負すればよいのに、何を言ってるんだあいつは。」という趣旨の発言をしていたはず。

自分がソースを出さないでどうするｗ

それと馬場の発言はおかしいぞｗ
猪木はプロレスをしたいというのに馬場は道場ってｗ
質問の前後のソースも出してくれよｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-cT+3) · 2019/02/19(火) 19:10:34.91

猪木
「馬場さんがすごかったのは屈伸運動。あの体重を支える足はすごかった。
足の力で上に乗った人を簡単に吹っ飛ばした。
でも（巨人でひじを壊したため）腕は悪かった。
寝技も弱かった。スパーリングもしてたけど、オレは負けたことがなかった」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-cT+3) · 2019/02/19(火) 19:12:10.52

>>94
全日系はガチで弱いのばっかだからね
仕方がないよｗ

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰ Sx7b-pZdt) · 2019/02/19(火) 19:19:42.92

>>89
俺はルサンチマン丸出しの松浪健四郎よりは実際に肌を合わせたマサ斎藤の猪木評をとるわ
お前はそれでいいよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-mDuQ) · 2019/02/19(火) 19:39:32.49

レスリング出身のボブループやバックランド、スティーブウィリアムスの固い攻めには全く対応出来ないレスリング素人の顎

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-cT+3) · 2019/02/19(火) 19:57:49.60

全員全盛期で

セーム・シュルト＞＞＞＞＞ボブ・サップ＞チェ・ホンマン＞ジャイアント・シルバ＞馬場＞ラジャ・ライオン

これが現実でしょう
馬場に格闘技は無理

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-mDuQ) · 2019/02/19(火) 22:09:14.98

>>103
ルサンチマン丸出しねぇ
自ら元アマレスの選手であり専修大学のレスリング指導者として馳浩などオリンピック選手を育てた松浪健四郎が猪木へのルサンチマンで物を言ってるとな
猪木への嫉妬その他だけで批判してるとしたらそれまで築き上げて来た指導者としての実績も地に堕ちるわな
実際他のレスリング関係者も猪木なんかのレスリングテクニック見て全然駄目だと思ってるんだろ
マサ斎藤なんてそれこそ新日のプロレス解説者としてヨイショしなきゃ仕事なくなるわな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-cT+3) · 2019/02/19(火) 22:18:15.26

その猪木より下なのが馬場ｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f35-YgGq) · 2019/02/19(火) 22:31:56.71

>>94
桜庭は関係ないだろがw
船木は単なる負け。
藤田はステロイド。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 47ce-L3Nl) · 2019/02/19(火) 22:44:05.03

>>105
全盛期に近いセームからギブアップ勝ちを収めた長谷川悟史がいっちゃん上に来るね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f6d-bFoU) · 2019/02/19(火) 22:58:10.92

このすれ違いに来てしきりに馬場擁護してるやつ痛々しいなw
現実逃避しすぎだろw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-mDuQ) · 2019/02/20(水) 05:28:51.60

>>110
全く関係無い猪木の擁護してる馬鹿の方がよっぽどスレ違いだ基地外野郎w

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e715-cT+3) · 2019/02/20(水) 05:30:07.54

全員全盛期で

セーム・シュルト＞＞＞＞＞ボブ・サップ＞チェ・ホンマン＞ジャイアント・シルバ＞馬場＞ラジャ・ライオン

これが現実でしょう
馬場に格闘技は無理

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 47ce-L3Nl) · 2019/02/20(水) 05:35:32.37

皆が格闘技に走るので
私プロレスを独占させていただきます

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-vSul) · 2019/02/20(水) 05:37:25.95

>>111
馬場が弱くて惨めで哀れでろくでもない人間であることを伝えるには
ライバルである猪木を持ち上げるのが一番手っ取り早い
そのぐらい理解しなよ

**お前名無しだろ** (JPW 0H4f-L3Nl) · 2019/02/20(水) 10:09:37.82

梶原一騎に脅されてションベンチビった猪木をねえ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-bFoU) · 2019/02/20(水) 10:50:21.89

馬場の方が強いとか思っちゃってるバカってマジで居る事に驚きだわw

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-L3Nl) · 2019/02/20(水) 11:00:31.25

