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新日本プロレスvs誠心会館とは何だったのか
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0001お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5a2a-AIgs)
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2018/12/29(土) 10:30:50.10ID:1T5sOGK70
知ってる方いますか？
0037お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-s6RA)
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2018/12/31(月) 07:32:57.91ID:5YCXz+waM
松井は結局邦明と当たることはないままいなくなったね。
0038お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-a3rK)
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2018/12/31(月) 07:38:46.85ID:gjAnQ0YEa
中堅クラスの底上げ、活性化。
0039お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7671-gy0Q)
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2018/12/31(月) 11:59:05.40ID:N6Ya3OR/0
>>36
名古屋や大阪は笑いが止まらないくらいチケットが売れたらしいね
0041お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4534-rDRb)
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2018/12/31(月) 12:49:36.61ID:l1nkdGQz0
>>31
高橋本には斎藤がプロレス未経験って書いてあったけど
斎藤は新日上がる前にウィングでプロレスやってる。
っていうかそこで直前まで新日にいて急遽ウィングに移籍した
TNTを倒した斎藤を見て新日がこのアングルにGOサインだしてるはず

あと、高橋本ではこのアングルのきっかけになった小林に殴られた誠心会館の松井は
何も知らなかったと書いてあるけど、松永が言うには松井は松永に「小林に殴られに行く」
と言ってたそうだ。
0044お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 1a24-qVgO)
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2018/12/31(月) 15:06:13.74ID:6FU3J2V60
>>31
高橋本を信じているとか今どきピュアなやつだなw
0045お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2ead-SQXE)
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2018/12/31(月) 15:14:22.26ID:8ow9fncw0
おれはこのあたりからプロレスはひょっとしたら全部
八百長なんじゃないかと思い始めて興味がなくなって
見なくなった
高橋本が出たころは一年に1、2回しか見なくなってたので
呼んでもあまりショックは受けなかった
0048お前名無しだろ (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-KQJN)
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2018/12/31(月) 18:49:45.42ID:2QNtaUqJM
ちょっと前にリングスに佐竹や角田が出るようになって話題になったじゃん
それを新日的な軍団抗争にアレンジしたのがあれじゃないの
0050お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚT Sp75-SQXE)
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2019/01/01(火) 05:31:34.05ID:is+aZIsfp
>>41
>>44
それ松永が怒るほどの違いか？

格闘３兄弟と新日との時系列は俺もあれっとは思ったが
0051お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-a3rK)
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2019/01/01(火) 14:41:55.24ID:8pOLDFt/a
来原
0052 【大吉】 (ﾜｯﾁｮｲ 6946-AIgs)
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2019/01/01(火) 14:58:59.64ID:/LABMxO10
>>36
みんな大きい会場だな
0054お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ae6d-UEmO)
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2019/01/01(火) 19:49:49.49ID:YKwW9WYM0
あれって、直後に小林がガンで休養して健悟にチェンジになったの？
もし小林が元気だったら、越中・小林でWARに殴り込みも有り得たのかな

だとしたら、越中・木村が絶妙だったから、これも運命といえるよね
もし越中・小林だったなら、あそこまで盛り上がってないかもしれない
0058お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6d3c-v4Z1)
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2019/01/01(火) 22:39:00.63ID:ADBXjxQi0
看板取られちゃって
斉藤「俺悔しいです・・」
青柳「何も言うなぁぁぁー!!!」
ってシーンすっげえ好きだった。動画ないかな。
0059お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-JUzD)
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2019/01/01(火) 23:02:46.18ID:pGT21xEKa
愛知県のプロレス団体誠心会館
0062お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-KE9A)
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2019/01/02(水) 01:56:27.43ID:1N8rOEMMa
斎藤は後のインタビューで当時の黒帯は館長、自分と松永位で後は色帯だったけど黒帯つけさせて行ったと有ったよ。
0063お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4610-cKUQ)
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2019/01/02(水) 02:08:25.72ID:bpGUxsDu0
>>54
俺は越中、小林の方が好きだったね。移籍と出戻りが最初は「気に要らねえぜ」って
感じで抗争してたのが、この抗争で絆が生まれ、次は新日本隊に喧嘩売るって流れがね。
長州、浜口や天龍、原みたいな感じになって欲しかったから小林の欠場は残念。

健吾と越中は相性は良かったんだろうけど、窓際社員が手を組んだみたいな感じで
なんか違った。けど、越中、健吾だから、反選手会同盟→平成維新軍って流れに
なったから結果としてはよかったのかな
0064お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-a3rK)
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2019/01/02(水) 02:24:53.88ID:cO/owUWBa
小林は普段はいい人。
ライバルと言われた佐山も三沢も小林の人柄を
認めていた。そして越中も。
0065お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4610-cKUQ)
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2019/01/02(水) 02:29:24.46ID:bpGUxsDu0
真剣勝負ではないけど、小林は青柳、斎藤に試合で「真剣」に向き合ってたよね。
越中とのタッグだったかな。斎藤に無骨な膝蹴りで圧倒したところは凄く格好良かった。

今でも青柳と良い関係なのはそういう人柄だろうね。
0066お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-a3rK)
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2019/01/02(水) 02:29:26.00ID:cO/owUWBa
田尻とか来原は黒帯持ってなかったけど
少しは体が大きかったのでタッグで出たのかな？
田尻は後に役者になった。
0067お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ae6d-UEmO)
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2019/01/02(水) 03:30:37.19ID:tCS4rY/U0
>>63
自分も越中・小林の方が熱いとは思うんだけど、
赤スパッツの木村が思いのほか輝いたから、あれがもし小林だったら全体の流れはどうなってたかなと、また、木村はどうなってたかなとか、たまにふと思う

木村がいずれ越中や小林と組む路線は確定だったとしても、WARとの抗争に越中・木村で行けてなかったら、木村なんてたいして浮上してないかもしれない

サイズやファイトスタイル的にも、小林が少し引いた史実どおりの状態の方が、新日的にも扱いやすかっただろうなとは思う
0068お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ae6d-UEmO)
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2019/01/02(水) 03:32:53.80ID:tCS4rY/U0
その後維震軍で、越中と青柳が仲悪かったっていうのも面白い(笑)
0070お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ee5d-ZBiJ)
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2019/01/02(水) 09:58:48.26ID:dtIfXE9E0
>>67
思いのほか木村が輝いた、とはいっても
プロレスを線の歴史で見ると、天龍と木村がシングルやったじゃん
体格の差もそうだが天龍と木村のオーラの差というか、格の違いが何気にショックだったよ
木村はUWFやジャパンの離脱の恩恵とはいえ、IWGPタッグや猪木組を破りタッグリーグ優勝など
当時の正規軍でいえば全日の鶴田天龍、新日の藤波木村みたいな位置づけ
要は鶴田のパートナー、藤波のパートナーという感じで天龍と木村は同格に見えていた
ところが天龍革命の成功と、藤波への造反の終息あたりから差がつき始めた
新日でシングルやった時は猪木戦へのつなぎ、みたいな差を生んでしまった…
0071お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ae6d-UEmO)
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2019/01/02(水) 14:16:53.83ID:tCS4rY/U0
>>70
いや、だから“思いのほか”ってことだよね

SWSの前ぐらいならまだ同格感はあったけど
92年の反選手会の前の木村は完全に窓際感満載だったし
0072お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Cdb9)
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2019/01/02(水) 15:04:25.24ID:68+Hzasla
小林さんは常に反体制側にいる方が似合ってたな
維震軍解散後程なくして病気で引退となったけど、最高のタイミングだったと思う
0075お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6a71-cKUQ)
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2019/01/02(水) 21:37:55.61ID:6yD8Myki0
>>74
丸刈りにはしたけどスキンヘッドにはしなかった
後に維震軍入りしたカブキもスキンヘッドになったのにね
0076お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ da82-SF4R)
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2019/01/02(水) 21:45:53.17ID:z+oHJaZ20
>>73
逆だろ
長州体制になってからそれまでのトップグループの一員というポジションから外された
両リンがなくなってそれまで引き分け扱いになっていた相手に必ず負けるようになったし
0078お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-aWJL)
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2019/01/02(水) 23:18:59.86ID:vzgIS+SBM
>>74
小林もスキンヘッドに
ならなかったけどね。
0080お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7b6d-tgOV)
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2019/01/03(木) 11:13:34.04ID:GIf7dcTp0
>>77
反選手会から維震軍になって、木村がだんだんと元のポジションに収まっていく(戻らされる)と同時に維震軍も失速していったよね
あとはもう、越中の孤軍奮闘状態だった

会社的になかなか浮上させられないメンバーたちなのはわかるけど、キツイメンバーでよくやったと思う
0081お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 13e0-0wW5)
垢版 |
2019/01/03(木) 18:17:08.65ID:aNpDoeuk0
週プロの表紙が
「プロレスが空手に負けた。小林を血海KO」
って見出しが衝撃だった。
0082お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9910-aNo7)
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2019/01/03(木) 18:46:08.36ID:TBW9Om/F0
邦昭はレフリーストップにするほど大量流血してる訳でもなかったしね

大田区体育館に生観戦して、会場は殺伐とした雰囲気を味わえたけど、
彰俊のああいう勝ち方で、抗争で引っ張るアングルだってのは
直感した
0083お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-IhBs)
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2019/01/03(木) 18:51:16.00ID:zuAxbMFsa
小原と斉藤の試合はガチンコだったのか
0085お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-1Ix9)
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2019/01/03(木) 20:39:35.92ID:lx+BZDuSa
越中はこの頃から先輩レスラーに意識して
呼び捨てにするようになる。特に長州、天龍に。
0088お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-6YBr)
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2019/01/03(木) 23:45:32.28ID:MdYHmWu70
少なくとも誠心会館時の抗争は、健吾より小林で正解だったな。
0089お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7b6d-tgOV)
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2019/01/03(木) 23:58:10.04ID:GIf7dcTp0
>>88
だからこそ、その後WAR に相手が変わったとき、小林が病気じゃなくても木村で行ったんだろうかってのが気になるんだよね

当時の越中・小林では、サイズ感が小さいし
格的なイメージでも、
なんだかんだで越中・木村が最適とも思うし
0090お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-76qT)
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2019/01/03(木) 23:59:06.29ID:x4wMkWhHr
>>55
福岡で観た、青柳トニーホーム戦は
客もめっちゃ盛り上がって面白かったなあ
橋本VSトニーホーム戦なんかより、よっぽど良い試合してた
0091お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-76qT)
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2019/01/04(金) 00:05:16.49ID:uAz8Eos8r
健介がこの抗争に激怒してて
やる気満々ぽかったのに結局出てこなかったのは残念だった
0092お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-6YBr)
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2019/01/04(金) 00:13:16.40ID:kgj51Vdr0
>>89
けど、WARの選手って小林がジャパンプロレス時代の対戦経験のある選手ばかりだし
全く問題なかったような。木村って主流派って感じでなんか反体制は合わなかったな。
0093お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-hRyn)
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2019/01/04(金) 01:01:14.82ID:i30LQVgcK
健介の怒りが週プロの表紙になったし、ライガーはターザンに放送禁止用語で批判していた。
0094お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-FJEX)
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2019/01/04(金) 07:55:30.35ID:CMiqdmIrM
ライガーはこの抗争を「プロレスは芸術だ。でもこの試合からは芸術性が感じられない。斎藤が表紙の週プロを見てゴミ箱に投げた」とテレビ番組内で激怒してた。
0096お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-WEVP)
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2019/01/04(金) 15:32:01.00ID:bWAYYGAHr
>>52
大阪府立臨海スポーツセンターが大きい？千人クラスだよ。
ここ自分地元。誠心会館との対抗戦が組まれてたなんて初耳やわ!
対戦カード、誰か覚えてますか？！
0099お前名無しだろ (ｱｰｸｾｰT Sxc5-xhm2)
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2019/01/04(金) 23:39:10.69ID:deeVVkk5x
臨海スポーツセンターは２年前にも北尾の試合が組まれるなど優遇されていたな。
プヲタからすると決して優遇ではないだろうけど。
0101お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-hRyn)
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2019/01/05(土) 12:18:57.82ID:xblEKHqjK
青柳が越中に決別のキック浴びせた直後に上着を脱いだ小林邦昭がカッコ良すぎた。
0102お前名無しだろ (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-Jvdy)
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2019/01/05(土) 16:05:23.42ID:XIRi33LEM
2月の
名古屋と大阪の間の尾鷲大会で越中＆小林vs青柳＆星野ってカードはが組まれてたけど、どんなだったのか？
案外地方カードなので思いっきり普通の試合だったりしたのか。
0104お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-r/EP)
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2019/01/05(土) 16:43:52.57ID:AuH+yxhod
>>103
勘太郎
0105お前名無しだろ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-hRyn)
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2019/01/05(土) 23:57:10.63ID:xblEKHqjK
客にヤジられ、客に詰め寄る彰俊が格好良かった(笑)
0106お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1924-ikDe)
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2019/01/06(日) 00:11:19.04ID:3MmFLMV+0
>>74
あれは反選手会同盟の結成の少し前に奥さんが区会議員に初当選して、
奥さんと二人三脚で議員活動の補助をしていたから、悪役イメージの強い
スキンヘッドにできなかったんだよ。
0107お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-wlHu)
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2019/01/06(日) 15:16:25.75ID:uoNSscxbd
健吾はいつ見ても赤ら顔でどっかで一杯はひっかけてきたか？と思う
0108お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fbd0-wgGh)
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2019/01/06(日) 15:45:31.84ID:V1kQqZWQ0
91年12月の後楽園、92年6月の名古屋での誠心会館の自主興行があったけど
この2大会に関してはあまり語れることがない。
少なくとも名古屋の小林ｖｓ青柳戦はビデオ販売されてたはずなので
見てみたいけどなかなか見つからない。
0111お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7b6d-tgOV)
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2019/01/08(火) 22:43:13.31ID:skeDERsc0
スレちがいなんだけど、ほかに書くとこないから許してほしいんだけど

小林邦昭のパワーボムって見たことある？
0113お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 3d3c-tP8i)
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2019/01/10(木) 04:49:22.38ID:qBmGSt9y0
あの頃の空手家(正道会館とかも)って、選挙の手伝いの人が着るような蛍光の緑やオレンジのジャンパーを空手着の中に着てたよな。
0117お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 3d3c-tP8i)
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2019/01/13(日) 04:02:48.29ID:sR1MXLlS0
この戦いで反選手会→平成維新になって越中の入場テーマ曲がかわっちゃうんだよな。
バイオレントサタデー大好きだったんだけどな。
0118お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-QcUa)
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2019/01/25(金) 18:12:51.90ID:LOJjOliNa
青柳と彰俊は、少なからずプロレスの手垢がついてたので、この二人が組んでも正直そんなに燃えなかったなあ。
突然組み込まれた田尻とか来原の方が外様感あって、面白いように殴られ蹴られ投げられ絞められしてて溜飲が下がったよ。
0119お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4230-L3L3)
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2019/01/26(土) 12:36:11.72ID:dpcoBUz50
この抗争前から青柳は新日にいたけど、どういう過程だっけ？

>>80
越中も健吾や小林より、後藤小原を使うようにシフトしたしな。
0120お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-1W40)
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2019/01/26(土) 17:23:39.90ID:J4h3Zxdxa
>>119
ざっくり言ってこんな感じ
90年頃、福岡でライガーと異種格闘技戦
(マスクを破られたライガーぶちギレ)
↓
同時期新日に復帰した栗栖正伸と組む
↓
上のレスにもあるようにトニー・ホームと対戦
↓
いつの間にか本隊のメンバーに
0121お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 49f9-iVxn)
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2019/01/28(月) 20:55:57.31ID:Z7l6AnVV0
彰俊と同じ誠心会館師範(笑)の松永にもオファーがあったけど、本人は頑なに拒否したんだよな
「どーせ最後は新日側が勝って美味しいと持っていかれる」とブログで酷評していた
斎藤彰俊は維震軍の一番弱い下っ端扱になったし、誠心会館はダーティーなイメージが付いて
子供を通わせていた親が会員を断ってくる有様
0122お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-2P6B)
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2019/01/28(月) 21:38:05.63ID:HNX+SNlHa
>>111
野上との髪切りマッチで出してたのは見た
0124お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-zGAl)
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2019/01/31(木) 18:57:57.56ID:nSx0dOw3a
>>84　最初のアングルとしては控室のｺﾞﾀｺﾞﾀは商売として見せられないとかでノーTVしかも全試合終了後の0試合だったかな？
もちろんお客さんの反応次第の今後の抗争予定を考えての事だからね。一歩間違えたら暴動の危険性もあった訳だし。あえてそうした感じ。
0125お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ffd0-tBtU)
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2019/02/01(金) 13:56:51.18ID:Gpob71+D0
越中はメインが終わった後に試合が組まれたから
皆帰ってしまい誰もいなくてみじめな気分になったっていうけど
本当かな？
0129お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰ 178c-UkSK)
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2019/03/03(日) 17:09:49.51ID:P3mKGDvj00303
今のプロレスにはないものがあった
0130お前名無しだろ (ﾋｯﾅｰW 373a-Q5no)
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2019/03/03(日) 17:15:51.22ID:5B+cXibB00303
中堅どころのみであそこまで盛り上がったんだから
新日本がいろいろ金かけた仕掛けの中では最高クラスの費用対効果じゃない?
レスナーを高い金かけて呼んだ時よりよっぽどいい
0131お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-SKB1)
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2019/03/03(日) 22:30:59.31ID:Vw4W9IpJa
健介なんかは嫉妬してたんだろうな
0132お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f715-DcGI)
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2019/03/04(月) 12:13:09.44ID:Pdg+eIVR0
結果的に越中の売り出しになった。
通常の売り出しじゃなくこういう売り出し方で。
越中に取っては良かったでしょう。
0134お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-EIAG)
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2019/03/04(月) 15:49:15.29ID:kE/S+Y5Pa
>>103
後のインタビューで長州は当時の彰俊をべた褒めしていたらしいからね。
0137お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-EIAG)
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2019/03/04(月) 19:43:36.90ID:kE/S+Y5Pa
>>135
最初はMR.高橋が遊び半分で越中、小林に愚痴みたいな感じで誠心会館の悪口を言ったのが意外にも火が付いたらしいよ。

火が付いてからは高橋や長州、新間(当時いたか知らないけど)達が味付けしていったんじゃないか？
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