藤波って何で評価されてんの?
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ベイダー登場くらいから見始めたんだが現在まで藤波の試合を面白いとか凄いと思ったことがない
延髄、ドロップキックは下手すぎ
決め技はグランドコブラとかドラゴンスリーパーとか何の盛り上がりもない
レスラーからの評価が高いのは技を受けてくれて自分がいいカッコできるからだろ >>334
アクシデント流血でも、ニールキックで前田ノックアウト勝ち、逆さ押さえ込みで藤波の勝ちくらいは出来たろうと思うし、引き分けは最初から決まってたんじゃないかな。 こいつ前の藤波スレで 今と同じような事を延々繰り返したヤツだろ 藤波スレは変なやつに粘着されやすい傾向にあるね。昔から。 そりゃリングの上でも外でもあっさりしてるんだから変なの出てくるよ
だから評価も高いんだろな リングの外では奥さんを大切にするドラゴン
リングというか仕事は仕事という割りきりが半端ない
だからマッチョドラゴンの仕事も引き受けちゃうらしい 440 :お前名無しだろ:2015/04/14(火) 12:33:46.76 ID:fhj+/0//0
>>430のレスを見て、
もし藤波が全日本プロレスに入っていたら・・・を考えてみた
ゴッチのもとで修行せず、WWF出場もなければドラゴンブームも起こらない
ダイナマイト・キッドが評価されず、タイガーマスクの企画がポシャッていた可能性が高い
当然「噛ませ犬発言」も「名勝負数え唄」も存在せず、維新軍やジャパンプロレスも存在しない
軍団抗争が無いので5対5イリミネーションマッチも存在せず、WWEの4大PPVの1つ『サパイパーシリーズ』だって存在しない
ありがとう おかげでプロレス界全体における藤波の貢献度と影響力を再確認出来たわw >>336
実際ニールキックとイナズマの相打ち時のダメージ考えると前田はまだ余力ありそうだったしね 今度前田がセコンドとして付くけど、藤波が前田を次回リングに復帰させる事が出来たらその手腕を評価されるだろうね。 さすがに前田は復帰ないというか無理やろ、あのカラダじゃ >>337
そんな奴は知らん
お前が以前にもこのスレでボコボコにされて泣いたことがあるのは分かったから、周りを巻き込むなよ 前田なんて何の節制もしてないしあの歳からじゃ出来ないだろ
勝手にコケて骨折とかになりかねんよ >>345
て言うか誰が喜ぶん、そんなの
随分明後日の方角にズレた手腕だな、それは… 351美恋だが、
藤波はもっと典型的なパワーファイターになれば良かった。 てか90年代風に進化することなく昔のプロレスに固執してたよね
ファンそっちのけで無我とかやったりさ
天龍とか上手く進化の流れに乗ってたけど藤波は乗ろうとしなかった頑固者の印象 >>352
武藤も天龍との対談で言ってたね
「天龍さんはイメージと違って柔軟 藤波さんや長州さんは頑固」
天龍は自分はアメリカでプロレス覚えたからって返してた >>353
それ言ってる武藤が誰よりも頑固すぎて
自分の形でしかプロレス出来なかったような
橋本も頑固だったしなぁ 武藤も何だかんだ言って人の事言える程柔軟じゃないよね
つか天龍の柔軟さが異常 >>352
無我はむしろ藤波ファンのニーズには合ってたよ。
まだ見ぬ強豪だったタリー・プランチャードや久々のチャボ・ゲレロ見られて嬉しかった ミーコは?だが、
後楽園ホールが一階会場だと思われ続けたのは常識。 武藤の感想は組織の中での立ち位置からくるものという気がする
新日的には武藤は若いニューウェーブ、長州藤波は人世代前のオーソリティって立ち位置だったから
今に至るも出会ったらその延長上で話が進むだろし大概的にもそう見せようとする訳だし
天龍は世代は違えど別の会社のイーブンの関係だろし色々言いやすいとか
昔のレスラーは皆んな堅いオフィシャルイメージあってそれを大事にしてるけど
長州のオープンキッチン論とかたまに案外柔軟なとこ垣間見える感じ
むしろ武藤はかなり語る方だけど破天荒なオフィシャルイメージまんまだよな 生奇跡宍清倉則年月日東京都目黒区出身國學院
大學文学部文学年年間誌後年社勤務年体調不良
長期入院年契約社員降格年月週刊顧問書常人理
解理由辞任年月業現在肉体労働月素人童貞男優
発表失笑週刊無断転載抗議受年月収集猟奇的趣
味告白年月動掛声勇誹謗中傷対策生初弁護士相
談分円弁護士受証拠年月自称用務員年秋資料見
無訪問挨拶年月日井真子女子時代遂原稿依頼脱
育園勤務全触宍愛園児君架空園児判明年月社移
転先未練出没同年月日還暦素人童貞業達成同年
日深夜還暦素人童貞最初高聖 >>357
俺はロイ・ウッド師範がウィガンから連れて来る弟子(シェーン・リグビーダレン・マロニスダレン・フレッチャー等)の試合が大好きだったよ
今のザック程新奇な関節技は出てこなかったけど
その一方ザックよりスピーディーでひたむきでケレン味の無いファイトぶりは好感が持てたから
デビュー戦でマロニスにボコボコにされた正田(現MASADA)とか
フレッチャー相手に寝技の攻防で圧倒されまくっていた西村とか
今本人達が黒歴史にしたがっているある意味貴重な瞬間を目にする事が出来たしね 評価もツキがあるからな。WWEに絡んでるとレジェンド。
ルーテーズとかbig in Japanだし。 蝶野の番組で、武藤が藤波やら長州世代のプロレススタイル(受けないとか、目立ちたがりとか)をボロクソに言ってたとき、蝶野に「武藤さんもそうですよね?」ってつっこまれてた。
武藤は言い返すでも無く、無言で苦笑してたから、まぁ自覚してるんだろうね。
スタイルどうこうは言いがかりで、藤波世代のことがとにかく気にくわないだけなんだろうな。 VS天龍は鼻血ブーのグロッキーであんまりいいところなかったな
逆にそれが新鮮で面白かったけど前田の時といい藤波が大量出血した時の悲壮感漂う試合の魅せ方はうまいな 猪木引退興行の健介戦も良かった
あの超しょっぱい頃の健介と名勝負出来たのは凄い 藤波はジュニア時代の伸び盛りな若いころ
ジュニアで試合をさせるために
猪木に無理やり減量させられて体をつくれなかったことが最大の悲運
あの当時を知らない人には想像できないだろうが
ジュニア時代は猪木よりも人気があった
あんな筋骨隆々な選手は誰もいなかった
相撲で言うと千代の富士のような存在であり
なにより花があった
猪木の新日でなかったらと非常に惜しまれる選手である >>368
減量のソースは?当時の藤波の体型に憧れてはいたがヘビー転向した直後は100kg超えてるようには見えなかったから 俺的にはタイガーにジュニアの地位を追われたように思えたよ パリパリの若手でホーガンにシュートしかけれられてボコられてた ブレイク前の長州はキムケンと同じようなポジションなイメージ 当時の格付は藤波>長州>木村だと認識していたけど、主に坂口のパートナーでたまにしかTVで見れない長州より、6人タッグでフォールされる為にしょっちゅう猪木と並んでメインやセミに出ていた木村の方が知名度的には上だった感じ >>375
木村がタッグで猪木を負けさせる為の存在で、長州はシングルでシンやハンセンにやられる人のイメージが強かったな
藤波との抗争でラリアットを使い始めた当初は失笑されてたのに、いつしか長州が腕を回すだけで大歓声が上がる様になるとは、あの頃は想像も付かなかったよ >>376
木村は猪木に重用されてたなー
身体はあるからいい負け役だった
アリ戦前のスパーもやってたし 健吾は81年には谷津に、83年には前田に抜かれてたな。 87年末のテレ朝スポーツ特番の草野球では猪木と一緒に現れて投手たけしにデットボールをぶつけられていた >>381
海外で海賊男になって武藤襲ったり猪木選挙で消費税マスク被って延髄食らったり
意外とマスクマンやってた
そうした扱いに反抗しないのかと問われた時に言った「らしくもないぜ」が代表曲になったと思ってる >>385
海外で武藤襲った海賊男は猪木だよ
木村が海賊男になったのは草加かどっか 特徴的な目が明らかにジョージだろってのもあったっけなあ >>377
え?失笑されてたか?
かませ犬発言でいきなりブレイクしてた気がするけど 前田に直接負けは無いがヒギンズ、流星仮面、スヌーカとか前田が勝った外人に勝たせてもらえない健吾 391作為だが、
後楽園ホールは1階会場だと誤解されていたかんな。 >>390
前田ってスーパースターに勝ってたっけ? >>392
シングルでは勝ってないけど、86年ジャパンカップの決勝進出決定戦で
ローリングクラッチで勝ってる。 健吾スレっぽくなってスマンがU勢には恨みでもあるかの如くやられてたな
前田に蹴られまくり5対5マッチでは藤原にアキレスでマジ極められ悲鳴上げてたし 大喜利のお題が出てるのに1人答えを用意しないから雑に突っ込まれるくらいしか役が無いってのもあるな
それだけでも無いと思うけど >>389
長州への声援自体は藤波に噛み付いた瞬間から凄くヒートアップしたけど、ラリアットに関しては最初の2戦ぐらいは微妙な反応だった
まだハンセンの専売特許の時代だったから、一発で決まらないラリアットなんか何で使うの?みたいな空気になって
でも藤波に初めて勝つ前にはもう乱発するラリアットにも会場が沸くようになってたね あの頃はまだ乱発と言うほどではないだろう。
一試合につき2、3発程度じゃないか。 ある意味キムケンって何の特徴もないレスラーのまま終わっちゃったね
主役にもなれず特徴あるヒールにもなれず前座の名物にもなれずキワモノにもなれず・・・
剛竜馬と同じで藤波と絡んでもらったときだけ僅かに輝かせてもらえたくらい それまでの日本のプロレスは力道山や馬場のように
ゆったり動いて、力まかせにやるスタイルだったがスピーディーに動き回り、場外に飛んだり、スープレックスで投げたり、
関節技も極めてと…
今現在やってるプロレスのスタイルって
藤波が最初に始めたものだな。
いわゆるジュニアヘビー級のスタイルてやつ。
今じゃあそれが新日本をはじめ、ほとんどのプロレス団体のヘビー級でも
その藤波スタイルになってる。
とくに場外に飛ぶのは、ドラゴンロケットで藤波が最初に普及させたんじゃなかろうか
あと、以前は、おっさんだらけのプロレス会場の客席だったのを
キャーキャーと声援を送る若い女性客が客席に増えたのも藤波が最初。
それと、投げてブリッジしてピンフィールを奪うスープレックスホールドといえば
それまでは、プロレスの芸術品とさえ言われたジャーマンスープレックスしか存在しなかった時代に
初めてジャーマンとは違うドラゴンスープレックスを出して、いろいろなスープレックスホールドを増やすきっかけになったのも藤波が最初。 なお、リック・フレアーが日本のプロレス団体に呼ばれたわけじゃない場面で来日して
(団体にギャラをもらって来日した場合は、その団体にヨイショしたレスラーの名前を出すから、それは無視)
「日本で試合したレスラーの中で一番良かったレスラーは藤波。
私の中では、鶴田よりも藤波の方が良いプロレスラーだった」と発言している。
ちなみにフレアーが猪木と試合したのは日本ではなく北朝鮮w 人生は強者のためにあるのではない。
弱者のためにこそある………
だから誰も強者になる必要はどこにもないのだ。
そのために努力をする必要もない。
無駄なことするなと言いたい。
あらゆる自己啓発、自己変革、自分らしさ?
そんな無い物ねだりもいいところ。
あるわけないじゃないか?
弱き者にも人生という時間が与えられているのだ。
それで十分だ。素晴らしいことだ。
それこそがまさしく奇跡だ。
お前は生きていること自体でもう勝利者だ。
それって強者と対等なんだぜ。
ひるむな。おじけづくな。弱気になるな。
人生は弱者のためにある。絶対にそうだ。 >>400
もう見れないが、たじりがWWEのころフレアーに「日本で一番うまい選手は?」と聞いたら、「フジナミ」と即答したらしい。 >>400
ブロディが、新日本で猪木戦でイケイケだった頃に、全日本について聞かれて、
「ベストはテンルーだ。彼はツルタよりチョーシューより上さ」
新日本をクビになって全日本へ呼び戻されると、
「私に勝てるのはツルタだけだ、テンルー?まだまだだ」
と言ったのを思い出したw 当時99のG1で武藤に勝った時はうれしかったな
武藤は今の藤波さんより俺のほうがすべて上って挑発してたし >>400 >>402
チャボ・ゲレロも田尻に日本人レスラーで一番良かったのは誰かと尋ねられて藤波と答えてたしな
(週プロに連載していたコラムに載っていた)
古い話だけどまだ日本に来日する前のスペル・アストロとか
女子のデビー・マレンコといった特に縁も所縁も無い選手達が
好きな日本人レスラーに藤波の名を挙げるくらいだったから
それだけ関係者間での藤波の評価の高さは定着していたんだろうね >>405
世界トップクラスで世界中のサッカー選手が憧れるデル・ピエロが藤波の前ではまるで乙女 >>394
恨みでもあるかのごとくやられていたというより、U勢の蹴りや関節を受けるのを拒否せず1番ちゃんと受けたのが藤浪だったんだよな
前田が藤浪をめちゃくちゃ高く評価してたのは、他の新日選手がUへの批判半分、信頼感のなさ半分で受けてくれなくなっていってうまく試合が成立しなくなりつつあった中、藤浪は全部受けてくれたから 410死闘だが、
藤波は体が筋肉の鎧で頑丈だったかんな。 俺も藤波ってしょっぱいと思ってたが、蝶野がやってるベストバウトのやつみたら若いときはやばかったんだな。 殿堂入りしたのはフレアーとかハートみたいな今、WWEとかかわってる重鎮が
評価してるからだろ。 レスリングエリートとかストロングスタイルとか言われてる猪木と長州がレガース着用の前田避けたのはダサい わけもわからなく蹴ってくる相手なんていやだし。
40代になったら前田だってゴルドーのガチキックとか
受けなかっただろ。 ドームの健介戦では、見知らぬ観客同志が抱き合ったり泣いたりして凄かった。高田武藤戦もあんなにはならなかった。 >>416
坂口は蹴りの受けが全然だったな
すごく弱々しかった 越中とかのがカッコよかったわ 419良い灸だが、
藤波はもっと力強い戦いをして欲しかったな。 420死に魔だが、
>>416
前田は40で引退したぞぇ。 健吾はメキシコではトップヒールだったんだよな。エルサントの控え室に殴りこもうとして
佐山に止められたり、キャリアは下かもだが、海外で一緒になったマッハ隼人を些細な
理由でボコボコにしたり、日本での弱腰なスタイルと正反対だ。
栗栖によると、当時の若手メンバーでは虐められてたらしいし、Uを相手にした時の
弱々しさといったら見てて気の毒だった。
佐山と仲良いから、前田達の当たりがきつかったって噂があるけど、実際どうだったんだろ。 >>423
藤原が健吾や小沢とかの旧日プロ合流組と反りが
合わなかったらしいからその流れなんじゃね >>423
マッハ隼人は日本人のそういう体質が嫌になって
引退後も日本に戻らずに海外在住なんだよね。
『実録・国際プロレス』で本人がそう言っていた。
健悟の出自云々は趣旨から外れるので置いておく。 >>426
Uはスタイルはまるで合わなかったはずだけど、その手の体質からは遠かったみたいで楽しかったって言ってるな 429死に苦だが、
藤波をあんま甘く見んなよ、お前ら。 藤波→フレアー→藤波→ケンゴと話題が変わるのもなんか藤波らしい(笑) >>428
実は向う意気がかなり強いって証言もあるな
山本小鉄によると、入門を訴えてきた時、餓えた様な目付きを見て細いけどこれならイケると踏んだそうだ WWEでダニエル・ブライアンがWWE内のインタビューで
(日本向けではないのでWWEの試合を挙げてもいいだろうに)
「これまで見た試合の中で一番神がかった最高の試合は藤波vs猪木戦だ。
俺も一度でいいからあんな凄い試合をしてみたいと思ってプロレスを続けているんだ」
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