藤波って何で評価されてんの?
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ベイダー登場くらいから見始めたんだが現在まで藤波の試合を面白いとか凄いと思ったことがない
延髄、ドロップキックは下手すぎ
決め技はグランドコブラとかドラゴンスリーパーとか何の盛り上がりもない
レスラーからの評価が高いのは技を受けてくれて自分がいいカッコできるからだろ 419良い灸だが、
藤波はもっと力強い戦いをして欲しかったな。 420死に魔だが、
>>416
前田は40で引退したぞぇ。 健吾はメキシコではトップヒールだったんだよな。エルサントの控え室に殴りこもうとして
佐山に止められたり、キャリアは下かもだが、海外で一緒になったマッハ隼人を些細な
理由でボコボコにしたり、日本での弱腰なスタイルと正反対だ。
栗栖によると、当時の若手メンバーでは虐められてたらしいし、Uを相手にした時の
弱々しさといったら見てて気の毒だった。
佐山と仲良いから、前田達の当たりがきつかったって噂があるけど、実際どうだったんだろ。 >>423
藤原が健吾や小沢とかの旧日プロ合流組と反りが
合わなかったらしいからその流れなんじゃね >>423
マッハ隼人は日本人のそういう体質が嫌になって
引退後も日本に戻らずに海外在住なんだよね。
『実録・国際プロレス』で本人がそう言っていた。
健悟の出自云々は趣旨から外れるので置いておく。 >>426
Uはスタイルはまるで合わなかったはずだけど、その手の体質からは遠かったみたいで楽しかったって言ってるな 429死に苦だが、
藤波をあんま甘く見んなよ、お前ら。 藤波→フレアー→藤波→ケンゴと話題が変わるのもなんか藤波らしい(笑) >>428
実は向う意気がかなり強いって証言もあるな
山本小鉄によると、入門を訴えてきた時、餓えた様な目付きを見て細いけどこれならイケると踏んだそうだ WWEでダニエル・ブライアンがWWE内のインタビューで
(日本向けではないのでWWEの試合を挙げてもいいだろうに)
「これまで見た試合の中で一番神がかった最高の試合は藤波vs猪木戦だ。
俺も一度でいいからあんな凄い試合をしてみたいと思ってプロレスを続けているんだ」
と答えていた >>431
> 山本小鉄によると、入門を訴えてきた時、餓えた様な目付きを見て細いけどこれならイケると踏んだそうだ
これ小鉄が力道山に入門を訴えた時の話とまんま一緒なんだけど
まあそれだけ特別な存在だったんだろうな小鉄にとっても 前田日明を現役復帰させれば
藤波の株はグッと上がるだろうね なんでそんな無茶苦茶なハードルを設定するのか
太っていても往年のムーブが出来た佐山と前田は明らかに違う >>438
だって藤波がやたらと前田の復帰を執拗に
アピールしてるからね。
なぜあんなに藤波が熱くラブコールを送ってるのか不思議なんだけど。 藤波にしてみりゃ「オレや長州がまだこれだけ出来るんだから…」って思ってるのかもね。
あの年であのコンディションは凄い、高齢レスラーの中ては群を抜いてる。
あと戸口も割と元気なんだよな。 猪木は言うまでもないし長州や天龍、佐山を見てれば「アキラだって」と思うのかもな
ぶっちゃけ前田って同じ年齢の頃の馬場より動けない可能性あるよな
藤波のコンディションが良すぎるからか 天龍も50代半ばぐらいからガクッと動き落ちたからな
まあ年齢考えればしょうがないが
藤波と長州が化け物過ぎる >>443
天龍は嵐にコーナー逆さ吊りされてタックルで腰を破壊されたから
あのブタ麻薬もそうだがプロレス界に迷惑かけすぎ 藤波、長州は40代で長期欠場したからな
天龍は50半ばまで何事もなく元気に来たが、一度腰をやると一気に引退まで行ってしまった
どちらがいいのか分からんが 前田は40くらいで引退したが・・・まあ無理だw
プロレスの動き出来ずに勝手にケガしそう それぞれのレスラー50歳前後の時期を限定するならIWGP王者天龍はバケモノだったなあ
長州は大仁田戦で復帰して藤波はG1出場とか三沢とタッグとか頑張ってたが 最後の最後まで現役時代のパワー出し切ってたのは天龍だろうな
他とは5年から10年の違いあった ジュニア時代のドラゴンの肉体は
本当にギリシャ彫刻の様だった 天龍は老け顔の人があまり変わらなくて後半若いって言われるタイプ 藤波は社長時代太ってたよね〜110kg以上あったっぽいけど― >>445
手術しても良くならなかったな
むしろヨボヨボになった感じがした オヤジになってから印象的だったのは
天龍の福岡での雪崩式フランケン長州の引退でのブランチャ藤波のIWGPジャーマン 藤波と越中が双璧かな昭和レスラーの
コンディションの良さは
結論としてドラゴンボンバーズ凄い 越中とか侍パワーボムまだやるしな
リングの動きとか見てても元気だなあと思うわ レスラーに限らず昔の60歳と今の60歳は全然違うしね。
昔は60歳なんてお迎えが近い爺さんのイメージだけど今は見た目若いよ。
まぁドリーは全盛期でも老け過ぎだと思ったけどさ。 のび太のおばあちゃん、幼児のおばあちゃんだから歳取ってても60くらいなんだよなあ。 >>459
ブラックキャットも生きてたらコンディション良かったんだろうな… 前田は若手を前田風味にプロデュースしてくれればいいよ。 >>464
小池の旦那「せやな、日本プロレス界を背負う逸材になるやろな」 >>462
藤波ってすぐ無責任にそういうこと言ううよな
言葉が軽いんだよ >>468
確かに社交辞令やリップサービスを真に受ける側もどうかとw CSの蝶野の番組で海外遠征時代の話なんか、相手とか場所とか試合内容なんか結構細かく覚えてて、理路整然と喋ってるのが意外だったわ。もっといい加減やと思ってた。 安田も藤波の事を評価しているのかな。
G1の出場枠かけた試合で流血させてスリーパーでレフェリーストップで勝ったけど
試合後素の状態でやっぱり藤波さんはスゴイっていう発言をしたり
紙プロで藤波をバカにするような記事が出たら「藤波さんをバカにするな!」
と怒ったりしてたから。 ヒリピンは馬鹿にされてますよw
しかも少年のゾーキとか極悪非道w 藤波が悪く言われるのって本人が「1度もケンカなんてしたことない」と公言する位温厚なのと
猪木に対して色々不満があっても流石に本人に言えないからそのとばっちりを受けてた面もあるんじゃなかろうか
ミスター高橋なんて多分後者だろw >>481
それと新日社長時代の社長っぷりは批判されてるし 藤波ファンの俺からしても蒟蒻だったと思うわ >>482
社長手腕としてどうだったかは知る由もないが
新日を救ったユークスは藤波のタニマチだったのだろ?
ある意味新日最大の貢献者が藤波で間違いなかろう。
上場企業ってちゃんとした会社だったからこそ、その後の
ブシロード新日でも継続できているのだ。
普通はあれが俺がやった、俺のお陰とでしゃばらないのが
藤波の人間性であり美徳なのだろうね。 猪木が新日をパチ屋に売ろうとした時、社員や選手等が単に金が入るぞと浮かれてた中、社長だった藤波はそれがどういう事かを勉強した上で反対に回って、遂に食い止めた代わりに総スカンを食らって一時期の過剰な藤波バッシングに繋がった
という感じの坂口のインタビュー証言も読んだことあるな(Gスピだったか?記憶は曖昧ですが)
社長藤波の評価に関しては言われても仕方ない部分もあったろうけど、何らかの思惑が外れた等から来る単なる腹いせの悪口も多いと思う
高橋にせよ、あの本以前はむしろベタ褒めしてたのが、警備会社計画の頓挫から掌返した訳だしね あの時藤波が新日にいなかったら間違いなく
今の新日は存在しなかったであろうという【if】はたくさんある。
そこらがボンクラで無駄な取締役の鶴田と藤波の差だ。
藤波は新日の経営に影響し、かつ責任を担ったのだからね。 >>481-482 >>485
そういう部分でも長州と対照的なんだよね
派閥造り味方造りが不得手故に孤立してしまうのが藤波
自派閥の結束と権限の強化に拘泥して敵を増やしてしまうのが長州
>>484
ただユークスの性急なリストラ路線に異を唱えて退社→退職金の不払い騒動にまで縺れてしまったのは・・・
しかもユークスって藤波を追い出しておきながら
一方で大分の藤波企画(藤波の兄と甥が運営していたプロモート事務所)とは
「大人の付き合い」で取引を継続出来ると思っていたくらい読みの甘い会社だったし 少なくとも藤波のスレで、鶴田がどうとかどうでもいい。
レスラーとしての比較以外ホントどうでもいい >>487
新日って企業の規模に対しユークスが大きくないって現実が
悲劇ではあったかな。売り上げで現在30億程度の規模だからね。
逆言えばそれだけ当時の新日の企業価値が下がっていたのだけど。
>>488
ならば藤波の経営手腕を検証する事自体が矛盾となるね。
藤波長州鶴田天龍はいずれもプロレス興行会社の経営を経験したのだから
比較する事はおかしいとは思わないけどね。 >>486
途中までは共感できてたが何故唐突に鶴田sageを挟むのか理解に苦しむわ >>489
だから、ヒリピンとかそんなこと言い出す奴を紛れ込ませたくないだけなんだって。荒れるだけじゃん。 >>489
当時はユークスを親会社としても売り上げが低かったってだけだろ >>493
ユークスの子会社となった05年でも新日の売り上げは20億弱ある。
これはノアが最も業績が良かったとされる06年より上だ。
04年から売上が3割下がった故の子会社化。
ゲーム会社のビジネススキームを知らんけど、30億程度の
ビジネス規模のユークスが新日の補填など出来るまでもないのは初めから明白。 >>471
あの後そんなこと言ったの?あんなジジイとやらせるなって言ってた記憶があるんだが >>480
日本のプロレス史的には鶴田ってさほど重要じゃなく、そう意味では藤波の方が格上なんだよなあ。
プロレス史的には三沢以下かもね。 >>497
その三沢の格上げに鶴田は欠かせないし天龍革命にも欠かせない存在 ジュニアのレベルとヘビーのレベルをあげた功労者の二人だな、天龍と初代タイガも
まあプロレス自体のレベルを上げたといっていい 鶴田はプロレス史に残る流れというものを作ってない。
間違いなく藤波の功績の方がでかい。 鶴田と藤波て主役みたいな扱いの脇役感
鶴田の凄い試合というより誰かの凄い試合の相手が鶴田
鶴田のライバルはだれ?より誰々のライバルは鶴田みたいな
ただ藤波と鶴田の違いがプロレス技術で相手を光らせた藤波と規格外な鶴田に挑んだ結果相手が光ったとこかなと >>501
鶴田は藤波や長州のようにジュニアの地位を築いたりオリジナル技だとかファイトスタイルの新たなムーブメントを作ってないんだよ。
更に天竜や三沢のような団体も立ち上げてない。プロレス史的にいなくても影響なし。 >>502
鶴田は鶴田でサムソン轡田の新団体旗揚げ案に
賛同していたし
本気で新日に移籍を考えていた事もあったから
自分で変えたいという心境の変化は持っていたんだろうね。
鶴田が新団体を旗揚げしていたら
レスラーとしての評価も違っていたと思う。 週刊プロレス2000号で、これまで表紙になったレスラーランキングが載っていたが
1位猪木
2位前田
3位長州
4位武藤で、10位が藤波
ちなみにジャンボ鶴田は25位w
鶴田より明らかに藤波のほうがリアルタイムで週プロの表紙になる活躍してたってことだな 藤波…
日本に、スピード感あふれるジュニアヘビー級のスタイルを築く。
(棚橋ら、今現在の日本でのプロレスの試合スタイルの基本は藤波が始めたスタイルだといっていい)
ドラゴンロケットで場外に飛んだのも藤波が先駆者。
MSGで王者になった。
後世のレスラーにドラゴンスープレックス、ドラゴンスリーパー、ドラゴンスクリュー等の
オリジナル技を残す。
高橋留美子が藤波ファンで、漫画「うる星やつら」の藤波竜之介のモデルとなる。
猪木の前で髪を切って飛龍革命を起こす。
かつては同門対決は遺恨が残るのでタブーだったのが、長州と名勝負数え歌をはじめ
同じ団体の中で、同門対決の道を切り開いた。
鶴田…
後世に残したオリジナル技ひとつもなし。
鶴田革命なし。
馬場の下でサラリーマンレスラーをやってただけで、日本のプロレス史に残したものが、ほぼ何もなし。 あと付け加えると、
日本のプロレスは力道山も馬場も猪木も
会場の客席はおっさんだけで埋まってたが
客席に若い女性ファンを呼べるようになった最初のレスラーが藤波。 鶴田と藤波なら藤波だけどどっちも長州天龍より大きく劣るよね >>508
お!今日はコピペじゃなくくだらん長文か
仕事無いってのは色々と無駄な時間過ごせてええのーw >>511
すぐそうやって絡んでレスするお前こそが
四六時中スレを監視しているほど暇な無職なんじゃないのかい?w 今はスープレックスでそのままブリッジしてピンフォールを奪う技がいくつかあるが
藤波以前にスープレックスホールドというと
「プロレスの芸術品」とまで、いわれたゴッチのジャーマンスープレックスひとつしかなかった。
その時代に、藤波がドラゴンスープレックスで切り開いたのは非常に画期的だった。・¥・ 年寄り臭い話になるが、初めてドラゴンスープレックスを見たときの衝撃は、いまの人には分からないだろうな >>510
というか藤波長州天龍に比べて鶴田が色々劣り過ぎてる >>506
武藤はもちろん鶴田よりも歴史的に重要なポジションにいたし格も上。
橋本は鶴田よりレスラー的には格下だと思うけど、プロレス史に爪痕を残したのは鶴田より橋本かな。 力道山・馬場・猪木以外で日本プロレス史に残すべきことを成し遂げたレスラー
1位 大仁田厚
2位 長州力
3位 前田日明
4位 タイガーマスク
以下順位不明
武藤、藤波、天龍、三沢
それ以下
橋本、蝶野、高田
更に下
鶴田
こんな感じ? あえて女子プロレスラーを入れるならブルと北斗は入れにゃいかんな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています