ジャイアント馬場はどのくらい弱かったのか
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猪木「馬場さん、ご無沙汰してます!」
馬場「ポゥ、寛ちゃん、元気?」
馬場の圧倒的な勝利 >>58
恵まれた環境過ぎて傲慢になってしまったな
いつしか新日本に抜かれ業界の盟主の座はずっと新日本
ガチで弱いのは仕方ないとしても自らの団体をトップに導いていれば評価も変わったかもな 猪木「俺とガチ勝負してください!」
馬場「いいよ、ポゥ」
猪木「い、いや、何でもないです」 >>59
人気も業績も向こうの方が上なのに
年上で態度だけマウント取るとか
内心恥ずかしくてしょうがなかったろうなww >>56
晩節を汚しまくってるがな
なにか言う度に周囲から『お前はもうしゃべるな』と、それ一色になる人間のファンだとか、恥ずかしくて他人には言えん >>63
猪木が老害化したと思ってるのはプヲタだけで
世間的には引退以降何も汚してないと思うぞ
栄華を極めて引退した後は
prideとかK1とか
格闘技イベントのゲストで出る大物くらいで印象止まってるよ
むしろ晩年の馬場の方が世間的には厳しいだろ
老体晒してバカにされてたまんまだもん
ようつべなんかで
外人のコメントでも見てごらんよ
むちゃくちゃバカにされてるから PRIDEの過去DVD見ると途中の猪木コーナーが一番盛り上がってるんだよな。関係ないパラオ大統領紹介とかでも謎の盛り上がり。 全員全盛期で
セーム・シュルト>>>>>ボブ・サップ>チェ・ホンマン>ジャイアント・シルバ>馬場>ラジャ・ライオン
これが現実でしょう
馬場に格闘技は無理 プロレス名鑑で毎年ライバルの欄にジャイアント馬場と書き続けた猪木 UWF発足時そういうものを総合したものがプロレスだとかほざいてたよな
馬場なんて猪木どころか当時の前田や高田とやってたら秒殺されてるだろ >>64
馬場の動画をつべで見るのなんてプオタだけだよな……
猪木の評価は一般世間で考えて、馬場の評価はプオタ(しかも海外の)ってのはオカシイだろ
さらに加えて言うと、どの動画だ?
馬場vsサンマルチノとか、外人にも絶賛されてたと記憶してるが >>69
普通はそう思うんだけどね
全日ヲタは未だにプロレスをガチだと思い込んでる奴がいる だいたい、生涯一度もガチの格闘技経験がない奴が強いわけないだろ
ガチの経験もなければ格闘技の練習もしたことないからな
猪木に一度も勝てないわけだ 女の子がプロレスなんてと女子プロを見下した発言もしてたけど馬場じゃ女子プロレスラーにも勝てないだろうな ガチでやってラジャ・ライオンには勝てるがジャイアント・シルバには負けるでしょ 馬場を可愛がった力道山も弱かったんだろ
空手チョップだけしかないんだし 猪木
「馬場さんがすごかったのは屈伸運動。あの体重を支える足はすごかった。
足の力で上に乗った人を簡単に吹っ飛ばした。
でも(巨人でひじを壊したため)腕は悪かった。
寝技も弱かった。スパーリングもしてたけど、オレは負けたことがなかった」 >>15
長年日本ではスポーツエリートがこぞった集まる競技が、野球だったからな。
お前は知らんのだろうが。
あと、猪木に一度も勝てないって何だ?
馬場に16回も負けた猪木は? >>58
ん?業界の盟主は馬場がだが?
何を言ってるんだ?
猪木って、馬場が存命のうちはなんにもだきなかったろ?亡くなったとたん、アルティメットロワイヤルだとか、小川に橋本を潰させたりとか好き勝手にやりだしたな。
たぶん馬場が怖かったんだろうな。 新間寿
「〜その後、リキパレスに馬場さんの試合を見に行ったりして、その頃、馬場対猪木も見ました。
馬場さんが首固めしながらヒザの上に落とすネックブリーカードロップで猪木さんがギブアップして馬場さんが勝ったのを覚えてます。
馬場さんと猪木さんは、デビュー当時から対照的で猪木さんはすでに馬場さんへの対抗心を燃やしていましたね」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190218-00000092-sph-fight >>79
それプロレスね
演技してるだけだから
ガチのスパーリングでは猪木に一度も勝てなかったのが馬場 >>80
>ガチのスパーリングでは猪木に一度も勝てなかったのが馬場
馬場逝去後に猪木が一方的に流している話では?