馬場も猪木も弱い

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-OU7K) · 2019/02/20(水) 11:16:19.55

>>117
野球なら馬場圧勝
砲丸投げ（笑）なら猪木
プロレスなら馬場圧勝（16勝0敗）
ガチ（笑）なら猪木（アゴヲタの願望）

こんなとこだろ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-L3Nl) · 2019/02/20(水) 12:07:43.61

>>118
うむ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f6d-bFoU) · 2019/02/20(水) 12:19:26.40

馬場の16勝0敗を挙げるのってあいつは小学2年までは学年トップの成績だったんだぜと言ってるのと同じレベル
時代と業界の先駆者だったというだけで馬場なんか今のプロレス界に居たら全く使いもんにならない木偶だろ

**お前名無しだろ** (JPW 0H4f-L3Nl) · 2019/02/20(水) 12:25:49.98

小学校の学年トップはだいたい中学高校でもトップクラスだしいい大学入ってるな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 2710-ohpq) · 2019/02/20(水) 12:30:15.73

でも奇形じゃん

**お前名無しだろ** (JPW 0H4f-L3Nl) · 2019/02/20(水) 12:31:09.38

>>116
別に馬場が最強とは思わない
だからといってアゴが強いわけではない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-cT+3) · 2019/02/20(水) 18:16:43.13

>>116
本当に馬鹿だよねｗ
奇形の馬場が格闘技で強いわけないのにｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-cT+3) · 2019/02/20(水) 18:19:14.34

>>116
猪木より弱い事を暴露されてしまったから仕方ないよね
スパーリングで一度も勝てなかったんだからさ

それと誰が最強だと思ってるの？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-cT+3) · 2019/02/20(水) 18:19:37.60

全員全盛期で

セーム・シュルト＞＞＞＞＞ボブ・サップ＞チェ・ホンマン＞ジャイアント・シルバ＞馬場＞ラジャ・ライオン

これが現実でしょう
馬場に格闘技は無理

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 0a81-Bnbp) · 2019/02/21(木) 04:43:49.32

まあでもプロレスラーとして猪木は馬場の足元にも及ばんよな
ガチは寝技からなら猪木が勝つかもしれんが立った状態からなら馬場だろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a615-dS/9) · 2019/02/21(木) 06:22:16.56

>>127

プロレス総選挙

１位　アントニオ猪木　１２９６４pt
２位　ジャイアント馬場　６５６２pt

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a615-dS/9) · 2019/02/21(木) 06:24:01.52

>>127
立った状態で馬場がどうやって勝つんだよ？ｗ

打撃もできないんだぞｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-bb9Q) · 2019/02/21(木) 06:52:43.77

顎が馬場にコブラツイストかけてる写真があるけど大木に止まってる蝉だな
猪木の技なんてプロレスだから相手にかかるんであって、あの体力差なら顎の攻撃なんて蝉にションベンひっかけられた位の威力やで

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a615-dS/9) · 2019/02/21(木) 07:05:24.54

>>130
大木じゃんくて木偶の棒だろｗ
プロレスは演技なんだから強さには関係ない
そもそも馬場がガチでどのくらい弱いか語るスレなんだから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a615-dS/9) · 2019/02/21(木) 07:06:00.45

全員全盛期で

セーム・シュルト＞＞＞＞＞ボブ・サップ＞チェ・ホンマン＞ジャイアント・シルバ＞馬場＞ラジャ・ライオン

これが現実でしょう
馬場に格闘技は無理

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-bb9Q) · 2019/02/21(木) 07:27:11.53

>>131
大木じゃんくw

ちょっと顎の事バカにするとムキーってなって
日本語もまともに書けなくなるのなw

顎信者ってラッシャーの愛犬殺しちゃうくらいの基地外ぞろいだから無視するのが一番なんだな
よくわかったよw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c5ce-5GpB) · 2019/02/21(木) 09:32:49.92

>>132
長谷川悟史＞＞＞セーム・シュルト

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6a35-7J7H) · 2019/02/21(木) 18:56:21.89

猪木のガチパンチとは？ナックルパート？w

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a615-dS/9) · 2019/02/21(木) 20:21:10.28

全員全盛期で

セーム・シュルト＞＞＞＞＞ボブ・サップ＞チェ・ホンマン＞ジャイアント・シルバ＞馬場＞ラジャ・ライオン

これが現実でしょう
馬場に格闘技は無理

これには反論ないよね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-fRYm) · 2019/02/22(金) 00:35:31.73

>>133
馬場の追善興行とそのインタビューで、猪木も新間も馬場の事を格上と認める発言してるからな
ご本尊に見捨てられたようなものだから、発狂もするだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7d15-dS/9) · 2019/02/22(金) 06:17:58.33

>>137

プロレス総選挙

１位　アントニオ猪木　１２９６４pt
２位　ジャイアント馬場　６５６２pt

世間での評価は猪木の方が上
ヲタがいくら言っても猪木の方が格上だ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7d15-dS/9) · 2019/02/22(金) 06:18:40.05

猪木
「馬場さんがすごかったのは屈伸運動。あの体重を支える足はすごかった。
足の力で上に乗った人を簡単に吹っ飛ばした。
でも（巨人でひじを壊したため）腕は悪かった。
寝技も弱かった。スパーリングもしてたけど、オレは負けたことがなかった」

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-bb9Q) · 2019/02/22(金) 06:54:48.91

>>138
20年前に亡くなった人間と存命な人間の現時点でのアンケートでドヤ顔してる顎ヲタって哀れだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1115-dS/9) · 2019/02/22(金) 07:02:14.39

>>140
木偶の棒の馬場が存命でも猪木が１位だろｗ
例え日テレでアンケート取っても猪木が１位
馬場が猪木を超えることはもうないｗ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-bb9Q) · 2019/02/22(金) 08:18:09.27

あこ信者は大五郎と熊五郎に謝れ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-/1dc) · 2019/02/22(金) 09:01:28.99

>>140
あの連中、書き込みに余裕が感じられないよな
なんというか、顔を真っ赤にして必死になってる雰囲気がある

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6a35-7J7H) · 2019/02/22(金) 10:12:32.96

猪木はアリ戦の八百長が最悪だったからな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6a35-7J7H) · 2019/02/22(金) 10:15:20.42

アンドレ戦のギブアップ勝ちが高橋にバラされた時点で終わり。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6ac3-t9mj) · 2019/02/22(金) 11:06:38.20

馬場はアメリカで売れていて力道山が死ななければ日本に定着するつもりも無く
４０前に引退してハワイで住むのが目標だったとか。猪木さんとは人生観が違うようで

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c5ce-5GpB) · 2019/02/22(金) 15:51:54.81

馬場は王や長嶋の年俸報道を聞いて可笑しくて仕方なかったらしいな。
馬場がアメリカで稼いだギャラはプロ野球トップよりも（これは日本のみならず、MLBと比べても）遥かに多かった。
野球をやめざるを得ず、プロレスラーになった馬場は溜飲が下がったようだ。
猪木はアメリカではそれほど稼げなかったようだが。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a615-dS/9) · 2019/02/22(金) 18:38:24.91

全員全盛期で

セーム・シュルト＞＞＞＞＞ボブ・サップ＞チェ・ホンマン＞ジャイアント・シルバ＞馬場＞ラジャ・ライオン

これが現実でしょう
馬場に格闘技は無理

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6a35-7J7H) · 2019/02/23(土) 09:53:56.52

為替の違いが大きかったらしいが
馬場は昼に西海岸でメイン。夜は飛行機で東海岸でメイン。
という信じられない活躍。
2m超えでアメリカ人よりはるかにデカイ東洋の悪魔キャラで
大都市のベビーフェイスエースと激突。
メディア少ない時代に観客は噂と新聞読んで見にくる。
すげえよな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a615-dS/9) · 2019/02/23(土) 10:15:32.06

まぁ現実は弱かったんだけどもねｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 79b1-iUE8) · 2019/02/23(土) 10:33:01.59

弱いのに大物と持ち上げられて大金稼げるなんて最高じゃねぇか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7d15-dS/9) · 2019/02/23(土) 10:51:03.01

>>151
それがプロレス
演劇だから強さは関係ない
ここは馬場がどのくらい弱かったか語るスレ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9e10-V8Cm) · 2019/02/23(土) 11:03:13.11

性格悪いし誰かジャイアント馬場にガチしかけるやつがいてもいいだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7d15-dS/9) · 2019/02/23(土) 12:15:46.00

>>153
そんなことしたら業界から干される
みんばで協力して演劇してる劇団員なんだから
いくら馬場が弱いからってね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c56e-uGSY) · 2019/02/23(土) 12:51:15.57

https://i.imgur.com/xUpJzOh.jpg

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-V8Cm) · 2019/02/23(土) 15:26:06.10

>>154
干されるの上等な外国人レスラーとかいなかったのかね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 79b1-iUE8) · 2019/02/23(土) 16:08:18.70

アトキンスがバックついてたのがデカかったのかね。それとあくまでデカブツの色物キャラで恥かかせて他テリトリーでの勲章になるほどじゃなかったのか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7d15-dS/9) · 2019/02/23(土) 17:33:53.09

>>156
上等とかではなく
相手が馬場じゃなくてもそんなことしたら干される
みんなで協力して演劇してるんだから
一人が暴走したら劇にならなくなるしストーリーが変わってしまう
プロレスでガチ仕掛ける奴がいないのは干される可能性があるから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-2CcH) · 2019/02/23(土) 17:50:47.03

馬場最強説を証明↓
https://ameblo.jp/hirotatomoyuki/image-10359740238-10270083189.html

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5d45-tLxx) · 2019/02/23(土) 18:00:02.96

>>149
『ヒロシマのアトミック・ボムで両親が焼き殺され放射能を浴びたジャップの子孫が
モンスターに畸形してアメリカにリベンジにやって来た』
ってギミックだったんでしょ？そりゃ怖いわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW eacc-/1dc) · 2019/02/23(土) 18:04:09.84

>>157
そういえば、アメリカマット時代はバディロジャースやアントニオロッカに可愛がられてたとか言わなかったか？
その二人を敵に回す馬鹿はいないわな

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxbd-KM03) · 2019/02/23(土) 19:02:07.23

馬場派の人間は何故だかアメリカ時代の馬場のマネージャーを
アトキンスしか語らない事が多いがグレート東郷の存在がでかかったろうと思う。
彼はアメリカンレスラーを日プロに送るブッカーだったのだから東郷の意に背き
馬場に仕掛ける事は世界最大のテリトリーのジパングでビジネスが出来ないって事になるからな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c5ce-w6jT) · 2019/02/24(日) 06:25:20.30

馬場は帰国の際に入れ替わりでアメリカ修行に出掛ける猪木にドルの札束を渡した
猪木はそれをすごく感謝していた
猪木の馬場に「口撃」はしたが、お前は弱いとかアホとか貶すことは決して言わなかった

2019/02/24(日) 06:31:48.99

馬場はアメリカで大成功してたのに
何で力道山が亡くなったとき帰国したんだろ
田◯組長に電話で脅されたから？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a615-dS/9) · 2019/02/24(日) 09:39:25.08

猪木
「馬場さんがすごかったのは屈伸運動。あの体重を支える足はすごかった。
足の力で上に乗った人を簡単に吹っ飛ばした。
でも（巨人でひじを壊したため）腕は悪かった。
寝技も弱かった。スパーリングもしてたけど、オレは負けたことがなかった」

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6a35-7J7H) · 2019/02/24(日) 10:13:10.99

>>164
著書に書いてあるが
やはり負傷レスラーが引退する様をいくつも見て
東郷に引き止められてたはいたが、、考えたとある。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6a35-7J7H) · 2019/02/24(日) 10:17:05.68

>>162
アトキンスは師匠

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6a35-7J7H) · 2019/02/24(日) 10:18:37.51

著書にアトキンス宅の地下室で特訓されてボロ雑巾にされたとある。
その経験がずっと揺るぎない自信だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6a35-7J7H) · 2019/02/24(日) 10:19:26.94

とにかく東郷はピンハネが酷いと書いてあった。

**セッ◯スまし～ん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-eSdf) · 2019/02/24(日) 12:49:58.23

巨人症で成長ホルモンが過剰分泌されて
通常の人より老化が早く
30過ぎには腕が細く胸板が薄かったと書いてあったね

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxbd-KM03) · 2019/02/24(日) 13:27:18.86

>>167
それは猪木ゴッチに対抗した馬場のストーリーだと思う。
アトキンスがシューターたる証拠も見つからなかった。
今日は東に明日西に移動しているレスラーがボロ雑巾になれるかって。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-/1dc) · 2019/02/24(日) 13:32:38.94

>>169
嘘か本当かわからんが、馬場に行くはずのファイトマネーの９割以上を懐に入れてたと聞いたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1115-dS/9) · 2019/02/24(日) 13:32:59.23

馬場が弱かった事は事実でしょう
馬場ヲタは早く認めた方がいい

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-bb9Q) · 2019/02/24(日) 13:34:51.79

>>171
ガチも強かった豊登の関節外したやん

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-/1dc) · 2019/02/24(日) 13:38:03.51

>>170
プロ野球時代に手術してるから、それ以降はホルモン異常は治まってるはず

>>171
つっても、アメリカ遠征時代の力道山が勝てなかった数少ない一人だしなぁ……
発言からするに、レイスなんかと同じ喧嘩屋タイプのレスラーだったと思われ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6a35-7J7H) · 2019/02/24(日) 13:40:06.61

毎日ダブルヘッダーなわけない。試合がオフの時はアトキンス地下室
でボロ雑巾という事。
シューター馬場。アトキンス師匠シューター。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1115-dS/9) · 2019/02/24(日) 13:42:07.81

猪木
「馬場さんがすごかったのは屈伸運動。あの体重を支える足はすごかった。
足の力で上に乗った人を簡単に吹っ飛ばした。
でも（巨人でひじを壊したため）腕は悪かった。
寝技も弱かった。スパーリングもしてたけど、オレは負けたことがなかった」

ガチで弱い事を暴露されてるから弱い事は認めないとねｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1115-dS/9) · 2019/02/24(日) 13:42:55.88

結局、馬場は何一つ猪木に勝てなかったな

人気も猪木
ガチの強さも猪木
最も偉大なレスラーも猪木
業界の盟主は今でも新日本

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxbd-KM03) · 2019/02/24(日) 14:00:41.04

>>174
という証拠はない。

>>175
アトキンスの動画見ました？まるっきりのジョバーですよ。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxbd-KM03) · 2019/02/24(日) 14:07:41.12

>>174
以前俺のスレ書きのコピペ

制裁があったとされる1963年ワールドリーグ戦
１．アトキンス既に52or53歳のロートル。リーグ戦中はレフリーもやっているくらい。
　　52or53歳というのは誕生日すらwikiで明らかでないためｗそんな時代の話。
２．対する豊登は脂の載った32歳で力士故の怪力は周知である。
３．リーグ戦中豊登の怪我云々という記録はなく最終戦まで無難にこなしている。
４．2年後には日プロの社長になるべくポジションの豊登を実力あっても異国の日本で制裁できるのか？
５．アトキンスは酒、タバコをたしなまない。ん？よもや師匠というより
　　モルモン教の敬虔な先輩なのか？
６．肩を外したのは場外とされる。シューターとしてのテクニックではない。
７．大木を焚き付けた豊登を制裁するなら、そもそもまだグリーンボーイの大木を制裁すればよい。
８．大木の馬場つぶしを阻止するためということは、大木に馬場はつぶされると認めていることになる。
そんな発言を馬場自身がするのであろうか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca5d-BchL) · 2019/02/24(日) 17:06:42.79

>>180
下らんｗ
肩関節脱臼は、自力で整復可能なことが多い。
荒川静香も演技中の転倒で脱臼した肩関節を、スピンの遠心力で整復させている。
脱臼後負傷休場となるとも限らない。
関節技は筋肉ムキムキのボディービルダーにだって有効。
かけるの方が50台だとしても、関節技の熟達者であれば可能であったであろう。

大型レスラーを小さくやせ細った藤原喜明が関節技で動きを封じる様を「リアル」な強さ、
と主張していたのが猪木～UWFフリークだったはずだが、
アトキンスと豊登になったとたんにオセロがひっくり返るように「そんなの無理」になるとは、
さすがだなｗ

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxbd-KM03) · 2019/02/24(日) 17:14:07.75

>>181
その試合中に亜脱臼したという記事もニュースもありません。
そう亜脱臼なんてアトキンスがシューターだとか何も関係の無いことですｗｗ
１～８全てに御返答くださいよ、サイコシスはんｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca5d-BchL) · 2019/02/24(日) 17:32:53.50

>>182
すでに回答済みですｗ

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxbd-KM03) · 2019/02/24(日) 17:37:44.96

>>183
では大木にシメられると情報を得た馬場が
アトキンスに泣き付いて、大木のバックの豊登を制裁したってことですね。

馬場では大木にはどうにもならないって自覚していたとｗｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca5d-BchL) · 2019/02/24(日) 17:47:04.81

>>184
キ〇ガ〇が捨て身でリング上で相手を潰そうと思えば、素人だって眼窩に指突っ込んで眼球くりぬくとか、
小指に噛みついて引きちぎるぐらいのことはするんだよ。
（「シュート」関係の書籍読んでいるのなら、この辺のエピソードは知っているはずだがなｗ）
豊登が大木に「馬場を潰せ」と指令を出しているという情報がアトキンスに届いたなら、
アトキンスは「大切な弟子」をカタワにされるリスクを考えて豊登にシュート仕掛けた、
という文脈は自然なものだが？

「馬場がアトキンスに泣きついた」ソースは？
いつも通り、おまえの作り話だろｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9e10-V8Cm) · 2019/02/24(日) 17:59:48.91

あの細い胸でベンチプレスとかなんキロ上がったんだろう

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-bb9Q) · 2019/02/24(日) 18:00:14.85

アトキンスにプロレス習ったタイガージェトシンの技術を絶賛してたのが山本小鉄な
8.26オールスター戦の解説なんてブッチャー無視してシンのレスリングテクニックばっかり絶賛してるわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a615-dS/9) · 2019/02/24(日) 20:07:03.05

>>186

８０ｋｇ

肘を壊してスパーリングでは弱かったらしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲWW 9e10-V8Cm) · 2019/02/24(日) 20:26:05.58

>>188
俺以下だなw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3d10-fRYm) · 2019/02/24(日) 20:26:26.96

よくもまあ同じことをエンドレスでひたすら話し続けれるもんだな、あんたら

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-wM1a) · 2019/02/24(日) 23:12:11.81

プロレスが八百長と思われるのは馬場によるものも大きかったよな
あんなん誰が見ても八百長だし

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-bb9Q) · 2019/02/25(月) 00:20:08.59

>>191
プロレスが八百長と思われるってw

こーゆう奴が馬場は八百長で猪木はガチだって思い込んでた基地外信者なんだろうな

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-60Vy) · 2019/02/25(月) 00:28:19.26

>>187 小鉄シンのレスリングテクニック何て絶賛してたの？

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sd0a-Bnbp) · 2019/02/25(月) 03:38:30.81

>>191
アホ丸出し

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1115-dS/9) · 2019/02/25(月) 06:41:41.09

全員全盛期で

セーム・シュルト＞＞＞＞＞ボブ・サップ＞チェ・ホンマン＞ジャイアント・シルバ＞馬場＞ラジャ・ライオン

これが現実でしょう
馬場に格闘技は無理

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c5ce-5GpB) · 2019/02/25(月) 09:39:59.71

長谷川悟史＞＞セーム・シュルト

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-KzZ6) · 2019/02/25(月) 14:59:13.63

>>191
前世紀から時計が止まってるな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1115-dS/9) · 2019/02/25(月) 19:53:47.30

結局、馬場は何一つ猪木に勝てなかったな

人気も猪木
ガチの強さも猪木
最も偉大なレスラーも猪木
業界の盟主は今でも新日本

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxbd-rusg) · 2019/02/26(火) 00:20:33.45

馬場はアントニオに勝てない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7d15-dS/9) · 2019/02/26(火) 06:27:07.00

>>191

確かに馬場の動きでプロレスが演技だと気が付いた子供は多いよね
あんな奴が強いわけないとみんな思っていたし
そんな奴が毎回勝ち役やっていたらおかしいと気が付くわｗ