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藤波って何で評価されてんの？
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0001お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 9a81-jhyf)
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2019/01/16(水) 03:49:34.50ID:6/ooN80o0
ベイダー登場くらいから見始めたんだが現在まで藤波の試合を面白いとか凄いと思ったことがない
延髄、ドロップキックは下手すぎ
決め技はグランドコブラとかドラゴンスリーパーとか何の盛り上がりもない
レスラーからの評価が高いのは技を受けてくれて自分がいいカッコできるからだろ
0557お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d7a6-JAd8)
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2019/03/02(土) 15:44:40.74ID:C1MANUKi0
>>220
顔の作りは健吾の方がハンサム
藤波は鼻がおかしい
0558お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-SKB1)
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2019/03/02(土) 15:46:27.35ID:QliwhCwk0
藤波は長州天龍より下だと思うな
プロレス界の顔になった期間がないというか

長州
天龍武藤三沢
藤波蝶野橋本
鶴田小橋 川田
田上

長州は人気絶頂の頃の勢いがプロレス村を超えてたから1個上げた
川田は小橋鶴田と同じやね
三沢を下げるか悩んだ
0559お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-JAd8)
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2019/03/02(土) 15:51:38.35ID:7Rd5xfrHx
>>551
難しくも何ともない。
他の意見と同じくプロレス史、それも世界的プロレス史として
藤波が筆頭と思うよ。
現代プロレスがＢＯＳＪの世界観だからね。
0560お前名無しだろ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-CzPf)
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2019/03/02(土) 15:58:04.48ID:HP6226caM
顔
長州83-96
武藤95　99　01
三沢92-98
蝶野97
小橋98　03-05
川田03　04
橋本9394　97　小川
鶴田　鶴龍　90-92
天龍　WAR時代　鶴龍時代
田上　藤波　なし

藤波はなし　長州のかませ犬
0561お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3715-nxCI)
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2019/03/02(土) 15:59:26.70ID:swwQR1mL0
440 ：お前名無しだろ：2015/04/14(火) 12:33:46.76 ID:fhj+/0//0
>>430のレスを見て、
もし藤波が全日本プロレスに入っていたら・・・を考えてみた

ゴッチのもとで修行せず、WWF出場もなければドラゴンブームも起こらない

ダイナマイト・キッドが評価されず、タイガーマスクの企画がポシャッていた可能性が高い

当然「噛ませ犬発言」も「名勝負数え唄」も存在せず、維新軍やジャパンプロレスも存在しない

軍団抗争が無いので5対5イリミネーションマッチも存在せず、WWEの4大PPVの１つ『サパイパーシリーズ』だって存在しない


ありがとう　おかげでプロレス界全体における藤波の貢献度と影響力を再確認出来たわw
0562お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx0b-JAd8)
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2019/03/02(土) 16:39:55.71ID:7Rd5xfrHx
>>561
藤波の貢献度ってのは俺が俺がって厚かましいものではない。
もっと奥ゆかしいもので考えてみれば、現代プロレスのほとんどが
藤波に通ずるってもんだ。
0563お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-gFil)
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2019/03/02(土) 16:40:11.42ID:XsPD+6DTM
>>554
負けはお前だw
0564お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1789-NGKx)
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2019/03/02(土) 17:50:36.57ID:IasWKin/0
>>560
顔というのは時代の顔という意味か？
0565お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1789-NGKx)
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2019/03/02(土) 17:51:50.14ID:IasWKin/0
>>556
鶴田の親衛隊って、テリーの親衛隊に頼んでついでに鶴田も応援してもらったってやつですか？
0568お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ 9fe0-CeLW)
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2019/03/03(日) 09:21:23.18ID:36uWP9oc00303
無料　テレ朝チャンネル2
ワールドプロレスリング オレの激闘！ベスト5〜藤波辰爾編〜

3月3日（日） 19時00分〜21時00分
0570お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/I9e)
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2019/03/04(月) 12:47:05.74ID:HY6pYjrda
ドラディション大阪のチケット買った。
割と良いカードだしね。
0572お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-/I9e)
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2019/03/04(月) 13:40:36.07ID:HY6pYjrda
>>571
それは東京大会。
大阪は猪木来場の発表はない…体調的に難しいかもね。
そういや金本ラインナップされてるけど、どうすんだろ。
0574お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-qgYE)
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2019/03/04(月) 22:03:50.59ID:9WzObuvpM
>>553
すごく面白いスレになった
色々考えると、全日は日本プロレスからの伝統的なプロレスがメインで新規市場を開拓してないんだよね
それに比して新日は、猪木の格闘技路線で新しい客をつかみ、藤波がジュニアを日本に定着させ客層を広げ、長州で日本人対決を主力にし…もう、仕掛人が優秀すぎるわ
鶴田は高性能だけど、馬場の庇護のもと、昔ながらのプロレスをやってたわけだからね

昔の新日と比較対象になるのは全日じゃなくて、やっぱり大仁田だな…大仁田も新しいカテゴリーを作ったし
0575お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-GdUE)
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2019/03/05(火) 11:57:27.94ID:zc/YyRGca
一見を引っ張りこむには藤波は適任だったよね。何より爽やかで、勝てば満面の笑み。スポーツマン的な分かりやすさがあった。
猪木とか長州とか勝とうが負けようが始終怒ってる感じで、子供心に怖いおじさんというイメージだった。
藤波の魅力を一言でいえば、キビキビしてるとこかな。
0576お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-SKB1)
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2019/03/06(水) 21:25:43.58ID:bCgFDy+H0
個人的には高田延彦と被るんだよな
2番手のそこそこイケメンでカッコいいんだけどアクがないというかカリスマ性に欠けるというか

エース候補という立ち位置が似合うけどエースじゃないというか
0577お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b76d-xbfd)
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2019/03/06(水) 22:52:41.76ID:UhOzwOuR0
飛龍革命の頃に怪我もなく正式にバトンタッチしてたとしても厳しいな。
メインで藤波vs VB、スティーヴ、マードック、ソイヤー……客が来るとは思えないし長州の方がまだ数字持ってそう。
0578お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW cbef-HjXf)
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2019/03/07(木) 01:23:15.52ID:Wp2lc8VA0
だがしかし、巌流島を藤波VS長州から自分の企画にした猪木は賢かった。
0579お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d64c-Q6aG)
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2019/03/07(木) 02:43:09.02ID:rw4dK0NA0
藤波は史上最高の男性アイドルにプロレス界で唯一名前が挙がって
芸能を志していたらジュリーをも超えた可能性があったという評価だった。
http://www.nicotwitter.com/watch/sm25584141
0581お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a724-OG2p)
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2019/03/09(土) 21:58:16.57ID:Z7VQtzeI0
やっぱセリオさんだよな
0582お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 776d-R+To)
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2019/03/10(日) 04:19:59.08ID:DkDU2f8O0
ドームの天龍戦で、ドラゴンロケットをグーパンチで迎撃されて大流血ってあったけどさ。
現地観戦してた人は知ってる通り、あれは藤波がロープに激突して流血、さらに足が絡まり宙ぶらりんになったとこ、天龍が気をきかせて、パンチして迎撃した風にしたんだよね。
0583お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 776d-R+To)
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2019/03/10(日) 04:37:13.83ID:DkDU2f8O0
連投スマンが。
あれは3連続ドラゴンロケットしたんだっけかな。
2回目までは盛り上がったけど、3回目に行く時、会場の雰囲気が「なんか失敗しそう、もうやめとけ」な感じだった。
藤波って、そういう空気を読めなくて肝心なところで失敗するイメージなんだよな、
0584お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-HjXf)
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2019/03/10(日) 14:23:24.45ID:KYWAxS0fd
I編集長も、
「三発目のドラゴンロケットに走った瞬間、藤波の時代はなかった、これからも来ないと確信した」
と見も蓋もなく書いてたね
0586お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a724-OG2p)
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2019/03/10(日) 23:07:46.13ID:EyxG3RCl0
>>576
もうそれでいいわｗ
0588お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-zrYe)
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2019/03/13(水) 21:10:01.21ID:RTYnQ+D3d
>>587
永嶋が言ってたな、藤波が社長なら何なりと自分の意見が通るとタカをくくってたら、案外頑固なんで腹を立てて悪く言い出したやつも多いと
もっとも、あの頃何かと藤波を貶める発言の目立った当の永嶋自身が１番身に覚えのある話なんじゃないかと思っているけど
自分が長州と決裂してから急に藤波を持ち上げだした時に言ってた話だし
0594お前名無しだろ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-sjum)
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2019/03/28(木) 20:17:52.25ID:YSZ61mncM
そんなもん一介のファンレベルがわかるもんじゃないだろ。
0596お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sx4f-mpQp)
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2019/03/28(木) 21:31:16.85ID:stnKqH3Sx
>>593
ユークスってまともな上場企業連れてきたってだけで
これ以上無い会社貢献だろう。

全日やノアその他の会社、レスラーが誰も実現できずに
クローズしていったのだから。
0597お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0ff9-9gjM)
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2019/03/29(金) 08:14:08.16ID:A9awn76j0
あの時、他のレスラーで猪木の介入にノーと言えるレスラーがいたのかどうか
いないと思うんだよな、そして誰も猪木の悪口は言えないから藤波が色々言われた面はあるだろ
上で言われてるようにユークス連れてくるという他の誰にも出来ない会社貢献してるだけで評価を上げるべき
0600お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-nohw)
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2019/03/30(土) 17:42:39.32ID:RzdM3v7+d
藤波絡みに限らず、ヒトの話は、ヒト以外誰もそんな事言ってないって話が多くてなあ…
0602お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-r4m/)
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2019/03/30(土) 19:00:54.19ID:IBKYncci0
蝶野正洋
「藤波さん、木村さん、越中さんって、おいしいところしか取らない3人だから。
誰もねぇ、技を受けようとしない。一番嫌いな先輩でしたね」
0603お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-g+vi)
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2019/03/30(土) 19:54:27.39ID:O9F/er8Ad
相手を選ぶタイプだったのかもな
知らんけど
0604お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-r4m/)
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2019/03/30(土) 19:57:22.61ID:AmqreBYU0
>>595
当時はまだ猪木に逆らえる状況ではなかったというのもあるが
それにしてもひどかったのは確かね
0605お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-nohw)
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2019/03/30(土) 22:34:56.02ID:RzdM3v7+d
>>602
あー、最近武藤と一緒に語ってたやつか、確か同調してた武藤も同じタイプじゃん！みたいなオチの話だったか
しかし、藤波以外も意外な面々だな、木村なんて攻められてる姿しか殆ど思い出せないんだけど
0606お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-HQwo)
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2019/03/30(土) 22:36:52.44ID:+oNWk2Q7d
蝶野はカブキとの対談でも、維震軍のVを見ながら、
「この連中カブキさんいないとどうしようもないじゃないですか！」
と言ってたね。カブキは懸命にフォローしていたけど。
0609お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9b15-TeGn)
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2019/03/30(土) 23:04:53.57ID:MDTe9MFk0
レスリングどんたくで当初のカードが猪木藤原vs長州天龍だったのに、
「猪木さん守るのは俺の役目」とかいって割り込んできて
一気にクソカード化させてたな
0612お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0f3b-cXdS)
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2019/03/31(日) 12:03:37.52ID:O6t9kLHg0
藤波の試合の作り方が好きだな
オーソドックスで力押ししないワンパターンにならない
長州とか武藤の試合はいつもつまらなかったけど
藤波のはじっくり見せながらメリハリがあって好きだった
0613お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 61a7-8aaa)
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2019/04/09(火) 23:52:36.60ID:bEXnXrh90
ははハーン
0614お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-bjjd)
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2019/04/13(土) 14:39:36.22ID:bDD9RzPwM
俺が藤浪の試合見たのはベイダーとの試合で腰壊した？後殻らしいけど、ローキック、ローキック、ダイビングニーからドラゴンスリーパーのワンパでくそツマランイメージ
0615お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6989-nCbJ)
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2019/04/13(土) 14:47:45.00ID:NBWVQ+670
藤浪
0618お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-krrb)
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2019/05/25(土) 02:37:11.29ID:Bc+Jx4B0r
こんにゃくドラゴン
0619お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8724-4Gbd)
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2019/05/25(土) 17:23:52.93ID:646wRxrr0
>>602
ファンと選手とで評価が違うというのはプロレスに限らずあるだろうけど
ファン目線だと攻め主体と言われる新日で受けで試合作ってた三人だよなあ
0622お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ df24-Fpyl)
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2019/05/26(日) 23:57:43.99ID:ghjXFDk+0
毎回猪木がやってたスタンディングで相手の片足掴んでたレッグロックみたいなヤツ
どこがどう痛いんだろ　アンクル捻ってるようにも見えなかったし
0625お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-GJUA)
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2019/06/18(火) 16:49:16.45ID:eIjl5eGzr
本来、団体のエースって器のタイプじゃないんだよな。
ファンにもマスコミにも猪木の後継者的な見方をされたのが悲劇の始まりか。
技術屋の中堅レスラーみたいなポジだったら、かなり優秀なんだけど。
0627お前名無しだろ (ﾜｷｹﾞｰ MM06-rs7q)
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2019/06/19(水) 20:14:21.00ID:HPwfQPWUM
藤波の上手さを認めてるのは、実はWWFのような気がする。
殿堂入りさせてるし、軽量級レジェンドにしてるし。95〜97あたりのブレット・ハートとかHBKみたいな売り出し方を新日ができれば、批判されることもなかったと思う
0628お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxbb-Rc2r)
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2019/06/19(水) 22:08:17.57ID:vw+eV/lex
>>627
ストロングプロレス、ハイスパート、ルチャ、欧州グラウンド・・・
それら世界のプロレスをミックスしたパイオニアレスラーの代表が藤波だろう。

さらにパワープロレス、レスラーの体格が格だという価値観を破壊して
現代プロレスリングの祖をたどれば藤波になると書いてもあながちオーバーではない。

少なくとも藤波が己のプロレスを頑固に守らねば、プロレス界はどう転んだか分からない。
モンスタープロレス、UWF、垂直落下・・・それらが滅んで藤波スタイルが
残ったからこそクラシックと成りえたわけだね。
0629お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-+UKl)
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2019/07/01(月) 18:52:41.13ID:IY20Lb9sp
ははん！ははん！
0630お前名無しだろ (ｱｳｱｳｸｰ MMad-CkPA)
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2019/07/01(月) 20:35:43.67ID:jOyfPPBjM
ジュニアでブーム起こしたがその次の初代タイガーの方が圧倒的に凄かった
ヘビーでは猪木はピークを過ぎていたがまだまだメインを張っていて猪木の次の扱い
長州との名勝負数え歌も長州の方が目立つ
仕方ないね
0631お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 698d-3te8)
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2019/07/02(火) 20:09:32.30ID:+vTZnznn0
まぁ藤浪がジュニアの下地を作ってなければ初代タイガーが有ったかどうか、
ヘビー級企画として別物になってたかもしれない
0632お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ cf15-Pv24)
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2019/07/05(金) 12:35:11.67ID:+vsMN+jR0
まず猪木が藤波を評価していない（笑）

メインイベンターとしても集客力もないでしょ
面白くないもん相手のインパクトがなきゃ成り立たない
藤波対藤波じゃなつまんない

ジュニア時代は天才だけどね
藤波の登場で、プロレス底辺人口が広がった
一般の少年がプロレスを志すようになれた
これが最大の実績かな
0633お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ff2a-ujKc)
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2019/07/05(金) 13:05:43.21ID:kr93vS8M0
外人からしたら、あたりが弱いので楽。
0634お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8389-Uora)
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2019/07/05(金) 13:30:57.90ID:7Z5qrhFO0
>>633
出ました！
0636お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 0355-yQnq)
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2019/07/05(金) 22:01:01.97ID:sAYYcjI90
猪木にしてみれば優等生の藤波より
アクの強い長州や前田を気に入ってたのはしょうがないわね
猪木は武藤も評価してなかったし
0637お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-gdxb)
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2019/07/06(土) 01:24:23.91ID:N9BU8FuJp
別に藤波も可愛がられてたろ
若手の頃もだし社長になってもイエスマンで

武藤も優等生かというとだいぶアク強くてぶっちゃけそのせいで嫌われてる気もするw
0638お前名無しだろ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-03gt)
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2019/07/13(土) 20:42:57.04ID:S9Ln5wEUd
ある時期までは確かに猪木は藤波を評価し、可愛がってもいたように見える
ハイセル絡みのたかり一件で藤波夫人が猪木に噛みついたのが藤波敬遠の始まりって噂、信憑性高いと思うけどなあ
0639お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3b89-taT5)
垢版 |
2019/07/13(土) 21:59:48.31ID:0N8TBVmM0
>>636
ムタとの試合では猪木は喰われていたからな。
大仁田を嫌っている理由のひとつも、喰われることを恐れたってのもあると思う。
テリー・ファンクに対する感情も同じようなものだろう。
0640お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3b89-taT5)
垢版 |
2019/07/13(土) 22:01:05.02ID:0N8TBVmM0
>>638
自伝でも「藤波は結婚してからだめになった」とはっきり書いているし、全てではないにしろ無関係ではないと思う。
0642お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 73bc-qGsT)
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2019/07/14(日) 13:17:56.76ID:mZqnOks80
一時期雪崩式ブレーンバスターやっていたけど、ミスター高橋が
アシストしてたな。チビを補おうとしてたんだろな。
チビだと投げ技に説得力ない。
でも、レイスやフレアーのは見事だったからな。単に藤波には
才能なかったんだろ。
0645お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-zOaT)
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2019/07/16(火) 23:57:44.23ID:K+hpuqWBK
>>636 >>639 >>641
ムタ戦は年齢とコンディションの差が原因だな
勿論ブック破りにならないギリギリの部分で武藤が好き放題にやりまくった面もあるけど
大仁田も長州戦でリング外でのハッタリと扇動力が全てだとメッキが剥がれた感がある
あれ以降東スポや日刊辺りが御用報道的に電流爆破を煽っても
いざ決行してみると明らかに有料での入場とおぼしき客が目減りし続けていってたからね

>>642
あの頃(83年)の更にそれ以前から腰の状態が悪かったからね今当時の映像を見直すと
デラプロやビッグレスラー辺りの読者欄によく掲載されてたよ
何で今の藤波はジュニア時代と違ってブレーンバスターしかやらないんだと不満を述べた投書が
実際は“やらない”んじゃなくて“出来ない”くらいの悪コンディションだったんだろうけど
0646お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3e71-TPoM)
垢版 |
2019/07/17(水) 20:03:56.50ID:j4NfJ/0G0
メッキが剥がれたというか
打倒メジャーでやってた大仁田が新日に乗り込んで
新日興行のメインで長州とシングル、しかもインディーを一番敵視してた長州とシングルしたんだから
大仁田のやるべきプロレス人生はやりきった感じあったわ

皮肉にも大仁田本人があまりそこに気付いてなさそうだけど
0647お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1f38-tP4r)
垢版 |
2019/07/30(火) 19:41:36.33ID:Dz1ORgIc0
G1の武藤戦はよかった。
0649お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 75bc-jMSC)
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2019/08/04(日) 20:35:02.18ID:Ig+mVXA30
有能な働き者＝猪木
有能な怠け者＝馬場
無能な怠け者＝田上
無能な働き者＝藤波


もちろんこれはプロレスラーとしての評価じゃなくて、社長としての評価
0650お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa1-fQzx)
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2019/08/04(日) 21:04:51.69ID:feNj7kr3x
だからね、繰り返すけど日本プロレス史上、
プロレス興行会社を上場会社に売ったってだけで
藤波は誰もが出来なかった称えられるべき社長となるのだよ。

馬場も三沢も武藤も誰もが不可能だった功績なのだな。
0652お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3589-JYYp)
垢版 |
2019/08/04(日) 21:20:46.63ID:Qh1h+NGA0
>>649
どう考えても社長としての猪木がそれはない。
副業に金突っ込んでクーデター起こされたやつだぞ？
0653お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd03-haao)
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2019/08/04(日) 21:33:59.82ID:UD/Zx4M7d
悪人＝力道山

極悪人＝馬場
狂人＝猪木

病人＝鶴田
善人(無能)＝藤波
小悪人＝長州
浪人＝天龍
0654お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxa1-fQzx)
垢版 |
2019/08/04(日) 21:36:24.18ID:feNj7kr3x
>>652
それも無い。社長の仕事とは、それが中小なら金策が99%ですよ。
不渡り出さず会社が現存するというだけで馬場社長よりかは
猪木社長の方が有能となるだろう。
0656お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3589-JYYp)
垢版 |
2019/08/04(日) 22:50:10.63ID:Qh1h+NGA0
>>654
金策とは言うがハイセルなんて新日とは関係ない猪木の個人的事業やんけ
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