馬場存命中に猪木が同じ主張していたソースはあるの? >>82
力道山
「プロレスなら馬場、レスリングなら猪木、ケンカなら大木だ」
上田馬之助
「オヤジ(力道山)は、沖識名さん(レフェリー)だけを道場に残し、他の者を全員外に追い出した。
そして、3人のスター候補生にセメントのスパーリングを命じた。
その3人とは、大木金太郎さん、猪木さん、馬場さんである。」
「わたしが後から聞いた話では、まず馬場さんが脱落した。
大木さんと猪木さんは勝負は付かなかった。
この時、オヤジは将来を託すレスラーをこの二人に決めたのではないか。」
猪木だけじゃないw
これだけ言われてんだから諦めろw
馬場が弱かったのは事実 >>77
>>馬場に16回も負けた猪木は?
それはプロレスでしょw
演劇の話をしてどうするw
ガチでどのくらい弱かったが問題だからw >>78
馬場の存命中も盟主は猪木新日本ですがw
事実を認めたくないだけかな?w 日本人対決をとことん避けて対外人路線に執着してた馬場
鎖国プロレスと言われるほど外敵との対戦も避け続けてた馬場
時代の流れに逆らえず渋々日本人対決をやるようになるも時すでに遅し
そりゃ視聴率も取れずに深夜帯に追いやられるわな
終いには30分番組にまでされた時点でもはや新日本の敵ではなかったな >>83
>「プロレスなら馬場、レスリングなら猪木、ケンカなら大木だ」
ソースは?
それと、スパーリングと喧嘩は違うでしょw
喧嘩だったら、平気で相手の目に指を突っ込んだり指を折にいったりできる猪木が一番だろうね。
「スポーツマンシップ」を捨てて「卑怯」なてを使うこともいとわんしねw
で?
「スパーリングで馬場が猪木に一度も勝てなかった。」という話が馬場生前にあったというソースは無いわけね?w
>わたしが後から聞いた話では
伝聞ってことねw
>馬場が弱かったのは事実
ソース示せず、断定されてもねw >>86
>日本人対決をとことん避けて対外人路線に執着してた馬場
オープン選手権では、鶴田とシングル。
また、国際から参加していたラッシャー木村ともシングルマッチやってるけど?w
「誰でも参加できる」条件だったのに、猪木は来なかったけどねw
>鎖国プロレスと言われるほど外敵との対戦も避け続けてた馬場
米国、メキシコ、欧州から外敵はわんさか全日に来日して来ていたが?w レスリングなら猪木てw
タックル一つまともに出来ないで松浪健四郎にバカにされてた猪木がレスリングねぇw
だいたいプロレスラーはプロレスが上手きゃいいんで、力動山もプロレスは馬場が1番て認めてるわけやん >>76
>スパーリングもしてたけど、オレは負けたことがなかった
【論点1】
「負けたことがない」≠「すべて勝った」
すべて勝負がつかなかったとしても、「負けたことがない」は嘘にはならない。
【論点2】
「スパーリングで常に猪木が勝っていた」と仮定すると、日プロ時代の馬場発言と齟齬が生じる。
猪木が馬場とシングル対戦したいとコミッショナーに訴えたのを聞いて、
馬場は記者たちに「だったら道場で勝負すればよいのに、何を言ってるんだあいつは。」という趣旨の発言をしていたはず。
もし、それまでに道場でのスパーリングが全敗だったのなら、馬場はこんなことは発言しなかっただろう。 >>90
猪木も対戦が実現するとは思ってなくて、訴えを報道されれば自分の世間における「格(あくまでも強さではないけど)」
が馬場と同等になると計算してのことだろうね。 一般人の梶原一騎に監禁されて泣いていた猪木wをwwww gタスで見たけど、ジンキニスキーに32文ロケット砲出すんだけど
吹っ飛ぶどころか、キニスキーはよろけただけで倒れもしなかった。
受け身が下手だったのかもしれないが。 馬場が強かった証拠のソースもないわけだし
猪木の話はスレ違のような気もするけどアリとフルラウンドやってるから弱いってことはないよな
それに新日系の方がMMAで活躍していたし
船木はヒクソンに評価され、桜庭はグレイシー狩り
藤田はヒョードルに評価されていた
全日系はどうだろう 全日は他流試合やらんからな
それが普通だ
柔道と相撲が他流試合するか?
テニスとバドミントンが交流試合するか? 杉浦はレスリングエリートだったけど結果残せなかったな
つまりそういうことだろ >>92
で、隙を見て新間を置いて自分だけ逃げちゃた屑
それが政治家になったら人質解放だってよw 新間寿
「〜その後、リキパレスに馬場さんの試合を見に行ったりして、その頃、馬場対猪木も見ました。
馬場さんが首固めしながらヒザの上に落とすネックブリーカードロップで猪木さんがギブアップして馬場さんが勝ったのを覚えてます。
馬場さんと猪木さんは、デビュー当時から対照的で猪木さんはすでに馬場さんへの対抗心を燃やしていましたね」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190218-00000092-sph-fight >>87
何で馬場の”生前”のソースが必要なんだよw
生前だろうが亡くなった後だろうが関係ない
馬之助も証言してるしな
逆に馬場が猪木にスパーリングで一度も負けなかった証言はあるのか?w >>90
>>「だったら道場で勝負すればよいのに、何を言ってるんだあいつは。」という趣旨の発言をしていたはず。
自分がソースを出さないでどうするw
それと馬場の発言はおかしいぞw
猪木はプロレスをしたいというのに馬場は道場ってw
質問の前後のソースも出してくれよw 猪木
「馬場さんがすごかったのは屈伸運動。あの体重を支える足はすごかった。
足の力で上に乗った人を簡単に吹っ飛ばした。
でも(巨人でひじを壊したため)腕は悪かった。
寝技も弱かった。スパーリングもしてたけど、オレは負けたことがなかった」 >>94
全日系はガチで弱いのばっかだからね
仕方がないよw >>89
俺はルサンチマン丸出しの松浪健四郎よりは実際に肌を合わせたマサ斎藤の猪木評をとるわ
お前はそれでいいよ レスリング出身のボブループやバックランド、スティーブウィリアムスの固い攻めには全く対応出来ないレスリング素人の顎 全員全盛期で
セーム・シュルト>>>>>ボブ・サップ>チェ・ホンマン>ジャイアント・シルバ>馬場>ラジャ・ライオン
これが現実でしょう
馬場に格闘技は無理 >>103
ルサンチマン丸出しねぇ
自ら元アマレスの選手であり専修大学のレスリング指導者として馳浩などオリンピック選手を育てた松浪健四郎が猪木へのルサンチマンで物を言ってるとな
猪木への嫉妬その他だけで批判してるとしたらそれまで築き上げて来た指導者としての実績も地に堕ちるわな
実際他のレスリング関係者も猪木なんかのレスリングテクニック見て全然駄目だと思ってるんだろ
マサ斎藤なんてそれこそ新日のプロレス解説者としてヨイショしなきゃ仕事なくなるわな >>94
桜庭は関係ないだろがw
船木は単なる負け。
藤田はステロイド。 >>105
全盛期に近いセームからギブアップ勝ちを収めた長谷川悟史がいっちゃん上に来るね このすれ違いに来てしきりに馬場擁護してるやつ痛々しいなw
現実逃避しすぎだろw >>110
全く関係無い猪木の擁護してる馬鹿の方がよっぽどスレ違いだ基地外野郎w 全員全盛期で
セーム・シュルト>>>>>ボブ・サップ>チェ・ホンマン>ジャイアント・シルバ>馬場>ラジャ・ライオン
これが現実でしょう
馬場に格闘技は無理 皆が格闘技に走るので
私プロレスを独占させていただきます >>111
馬場が弱くて惨めで哀れでろくでもない人間であることを伝えるには
ライバルである猪木を持ち上げるのが一番手っ取り早い
そのぐらい理解しなよ 馬場の方が強いとか思っちゃってるバカってマジで居る事に驚きだわw >>117
野球なら馬場圧勝
砲丸投げ(笑)なら猪木
プロレスなら馬場圧勝(16勝0敗)
ガチ(笑)なら猪木(アゴヲタの願望)
こんなとこだろ 馬場の16勝0敗を挙げるのってあいつは小学2年までは学年トップの成績だったんだぜと言ってるのと同じレベル
時代と業界の先駆者だったというだけで馬場なんか今のプロレス界に居たら全く使いもんにならない木偶だろ 小学校の学年トップはだいたい中学高校でもトップクラスだしいい大学入ってるな >>116
別に馬場が最強とは思わない
だからといってアゴが強いわけではない >>116
本当に馬鹿だよねw
奇形の馬場が格闘技で強いわけないのにw >>116
猪木より弱い事を暴露されてしまったから仕方ないよね
スパーリングで一度も勝てなかったんだからさ
それと誰が最強だと思ってるの? 全員全盛期で
セーム・シュルト>>>>>ボブ・サップ>チェ・ホンマン>ジャイアント・シルバ>馬場>ラジャ・ライオン
これが現実でしょう
馬場に格闘技は無理 まあでもプロレスラーとして猪木は馬場の足元にも及ばんよな
ガチは寝技からなら猪木が勝つかもしれんが立った状態からなら馬場だろ >>127
プロレス総選挙
1位 アントニオ猪木 12964pt
2位 ジャイアント馬場 6562pt >>127
立った状態で馬場がどうやって勝つんだよ?w
打撃もできないんだぞw 顎が馬場にコブラツイストかけてる写真があるけど大木に止まってる蝉だな
猪木の技なんてプロレスだから相手にかかるんであって、あの体力差なら顎の攻撃なんて蝉にションベンひっかけられた位の威力やで >>130
大木じゃんくて木偶の棒だろw
プロレスは演技なんだから強さには関係ない
そもそも馬場がガチでどのくらい弱いか語るスレなんだから 全員全盛期で
セーム・シュルト>>>>>ボブ・サップ>チェ・ホンマン>ジャイアント・シルバ>馬場>ラジャ・ライオン
これが現実でしょう
馬場に格闘技は無理 >>131
大木じゃんくw
ちょっと顎の事バカにするとムキーってなって
日本語もまともに書けなくなるのなw
顎信者ってラッシャーの愛犬殺しちゃうくらいの基地外ぞろいだから無視するのが一番なんだな
よくわかったよw 全員全盛期で
セーム・シュルト>>>>>ボブ・サップ>チェ・ホンマン>ジャイアント・シルバ>馬場>ラジャ・ライオン
これが現実でしょう
馬場に格闘技は無理
これには反論ないよね >>133
馬場の追善興行とそのインタビューで、猪木も新間も馬場の事を格上と認める発言してるからな
ご本尊に見捨てられたようなものだから、発狂もするだろ >>137
プロレス総選挙
1位 アントニオ猪木 12964pt
2位 ジャイアント馬場 6562pt
世間での評価は猪木の方が上
ヲタがいくら言っても猪木の方が格上だ 猪木
「馬場さんがすごかったのは屈伸運動。あの体重を支える足はすごかった。
足の力で上に乗った人を簡単に吹っ飛ばした。
でも(巨人でひじを壊したため)腕は悪かった。
寝技も弱かった。スパーリングもしてたけど、オレは負けたことがなかった」 >>138
20年前に亡くなった人間と存命な人間の現時点でのアンケートでドヤ顔してる顎ヲタって哀れだな >>140
木偶の棒の馬場が存命でも猪木が1位だろw
例え日テレでアンケート取っても猪木が1位
馬場が猪木を超えることはもうないw >>140
あの連中、書き込みに余裕が感じられないよな
なんというか、顔を真っ赤にして必死になってる雰囲気がある アンドレ戦のギブアップ勝ちが高橋にバラされた時点で終わり。 馬場はアメリカで売れていて力道山が死ななければ日本に定着するつもりも無く
40前に引退してハワイで住むのが目標だったとか。猪木さんとは人生観が違うようで 馬場は王や長嶋の年俸報道を聞いて可笑しくて仕方なかったらしいな。
馬場がアメリカで稼いだギャラはプロ野球トップよりも(これは日本のみならず、MLBと比べても)遥かに多かった。
野球をやめざるを得ず、プロレスラーになった馬場は溜飲が下がったようだ。
猪木はアメリカではそれほど稼げなかったようだが。 全員全盛期で
セーム・シュルト>>>>>ボブ・サップ>チェ・ホンマン>ジャイアント・シルバ>馬場>ラジャ・ライオン
これが現実でしょう
馬場に格闘技は無理 為替の違いが大きかったらしいが
馬場は昼に西海岸でメイン。夜は飛行機で東海岸でメイン。
という信じられない活躍。
2m超えでアメリカ人よりはるかにデカイ東洋の悪魔キャラで
大都市のベビーフェイスエースと激突。
メディア少ない時代に観客は噂と新聞読んで見にくる。
すげえよな。 弱いのに大物と持ち上げられて大金稼げるなんて最高じゃねぇか >>151
それがプロレス
演劇だから強さは関係ない
ここは馬場がどのくらい弱かったか語るスレ 性格悪いし誰かジャイアント馬場にガチしかけるやつがいてもいいだろ >>153
そんなことしたら業界から干される
みんばで協力して演劇してる劇団員なんだから
いくら馬場が弱いからってね >>154
干されるの上等な外国人レスラーとかいなかったのかね? アトキンスがバックついてたのがデカかったのかね。それとあくまでデカブツの色物キャラで恥かかせて他テリトリーでの勲章になるほどじゃなかったのか。 >>156
上等とかではなく
相手が馬場じゃなくてもそんなことしたら干される
みんなで協力して演劇してるんだから
一人が暴走したら劇にならなくなるしストーリーが変わってしまう
プロレスでガチ仕掛ける奴がいないのは干される可能性があるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています