X
喧嘩芸骨法　堀辺正史
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 93eb-er9a)
垢版 |
2018/11/13(火) 11:40:58.71ID:2nwWAOEB0
あの人に体格があったら良いプロレスラーになれたのではないか？
アイデア、ハッタリ、セルフプロデュース等、並みのプロレスラーよりプロレス向きだった五十二代司家堀辺師範について語り合おう。
0532お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b395-JWln)
垢版 |
2018/12/02(日) 11:56:38.10ID:47QfMKq00
>>528
つうかストレート系のパンチ自体特殊技能で
元々日本には本格的な打撃技術自体がなかったって
前田が昔やってた武道通信つう雑誌に書いてあった
加えて今みたいに情報化されてるわけじゃないから
突きはおろか蹴り、例えば後ろ蹴りなんかされた日には
やられた方は何されたのか脳が認識できなかったはず
そういう有利な点に加えてこれまたいち早くボクシング+ウェートトレ導入し
更に当てる組手と朝鮮人同士による実戦（笑）を繰り返してたわけで
当時の空手は型中心の稽古だったこともあわせて考えて
マスは当時としては突き抜けたストライカーだったはずだよ
0533お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b395-JWln)
垢版 |
2018/12/02(日) 12:04:58.95ID:47QfMKq00
これはあくまでもマス個人の強さという観点からの話で
若い頃は組手をやらない年寄りのヨボヨボ先生を見下していたが
今になって思えば先生は正しかった
若い時にちゃんと師の教えを守るべきだった
と後年になって著書でマス自身認めているように
大山の空手が最高の空手、真の空手という意味じゃない
0536お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3690-C0zt)
垢版 |
2018/12/02(日) 15:03:02.03ID:xYb3vfve0
MMA登場前の評判は極真＞伝統派だったけど、少なくともMMA内での有効性は逆転した印象
顔面パンチ有り無しの影響がここまで大きかったとは
0537お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 1a62-yOPl)
垢版 |
2018/12/02(日) 18:44:23.20ID:POaw5L8A0
伝統派の空手って普通に顔面にパンチ喰らいまくるからな
女子のトップ選手が「また前歯折れちゃいました〜鼻も三回ぐらい折れてます〜」つってヘラヘラ笑うような気の狂った世界
0538お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ b395-JWln)
垢版 |
2018/12/02(日) 18:56:11.05ID:47QfMKq00
みんな忘れてるけどK-1で伝統派は勝てなかったが
極真は結構通用してたしな
なんだかんだ言ってフィジカル重視ってのも間違いではなかったんだよね
0540お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-8FR7)
垢版 |
2018/12/02(日) 21:59:57.15ID:54VKGWizd
キックは実は顔面よりもローキックの方が重要だからな。
伝統派は足払いや崩しはあってもローは無いからな。
0543お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-+RRK)
垢版 |
2018/12/03(月) 22:13:44.29ID:B4WHQlDqa
>>5
2回目もあったの？？
0544お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-C0zt)
垢版 |
2018/12/04(火) 04:23:27.51ID:chorN/Dk0
>>540
元々空手にロー自体がないからな
どの型にもローキックの概念がないし
0546お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-C0zt)
垢版 |
2018/12/04(火) 07:26:43.90ID:chorN/Dk0
極真がローを導入したのは黒崎や中村によるムエタイとの対戦以降
沢村や藤本なんかの伝統派出身のキックボクサーもローの概念がなかったから
対応に苦労したとみんな述懐してた
0547お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3690-C0zt)
垢版 |
2018/12/04(火) 15:53:15.76ID:p6jcrJzn0
極真は実際の試合は腹を突き合わせてボディーの叩き合いになりがち
当然ルール上ここから組んだり首相撲になったりはせずに、我慢比べのように腹を叩き合う
実戦性と乖離していると言われる所以
0548お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4eda-edSw)
垢版 |
2018/12/04(火) 17:26:07.80ID:7XnjIBSO0
K-1でも極真ルーツの選手は、キックに対応してるけど空手の技術って感じじゃなかったな
空手なのはセームシュルトの前蹴りくらいな印象
0549お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7ab9-cOUA)
垢版 |
2018/12/04(火) 19:13:09.94ID:ToiD1/om0
シュルトは綺麗な空手だったな。あれくらい規格外でようやく活きるんだな。
0550お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b2a-nC6N)
垢版 |
2018/12/04(火) 20:02:13.15ID:8fGoZyry0
奥脚へのローが決まると、解説の石井館長や谷川が
「奥脚へのロー！これは空手独特の蹴りで…」と
言っていたのを思い出す
0551お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7ab9-cOUA)
垢版 |
2018/12/04(火) 22:43:54.30ID:ToiD1/om0
ホンマンの前蹴りが何度もモーの金的に当たって苦しんでるのに谷川は呑気に「腸蹴りです！」って連呼してたな。
0552お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-i4ON)
垢版 |
2018/12/05(水) 00:28:11.73ID:4WOn0ADYa
>>548
フグトルネードとか、かかと落としは空手家って感じだなぁ
0554お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW db24-X0Ei)
垢版 |
2018/12/05(水) 01:08:19.13ID:YGq5LJLx0
ホンマンとシュルトの試合、普通の判定ならシュルトの勝ちだろうに、何故谷川はホンマンをプロテクトしちゃったのか。
0555お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9ae5-C0zt)
垢版 |
2018/12/05(水) 01:23:47.08ID:6WEFavae0
>>547
今ではタイ人コーチが普通になったからあれだけど
ふた昔前の黒崎系や士道館といった極真から派生したキックジムは
パンチ＆ローキックというスタイルが多くて顔面なしだったら
相撲空手になりそうだと思うような選手ばかりだった
0556お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4eda-edSw)
垢版 |
2018/12/05(水) 02:01:29.50ID:7fkemKIg0
>>552
アンディフグのアレは空手的ではあるが見せ技って感じを受けたな
コンビネーションにならず止まってしまう技で

バックスピンキック系は実戦的だけど、空手的というより
キックボクシング、マーシャルアーツ系か
0557お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7ab9-cOUA)
垢版 |
2018/12/05(水) 02:44:09.75ID:u3YL/DFH0
探偵ナイトスクープでフグと格闘技オタク兄弟が対決する企画あったな。文字通りあしらわれるんだけど、兄弟が思いのほか頑張ってけっこう感動した。
0559お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-80vC)
垢版 |
2018/12/05(水) 07:03:40.96ID:SEFV0WWEa
>>557
あった！徳田流新格闘術だな
最初兄が挑戦して、次に弟の方が立ち技が強いとかいって弟が出撃した
その弟は、中３だけど高校にはいかずにアニメの専門学校にいくとか言ってていじられてたなあ
0560お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 4e24-yOPl)
垢版 |
2018/12/05(水) 09:13:42.17ID:gvBwjUwC0
最近のナイトスクープだとドラゲーのYAMATOに自己流格闘術で挑んだやべえ奴も面白かった
喧嘩稼業の卜辻を狙ったけど大失敗したやつ
0561お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-X0Ei)
垢版 |
2018/12/05(水) 12:37:20.19ID:p6TP36goa
グルクンマスクと柔道勝負した奴もいたな
0562お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-R5Y5)
垢版 |
2018/12/05(水) 14:54:24.67ID:HXaLDeJRa
スポーツ大将でアマプロレスってのもあったよな
あれ本気でやらせてたのかな？
0564お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW d3b9-y5YD)
垢版 |
2018/12/09(日) 05:40:33.95ID:3EYVtElW0
ハンマープライスで修斗の若手に落札させて橋本に勝たせようと考えてた朝日って小物だな
0565お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 933a-qlns)
垢版 |
2018/12/09(日) 07:54:59.43ID:3z3ZrAku0
>>564
リン玉出じゃなかった？まあ朝日クラスじゃ橋本には勝てんよね
体重が違いすぎる
0566お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 1938-y5YD)
垢版 |
2018/12/12(水) 09:35:54.10ID:eqEmx14w0
今見返しても朝日は四天王呼ばれるほど華も強さもないわ。ルミナ、マッハ、宇野あたりは確かに華ある。当時の修斗の選手でもオーラが違う。ありゃ人気出ると思うもん。
0567お前名無しだろ (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 81c9-OEli)
垢版 |
2018/12/12(水) 21:23:32.50ID:9WsseMFE01212
朝日ってたけし軍団といい勝負だったしな@スーパージョッキー
0569お前名無しだろ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-s1J4)
垢版 |
2018/12/22(土) 13:04:16.63ID:/SpIsR3jM
>>555
黒崎さんって顔面なし極真ルールが定まる前に離脱してると思うんだけど
それでも相撲空手になるのか

門下の藤原さんや島さん見てて全然そんな感じなかったが
0570お前名無しだろ (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-P2a3)
垢版 |
2018/12/22(土) 19:21:34.55ID:H2ely5b7a
>>569

目白ジムにフルコン流のスタイルは無いよね。
全日本大会が始まる前に出来てるんだし、全日本だって今のスタイルに近くなったのは９回大会位からだし。
0571お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-0zh2)
垢版 |
2018/12/26(水) 14:17:29.29ID:FgozQE9Lp
この人なんかより清水伯鳳だっけ？
あの人の方が幻想持ったわ
ボディビルダーともちょっと違う凄い身体つきだったし顔も傷だらけで
欽ちゃんファミリー以外で過去を知ってる人が出なかったのも興味深い
0573お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW cb24-auA3)
垢版 |
2018/12/26(水) 15:39:46.80ID:hM1yOJkr0
清水はカバン持ちを務めてた欽ちゃんの命令で893のヤサに行って「すいません、ブルーフィルムを売ってもらえますか？」と言ったエピソードが好き
0574お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 6d38-+eLF)
垢版 |
2018/12/26(水) 16:55:16.80ID:3HkIPl7x0
17代続くボディガードの家系ってとこはヒゲと通じるものがあるな。厳しく育てられた父親から「お前には笑いが足りない！芸人に弟子入りしろ！」と言われて欽ちゃんに弟子入りするものすごいエピソード。
0575お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a3c3-pJxC)
垢版 |
2018/12/26(水) 23:33:08.56ID:crNxTk/G0
清水伯鳳、いたなあ。
スーパージョッキーに出てたけし軍団と共演したかと思うと、極秘のはずの「闇部隊ブラック」について詳しく語ったりと
「また堀辺みたいな人が出てきたな。本気で信じる人いるのかな」と思ってみてた。
しかし欽ちゃんの付き人をしてたのは一応本当らしいんだよな。
0579お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-ZdXu)
垢版 |
2018/12/27(木) 14:16:33.92ID:YRmajS1np
一子相伝だから弟を亡くしている、とか
闇の世界一決定戦がある、とか
子供の頃から片脚立ちで食事していた、とか
小さい版の紙のプロレスのインタビューが面白すぎた
0581お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW b138-2OsH)
垢版 |
2018/12/27(木) 15:27:04.98ID:njcPflBR0
ネット社会でこういう無茶なこと言い出す奇人怪人が減ったのは良かったような寂しいような。
0583お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW b138-2OsH)
垢版 |
2018/12/27(木) 16:57:03.52ID:njcPflBR0
スラムでネズミ食ってたとかな
0586お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-ZdXu)
垢版 |
2018/12/27(木) 20:33:16.53ID:YRmajS1np
清水伯鳳は太腿とか首が異様に太くて、怪しい系の人の中では圧倒的に鍛えてて強そうに見えた
性格的に全く競技に興味無い人なのはわかるけど、競技で見たかったわ
0587お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9ddd-5EXd)
垢版 |
2018/12/27(木) 20:37:19.15ID:PtWufqlr0
清水と柘植は見た目は最強な感じ
毛利は蟷螂みたいで不気味
0589お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dac3-5EXd)
垢版 |
2018/12/27(木) 22:15:55.06ID:oK9lZZZB0
>>577
スーパージョッキーは格闘家や（自称）武道家がよく出演していたからな。
佐山聡（最初期のシューティング）、K-1の武蔵、シュートボクシング、士道館など一定の知名度がある人に混じって
堀辺やジャズ空手の澤村といったお茶の間になじみの薄い人たちも出てきた。
0591お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2e90-SF4R)
垢版 |
2018/12/27(木) 23:12:42.53ID:1iyhVC3I0
>>589
佐山は元タイガーと言われなければ茶の間は気づかない
シュートボクシングのシーザーなんて茶の間は誰も知らない

あとは日拳なんかも出てたな
当時知らなかった格闘技が結構出てきて楽しかった
0592お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7ab9-2OsH)
垢版 |
2018/12/27(木) 23:17:27.56ID:9SNVSPQM0
いくらネットない時代とはいえテレビで顔出して俺は強い、って言うのは度胸いるよな。過去知ってるヤツが暴露してきそうだし、絡んでくるヤツもいるだろうし。
0594お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dac3-5EXd)
垢版 |
2018/12/27(木) 23:40:45.09ID:oK9lZZZB0
>>591
確かにそうだ。「お茶の間になじみが薄い」なんて言い方したら佐山も士道館も変わらないな。
あの番組は日拳や極真のようにスパーリングをやる回もあればジャズ空手をはじめとして危ない整体やったりもしたけど、
骨法の回は見てない。
本でしか堀辺を知らないから、テレビでどんなことやってたのかと思うと少し悔しい。
0595お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 5a62-AquW)
垢版 |
2018/12/27(木) 23:50:42.44ID:C8PCv4790
堀辺は「脳天のツボを刺激すると腹筋が強くなる」つって軍団に脳天チョップ連打してみんな悶絶
その後ラッシャーや井手が座った状態で両手で押して倒れたら「まだ効いてませんからもう少し刺激しますね」とまた脳天チョップ連打
これのループで笑いを取ってた
0598お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-JAQq)
垢版 |
2018/12/28(金) 01:22:02.76ID:MNS8HoFir
古武術研究家の甲野善紀も一時期TVメディアによく出てたけど、その分野の知識はあるんだろうがとても強そうに見えなかったな。
0602お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9ddd-5EXd)
垢版 |
2018/12/28(金) 12:53:15.49ID:mrMZYdGJ0
強さの序列

小川直也＞橋本慎也＞前田日明＞堀辺＞ビートたけし＞フライデーの記者
0603お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdda-ak21)
垢版 |
2018/12/28(金) 16:04:59.77ID:Z50zTvzId
>>584
真の意味でのインチキ格闘家は前田日明が最後じゃないかなあ
0604お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ae2a-7cId)
垢版 |
2018/12/28(金) 22:42:57.39ID:2WBCvcv10
>>600
たけしのスネ蹴ったの堀部嫁の百子。
吉田豪がハイヒールで蹴ったからハイヒール百子とラジオで話してた。
たけしもオールナイトで堀部嫁怖いって話してた。

あと武道板の骨法スレが面白い。
ロリ事件で捕まった小柳津らしき人が必死に自分上げの書き込みしてて笑える。
ライガーより強いらしく船木も倒したそうだｗ

ﾜｯﾁｮｲ無し【巨星】骨法です パート20【墜つ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1543729051/
0605お前名無しだろ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-jeW8)
垢版 |
2018/12/29(土) 01:22:13.59ID:JDW8E1aIM
少し見てみたけど柔術紫帯だから寝技はそれなりに強いとかの論拠はわかるし
それが自分上げなのかなあ…

骨法最後の大会で大原に勝ってたって話は初耳なんだけどマジなのか？
つーかライガーって紫帯になるのに9年かかってるのか
0606お前名無しだろ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-jeW8)
垢版 |
2018/12/29(土) 01:34:21.94ID:JDW8E1aIM
もっと遡って見てみたがレッテル貼りやって口汚く罵り合ってるのはどっちもどっちって感じだし
あまり感心できないやりとりやってるな

猥褻で二度もつかまってる人間の肩持とうとは思わないけど廣戸聡一さんに心酔してるっぽいヤツも
なんか危なっかしい
0607お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 7ab9-2OsH)
垢版 |
2018/12/29(土) 02:33:41.41ID:PJ/mIx910
昭和骨法のガチスパーとか気になる。本当に強い団体になる可能性もあったのか。
0614お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 9ddd-5EXd)
垢版 |
2018/12/29(土) 12:53:48.96ID:3HB8yW2G0NIKU
演武の上手さは広戸。格闘の強さならミスタでいいんじゃね
0615お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sp75-dUp/)
垢版 |
2018/12/29(土) 16:43:27.24ID:zpqvYgOnpNIKU
堀辺が新間いない後の新日の裏方に関わってたの興味深い。
ベイダーや海賊男とか暴動絡みのキャラばかりだが（笑）
ベイダーは3メートルくらいの着ぐるみにする予定だったのが予算なく甲冑のみとか。
早すぎたアンドレザ・ジャイアントパンダになった可能性も。
当時なら、もっと暴動起きただろう。
0616お前名無しだろ (ﾆｸｸｴWW b138-2OsH)
垢版 |
2018/12/29(土) 16:49:03.28ID:ShDrJ+DU0NIKU
ライガーも骨法スタイルに早く見切りつけたかったけど、ライガーキャラで永井豪との繋がりもあるから骨法技使い続けたって考察面白いな。
0617お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW 95c9-9xIt)
垢版 |
2018/12/29(土) 17:18:21.93ID:X4BarTnr0NIKU
今の骨法ってナイフ格闘技なんだろw
0618お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sp75-dUp/)
垢版 |
2018/12/29(土) 17:55:21.76ID:zpqvYgOnpNIKU
>>616
骨法を使い続けたライガーだが、その骨法が丸っきり変わって柔術もどきになったのも面白い。
そして柔術もどきになったらライガーは骨法じゃなく柔術始めたのも正直で良い。
海外でもライガーの中継ではコッボウって言葉出るし1番貢献してるな。
0619お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 9ddd-5EXd)
垢版 |
2018/12/29(土) 18:09:13.32ID:y2VtwTrU0NIKU
ライガーが掌打を使うと実況の辻が「コッポ〜!!」と絶叫するのが笑える
0621お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9524-9xIt)
垢版 |
2018/12/30(日) 15:01:58.10ID:zvIKzNbt0
あのキャッツアイみたいな衣装はどこで買えるんだ？
0622お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6189-SF4R)
垢版 |
2018/12/30(日) 15:32:07.72ID:nhu9M/tJ0
アッパー掌打はフィニッシュ技だったし
コーナーへの浴びせ蹴りも多用していたな
0623お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ aa35-v93B)
垢版 |
2018/12/30(日) 16:07:02.30ID:TiwjVJRv0
>>621
骨法の祭典だ
0626お前名無しだろ (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-D0Xn)
垢版 |
2019/01/01(火) 18:04:10.92ID:kL2eE5IoM
オウムの高学歴信者
0627お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9548-Lhh1)
垢版 |
2019/01/01(火) 19:31:59.30ID:65oEmgDr0
堀辺は演武なんかも割とできるんだよな
加えて口が立つから信じてしまう連中も多かったろうよ
0628お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲWW 0d24-dUp/)
垢版 |
2019/01/01(火) 19:56:15.86ID:axr3dry10
>>625
ライガーや船木がいた頃は堀辺の下に強くて真面な指導員がいたんだよ。
二人はトレーナーとして有名で廣戸は4スタンス理論で人気、IOC公認トレーナー。
最上は雪印のスキーチームやプロ野球選手のトレーナーもしてる。
0629お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-31N7)
垢版 |
2019/01/02(水) 21:39:53.56ID:vW3oYAr9d
>>628
そうするとまたなんでその二人は堀辺に騙されたんだって話になるな(笑)
0630お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ da82-SF4R)
垢版 |
2019/01/02(水) 21:53:30.02ID:z+oHJaZ20
>>616
でもUVFで骨法が実は弱いってバレるまでは
「イザとなると俺は骨法やってるから」とか吹かしまくってたよ
小柳津大原がやられてからはまったく言わなくなったけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています